タクティクスオウガリボーン葬式会場 ★8

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 10:27:46.33

タクティクスオウガリボーンの葬式スレ・アンチスレです
本スレで言いづらいことはこちらへ

◆タクティクスオウガリボーン公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガリボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガリボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno

■タクティクスオウガリボーン
┣発売日： 2022年11月11日
┣対応機種： PlayStation5／PlayStation4／Nintendo Switch／Steam
┣価格：通常版（パッケージ） 5,480円（税込）
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円（税込）
┃コレクターズエディション 22,000円（税込）
┣ジャンル：タクティカルRPG
┗ゲームデザイン：松野泰己／ディレクター：皆川裕史／キャラデザイン：吉田明彦＆政尾翼／作曲：崎元仁＆岩田匡治

◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善＆追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い一覧
https://imgur.com/M1GF2L3.jpg

次スレは>>950を踏んだ人にお願いします
立てられない場合はアンカーで適当なレス番を指定すること
スレが立つまでは減速推奨

前スレ
タクティクスオウガリボーン葬式会場 ★7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1670936720/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 14:52:36.71

松野を責めないで
泣いちゃうよぅ。・°°・(＞_＜)・°°・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 15:02:42.89

責めるんじゃなくて呆れてるんだよ
怒りとか通りすぎて失望してるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 15:35:48.24

>>2
お金を払った顧客には一応文句を言う権利がある
もちろんゲームに対して、だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 16:05:11.95

馬糞カード

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 16:54:53.96

次からシナリオ担当になればいいわ
オウガ完結編頼む
実務はトラストのチームに任せて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 16:58:56.17

そうなったらなったて色んなトラブル起こすと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 17:08:26.64

まだオウガの完結なんて夢見てる人間がいることに戦慄する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 17:22:28.59

正直続編なんて25年前に諦めたわ
彼らは自分達の作品よりビジネスを選んだのだから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 18:35:49.56

リンボーマン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 19:20:59.90

あんだけ暴れまくってネットニュースにすらなったやつがシナリオ担当だけで大人しくするわけがない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 19:23:27.25

松野老化で男鹿馬頭留武蘭土乃介が阿邪ノ馬糞味ノ紙に傷つけられる事件が発生

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 19:27:18.21

>>6
もう今出てる舞台とプロットをベニ松にブン投げて書かせようぜ
色々ちゃんと回収してくれるやろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 20:27:32.20

最初は伝説をリメイクする予定だったのかなあ
あのバフカはそっちの仕様だったのかも…なんてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 20:43:33.35

バフカという天才的アイデア思いついたけど…
せや、タクティクスオウガリメイクしてそこにこの天才的アイデア入れたろ！
的な展開だったりね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 21:12:28.02

延期や頓挫を繰り返して失墜したマブラヴの作者と少し似てる

総指揮の肩書きから葬式と揶揄されたとこも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 21:20:48.53

新規タイトルなら生かせたんじゃないかとは思えるんよ
カルドセプトみたいなタイプでさ、そういう意味ならアイディアもったいないよなあ
タクティスで使うなら、普通に道具のが反発されなかったんじゃないか？　道具なら戦略に組み込める訳だし。ああ、もったいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 21:23:44.85

スクエニのこれまでのやらかし考えたら、松野じゃなくてスクエニに原因がありそうじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 21:23:52.11

チマチマ移動するしかないSRPGに頻繁に拾いに行かなきゃいけないカードはミスマッチすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 21:44:08.89

どこに沸くかも運、何が沸くかも運、オートスキルも運
面白いわけがない
難易度調整云々とか言ってっけど、そんな問題じゃねえ
根本が腐ってっからどうにもならん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 21:45:39.46

バフカード褒めたたえられると思って追加してそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 22:08:36.39

>>18
伝説のレスバトルがそれを否定するのに十分な理由に

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 22:12:43.85

>>17
もう新規タイトルなんてやらせて貰えないから実質はどうあれ松野を名前が欲しいオウガ企画に
思い付いた物を合う合わないガン無視でぶっこんで自己満足してるんだろな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 22:14:24.45

松野の代表作
・伝説のレスバトル
・タクティクスオウガあぼーん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 22:25:53.24

年末年始遊ぼうと思って買ったけどウォーレンレポートの負傷者記載とチャリオットの使用回数カウントにイラっとして投げた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 23:11:09.56

>>18
本人がめちゃくちゃ出張ってドヤ顔事前放送で解説までしたんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 23:22:56.33

いい夢見させてもらったぜ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 23:33:13.41

>>27
本当に長い夢だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 23:44:45.83

　　　　　　＼　 r'´￣￣￣　　￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　　　＼ﾍ,___,＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　＼::　　　 | | 　　　　　　　　　　　｜､:..　　|[],　_ .|:[ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　そうだ
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　 :::::::... . .:::|l::::　　　これは夢なんだ
　　　|l＿＿,,| :|　　 | |　　　　　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　ぼくは今、夢を見ているんだ
　　　|l￣｀~~| :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　目が覚めたとき、
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　　　　　　　　　　|l::::　　　リボーンは明日発売
　　　|l　　　 | :|　　 | |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　起きたら速攻で起動して、
　　　|l ＼＼[]:| 　　| |　　　　　　　　　　　 |l::::　　　簡悔バランスも無く、ユニオンレベルやアイテムアジャストに縛られる事もなく、
　　　|l　　ｨ'´~ヽ　　| |　　　　　　　｀`' 　 |l::::　　　好きなユニットを育てておもいっきり遊ぶんだ・・・
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l 　／:: 　　　 | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 23:46:31.24

>>23
これも版権飼い殺しだよな
スクエニは企画書作って、仲間集めないと新規企画上げられないらしいから、社員の内にサーガ進めて欲しかった
ああでも、FF病だから無理か。今になって色々リメイクしてるから、ギリギリチャンスないかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 23:51:15.19

はやくリボーンを、リメイクしないかな（鼻ほじ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2022/12/31(土) 23:56:38.55

>>17
新規タイトルで出しても誰も買わないからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 01:07:19.89

>>30
今はFFが衰退して相対的にコアなファン抱えてるサガや聖剣、ライブ・ア・ライブが復権しつつあるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 01:20:18.00

聖剣4まだかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 01:37:07.14

年明けアプデまだなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 01:49:29.37

松野以外が手がけたらコレジャナイってなるだろうし
じゃあその松野はって言ったら今回の醜態だしで
オウガバトルサーガの版権なんてもう不良債権みたいなもんでどこも欲しがらないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 01:55:33.58

個人的には十分楽しんだと思うけどタイトル画面にギャラリーとか追加したならコンプ率はレポートじゃなくてそっちにすりゃわざわざ除名してイベントシーン回収なんかしなくて良かったのになぁ
イベントシーン回収だけは投げると思うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 02:15:08.61

>>36
今はもう「非松野オウガだやったー!」まである

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 02:18:44.66

瞑想が全然発動しないのめっちゃむかつく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 02:19:37.90

>>37
あらやるなら固有は使い捨てやもんな
キャラに対する思い入れとかそういうものを彼岸の彼方に投げ飛ばす要素
アジャQ周回しまくってチャーム貯めまくってるから問題ないとか言い出すガイジ専用やでほんま

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 14:51:24.64

評価見てせめて機能切れたら良かったんだよな
今からでもアプデでなんとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 14:53:04.70

ここで脂肪は惜しすぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 16:23:46.86

省みることが出来ないレスバおじさんのアジャ松には評価見るとか無理やろ…
ひろゆき構文で返すしかない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 20:36:28.66

もうオウガサーガなんて２０年以上前に死んでるんだよ
ニバスみたいに何時までも死体に拘泥してるなよ
そんなだとまた屍術師マツノに踊らされるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 22:42:22.45

それアジャ野じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 22:49:31.98

いや、もうゲームも漫画も様子見てからしか買わないからw
ただ、単純にかつてあった(個人ではなかったのかもしれんが)才能が、今回のアイディアもだが生かしようはあっただけに…って気持ちが今はまだ拭えんのよ
やっぱ現場に居続けることも、指摘して貰える環境も大切なんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 23:00:08.86

>>42
オウガバトル64で終わっていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/01(日) 23:27:53.21

いくら資金や人手をかけたところで、
良作になるかどうかという点では全然別の論理が働いてるんだろうな

その意味では開発の規模がでかいほど、
当たる確率が上がるわけでもないのに爆死のリスクばかりが肥大してるようにも見える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 00:36:51.39

steamのレビューはやや好評（1,874件中76%が好評）だけど
直近30日だと72%が好評まで落ちてるんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 01:33:10.12

Steamの評価は良作なら非常に好評以上で当たり前みたいなとこあるからどちらにしてもかなり厳しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 05:20:50.45

レビュー読むとここで言われてることと似たようなことは言われてるw
批判に傷ついてツイッターから失踪する麻枝准さんより
松野は戦っているんだ😊元気なんだ😊
麻枝准さんの方がすこだけど……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 07:10:36.79

何で普通に作らないんですかね？
グラフィック、音声、快適なインターフェース、クラスやキャラ追加で良リメイク確定な作品なのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 07:16:46.78

毒を仕込みたかった、などと供述しており

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 08:03:42.18

お客さんに楽しまれたら悔しいじゃないですか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 08:07:19.58

>>52
快適な仕様にするとプレイヤーに満足されてしまう懸念がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 09:24:02.68

とりあえずベースが運命という時点でスルーだわ
ゲオで1000円ぐらいになったら買うかもしれないってレベル

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 12:29:04.74

買うって人は葬式スレに来るべきじゃない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 12:33:05.71

最初は強気で突っぱねてたのに、自分は
アプデしたいけど会社がさせてくれないと言い出した、こういうのを
士道不覚悟と言います

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 13:13:30.32

〇〇になったら買う

〇〇になった

××になったら買う

以下ループ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 13:38:13.04

士道不覚悟なんていいものじゃない
ただの卑怯者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 16:06:37.04

松野ってホント謝れない人というか
人に折れたり下手に出れない人なんだなってのがアプデのやり取りだな
以前アプデはしませんって言い切ったのに
実はもうアプデ案投げてるけどスクエニが頷かないんです
だなんて発言の整合性おかしいって思わないんだろうか

以前アプデしませんって言いましたがアプデ希望の声が多いので
アプデをスクエニに提案しましたとか言った方が多少なりとも好感度高まりそうだが
素人さんの意見に折れたみたいに見えるからイヤだったんだろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 16:09:23.30

？？？「私天才ですよ？私が失敗するとでも？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 16:19:58.29

昨年買ったゲームでは一番というか唯一後悔したゲームでした

運輪はスルーしたからあれこれ言われてたのは知らなかったんだけど、事前配信見てちょっと気になるとこはあったんだよな…

やっぱ直感は大事にしないとアカンね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 17:29:35.49

第一印象って割と的確だからな
最初の30分で「おや？」となるようなゲームはその後も持ち直さないことが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 19:35:55.40

松野はたしかに天才だったよ
オウガはもちろんFFTやベイグラントストーリーもまごうことなき神ゲーだった。ヒゲが才能に惚れ込み後継者として招聘しただけはある
悲しいかな。後ろ盾だったヒゲの失脚と難病から歯車が狂ったんだよ
FF12を完全な形で作ってほしかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 20:32:21.96

ヒゲが後継者として招聘したとか難病とかずいぶん妄想が激しいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 20:57:07.75

難病だったと松野騎士達が言ってるのを時折見るが
本当に一般的な人達がイメージするような難病だったら自分で言いふらすんやないんか？
まあ痔でも人によってはなかなか寛解しない難病だしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 20:59:44.99

結局メンタルだな
やり遂げるやつはメンタルがもう狂ってる
一般人とレスバするようなやつはまぁ小物やな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 21:01:04.04

フリプで来たらやってあげないこともないレベル
金出すとか有り得ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 22:18:04.67

キャラの忠誠度低下原因は細かく設定してるくせに
プレイヤーの忠誠度低下は想像できなかったんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 23:24:56.28

今の松野さんの状態なら、
ＦＦＴも完全リメイクではなく移植か
せいぜいミンサガのようなリマスターの方が
良いのかもしれないな・・・

でも本当は新作で松野さんの完全復活を期待しているぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/02(月) 23:37:22.54

あぼーん信者が大成功したミンサガリマスター相手にせいぜい呼ばわりとか偉く烏滸がましいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 00:21:00.60

何か来る場所間違ってる奴がいるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 00:46:54.71

ミンサガのは望まれていた形なわけで...
せいぜい呼ばわりとは何様よ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 01:40:48.66

リマスターもまともに出来ねえ松野にリメイクなんか出来るわけないじゃん
いい加減目を覚ませよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 01:49:35.49

>>69
ストレス溜まるゲームとか金貰ってもプレイしたくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 07:58:04.07

真面目にこの爺さん前の世紀で終わってた人じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 10:36:27.08

>>69
フリプでも時間を浪費するだけだぞ、面白みなんて欠片もない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 10:45:06.13

５匹くらい固まってる敵スルーしてドラスケにカスダメ召喚２使う理由を教えてほしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 11:03:33.40

>>77
終わったどころか始まってすらいない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 12:08:34.69

ボイスや追加シナリオ、快適性向上にバランス調整
これだけで良かったんだけど何故新しい要素まで入れたがるのか
せめて要素のオンオフ出来れば良かったんだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 12:15:21.60

俺がせっかく思いついた要素が面白くないわけがないよな
この天才にしか思いつかないアイデア、皆に体験してもらわねば！

https://i.imgur.com/9MyTDEw.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 12:36:06.77

>>82
良くも悪くも河津と対極だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 12:41:07.95

正月休みにガッツリやろうと思ってたけど
延々サイコロ投げる作業やってるような虚無感に襲われて起動してもすぐやめてしまう
結局娘のスプラ3の手伝いやってると意外と面白くそれにかけてる時間の方が圧倒的に長い
ジャンルは違うが土台基礎しっかりしてイカにしてユーザー楽しませようとしてるのがわかるからそら売れるわなあと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 13:33:36.42

松野は別に著作権を持ってないし、こいつマジで必要ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 13:43:43.93

みんな同じ方向性でゲーム作ってても楽しくないから、ブレてなけりゃ何でもいいよ
よく喋る奴はブレやすいというか、墓穴を掘るよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 14:09:38.16

みんな任天堂みたいなゲームばっかでも詰まらんしな
松野は根本的にずれてるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 16:11:34.49

>>82だってドラクエを作り続けてるからこそ説得力が出る話だからな
松野がどんなスタンスであろうと勝手だけど最近面白いもん作ってないと情けないだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 16:39:34.80

堀井の論が絶対ではないけど説得力はあるからな
何を言うにしろ作り続けて結果を出しているという実績が大事だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 16:43:01.64

オウガバトルサーガの結末は松野の原案をもとに才能あるライターを雇いたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 16:45:47.35

任天堂だとFEとゼノブレイドやれ🙄
ゼノブレイドはゼノギアスチームが任天堂行って
スクエニの系譜受け継いで任天堂に強化された
一人用MMO風味オープンワールド風RPGになっとる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 16:46:28.29

松野の末路

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 16:57:24.70

>>91
エンゲージwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 17:00:08.27

松野もそろそろ独立して伝説的なゲームを作ろう
そうすればアプデ方針でスクエニに愚痴らなくていいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 17:10:26.82

>>91
キャラ撫でると好感度アップするの？😅

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 17:31:28.00

FEはもうどんだけ宣伝されてもやらないっす
あのおままごとみたいなノリじゃゲームに浸れないんだ
ごめんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 17:43:00.82

FEはあの見た目でいいんだ😊
任天堂のマーケティング戦略で
もうあの見た目が好きなことがバレてるんだ
君たちも本当は好きなんでしょ❤
つか今のFEもルナティックとか難易度上げてやればかなり歯応えある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 17:44:08.25

そのおままごと以下なんすよこのゲーム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 17:45:47.84

そもそもSRPGぜんぜん作ってくれるとこ無くなっちゃった😭
だからFEやるしかないの😭

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 17:47:48.77

>>88
正直ドラクエつまらん
あれが売れてるのって虎屋の羊羹と同じだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 17:51:00.34

え、虎屋の羊羹はうまいだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 17:55:14.60

>>96
好きなゲーム勝手にやりゃいいと思うけど
ネット上のいたるところで必死に宣伝してくるからウンザリだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 18:01:33.62

>>100
とらやの羊羹の味が判らないなんてかわいそ…
なんていうネタ煽りは置いといて
イマイチ何が言いたいか伝わらないたとえ話なんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 18:01:46.10

本スレでも急に長文で宣伝してる奴いて笑ったわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 18:10:55.85

本スレはまた別人やな👴
FEコピペしてTOからヘイトを逸らそうという戦術

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 18:11:53.61

ドラクエを例えるならマクドかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 18:15:43.52

FEももう終わってんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 18:18:05.60

FE宣伝でヘイト逸らす(というか煽る)人は定期的に来るなぁ。その後の「今のFEは萌えキャラゲーだからやる気しない」みたいなレスも定番。
おじさん構文みたいな絵文字使いが特徴的。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 18:19:50.31

未だに厨二高二病引きずってる奴いて草

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 18:20:11.66

長文コピペは書いた奴をバカにしてんじゃねえの

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 18:25:35.23

おじさんだかなんだかどうでもいいけど単純に宣伝はウザいから気を付けてな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 19:17:01.75

>>101>>103
歴史による根強いブランドと安定した味っていう比喩表現
悪くいえば代わり映えしないってこと
元ネタはインベスターZって投資漫画な
虎屋の羊羹じたいを馬鹿にするつもりはない。そもそも俺はアンコが苦手だから和菓子は一切食べないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 19:21:33.42

まぁあんな投資ならぬ投機を煽るだけで生産性に乏しい自己啓発漫画を崇めてるならばさもありなんという貧しい表現ですなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 19:21:33.48

FEはオウガ()とは比較にならんぐらい成功してるしな～
わざわざここで宣伝せんでも大丈夫だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 19:28:15.65

リボーンは奇を衒ってあんこの代わりにうんこを使った羊羹って話？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 19:55:04.82

不味いものをブランド価値だけで売ってるならわかるけどうまいもんは例えにならんのでは
ドラクエつまらんってまずいと同義だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 20:01:03.03

調べたらチーム三田の漫画かよ…＞インベスターZ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 20:01:52.49

ブランドに頼ってソシャゲで稼いで自社では新作開発すらできなくなってるシリーズ、ありますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 20:14:57.90

>>112
じゃあ堀井がその根強いブランドを作ってる間に松野は何してたの？て事っすわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 21:09:08.81

やりこみ要素というなの巡回パシリはいらん
ルートやり直してクリアでいいじゃないか
カード運要素もオートスキルもゴミ
ユニオンレベルは俺は好き。少しギリの戦いになる
クリア後にアイテムばら撒くのはやめろ
あとバグは直せ。瑕疵責任だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 22:11:56.87

制作者がゲームに制限かけたらまずいよ…。
レベリングして楽々倒せるも良し、反対に縛りを設けて楽しむも良しでいくない？

カードもバンバン出てきてうざいし、何のためのSLGなの？って話。
ギャンブルしたいんじゃないんだよな…。

何か安っぽい携帯ゲームに成り下がった印象。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 22:16:46.71

このぐらいの品質で運命の輪で出してたら良かったけど
今の時代の新しい人々にこんなバランスじゃうけないよｗ
これが楽しいのは時間がたっぷりある昔の人たちだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 22:19:41.03

昔の人でも楽しめんわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 22:30:47.97

時間があってもやりたくないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 22:32:41.92

運命の輪でハードル下がってるのにこれなんだし
昔に出してても評価されんと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 22:38:03.69

初代がこれだったら間違いなく駄作として闇に葬られてるだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 22:43:16.39

たぶんゲームはなかったものとして適当な作家にノベライズ化してもらって終了だろうね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 22:59:44.22

運輪の時にこれ出してたら今の運輪の扱いよりもっと酷い扱いになってたんじゃなかろうか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 23:04:15.41

おれには運輪の方が楽しめたわ
終始何かと制限かけられ続けてフラストレーションが溜まる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 23:27:31.39

運命の輪はアイテム引き継げるバグがあったお陰で気軽に遊べた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 23:29:42.04

オリジナルはSRPGの金字塔、運輪で一度やらかし済み、普通に出すだけで勝ち確の限りなく低いハードルを越えられずに全力で地面掘って大敗したのがコレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/03(火) 23:52:24.57

原作・運輪・リボーン
どれもバランスに難があるという点は同じなのに受ける印象がまるで違うのが不思議

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 00:19:10.75

昔の人ならオリジナルやった方がまだマシだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 00:21:30.60

カセット時代に戻ったら伝説に戻るんかな
ネットもそんなに発達してなくてあーだこーだ言われないし、無駄に容量詰め込めなくていいゲームになりそうだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 00:30:44.76

>>132
原作はプレイヤーがバランスをかなりのレベルで壊せる事で難のあるゲーム
運輪はシステムとAIが最初からぶっ壊れている事に難のあるゲーム
リボーンは開発者のセンスと性根が壊れている事で難のあるゲーム
って感じで難の性質が違うからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 00:41:56.61

>>131
リフォームするのに鉄骨抜いて基礎土台はつって訳のわからないオブジェを尿で固めたモルタルではりつけた九龍城砦もドン引きの違法建築
本スレの住民をご覧なさいスラムを形成しているね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 00:55:02.25

原作がバランス悪いってよく言われるけど、そんなに悪かったっけ？
意図的なレベリングでヌルゲー化は自己責任として

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 01:12:22.08

弓が強すぎる（近接攻撃させる意味がほぼない）　高AGIキャラ＋ペトロクラウド（スタンスローター）が強すぎる
両手武器にメリットがない　防具があまり役に立たない　Lサイズユニットが非力すぎる
竜玉石トカゲが強すぎる　オーブが強すぎる　召喚魔法や竜言語魔法が強すぎる　属性ペンダントが強すぎる

思いついたことを適当に並べた（もちろん反論もあると思う）
それでも抜群に面白いのが原作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 01:14:47.17

大切なのを書き忘れた
ゴーストが強すぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 01:15:17.82

デフ系魔法もいれてあげて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 01:15:26.44

あんなバフカでもSRPGの革命だ！みたいに褒める人いるんだから不思議だけど今後はその人のためにゲーム作っていくのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 01:25:30.49

>>138
なるほど、思い当たる事ばっかりだわw
でも仮に原作リマスター出るとして、変えて欲しいのは近接とLサイズが弱すぎることだけだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 03:56:54.87

回りが持ち上げた結果、勘違い爺さんになってしまって可哀想な奴ではあるよな
環境が駄目松を生み出してしまったんだ、松野がちゃんとしてる世界線だってあるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 04:13:36.04

明日は我が身というか、松野に限らず人間は勘違いしやすい生き物だからな
勘違いしてる奴らなんていくらでもいる
むしろ何かしら勘違いしてなきゃ、動くことさえできない哀れな生き物なのかも知れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 04:21:52.69

もう新しい松野節は出来ないのか・・・
彼の独特のセリフ回し、かなり好きだったんだけどなあ・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 04:30:21.79

レベルキャップをレベル上げしなくていいって捉えるバカがいるあたり救えないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 06:29:10.38

ストーリーが面白かっただけで
言われてみると原作からゲームとしては微妙なのかもしれない
思い出補正抜きにしてみるとw
SRPGの初期にちょうど出たことでSRPGの開拓者みたいになったけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 08:21:05.86

SFCの頃には珍しいちょっとシリアス風味の話でしか無かったのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 08:49:30.28

>>145
14ちゃんでそれ期待されてがっかりされてたから、もう書くことも出来ないのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 09:32:59.18

シナリオやセリフは今のレベルで見ても面白い
しかしシステムがクソ過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 09:45:28.41

SFCをベースにブラッシュアップするだけのものがリボーンには望まれていたのでは

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 10:25:06.04

>>150
追加セリフで台無し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 10:35:48.73

確かに安い値段でそのままで出してくれるだけでよかった(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 10:45:34.41

プレイヤーにフリーハンドを与えてシステムを十全に活用するとCPUより強くなりすぎるってタイプのバランスの悪さは
色々な遊び方が出来たりしてバランスは悪いが面白いゲームと好評になったりするんだが
ガチガチに制限されてるのにバランスが悪いってゲームはどうしようもない

TOは前者でリボーンは後者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 11:10:08.85

自分で縛るのと、縛りプレイを強制されるのは違うからね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 11:12:03.38

>>137
初回はそんなにバランス悪いとは思わなかったな
攻略情報ガチガチに固めてプレーした人とはだいぶ印象違うだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 12:17:15.80

実際、ドラクエは海外でウケ無いしねぇ
サガシリーズも大してウケてない

日本人しかありがたがらないモノっていうのは面白くないんだろね、本質的には
ペルソナやエルデンリング、モンハンなんかは海外でもウケてるし
ま、ファイナルファンタジーもウケてるかな

となると本物はファイナルファンタジーでドラクエは偽だったという結論になってしまうのかなぁ
実際、私もドラクエはバフデバフかけて殴るだけの戦略性の低さとストーリーの単調さ故に30年も前からずっとFFほど面白いと思わなかった
日本人にRPGというものをもたらした功績は評価したいところだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 12:18:21.16

いきなり語りだしたぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 12:21:28.11

>>147
ゲーム部分は良くも悪くも雰囲気モノ
これはFFTもそんな感じでね

でも雰囲気モノだから良いんだよね、ゲームってガチの難易度になるとロールプレイングよりもパズルっぽくなっていくんだよ
ロールプレイングを楽しめなくなっていく
大雑把だからこそいろんなものをフレーバーとして楽しみながら進めていけるっていうね

私なんか小学生のころFFTやってたもんだからレゴブロックでナイト沢山作ってFFTごっこの人形遊びしたもんだわよ
「チャッチャチャッチャッチャッチャチャッチャラチャチャ♪」ってBGM口ずさみながら

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 12:27:45.75

またこいつか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 12:30:41.08

こいつ来るから別ゲーの話しないほうがいいな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 13:14:32.86

三が日終わったらFF514ジジイ湧いてきたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 13:21:24.16

また痴呆症のクソジジイかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 13:32:29.98

小学校の頃fftだと時期が合わないような……？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 14:03:12.88

痴呆のジジイは早く４でね！
臭くてキモいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 14:12:22.05

ff5好きなら今度出るオクトラ 2やれば
ff5のパクリみたいなシステム

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 14:18:48.12

ジジイ頭悪いから新しいゲームとかできないっしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 14:27:11.57

ジジイ今度は小4の頃にFFTとか設定ぶれてんぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 14:40:08.87

痴呆だからしゃーない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 14:58:04.13

松野にボール返さないままレベルキャップだけ無効になったアプデ来たらおもろいな

案件で1ヶ月くらい先行プレイさせてもらって
発売直前にレビュー動画あげた海外のやつですらレベルキャップはおもしろくないって言うくらいの要素だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 15:21:38.99

レベルキャップは今さらどうでもいいけど
待機のクソUIと武器のステアップ反映されないバグくらい直せよと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 15:23:17.84

あんまり松野を貶めるなよ
続編の依頼されても受けてくれなくなるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 15:25:20.82

続編いらんから
リボーンを良くしてくれ
いやそれも期待してないけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 15:48:39.50

続編とかFFTが発表された時に諦めたからどうでもいいっす

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 15:51:54.51

>>172
二度と業界に関わって欲しくないからもっとやれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 16:26:47.06

やっぱワッチョイ欲しいよこのスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 16:29:13.70

>>172
ユーザー、パブリッシャー、ディベロッパーの三者どの視点から見ても良い事じゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 17:37:45.47

個人攻撃ダメ、絶対

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 17:45:53.68

>>172
もう続編とか出ないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 18:31:02.89

PS4だけどセーブウィザード使ってチャームとか99999個とかにして使って遊んでる
全チャームあるからデニムも最初からロードにできるしな

普通にやるとつまらないけど改造して俺TUEEEEEすれば面白い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 19:11:23.34

他のゲームやった方が楽しいと思うよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 19:15:34.70

>>180
そういうのは深海魚みたいに、もしくは腐女子みたいにひっそりと楽しむのがマナー
もしくは改造板とかで思いっきり語ってくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 20:15:12.60

続編投げ捨ててスクウェアの求人をたまたま(笑)見かけた人間に何も期待しちゃいないよ
せいぜいFFTリボーンで小銭を拾ってくれ、オレはそっちには興味ないから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 20:47:54.54

それこそFE原作者の加賀とかなら今でも復活してほしいけど
10年以上前に才能枯れてる松野()なんかにはもう何も期待してないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 22:09:44.19

ツイッターやるなら魅力あふれる行動してもらいたいんだけど
海外情報や女性のリツイートしてるだけ
正論つっこまれたらブロックする
まったく魅力が感じられない
本業のゲームですらあやふやな態度ばかりでイライラさせる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 22:41:16.34

ベイグラのアルティマニア読んでたけど
「時間と人と金に余裕があれば続編も作ってみたいですね」って、あんたそればっかやん
つか今読むと屁理屈とイキりがきっついな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 22:45:32.95

時間と金は言い訳しやすいんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 23:11:40.56

言い訳は一流
人間性は…ブロック

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/04(水) 23:38:58.34

プライドはエベレスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 00:20:30.62

攻撃魔法の計算式に初期ステップが入ってるって以前見たけど
敵高所スタートが圧倒的に多い事を考えるとこれ狙ってやったなら間違いなく嫌がらせだよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 00:39:36.15

そういう部分は意図して嫌がらせしててもおかしくないわな
そこだけは徹底してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 01:06:45.96

l難しいと面倒は別物なのに履き違えてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 02:53:43.33

>>185
もうボケがはじまっているのだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 08:41:42.37

タクティクスオウガが何故死んだかって？
お前たちに言ってやろう。
我々が神松野を殺したのだ。
──お前たちと俺が！我々はみんな神松野の殺害者だ。
 
だが、どうしてそんなことができたのだ？
地球を太陽から切り離すようなことをどうしてやってしまったのか？
我々は無限の虚無の中をさ迷って行くのではないか？
絶えず夜が、ますます暗い夜がやって来るのではないか？
真昼間から提灯をつけなければならないのではないか？
神松野を埋葬する墓掘り人たちの騒ぎは未だ聞こえてこないか？
神松野の腐る匂いが未だしてこないか？

 ── 神は死んだ。
神松野は死んだままだ。
そして我々が神松野を殺したのだ。
世界がこれまで持った、最も神聖な、最も強力な存在、
それが我々のナイフによって血を流したのだ。

この所業は、我々には偉大過ぎはしないか？
こんなことが出来るためには、我々自身が神松野にならなければならないのではないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 08:43:23.14

変な人増えたね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 10:33:03.67

>>184
加賀は最近同人で作ってるゲームも面白いからね
もう27年面白いゲーム作れてない松野とは格が違うわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 10:33:19.21

知らんけど何かのコピペだろ多分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 11:43:39.39

それでもワイは松野に続編をやってほしいわ
運輪とリボンの失態は続編での神作への布石やと読んでる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 11:46:42.81

もう無理だよ
我ながら見限るの遅すぎたと思ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2023/01/05(木) 11:46:43.41

こんなおめでたい奴おるんやな

タクティクスオウガ リボーン 葬式会場 ★8

タクティクスオウガリボーン葬式会場 ★8