タクティクスオウガ リボーン 葬式会場 ★8
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タクティクスオウガ リボーンの葬式スレ・アンチスレです
本スレで言いづらいことはこちらへ
◆タクティクスオウガ リボーン 公式 https://www.jp.square-enix.com/tor/
◆タクティクスオウガ リボーン Steam https://store.steampowered.com/app/1451090/
◆タクティクスオウガ リボーン Twitter https://twitter.com/TacticsOgre_PR
◆松野泰己 Twitter https://twitter.com/YasumiMatsuno
■タクティクスオウガ リボーン
┣発売日： 2022年11月11日
┣対応機種： PlayStation5／PlayStation4／Nintendo Switch／Steam
┣価格：通常版（パッケージ） 5,480円（税込）
┃デジタルプレミアムエディション 8,780円（税込）
┃コレクターズエディション 22,000円（税込）
┣ジャンル： タクティカルRPG
┗ゲームデザイン：松野泰己／ディレクター：皆川裕史／キャラデザイン：吉田明彦＆政尾翼／作曲：崎元仁＆岩田匡治
◆タクティクスオウガリボーンとは
2010年発売のPSP『運命の輪』をベースに不満点を改善＆追加要素を加えたリマスター完全版です
『運命の輪』との違い一覧
https://imgur.com/M1GF2L3.jpg
次スレは>>950を踏んだ人にお願いします
立てられない場合はアンカーで適当なレス番を指定すること
スレが立つまでは減速推奨
前スレ
タクティクスオウガ リボーン 葬式会場 ★7
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1670936720/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 松野を責めないで
泣いちゃうよぅ。・°°・(＞_＜)・°°・。 責めるんじゃなくて呆れてるんだよ
怒りとか通りすぎて失望してるんだよ >>2
お金を払った顧客には一応文句を言う権利がある
もちろんゲームに対して、だが 次からシナリオ担当になればいいわ
オウガ完結編頼む
実務はトラストのチームに任せて まだオウガの完結なんて夢見てる人間がいることに戦慄する 正直続編なんて25年前に諦めたわ
彼らは自分達の作品よりビジネスを選んだのだから あんだけ暴れまくってネットニュースにすらなったやつがシナリオ担当だけで大人しくするわけがない 松野老化で男鹿馬頭留武蘭土乃介が阿邪ノ馬糞味ノ紙に傷つけられる事件が発生 >>6
もう今出てる舞台とプロットをベニ松にブン投げて書かせようぜ
色々ちゃんと回収してくれるやろ 最初は伝説をリメイクする予定だったのかなあ
あのバフカはそっちの仕様だったのかも…なんてな バフカという天才的アイデア思いついたけど…
せや、タクティクスオウガリメイクしてそこにこの天才的アイデア入れたろ！
的な展開だったりね 延期や頓挫を繰り返して失墜したマブラヴの作者と少し似てる
総指揮の肩書きから葬式と揶揄されたとこも 新規タイトルなら生かせたんじゃないかとは思えるんよ
カルドセプトみたいなタイプでさ、そういう意味ならアイディアもったいないよなあ
タクティスで使うなら、普通に道具のが反発されなかったんじゃないか？ 道具なら戦略に組み込める訳だし。ああ、もったいない スクエニのこれまでのやらかし考えたら、松野じゃなくてスクエニに原因がありそうじゃね？ チマチマ移動するしかないSRPGに頻繁に拾いに行かなきゃいけないカードはミスマッチすぎる どこに沸くかも運、何が沸くかも運、オートスキルも運
面白いわけがない
難易度調整云々とか言ってっけど、そんな問題じゃねえ
根本が腐ってっからどうにもならん >>18
伝説のレスバトルがそれを否定するのに十分な理由に >>17
もう新規タイトルなんてやらせて貰えないから実質はどうあれ松野を名前が欲しいオウガ企画に
思い付いた物を合う合わないガン無視でぶっこんで自己満足してるんだろな 松野の代表作
・伝説のレスバトル
・タクティクスオウガあぼーん 年末年始遊ぼうと思って買ったけどウォーレンレポートの負傷者記載とチャリオットの使用回数カウントにイラっとして投げた >>18
本人がめちゃくちゃ出張ってドヤ顔事前放送で解説までしたんだよなあ ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
l} ､:: ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿| .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
|l ＼:: | | ｜､:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,､イ＼: | | ∧,,,∧ . ｜::.. ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
|l ´ヽ,ノ: | | （´・ω・｀） ,l､::: ￣￣::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
|l.,＼＼| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l＿＿,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l￣｀~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: リボーンは明日発売
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたら速攻で起動して、
|l ＼＼[]:| | | |l:::: 簡悔バランスも無く、ユニオンレベルやアイテムアジャストに縛られる事もなく、
|l ｨ'´~ヽ | | ｀`' |l:::: 好きなユニットを育てておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,／:: | | ''"´ |l::::
|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: >>23
これも版権飼い殺しだよな
スクエニは企画書作って、仲間集めないと新規企画上げられないらしいから、社員の内にサーガ進めて欲しかった
ああでも、FF病だから無理か。今になって色々リメイクしてるから、ギリギリチャンスないかね >>17
新規タイトルで出しても誰も買わないからね >>30
今はFFが衰退して相対的にコアなファン抱えてるサガや聖剣、ライブ・ア・ライブが復権しつつあるね 松野以外が手がけたらコレジャナイってなるだろうし
じゃあその松野はって言ったら今回の醜態だしで
オウガバトルサーガの版権なんてもう不良債権みたいなもんでどこも欲しがらないだろ 個人的には十分楽しんだと思うけどタイトル画面にギャラリーとか追加したならコンプ率はレポートじゃなくてそっちにすりゃわざわざ除名してイベントシーン回収なんかしなくて良かったのになぁ
イベントシーン回収だけは投げると思うわ >>36
今はもう「非松野オウガだやったー!」まである >>37
あらやるなら固有は使い捨てやもんな
キャラに対する思い入れとかそういうものを彼岸の彼方に投げ飛ばす要素
アジャQ周回しまくってチャーム貯めまくってるから問題ないとか言い出すガイジ専用やでほんま 評価見てせめて機能切れたら良かったんだよな
今からでもアプデでなんとか 省みることが出来ないレスバおじさんのアジャ松には評価見るとか無理やろ…
ひろゆき構文で返すしかない もうオウガサーガなんて２０年以上前に死んでるんだよ
ニバスみたいに何時までも死体に拘泥してるなよ
そんなだとまた屍術師マツノに踊らされるぞ いや、もうゲームも漫画も様子見てからしか買わないからw
ただ、単純にかつてあった(個人ではなかったのかもしれんが)才能が、今回のアイディアもだが生かしようはあっただけに…って気持ちが今はまだ拭えんのよ
やっぱ現場に居続けることも、指摘して貰える環境も大切なんだな いくら資金や人手をかけたところで、
良作になるかどうかという点では全然別の論理が働いてるんだろうな
その意味では開発の規模がでかいほど、
当たる確率が上がるわけでもないのに爆死のリスクばかりが肥大してるようにも見える steamのレビューはやや好評（1,874件中76%が好評）だけど
直近30日だと72%が好評まで落ちてるんだな Steamの評価は良作なら非常に好評以上で当たり前みたいなとこあるからどちらにしてもかなり厳しいな レビュー読むとここで言われてることと似たようなことは言われてるw
批判に傷ついてツイッターから失踪する麻枝准さんより
松野は戦っているんだ😊元気なんだ😊
麻枝准さんの方がすこだけど…… 何で普通に作らないんですかね？
グラフィック、音声、快適なインターフェース、クラスやキャラ追加で良リメイク確定な作品なのに >>52
快適な仕様にするとプレイヤーに満足されてしまう懸念がある とりあえずベースが運命という時点でスルーだわ
ゲオで1000円ぐらいになったら買うかもしれないってレベル 最初は強気で突っぱねてたのに、自分は
アプデしたいけど会社がさせてくれないと言い出した、こういうのを
士道不覚悟と言います 〇〇になったら買う
〇〇になった
××になったら買う
以下ループ 松野ってホント謝れない人というか
人に折れたり下手に出れない人なんだなってのがアプデのやり取りだな
以前アプデはしませんって言い切ったのに
実はもうアプデ案投げてるけどスクエニが頷かないんです
だなんて発言の整合性おかしいって思わないんだろうか
以前アプデしませんって言いましたがアプデ希望の声が多いので
アプデをスクエニに提案しましたとか言った方が多少なりとも好感度高まりそうだが
素人さんの意見に折れたみたいに見えるからイヤだったんだろうか 昨年買ったゲームでは一番というか唯一後悔したゲームでした
運輪はスルーしたからあれこれ言われてたのは知らなかったんだけど、事前配信見てちょっと気になるとこはあったんだよな…
やっぱ直感は大事にしないとアカンね 第一印象って割と的確だからな
最初の30分で「おや？」となるようなゲームはその後も持ち直さないことが多い 松野はたしかに天才だったよ
オウガはもちろんFFTやベイグラントストーリーもまごうことなき神ゲーだった。ヒゲが才能に惚れ込み後継者として招聘しただけはある
悲しいかな。後ろ盾だったヒゲの失脚と難病から歯車が狂ったんだよ
FF12を完全な形で作ってほしかった ヒゲが後継者として招聘したとか難病とかずいぶん妄想が激しいな 難病だったと松野騎士達が言ってるのを時折見るが
本当に一般的な人達がイメージするような難病だったら自分で言いふらすんやないんか？
まあ痔でも人によってはなかなか寛解しない難病だしな 結局メンタルだな
やり遂げるやつはメンタルがもう狂ってる
一般人とレスバするようなやつはまぁ小物やな フリプで来たらやってあげないこともないレベル
金出すとか有り得ない キャラの忠誠度低下原因は細かく設定してるくせに
プレイヤーの忠誠度低下は想像できなかったんだな 今の松野さんの状態なら、
ＦＦＴも完全リメイクではなく移植か
せいぜいミンサガのようなリマスターの方が
良いのかもしれないな・・・
でも本当は新作で松野さんの完全復活を期待しているぞ。 あぼーん信者が大成功したミンサガリマスター相手にせいぜい呼ばわりとか偉く烏滸がましいな ミンサガのは望まれていた形なわけで...
せいぜい呼ばわりとは何様よ？ リマスターもまともに出来ねえ松野にリメイクなんか出来るわけないじゃん
いい加減目を覚ませよ >>69
ストレス溜まるゲームとか金貰ってもプレイしたくない 真面目にこの爺さん前の世紀で終わってた人じゃないの？ >>69
フリプでも時間を浪費するだけだぞ、面白みなんて欠片もない ５匹くらい固まってる敵スルーしてドラスケにカスダメ召喚２使う理由を教えてほしい ボイスや追加シナリオ、快適性向上にバランス調整
これだけで良かったんだけど何故新しい要素まで入れたがるのか
せめて要素のオンオフ出来れば良かったんだが 俺がせっかく思いついた要素が面白くないわけがないよな
この天才にしか思いつかないアイデア、皆に体験してもらわねば！
https://i.imgur.com/9MyTDEw.jpg 正月休みにガッツリやろうと思ってたけど
延々サイコロ投げる作業やってるような虚無感に襲われて起動してもすぐやめてしまう
結局娘のスプラ3の手伝いやってると意外と面白くそれにかけてる時間の方が圧倒的に長い
ジャンルは違うが土台基礎しっかりしてイカにしてユーザー楽しませようとしてるのがわかるからそら売れるわなあと 松野は別に著作権を持ってないし、こいつマジで必要ない みんな同じ方向性でゲーム作ってても楽しくないから、ブレてなけりゃ何でもいいよ
よく喋る奴はブレやすいというか、墓穴を掘るよね みんな任天堂みたいなゲームばっかでも詰まらんしな
松野は根本的にずれてるけど >>82だってドラクエを作り続けてるからこそ説得力が出る話だからな
松野がどんなスタンスであろうと勝手だけど最近面白いもん作ってないと情けないだけ 堀井の論が絶対ではないけど説得力はあるからな
何を言うにしろ作り続けて結果を出しているという実績が大事だな オウガバトルサーガの結末は松野の原案をもとに才能あるライターを雇いたいね 任天堂だとFEとゼノブレイドやれ🙄
ゼノブレイドはゼノギアスチームが任天堂行って
スクエニの系譜受け継いで任天堂に強化された
一人用MMO風味オープンワールド風RPGになっとる 松野もそろそろ独立して伝説的なゲームを作ろう
そうすればアプデ方針でスクエニに愚痴らなくていいぞ FEはもうどんだけ宣伝されてもやらないっす
あのおままごとみたいなノリじゃゲームに浸れないんだ
ごめんね FEはあの見た目でいいんだ😊
任天堂のマーケティング戦略で
もうあの見た目が好きなことがバレてるんだ
君たちも本当は好きなんでしょ❤
つか今のFEもルナティックとか難易度上げてやればかなり歯応えある そもそもSRPGぜんぜん作ってくれるとこ無くなっちゃった😭
だからFEやるしかないの😭 >>88
正直ドラクエつまらん
あれが売れてるのって虎屋の羊羹と同じだろ >>96
好きなゲーム勝手にやりゃいいと思うけど
ネット上のいたるところで必死に宣伝してくるからウンザリだわ >>100
とらやの羊羹の味が判らないなんてかわいそ…
なんていうネタ煽りは置いといて
イマイチ何が言いたいか伝わらないたとえ話なんだけど 本スレはまた別人やな👴
FEコピペしてTOからヘイトを逸らそうという戦術 FE宣伝でヘイト逸らす(というか煽る)人は定期的に来るなぁ。その後の「今のFEは萌えキャラゲーだからやる気しない」みたいなレスも定番。
おじさん構文みたいな絵文字使いが特徴的。 おじさんだかなんだかどうでもいいけど単純に宣伝はウザいから気を付けてな >>101>>103
歴史による根強いブランドと安定した味っていう比喩表現
悪くいえば代わり映えしないってこと
元ネタはインベスターZって投資漫画な
虎屋の羊羹じたいを馬鹿にするつもりはない。そもそも俺はアンコが苦手だから和菓子は一切食べないし まぁあんな投資ならぬ投機を煽るだけで生産性に乏しい自己啓発漫画を崇めてるならばさもありなんという貧しい表現ですなぁ FEはオウガ()とは比較にならんぐらい成功してるしな～
わざわざここで宣伝せんでも大丈夫だよ リボーンは奇を衒ってあんこの代わりにうんこを使った羊羹って話？ 不味いものをブランド価値だけで売ってるならわかるけどうまいもんは例えにならんのでは
ドラクエつまらんってまずいと同義だろ ブランドに頼ってソシャゲで稼いで自社では新作開発すらできなくなってるシリーズ、ありますね >>112
じゃあ堀井がその根強いブランドを作ってる間に松野は何してたの？て事っすわ やりこみ要素というなの巡回パシリはいらん
ルートやり直してクリアでいいじゃないか
カード運要素もオートスキルもゴミ
ユニオンレベルは俺は好き。少しギリの戦いになる
クリア後にアイテムばら撒くのはやめろ
あとバグは直せ。瑕疵責任だ 制作者がゲームに制限かけたらまずいよ…。
レベリングして楽々倒せるも良し、反対に縛りを設けて楽しむも良しでいくない？
カードもバンバン出てきてうざいし、何のためのSLGなの？って話。
ギャンブルしたいんじゃないんだよな…。
何か安っぽい携帯ゲームに成り下がった印象。 このぐらいの品質で運命の輪で出してたら良かったけど
今の時代の新しい人々にこんなバランスじゃうけないよｗ
これが楽しいのは時間がたっぷりある昔の人たちだけ 運命の輪でハードル下がってるのにこれなんだし
昔に出してても評価されんと思う 初代がこれだったら間違いなく駄作として闇に葬られてるだろうな たぶんゲームはなかったものとして適当な作家にノベライズ化してもらって終了だろうね 運輪の時にこれ出してたら今の運輪の扱いよりもっと酷い扱いになってたんじゃなかろうか おれには運輪の方が楽しめたわ
終始何かと制限かけられ続けてフラストレーションが溜まる 運命の輪はアイテム引き継げるバグがあったお陰で気軽に遊べた オリジナルはSRPGの金字塔、運輪で一度やらかし済み、普通に出すだけで勝ち確の限りなく低いハードルを越えられずに全力で地面掘って大敗したのがコレ 原作・運輪・リボーン
どれもバランスに難があるという点は同じなのに受ける印象がまるで違うのが不思議 カセット時代に戻ったら伝説に戻るんかな
ネットもそんなに発達してなくてあーだこーだ言われないし、無駄に容量詰め込めなくていいゲームになりそうだし >>132
原作はプレイヤーがバランスをかなりのレベルで壊せる事で難のあるゲーム
運輪はシステムとAIが最初からぶっ壊れている事に難のあるゲーム
リボーンは開発者のセンスと性根が壊れている事で難のあるゲーム
って感じで難の性質が違うからな >>131
リフォームするのに鉄骨抜いて基礎土台はつって訳のわからないオブジェを尿で固めたモルタルではりつけた九龍城砦もドン引きの違法建築
本スレの住民をご覧なさいスラムを形成しているね 原作がバランス悪いってよく言われるけど、そんなに悪かったっけ？
意図的なレベリングでヌルゲー化は自己責任として 弓が強すぎる（近接攻撃させる意味がほぼない） 高AGIキャラ＋ペトロクラウド（スタンスローター）が強すぎる
両手武器にメリットがない 防具があまり役に立たない Lサイズユニットが非力すぎる
竜玉石トカゲが強すぎる オーブが強すぎる 召喚魔法や竜言語魔法が強すぎる 属性ペンダントが強すぎる
思いついたことを適当に並べた（もちろん反論もあると思う）
それでも抜群に面白いのが原作 あんなバフカでもSRPGの革命だ！みたいに褒める人いるんだから不思議だけど今後はその人のためにゲーム作っていくのかな >>138
なるほど、思い当たる事ばっかりだわw
でも仮に原作リマスター出るとして、変えて欲しいのは近接とLサイズが弱すぎることだけだなぁ 回りが持ち上げた結果、勘違い爺さんになってしまって可哀想な奴ではあるよな
環境が駄目松を生み出してしまったんだ、松野がちゃんとしてる世界線だってあるはず 明日は我が身というか、松野に限らず人間は勘違いしやすい生き物だからな
勘違いしてる奴らなんていくらでもいる
むしろ何かしら勘違いしてなきゃ、動くことさえできない哀れな生き物なのかも知れない もう新しい松野節は出来ないのか・・・
彼の独特のセリフ回し、かなり好きだったんだけどなあ・・・ レベルキャップをレベル上げしなくていいって捉えるバカがいるあたり救えないな ストーリーが面白かっただけで
言われてみると原作からゲームとしては微妙なのかもしれない
思い出補正抜きにしてみるとw
SRPGの初期にちょうど出たことでSRPGの開拓者みたいになったけど SFCの頃には珍しいちょっとシリアス風味の話でしか無かったのかな >>145
14ちゃんでそれ期待されてがっかりされてたから、もう書くことも出来ないのかもな シナリオやセリフは今のレベルで見ても面白い
しかしシステムがクソ過ぎる SFCをベースにブラッシュアップするだけのものがリボーンには望まれていたのでは 確かに安い値段でそのままで出してくれるだけでよかった(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀) プレイヤーにフリーハンドを与えてシステムを十全に活用するとCPUより強くなりすぎるってタイプのバランスの悪さは
色々な遊び方が出来たりしてバランスは悪いが面白いゲームと好評になったりするんだが
ガチガチに制限されてるのにバランスが悪いってゲームはどうしようもない
TOは前者でリボーンは後者 自分で縛るのと、縛りプレイを強制されるのは違うからね >>137
初回はそんなにバランス悪いとは思わなかったな
攻略情報ガチガチに固めてプレーした人とはだいぶ印象違うだろうな 実際、ドラクエは海外でウケ無いしねぇ
サガシリーズも大してウケてない
日本人しかありがたがらないモノっていうのは面白くないんだろね、本質的には
ペルソナやエルデンリング、モンハンなんかは海外でもウケてるし
ま、ファイナルファンタジーもウケてるかな
となると本物はファイナルファンタジーでドラクエは偽だったという結論になってしまうのかなぁ
実際、私もドラクエはバフデバフかけて殴るだけの戦略性の低さとストーリーの単調さ故に30年も前からずっとFFほど面白いと思わなかった
日本人にRPGというものをもたらした功績は評価したいところだが >>147
ゲーム部分は良くも悪くも雰囲気モノ
これはFFTもそんな感じでね
でも雰囲気モノだから良いんだよね、ゲームってガチの難易度になるとロールプレイングよりもパズルっぽくなっていくんだよ
ロールプレイングを楽しめなくなっていく
大雑把だからこそいろんなものをフレーバーとして楽しみながら進めていけるっていうね
私なんか小学生のころFFTやってたもんだからレゴブロックでナイト沢山作ってFFTごっこの人形遊びしたもんだわよ
「チャッチャチャッチャッチャッチャチャッチャラチャチャ♪」ってBGM口ずさみながら ff5好きなら今度出るオクトラ 2やれば
ff5のパクリみたいなシステム 松野にボール返さないままレベルキャップだけ無効になったアプデ来たらおもろいな
案件で1ヶ月くらい先行プレイさせてもらって
発売直前にレビュー動画あげた海外のやつですらレベルキャップはおもしろくないって言うくらいの要素だし レベルキャップは今さらどうでもいいけど
待機のクソUIと武器のステアップ反映されないバグくらい直せよと思う あんまり松野を貶めるなよ
続編の依頼されても受けてくれなくなるぞ 続編いらんから
リボーンを良くしてくれ
いやそれも期待してないけど 続編とかFFTが発表された時に諦めたからどうでもいいっす >>172
二度と業界に関わって欲しくないからもっとやれ >>172
ユーザー、パブリッシャー、ディベロッパーの三者どの視点から見ても良い事じゃないか PS4だけどセーブウィザード使ってチャームとか99999個とかにして使って遊んでる
全チャームあるからデニムも最初からロードにできるしな
普通にやるとつまらないけど改造して俺TUEEEEEすれば面白い >>180
そういうのは深海魚みたいに、もしくは腐女子みたいにひっそりと楽しむのがマナー
もしくは改造板とかで思いっきり語ってくれ 続編投げ捨ててスクウェアの求人をたまたま(笑)見かけた人間に何も期待しちゃいないよ
せいぜいFFTリボーンで小銭を拾ってくれ、オレはそっちには興味ないから それこそFE原作者の加賀とかなら今でも復活してほしいけど
10年以上前に才能枯れてる松野()なんかにはもう何も期待してないよ ツイッターやるなら魅力あふれる行動してもらいたいんだけど
海外情報や女性のリツイートしてるだけ
正論つっこまれたらブロックする
まったく魅力が感じられない
本業のゲームですらあやふやな態度ばかりでイライラさせる ベイグラのアルティマニア読んでたけど
「時間と人と金に余裕があれば続編も作ってみたいですね」って、あんたそればっかやん
つか今読むと屁理屈とイキりがきっついな 攻撃魔法の計算式に初期ステップが入ってるって以前見たけど
敵高所スタートが圧倒的に多い事を考えるとこれ狙ってやったなら間違いなく嫌がらせだよね そういう部分は意図して嫌がらせしててもおかしくないわな
そこだけは徹底してる タクティクスオウガが何故死んだかって？
お前たちに言ってやろう。
我々が神松野を殺したのだ。
──お前たちと俺が！我々はみんな神松野の殺害者だ。
だが、どうしてそんなことができたのだ？
地球を太陽から切り離すようなことをどうしてやってしまったのか？
我々は無限の虚無の中をさ迷って行くのではないか？
絶えず夜が、ますます暗い夜がやって来るのではないか？
真昼間から提灯をつけなければならないのではないか？
神松野を埋葬する墓掘り人たちの騒ぎは未だ聞こえてこないか？
神松野の腐る匂いが未だしてこないか？
── 神は死んだ。
神松野は死んだままだ。
そして我々が神松野を殺したのだ。
世界がこれまで持った、最も神聖な、最も強力な存在、
それが我々のナイフによって血を流したのだ。
この所業は、我々には偉大過ぎはしないか？
こんなことが出来るためには、我々自身が神松野にならなければならないのではないか？ >>184
加賀は最近同人で作ってるゲームも面白いからね
もう27年面白いゲーム作れてない松野とは格が違うわ それでもワイは松野に続編をやってほしいわ
運輪とリボンの失態は続編での神作への布石やと読んでる 20世紀まで→松野
21世紀→アジャ野
22世紀になったらワンチャンあるな >>196
加賀の同人ゲーはただでこれやらせてもらっていいの！？ってレベルよなぁ
キャラ設定も世界観もしっかりしてるしやり応えのある難易度だし
1000時間テストプレイしてゴミゲー出してくる松野()とは格が違うわ せやけどこの分野でTO超える作品無いやんけ
wtをシミュレーションに採用するとか天才や
この名作を超えるのはもう本人しかおらんねん
今は成功に向けての肥やしやねん
ワイ等はひたすら御布施するしかない
天才は紙一重なんやから辛抱や
本人がヤル気失くしたら本当に終わりやで？ そもそも松野はスクウェアの誘いに乗った時点でオウガバトルサーガを一度捨てたのよ
以前スレで松野をたぶらかしたスクウェアが糞って言う意見も見たが、誘いに乗ると言う最終的な選択をしたのは松野本人な訳で現在の境遇も全て自業自得でしか無い
いい加減擁護がくどいと思うが末尾関西弁で統一してるしまぁただの構ってちゃんやろなぁ スクウェアの誘いに乗ったんじゃないぞ
吉田皆川といっしょにクエストを辞めてたまたま(笑)スクウェアの求人を見ただけだぞ
マジでふざけてたわ、何がたまたまだ https://i.imgur.com/9zVik98.jpg
ここ10年でシナリオ書くくらいしかしてないし、完全にアーリーリタイア状態でしょ
さらにFF14でシナリオ書く仕事定期的に貰えるからそれが老後の足しにもなるし、余裕やね サガシリーズのリマスターは追加要素をオフしてプレイもできるからね >>210
松野には逆立ちしても出来ないことだな
絶対システムで自分の色を出してくる
しかも評判は最悪 ファイアエンブレムエンゲージのミカヤさんの声優はリアルでおばさんだけどちゃんと若い子の声演じていていいよね
それに比べ某タクティクスオウガリボーンのラヴィニスは・・
もちろん声優自身が悪いんじゃなくてミスキャストした松野の責任だがｗ
こういうミスキャストはほんと罪
ユーザーにも、声優にも失礼 サガも相当クセのあるシリーズなのにファンを大事にしてるよな
オナニスト松野とは真逆の姿勢 ファイアーエムブレムだぞ
宣伝ならタイトルくらい正確に書けよ声豚 原作リスペクトを根底にバグの排除快適なUIや速度の調整に新メンバー追加とか完全に松野アンチじゃんスクエニは許すなよ FE風花のルナティックを発売までの予行練習で始めたけど
タクティクスようきゅうされすぎで後半のマップ普通に30分とか1時間かかるわ
相手の攻撃目標、ダメージ、行動範囲、行動全て視認できるのに
べらぼうな難易度で尚且つイラつかない
コレだけモロ見えなのにミスったら完全に自分の失敗でしかないからな
相手の瞑想だけ毎ターン出るのに自分たちは一度も出ない運ゲー強要されるのとは訳が違うわ ID:g8UMQSHl0みたいなチョロいのが居るんだからそりゃ松野も舐めた態度でいるわな
もしも松野が新作作るってのでクラファンやったら喜んで金出しそう まぁ松野を客寄せパンダにして、実際には松野なしで別の人たちが開発してくれるなら構わんよ
松野がDとして頭に立っちゃうと完成しなそう シナリオだけやればええんやない？
ゲーム内容はプロに任せて 神ゲー タクティクスオウガ ラングリッサー２
良ゲー ＦＥ暗黒竜 ＦＥ紋章 ＦＥ聖戦 ＦＥトラキア ＦＥ封印 ＦＥ烈火 ＦＥ聖魔 ティアリングサーガ ベルウィックサーガ ヴェスタリアサーガ 伝説のオウガバトル ＦＦタクティクス ラングリッサー４
凡ゲー ＦＥ外伝 ＦＥ蒼炎 ＦＥ暁 タクティクスオウガ外伝 ラングリッサー３ ラングリッサー５
糞ゲー オウガバトル６４ タクティクスオウガ運命の輪 タクティクスオウガリボーン ラングリッサー１ ラングリッサー転生 >>231
凡ゲーも良ゲーに入れていいやつばっかやんけ
ちゅーか糞ゲーは運輪とリボーンだけでいいぞw ＴＯも伝説も持ち上げられ過ぎって気もするんだよな
伝説は死神ユニットが最適解とか、ＴＯも防具が意味ないとか属性の反映があるんだかないんだか、どっちも雰囲気はいいんだけど出来損ないのゲームって印象があった 加賀は各キャラクターの初期パラメータや武器性能、マップ初期配置からの各地点への実質的なターン制限にリソースや最終的に収束する確率と緻密に計算されてて関心するけど
松野は本当に本当に数字に弱いからな、小学生レベルの算数で躓いてそう 最適解見つけて攻略したら終わりってスタイルならそうかもね 防具の意味が無いとかリボーンと勘違いでもしてんのか？ >>235
SFCの紋章の謎２部とかやべーよな
あの難易度で全キャラ初期パラメーターでクリア出来るように作ってあるとか天才の仕事よ
天才()くりえーたーのまつのくんも見習ってくれよなw こうやって当時のスタッフがやった事を代表者がやった事だと吹聴したのが松野をつけあがらせた原因だとなぜ分からないのか
TOの時松野凄い松野凄い言ってたのと同じじゃん 吉田くんとはまた違う意味で部下の功績をわが物にするタイプやなｗ
そして責任は他人（スクエニ）へｗ 加賀昭三同じようなゲームばっか作って来ていい加減ネタ切れしそうなものを
ベルサガのランスチャージ、射撃待機、切込み反撃あたりをよく考えつくなって感心した 原作時代に作った文章を「若気の至り」と切り捨ててる時点で、当時の切れは絶対に戻せないと確信できる この人間性は若い頃からやと思うけどなぁ
SNSがないから知れ渡ってなかっただけで >>241
ベルサガ系統のゲーム出てきて欲しい
あれ一作で終わるのは勿体なさすぎる >>241
ああいう絶妙なスキルがないんだよな
テキトーに考えたスキルが多すぎるし調整も下手 >>241
あんま他ゲーや他開発者の話するのもアレな空気だけど
そうした発想はバフカードやアジャストよりはかなり真っ当にゲーム考えてるなって感はあるな 基本的にゲームのキモはバランスだからな
どんな新要素を足すにしてもバランスが取れてないと要素ごと死ぬ
よく荒削りだとか言われるのがあるが、あれはたまたま最低限のバランスが取れていたから評価されてるんであって、本当にバランスが崩壊してたら遊びようがない
リボーンで言えばレベルキャップなんてその最たるもので、そもそも不要だけど敵のレベルより常に二つ三つ上に設定されてたらここまで批判されなかったはず せめて同じレベルなら不公平感はなくなると思う
ボスがこっちより数レベル上でバフカマシマシはねぇ・・・ こういう低能の意見を聞いていると均一のバランスでつまらない今のタクティクスオウガリボーンのようなことになる
大事なのは面白さであってバランスはただの手段、目的ではないのだよ バランスは副次的な要素だと思うな
バランスが良すぎるゲームも正直つまんねえし バランス取る＝均一にすると思ってる人たまにいるよな 松野もそうなのかもしれんが
要するにそれぞれの要素が無駄にならないように設定するのがゲームバランスなので、むしろメリハリはついた方がいい
松野はそもそもバランス取るセンスもないのに要素だけ増やそうとするから結果的に改悪しか出来ねえわけよ ミンサガリマスターのDのインタビュー読んでると悲しくなってきた 2年後のTO30周年で俺達の松野がやってくれるから黙っとけ！ 天才()松野は死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあの時間は終わって、君もあぼーんと向き合う時なんだ 松野は確かに天才だった。
神の子GOD松野だった。だが
── 神は死んだ。
家畜に神はいないッ！ くっさいくっさい駄作のセリフ
ここで出さねーでもらえますか FFTってTOのデッドコピーでしかないからな
あんなもんありがたがってるやつとは話にならねえわ デッドコピーが松野が関わるせいでDeadになるの笑えないんだよなぁ >>255
毎日逆張りご苦労様
まとめ屋さんも大変ね 似てるのは見た目だけで中身は全然別物だけどな
クエスト松野原理主義者の爺さんにはコピーに見えるのかも知れないが 26年前のゲームありがたがってるジジイが何イキってんだよｗ
自分の年齢も自覚くしな オレは全然別物だと思ってるよ
TOの足元にも及ばない駄作だってね
スクウェアに魂売って客層に合わせて作りかえたら
ジョブチェンジでアビリティ集めて無双したいガキに受けた
ただそれだけのゲームでしょ オウガは死んじまっただ
オウガは死んじまっただ
オウガは死んじまっただ 天国に行っただ😇
天国よいとこ一度はおいで👴
酒はうまいし🍶ねえちゃんはきれいだ🙋♀
ﾜｰﾜｰﾜｯﾜｰ🙄 拗らせてんなぁ…
定期的に松野はスクエニに魂を売った的なフレーズ使う人いるけど
何かゲームクリエイターは高潔で高邁で清貧を貫いて理想に殉じなければならない
的な思い込みを抱いてそう クエストの残りってFFTAで合流してんじゃねぇの? >>267
別にそんなことまで考えてないよw
単にFFTつまらなかったなって話
わざわざクエスト辞めてスクウェアにたまたま(笑)入社して
作りたかったものがこんなものなの？と思ったね >>259
FFTから入ったガキがしたり顔でTO語ってるの見ると吐き気がするわな
>>269
松野吉田皆川と主力三人も引っこ抜かれたらいずれ先細りしてそうなるわな
もしかしたら最初からある程度計算してたのかもな
おっと失礼！ 引っこ抜いたなんて邪推はやめよう
三人でクエスト退社してたまたまスクウェアの求人を見ただけだったねｗ 当時からステマの産物だったんだろ？これ
本当に名作だったら会社は無くなっていないよ NFTに熱心で海外の連中から批判されまくってるけどスクエニはいい会社だよ
引き抜きなんてしませんよ
お給料たくさん出すから来ないかと言っただけだよ！ ゲームの批判よりも個人の怨念を吐き出すスレになってないか ゲームの内容は新人にはほぼ受け入れられない
旧作になじんだ人たちには良作で結論でてるよｗ」 https://www.4gamer.net/games/199/G019924/20230106051/
「FFXIV」の恒例番組“新春麻雀大会 2023”1月9日12：00より配信。ゲストは立花慎之介さん，松野泰己氏，齊藤陽介氏
アプデほったらかして問題児たちで麻雀するから皆楽しみにしてくれよな！ FF14の麻雀でしか楽しめないということを大々的に宣伝するバカたちｗ つまりランスロットと麻雀するゲーム作ればチャンスある
オズとやったら煽り散らしてきそう 任天堂あたりのオールスターのゲームに入れないほど知名度低いからなあ (´・ω・｀)どうもこんばんは
(´・ω・｀)タACTィクスオウガの松野です 目立ちたがりおっさんたちを見て喜ぶおっさんとか地獄かよ 防具の耐性相手の属性で計算されてるんですが？
スクエニ「仕様です」
両手に武器持ってないと補正かからないんですが？
スクエニ「仕様です」
じゃあなんで絶対にステータス補正かけられない両手持ち武器に補正値設定してるんですか
スクエニ返信無し
もう終わりだよこのゲーム そこらへんのバグについてはアジャ松何か言ってんだっけ？ 装備とか属性の反映とかがおかしいのは伝説の頃からのお家芸だからなあ
たぶんそういのをチェックする方法を知らないとか、そもそもチェックしなくちゃいけないってのを知らない連中が作ってる 麻雀？リボーンは赤ドラあるけど機能しません！飾りです！ついでにランダムで牌が3枚だったり5枚だったりします！ってゲームじゃん
そも松野さんチャリれないけど大丈夫？ 麻雀のことよく知らないけど松野の時だけ待ち時間スゲー長そう >>282
昔ちょっとやってみたけど敵が理不尽に強すぎたりクラスやアイテム増やしすぎて個性がなくなってたり
耐性がややこしくなってたり面倒なシステムが追加されてたりでやっぱ原作でいいやと思った記憶がある
なんか半分くらいはリボーンにも当てはまるような気がするなこれ スクエニってユーザーを敵と特定したら一切サービスしなくなるよｗ
なんならアクセス禁止にするｗ >>297
そういう改造系は所詮「ぼくのかんがえたさいきょうのげーむ」でしかないからな
結局の所ただの二次創作でしかなく、当人含めた極一部の人間以外にはなんだこりゃとしか思わん
なのでなんだかんだ言って公式が正義なんだけど、これの場合作った本人も同人レベルになってるという
やっぱ現役退いてからのブランクが長すぎるともうダメね。ゲームに限った話じゃないけど 原作弄るとしたらLサイズと重装備前衛の強化ぐらいはしたいなあ
あんまりやりすぎると別ゲーになってしまうから、後は個々で縛って遊ぶスタイルの方がいいよね 素人の二次創作の方がはるかに出来が良いのは笑える
バフカ、レベルキャップ、アイテムアジャストみたいな頭おかしい使用なんて普通やろうとは思わんからってのもあるけどなw 思い通りにいかないのが世の中なんて割り切りたくないから
誰も松野を責めることはできない >>210
むしろこれ、松野馬鹿にしてるよね
しかも松野ミンサガリメイクに参加してるのが哀れ >>305
リメイクに参加してんのか？
オリジナル版のミンサガの時にスタッフロールで居たから
今回もってだけじゃないの？ ミンサガのディレクターが「わかってる人」で本当良かったな タクティクスオウガを極めた松野神が担当でよかったよな、クソが ミンサガリマスターは当時開発に関わってた人がアドバイザー的な立場になってたのもよかったのかも 原作改造でLサイズ軍団やったけどゲームバランスは問題なかった 弓ゲーだのバランス崩壊だの言われたらしいが
原作はよくできてたな
方向や命中も機能してたし
悲しいな >>310
原作のLサイズは出撃制限くらうような強さじゃないからな
2体制限は強いからじゃなくて大型ユニットだからという雰囲気作りのためだろう 松野抜きでも
タクティクスオウガ外伝とか
ttps://www.youtube.com/watch?v=alnlz0-kSYM&t=516s
オウガバトル６４みたいな
ttps://www.youtube.com/watch?v=9Co7joqgl10
偽物のオウガになっちゃうんだろうな。 原作はややプレイヤーに有利な方向にバランスが壊れてたのと、「高所から弓で狙う戦術」のように野心的な要素がプレイヤーのやりたい事と噛み合ってたからバランスが悪くても遊べた
今回のやつはひたすら縛る方向な上に期待されてるのとは全く違うシステムだったから色々と終わった ミンサガリメイクはスタッフがオリジナルへのリスペクトに溢れてるから
ああいう作りになるのも必然という所か
リボーンも松野を始めとしたオリジナルのスタッフが居なければ
ここまで大々的に変更せずに無難な運輪のブラッシュアップに収まってたかも
なまじ松野が居たからこそここまで大々的に変更入れる事になったって面はありそう 個人的には運輪やリボーンより外伝や64の方が印象いいな
伝オウやSFCのTOをリスペクトして世界観をちゃんと繋げようとしてたから 本人がオモシロイと思ったつまんない仕様を入れたいがために
「当時の原作に対する評判」で都合のいいの拾ってきてるだけだもん 松野もレベル60だからね、かなりアジャストされてるよね 得意武器のTwitterをスクエニからアジャストされてレスバし辛くなってそう 外伝も64はオウガらしさ云々はよくわからんけどプレイしてて面白かったよリボーンはそもそもつまんないうんちだから同じ土俵に立つことすら烏滸がましい 64はゲームバランスはヌルゲーだけどシナリオは良かったよ
腐敗した貴族主義国家を打倒する革命戦記とか面白かった 64はまあ普通に面白かった、外伝はやってない
でも作家性みたいなもんはすぽっと抜け落ちてたし新しいシステムはほぼない
加賀が抜けたあとのFEとよく似てたわ
面白いけど物足りない感じ >>314
弓の強さに説得力と3D戦術マップを使う面白さがあったからな
FFTでもう弓はゴミ化してたから偶然の産物だったのかもしれんな 64は不満点はあれど十分楽しめた
外伝は当時の携帯機ならこんなもんよね...程度。せめてWTは入れられなかったンすかね
どっちも運輪より面白かったよ >>326
最後までプレイする気を失くす出来ではないからね。リボーンは勘弁 その点リボーンはすげえよ
別のゲームやるとそれが超名作に見えて面白いんだぜ リボーン投げて積んでたゲームやったら凄い楽しい
リボーンやってからだとプレイヤーの事考えてくれてるんだなって心づかいを感じられる 最初にCルートやって後でLルートやろうかと思ってたけどこのゲーム苦痛で起動する気力がでない 工作し放題のAmazonの評価気にするとかやっぱアンチって頭おかしいのばっかなんだな 信さんはこんなレスする暇があるならアジャQぐるぐるしてこい 10分に一度確認するだけの半自動だからレスし放題なんだよなあ本スレ民も殆どアジャオートでスレオンだし >>333
工作を真っ先に疑われるのはスクエニだと思うけど？w >>338
3.6って事はそこそこゲーって世間に評価されたんだぞ
アンチってやっぱ頭悪いな このゲームの評価されてる松野泰己のシナリオってそんなにリアルで面白い？
おっさんが子供の頃遊んだ当時のゲームの中ではマシなシナリオってだけで思い出補正前提じゃない？ >>341
事実は小説より奇なりで、ユーゴ紛争をモデルにしてたからね
ほぼ単一民族の日本人には珍しかったんじゃね？ シナリオはいいじゃん
最後が急展開ではあるけど
別に今のゲームだってたいしたことないシナリオのゲーム普通にあるし >>340
葬式スレで何言ってんのや爺
頭悪いのうw >>341
それは否定できない
まーそれでも未だ「これから同郷のジジババをン千人殺して町焼き払ってね」にyesno選択肢つけて最後までそれ引きずるシナリオは早々ない >>343
＞シナリオはいいじゃん
20年以上たって
オリジナルから進展が無いってどうなのさ
黒タルタロスなんて大物ぶって大口叩いた割に
ラスダンにも絡まず次回作匂わせ敗走
毎回繰り返してんだぜ
次回作の目途ないならいい加減削れよ タルタロスとかいう伝家の宝刀を腐らせすぎて実はコイツザコなんじゃね感
外伝の話だってどうせ偽物のオウガだからな ブロック神が生み出した3.6点のゲームを称え崇めよ リボーンじゃなくてウンワが全部悪い
これが全部壊した オリジナルはMさんが抜けてから色々遊びやすく修正したんじゃないのか 思い出補正というがゲームのシナリオなんてそれこそ全く進化してない気がする バットエンドに直行しない極悪行為を主人公にさせるのは他にはないかもな リボーンは嫌いだがタクティクスオウガは好きだからシナリオまで思い出補正とか言われるのはムカつくわ 中途半端に余計な事せず
思い出のまま大人しくしとけば良かったんだよ タクティクスマージャンなんて作ったら
レベル制限の如く手役制限とかあるぞ
東場は5200限度とか 運命の輪でめちゃくちゃにされたのを松野さんが何とか軌道修正しようとしたけど無理だったのが今作なだけ
元がめちゃくちゃだとどうしようもない 松野自身が運輪でめちゃくちゃにしたんやで
あとから責任逃れしてたけどw 運輪当時のインタビューで
「原作からがらっと変えたいんだけどいい？」って松野が提案したと松野自身が語ってたからなｗ
評判良ければそのまま自分の手柄にするつもりで叩かれたから責任逃れ
今回やってることと全く同じムーヴだね この2回の変にいじったリメイク失敗で逆に純粋なリメイクが出るはずだと勝手に思ってる >>363
タンカー出す前は威勢良くて出した後に評判が悪いと責任逃れ&転嫁って今回と全く同じ事やってんだよな
時系列的には前回と同じ事やってると言うべきか ↑何故かタンカーとかいう変な単語が混じってしまった 一度責任から逃げ出した人間はその後も逃げ続けるんだろう
クリエイターとしての松野はスクウェア移籍で終わったが
ビジネスマンとしてもFF12投げだして終わったんだろうな スクエニには引き抜いた人材を駄目にする呪いでもあるのか？
というくらい落ちぶれる人多くないか 勝てば官軍の事跡は古今東西ありふれてるし、マッチポンプな作戦もしかり、別に珍しい話でも何でもない 同時に引き抜かれた・・・
おっと失礼、同時にクエストを辞めてたまたまスクウェアに入社した
吉田皆川はバリバリやってるからねえ 本人の目標が「スクエニ在籍」ゴールだったための
燃え尽き症候群なのか
もともと大した実力がなかった一発屋だったのか
サッカーで言うなら前者は
世界とって燃え尽きて落ちぶれたロナウジーニョ
後者はレアル・マドリード相手に覚醒してたけど
スペイン行ったら通用しなかった柴崎
結局は「本人」の問題 たぶんff14の影響でアジャストを先に思いつく
実際アジャストしたらガチガチになりすぎたから
運要素入れよでバフカードの流れだと思われ 松野「バフカはマスクデータを可視化しただけなんだ！こっちも対抗出来るように拾えるようにしたんだ！」
ランダムで湧かせる必要無いしそもそも原作よりマスクデータだらけだろステータスとか10レベル以上盛ってるじゃねえか >>367
> クリエイターとしての松野はスクウェア移籍で終わったが
こういうこと言う奴ってベイグラも認めないのだろうか >>371
後ろ盾だったヒゲがいなくなったのもあるんじゃね？ 雰囲気だけは良かったけどごちゃごちゃしてて分かりにくいゲームだったな
流石大丈夫ファミ通の40点だわｗ 初期位置の高さで永久に攻撃補正掛かるのはマスクデータ以外なんなんだよ 認めないとまでは言わないがベイグラも運輪だのリボーンなどにつながる
ごちゃごちゃと見通しが悪いシステムにする松野の悪い所が垣間見えるゲームではあったな 簡単にレベルで殴れたのを殴れなくしたとこで、結局はガバガバで
取っ付きを悪くしてるだけだし、しょせんオフゲはチートしていいもんだし
こだわっても詮ない
個々人でシナリオやら何やらを思うままに作れるエディットの要素が欲しかった 運命の輪のときって、HPはどれぐらいあったっけ。
リボーンほど高くなかったような 実は「想定された強化手順」を踏めばアジャQもサン・ブロンサもその他も全部ほぼオートで楽勝になるけどね
一部ロデリックとかどうしても手動やチャリオットが必須なものはあるけどそれはほんの一部で
問題はその「想定された強化手順」ってのがゲームで全く語られないで攻略サイトを見るか、自分で考えるしかないこと
これは今どきのユーザーにはありえないんだよね
結論としては松野はバカｗ YouTubeで解説動画見てマウント取りに来たキッズさんかな
頭悪すぎて理解できないだろうけど「最適解ならオートで楽勝！＝クソバランス、クソシステムではない！」にはならないんですよ 最終的にやることがオート周回てのが終わってるよな
しかも強化要素薄くてただステータス上げるだけだし
それで戦う敵もいないし そもそも想定された強化手順ってなんだよアジャ野すら勇者クリアしたプレイヤーにドーピングの有無しか聞いてないくらい強化手段乏しいのにレリックも神将武器も合成しても丸で強くならないし そもそもゲーム部分楽しかったらオート周回なんかしないからな
まぁ原作の死者Qも楽しいもんじゃなかったからパパっと終わらせる手段を取ったが
半端にハクスラ要素入れて虚無ゲーやらせるってのがもうね 一方FE新作はフリーバトルを導入して
初心者がひたすらレベルで殴れる仕様を実装していた、、、、
コレが自慰でゲーム作ってるやつと楽しませるためにゲーム作ってるクリエイターの差 でもフリーマップで稼げるFEって難易度低くてつまらないよ 新作ってあの気持ち悪いやつでしょ
あれも制作側のオナニーだろ >>390
タクティクスオウガリボーンはそもそも遊んでもらえるレベルのオナニーじゃねえからな
格が違うわ ただそのFEに完全敗北さ
あれはいい絵だよ
オウガは死んじまっただ😭 オウガは死んじまっただ😭
オウガは死んじまっただ😭
オウガは死んじまっただ😭 天国に行っただ😇
天国よいとこ一度はおいで👴
酒はうまいし🍶ねえちゃんはきれいだ👩
ﾜｰﾜｰﾜｯﾜｰ🙄 オウガってタクティクスオウガが最終作かと思ってたけど
続編あったんだな
今知ったわ タクティクスオウガ外伝はリボーンと比べたらめっちゃ面白いからな 松野関わってない
だから続編とはみなされない
松野原理主義者には
松野最高！ 本来ならクエストやめた時点でアジャ野に権利なくなってたんだから文句言う筋合いなんてない 松野信者はとっくに世間から隔絶してることに気づいてな 頼むからエフタクリメイクには松野関わらせないでほしい 役員の吉田くんがぜひと松野くんを使うように勧めてくるんやぞ SFCの伝説のオウガバトルの版権もスクエニなんか？ 吉田「いいからPS5買えっつうの」
うーんこいつも ゲーム内表現に関してはガチガチにポリコレ思考になりつつあるのに >>406
FF13はやらず
FF14で完全に見切りをつけて8年
今回のリボーンでスクエニに触ったら
とんでもないことになってた ヴァルキリープロファイル移植がクオリティアップのために三ヶ月延期して目についたことが酒の一文字を消しただけっていうね逆にPSPから劣化してた音周りとかクリア後槍の雑魚化にグラのジャギジャギは一切ノータッチ スクエニくらい人材かき集めて金もFF14とドラクエとソシャゲで有り余るほどだと思うんだけど出すゲーム出すゲームすごい売上になるのは才能だな
能力より麻雀やって仲良くなった連中たちでゲーム作り上げるからそうなるんかな >>406 >>407
コンプラもポリコレもゲームをつまらなくする要素てしかないよな
こういうのにうるさい連中をバルマムッサの虐殺ばりに殺処分できたらなぁ ミンサガリマスターよりTORのほうが普通に面白いんだが
お前ら騙したな 並大抵のゲームより色々新しい事に挑戦したTORの方が面白いのは当然。 リボーンはゲームというより
仕事させられている感じ ミンサガはごちゃごちゃしてあまり面白くない
リボーンは色々な要素が綺麗にまとまってるからこそ面白いのよな コンプラはまあ分かる、当たり前っちゃ当たり前の話だし
ポリコレはゴミ、西側エリートのオナニーに日本が付き合う必要ない いや、コンプラも普通にゴミよ
あくまでも作品の中の出来事や行動であって、現実に何かをやってるわけじゃないし
誰かが不快になるからとか規範にちょっと反するからダメというなら、物語は作れなくなる
あ〜、風去りぬの喫煙シーンで叩いてたバカどもを思い出したわ
あの時代は未成年でも普通にタバコを吸ってたりしたらしいし、あれが正しい表現なんだよ オレはミンサガとアボーンならミンサガの方が比べるまでもなく面白いけどな
道中で強い武器探したり、ボス戦で新しい技を閃いたり
システムの複雑さや自由度の高さは面倒さに繋がるかも知れないけど
レベルキャップや道中でのユニークアイテムドロップ無し、仲間入り時のアイテム没収とかと違って遊びの幅を狭めるものではないってのが大きい 現実問題これ以上コンプラやらポリコレやらにうるさくなったら、RPG系のゲームはかなり廃れるんじゃないか
もちろん我々自身は法令遵守しなきゃいけないのは言うまでもないが 松野にしろ吉田にしろ
スクエニの体質を指してのコンプラ話をゲーム内の話にすり替えてる奴いて草 青春の幻影…
今、万感の思いを込めて船が出る、さらば松野…
さらば tactics ogre reborn スクエニ外注しまくりで当たり外れがすごいある
サガは外注か知らんけどあたり
リボーーーン とにかくあれだ、今後スクエニには全く期待できないということだけは確かだな ノムリッシュなんとかしたほうがええ気がするけどな
吉田はまだ金を生み出してるやん
アレなやつだけどさ…
FF1を自分の解釈で再創造したりもはやカルト化してるやん https://www.famitsu.com/news/202301/11289170.html
吉田直樹氏は、放送内で『FF16』の話になるとみずからPC版の話を切り出し、下記のように説明をした。
「巷ではねPC版が……って言ってますけど、PC版が出るなんて誰もひと言も言ってないよ。なんでPC版が半年後に出るかのような感じになってるの。
いいからPS5買えっつうの。まあまあまあ、本当にお金つかいすぎたんで、すみません。ぜひ、よくできてるんで」（吉田直樹氏）
> いいからPS5買えっつうの。
どう見ても吉田の方が害悪だろ ノムリッシュはほとんど表に顔を出さず裏で牛耳ってて、そこらへんの失策せーへんから延々と好き勝手やられるから個人的にはノムリッシュのほうが嫌やわ
FF7Rとかいつ完成すんねん >>437
> ノムリッシュはほとんど表に顔を出さず裏で牛耳ってて
大丈夫？お薬いる？
今のスクエニ見て何処に野村が牛耳ってると思えるような強権もってるように見えるんだ？ 野村一派がぶん投げた15をなんとか発売までこぎつけた田畑が
親の仇みたいに叩かれてるのは理不尽だと思ったな
あいつはあいつで色々やらかしてるけど会社的には火中の栗を拾った功労者でしょ かつての英雄松野ラグナル、クエスト社から馬を駆ってやってきた
昔の自慢ばかりしては威張り散らし指示を振り回した
だがついに黙る時が来た盾の乙女スクエニが彼にこう言った
今こそお前がリボーンを作り終わりその嘘を語り終える時だ FFTA今年で20周年らしいな
リボーンの簡悔とFFTAのジャッジが組み合わされば戦闘は本当に信じられない体験になるはずだ >>439
余計なことなかったらそうだったのにね
やりつくしたとか、寄せ書きとか >>439
あれって野村がぶん投げたの？
てっきり田畑が横盗りしたんだと思ってたわw リボーンの話題じゃなくてスクエニの葬式会場になってるな アジャQを面白いと思って出してるクソエニのセンスマジで無いわ
死んでくれ >>439
河津みたいな仕事ができなかったから仕方ない >>448
炎上プロジェクトを横取りするようなやついないよw
正確には会社の判断だろ
いつまでたっても完成しないから野村組に見切りを付けた >>446
それはその通りだが
あれで騙されて買うやつたくさんいたから宣伝としては上手かったんだろうね FF病などと言って過去のFFスタッフをこき下ろしておきながら自分達が一番自己陶酔していたのは全く笑えなかったよ 擁護が不可能と見るやスクエニに矛先向けるのに必死なようだな
そういえばボールは投げてあるから俺は悪くないみたいなことも言ってたんだっけ >>454
召喚獣出せば全世界が湧くと思ってた奴らやぞ ff15は
フラゲ勢の配信でEDの時にカップヌードルの写真がでてきた時が一番面白かった >>459
ゲームというより仕事させられている感じ
めんどくさい 手間がかかる カタルシスがない >>460
直接ゲームが止まらないんだから普通に遊べるよ
今起こってるバグで何か不利益でもあるの？クリア出来るよね？ リボーンを遊べるという特権を与えていただいてるのに文句言うなんて… 百歩譲ってあくまでそれは松野の想定した遊び方であって、
俺らがこのゲームで遊べるわけじゃないんだよなぁ 松野はこんなところにおらんよ
ライフワークのFF14に忙しいからな まぁ侵攻不能のバグとか致命的なフラグミスは無いな
そういう意味で（プレイ自体が困難の対義語としての意味で）普通に普通に遊べるとは言えるな
そこまで敷居を下げた話しか出来ないんだなという話でもあるが 普通に遊べる？
普通に面白いならFF13の時に散々聞いた
もれなく沈黙か発狂させられてたが 普通に遊べるは普通に面白いの下位互換って事でええんか？ 形出来てるものにゴミをぶち込みまくってるだけだから
元からある部分は遊べる 昔のゲームをクソゲにしたから
単なるクソゲになってる
というかタクティクスオウガの後に出た
オウガ類似品のあんまパッとしないクソゲと似たもんに…… これが最後のTOだと思うと哀しくなるな
新作、再々リメイクはもう出ないよな… ５，６年後にまたリメイク出すんじゃないの
でまたつまらんシステムドヤ顔でねじ込む リボーンの悪い所直しましたとか言ってしれっと出してきそう オウガバトル64は良かったと思うけどな
当初の構想通りニルダム王国舞台で仲間はボルマウカ人ばかりより、後付でもパラティヌス王国が舞台で良かったよ
黒人差別するわけじゃないけど、中世ファンタジーと合わないよ ファンタジーにわざわざ黒人出す意味が、いないと連中が騒ぐだけってのが リボーンのリメイクでバフカードとレベルシンクとアジャスト無くすだけで神ゲーになるからな
5年後くらいに出しそう >>483
それ原作から、ユニーク品ドロップ無くして、拘りのフレーバーを取り除いて、台詞回しを冗長にした、ただの凡作になる気がする。 結局何本売れたの？このゲーム
神ゲーなんだから売れるはずだよね？ 最終的に原作綺麗にしただけになりそう
それはそれでいいけど 新しい物を入れる事は必ずしも悪い事じゃないけど
思い付き程度の事を考え無しに入れてるだけで
アイデアをシステムにまできちんと練りこむ作業をしてないからな
松神様の中では熟考して練りこんだつもりなのかも知れないが
一人で考えてるだけで良案になる事なんて実際は殆ど無いんだよな 運命の輪を作らずに松無しでFFTA3を作って好評だったとしても、いずれ運命の輪が作られてシリーズ終了エンドに繋がる >>486
残念ながらファンにとっては神でも一般受けしない作りなので本数は稼げない これを神と思ってるファンが居るのか？
好みは人それぞれとはいえ驚愕だわ 思い出に囚われて抜け出せなくなったおじさんが支持するから
タクティクスオウガは絶対に死なないよ
大丈夫だよ(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀) つまらん機能等追加しない、普通のリメイクを何故作れないのか？ でも本スレは楽しんでる人たちだけだよ
ここが異常なだけでは？ >>500
こんなにつまらないのに?
仕事してるほうが楽しい >>500
君はスカトロマニアが集うスレでみんな楽しそうにしてたら
なんか楽しそう！俺もやってみたいスカトロ楽しめない奴らが異常なんだ！！
って思うのか？？ このスレのどこに
リボーン楽しいって書き込みあんの？ トータルで判断したらまあ凡ゲーくらいの評価だけど、いい所が軒並み旧作からあった部分で悪いところはほぼ全て新しく追加した部分
過去の遺産を食い潰すという言葉がこれほど似合うゲームも滅多にないんだよなあ 本スレもボロカスな気がしたんだけど今は違うのか
まぁ空気変わったんなら明らかにでんでん現象だが 他人が何書いているかとか、スレのふんいきを気にするとか
お前ら松野かよｗ >>510
今は文句しか言わない奴らをこっちに隔離したからね
IPも付けたし荒らしは完全にいなくなったよ
むしろあれが本来の姿と言える 普通に書き込みしても繊細ヤクザ松野には批判に見えちゃうんじゃないの カチュアはめんどくせえ醗酵女だし拗らせまくってるけどアジャ野と違って反省するぞ プリンセスになったカチュア見てると全然面倒くさくねえじゃん
しかもデニムのゼノビア行き許すぐらい脱ブラコンして自立してやがる >>519
立場が人を成長させたんだ
逆に責任ある立場から逃れた人間は再現なく堕落するんだ
誰とは言わんが 神聖文字が読めるのなら自分の首飾りの文言に前々から気づいていてもよさそうだがな
あれだけでは自分がドルガルアの娘だとは断定できないだろうが、プランシーに尋ねるくらいはするんじゃないのか
原作だとデニムは年齢的に厳しかったんだろうが、カチュアはブランタが伯父であることや（本当は違うけど）
モルーバと四姉妹のことなどを覚えていそう
デニムに対して抱く愛情はあくまで家族としてのものなのか
仮にデニムが本気で迫ったら女として受け入れるのか（この辺はDLCでヴァイスとの関係が進展するような匂わせがあったっけ？）
いろいろ面倒くさい姉だな ついにファイアーエムブレムがくる！
エンゲーージ(;´д｀) 27年間擦り続けて進化をやめたゲームと
その27年間進化し続けたゲームの差がついにバレるな >>523
3章で自分の出自を知らされるまでは完全に家族愛だと思う
デニムにしろカチュアにしろ男女の情があるようには全く見えない
バーニシアで救出された後は家族として接しつつもそうした感情が産まれてもおかしくもないかと
とはいえ二人とも血は繋がっていなくても家族だという意識の方が圧倒的に高そうだが 松野もオウガ続編作り続けてくれてればなあ……
松野おおおおお😭 楽しく遊べるオナニーゲーなら大歓迎
松野のオナニーを押し付けるクソゲーは要りません >>528
リボーンの良さを語れないので全滅論展開しかできなくて可哀想
売り上げ楽しみですね 新しいものを作れない・作らないクリエイターはただの豚 売り上げとクオリティとともにTOが過去の遺物でしかないことを痛感するだろう…
松野さんはとっくに終了してんだよ… ゲーム業界人の評価は高いのに
松野のせいでだいぶ売り上げ減っちゃったなあｗ
もっとユーザーにへこへこしなきゃだめだよｗ
偉そうにマウントとって自分は満足かもしれないが売り上げ減るよｗ
ほんと松野ってバカｗｗｗ 貴重なSRPGシリーズだったのに終わりかぁ
FE好きだけど、あのゴリゴリのキャラゲーだけだとつまらんのよな
狩りゲーがモンハンだけになってるのと似た感じで、二番手や対抗馬がいるからこそ色々差別化できててそれぞれ面白かったのに
討鬼伝やGEのようにSRPGでもTOが勝手に自滅で終わったわ
はー本当に萎える FEは覚醒でさよならしました
あのシリーズ、宣伝力だけは凄くなったな 萌え豚声豚を取り込むことで上手く延命したよな
あ、私は全く興味なくなったんで宣伝は結構でございます 音声・声優にはあまり興味はないし、むしろ否定派だが、
確かに例えばff10が音声なしだったり、へったくそな声優だったら魅力は半減していた気もする。
難しい。 見下したFEに完敗やで
作りまくった分今のFEはやりおるよルナティック最強や
君らも結局90年代に思い出の中に囚われ続けるわけやろ
昔はゲームに声なかったしね……
昔はよかった
松野は最強だった 松野さんへの嫉妬醜すぎだろ
何をどう貶めたって彼の偉業は取り消せないよ笑 リボーンなんかやってないでエンゲージでシコシコしてればいいじゃん >>543
偉業ってなに？？
タクティクスオウガってスーファミから累計で何万本売れてるの？
少なくとも風花雪月の350万は超えてるよね？
神ゲーなんだから
ああ、オウガシリーズ全タイトル累計vs風花雪月にした方がいいかな？ そんな偉業である原作TOを若かりし日の暴走と切って捨てているんだからどうしようもねえわな
嫉妬っつーか呆れてるんだよ >>546
世界一名前変更の難易度の高いゲームを作った実績があるんだが >>547
2回もリメイクされる作品を世に生み出した偉業だよ馬鹿か？ 売れたから面白いとは限らんからな
まあ、2回リメイクしてどちらも駄作なのもどうかと思うが >>542
たしかに90年代のFEは面白かったな
今やっても面白いもん TOは松野のもので間違いないけど、誰の意見も受け入れず固執して一人で暴走して爆死させてるからなぁ
あれだよ俺屍とかいう画期的な名作を生み出したのに2でんほって終わらせた桝田みたいな 余計な事しなければ色褪せなかったんだけどな
今はメッキがぼろぼろと剥がれとる ほんとどうでも良いな
どうでも良いネタしか振れないとか大丈夫？生きてる価値ある？ なんかの記事で、富野がどうのと
そこらへんのアニヲタみたいな事を語ってて、なんか
ガッカリしたわ
本当の話としてガンダム（笑）が下地にあるのは
察せられるけど開き直っちゃダメだわ、美意識を失ってるわ 美意識とか言い出す意識高い系の人ほど松野に対して
裏切られた的な情愛抱いてそう まともなプロデュース出来る人間残ってないんだろうな
FF14で稼いで、ソシャゲや過去コンテンツで売り上げを潰していく
へんな会社（） コンシューマーでヒット作出たら即もしもし堕ちする流れ毎回笑ってしまう もしもしばかり作るせいで人材育たずCSやPCで爆死繰り返すのそろそろやめようよ
たまにヒットしたら
>>567
のDEATHLOOPやし もしもしはほぼ外注やろ
csもほぼ外注じゃ
当たり引けば面白い
サガとか リボーンのグラやデータ流用してオウガシリーズ完結させれば良いな。大した手間にならないだろ >>542
ＴＯはサターン版の頃から声付きじゃん
ttps://www.youtube.com/watch?v=sbClWY7YnDI 遊びやすい、というだけで他ゲーが楽しく感じるようになった どうしてこうなっちまったんだろうな...
同じリマスターでも河津のミンサガに完敗とか俺悔しいよ松野 河津と松野どうして差がついたのか
慢心、環境の違い 客を楽しませたい河津と客をわからせたい嘘松の双方が同じように遊んで楽しい玩具を生み出せたらおかしいやろ 河津さんもアンサガとかでやらかしてるから・・・
その経験が今回のミンサガのリマスターで生きてるのかも？ >>578
アンサガのやらかしは、オリジナルのミンサガの段階でかなり生きてそうね アンサガは元々もしもしゲーの別タイトルとして開発されてた物を映画の不発による経営難で早期で売り出さなきゃならなくなって
サガブランド持ちの河津にサガとして売ってくれと押し付けられたのが始まりだからなぁ
だがアンサガがやらかしてるのは異論ないわ
褒められるのBGMだけだもの リボーンとウンワとサターン版全部セットにすりゃよかった
全部別ゲーだしな
サターン版が楽しまれたら悔しいからだめかな? サターン版はキャラが縦長だからいらないです
SFC版に戦闘倍速付けてくれればそれが一番いいわ エンゲージおもろい
27年間擦り続けて進化をやめたゲームと
その27年間進化し続けたゲームの差が出てるわ 宣伝したくてもなんとかオウガより売れるんだよなぁ・・・ww
というかオウガ擁護者って自分自身の人生の時間が
SFC時代で停止してるからいまだにオウガが面白いんだろうな リボーンだってわざわざボイスつけて萌え萌え層狙ってるやん オートマタのヨコオタロウの記事読んで松野の残念っぷりが悲しくなった
松野は何故ユーザーを敵視するんだ...ヨコオタロウはユーザーに歩み寄ってるのに >>578
アンサガは会社の経営状況と短納期の煽りをもろにくらったからなぁ･･･
開発期間半年とかヤバすぎるw 河津さんはサガらしさが足りないと周囲がそれっぽい作りをするとかサガスカの時に書かれてた記憶 神のゲームリボーンを
FEスレで宣伝するぞ宣伝するぞ宣伝するぞ エンゲージの一部の住人はテキストに不満らしいが、あれで不満ならリボーンはしんどいやろ
レスバトルとか楽しくねーし エンゲージの文句言うならリボーンクリアしてから言えよな FEもシナリオライターがやばい奴みたいだな
ゲーム部分の出来は雲泥っぽいが ほんと頭おかしい信者が増えたな、某シリーズ
こんな場末のスレで暴れてなんの意味があるんだか アニメから入りドラッグオンドラグーンからニーアオートマタまでの設定知って、その深さに感動したわ ただいまタクティクスオウガ
さようならエンゲージ
次回作はもうコエテクに作らせろ FE新作は予約状況からして結構売れそうだし過去作の実績を考えればシリーズは安泰だろうな
一方オウガは先があるんだろうか 柴田亜美がマンガで登場させてた頃はオーラあった、すげーあった、正直信者だった
今となってはゴーストが居たような気がする、ゲーム作りは集団作業だから
実際的に居て当然でもあろう ゴーストってかキャラデザ吉田氏以外のチームの手柄が全部松野に行った印象
松野がそれを狙ったわけでもなく
象徴的な人以外表に出ないしぼんやりとしたイメージで受け取る俺ら側の問題でもある
俺も夢から覚めたけど今回の一連がなければ気付けなかったな
運命の輪のときはPSPなかったから意図的にスルーしてたし FEエンゲージが微妙な評価らしいし
リボーン再評価されるのか？ 仮にFEがクソゲーだとしても
リボーンがクソゲーであることは何も変わりません そういや、今日はエンゲージの発売日だったな
まぁ動画を見たら十分って感じだけど 27年間擦り続けて進化をやめたゲームと
その27年間進化し続けたゲームの差がついにバレるな
このレス書いたやつ元気？
エンゲージシナリオ最高ですねwww シナリオはえっち乳ちでバカ売れだ
バトルもFE歴代最高だ
リボーンは負けたが
リボーンのシナリオの良さを宣伝するぞ宣伝するぞ宣伝するぞ そもそもFEのシナリオなんか昔からこんなもんだろ
別に今回のエンゲージが特別悪くもないわ うぇーいwよろぴっぴw
イケメン、ウザイ
どっちもどっちだ
…いや、やっぱこっちが多少ましか… FEは聖戦でダビスタやったり色々やってたからそんなもんちゃうん？ リボーンはクソゲーだけどまだ遊べるクソゲー
エンゲージはそびえ立つクソ 流石にリボーンの方がくそ
まだエンゲージの方が戦闘とか面白いわ
新しい三すくみとか考えること多くて楽しい オフラインゲーの主人公名を変更するのにクールタイム要するリボーンはゲーム史に名を残す駄作だよ エンゲージの話は一週間もすればクリアした人達もぼちぼち出て来て葬式スレ立つだろうからそれまで待て ほんと宣伝がしつこい
どうでもいいよ、あのシリーズは
長所はファンネルの数だけでしょ >>626
普通にエンゲージのスレでキャッキャしてりゃいいのに
なぜこんな過疎スレに押し掛け宣伝しにくるのやら 丹念にプレイヤーに嫌がらせしてくるゲームと並べるな >>626
一週間も待たないといけないのかよ！
こっちは発売二日後だぜ！？ いうてリボーンみたいにシステムに致命的な欠陥抱えてるわけじゃないんだろ？
テキストが致命的みたいだけど 致命的って言っても前からあんなもんだろ
今更騒いでるやつは懐古のジジイだけ ネガティブな意見を書き捨てる場所が欲しくなるって言うリボーンの有り様があっての葬式スレだもんな
個人的にはそんなスレで息撒きながら火消しに回ったり他ゲー貶めようとする嘘松信者の滑稽さを見るのが面白いのだが FEのディレクターは松野みたくSNSでレスバしないのか
匿名じゃないだけ松野のが男らしいな シナリオの小室さんはレスバ？するよ
松野に負けないよ エンゲージ小室ちゃんは会社の悪口Twitterで書いてたな
その点は松野とあんま変わんねえな >>635
懐古のジジイがメインターゲット層なのわかってる？ エンゲージの戦闘
松野のシナリオ
あとどっかから快適なUI引っ張って良いとこどりしたSRPGでねーかな
どの作品も致命的な欠点があるのが辛い >>639
FF15のあの女が？
とあれは板室だっけか 初動こそストーリーでボロカスだったけど
だんだん戦闘が最高に良作であることがバレてきたな
最高にタクティクスしてるよエンゲージ >>632
毎回立ってるよ
一番伸びてたのは覚醒イフの頃だが今回はかなり伸びるかもなw よく聞いてくれ…。これから町の住人を一人残らずブロックするんだ。 >>646
即葬式スレのリボーンと一緒にすんなカス エンゲージの戦闘が最高に良作ってwwwww笑かすなwww
最高にタクティクスとかww
まあリボーンの戦闘よりかは多少マシだな。しかしどっちもキャラゲーなのに
シナリオとキャラでリボーンのほうが圧倒的に勝ってるんですわw タクティクスオウガのシナリオは名作だからな
近年のFEなんかじゃ比べること自体が無理
血の同窓会()とか道徳0点()とか恥ずかしい 当時ではまだ見れたけど、令和の今タクティクスオウガのストーリーは古臭いだろうｗ
それよりいつまで過去の栄光にこだわってんだよ松野くんｗ スーパー萌え萌え対戦に完敗だよ
まつのーーーーーーーーーーーーー んほ松:
おかしいな…リボーンも萌えられるように声優選びに力を入れたんだが… で、その神ゲータクティクスオウガは一体何万本売れたんですか？
当然「27年間の累計売上、全リメイク込み」の売上でいいから言ってみなよ
まさか、50万とかゴミクソな数字ってことはないよね？
可哀想だからFEの売上は書かないでおいてあげるけどww FE信者って売上の話しかしないよね
できないって言った方がいいかもだけど ゲームシステムは向こうのほうが上だッ
認めろッ
シナリオは システムは上！戦闘は楽しい！
こんなとこまで宣伝お疲れ様 どんなに他ゲ下げてもあぼーんがクソなのは変わらんのだがなあ
面白すぎるから松野騎士団員もっとがんばって無様な姿を見せてくれw 売上煽りは任豚特有だからなw3日で1000万売ったポケモンSVがいい例だわ
あんなゲーム未満のゴミでも売上良けりゃ崇め奉るw
ゲームは面白さじゃなかったの〜？任豚ちゃんさあww 逆に聞きたいけど嘘松信者は何の話なら出来るの？
20年以上擦り続けて今じゃ大して山も谷もないシナリオの話？
それ以外は？
売上の話はされるとどう頑張ってもひっくり返せないから話題逸らすしか無いってのは分かったけどさ そうリボーンがクソゲーなのは変わらない。その上で突撃してくるFE信者ちゃんが滑稽すぎてww
エンゲージはリボーン以下ですわw 新作は出ず十数年おきにオリジナルの劣化が出てくるゴミに成り果ててしまったオウガ
松野、俺悔しいよ… 日本国内の売り上げはこんな感じだな
伝説のオウガバトル ４０万本
タクティクスオウガ ５０万本
オウガバトル６４ ２０万本
タクティクスオウガ外伝 ２６万本
ＦＥ暗黒竜と光の剣 ３２万本
ＦＥ外伝 ３２万本
ＦＥ紋章の謎 ７７万本
ＦＥ聖戦の系譜 ４９万本
ＦＥトラキア １０万本
ＦＥ封印の剣 ３４万本
ＦＥ烈火の剣 ２７万本
ＦＥ聖魔の光石 ２３万本
ＦＥ蒼炎の軌跡 １５万本
ＦＥ暁の女神 １７万本
ＦＥ新暗黒竜と光の剣 ２６万本
ＦＥ新紋章の謎 ２７万本
ＦＥ覚醒 ５０万本
ＦＥイフ ５０万本
ＦＥ風花雪月 ５８万本 ブレードランナーのシド・ミード的存在が吉田明彦だったんやろな
それこそ松野が嬉ションするようなイメージボード創作したやろ
ニーアオートマタ見て吉田明彦に依存するところ大だろうと想像するのはかたくない え、エンゲージは一週目から主人公の名前変えさせてもらえるんですか？
凄いです 世界一名前変えるのに手間がかかるゲームとしてギネス登録してほしい もしオウガが続いていたら結末はどうなってたんだろ？
とりあえずローディスは敵勢力として出てきて最後は壊滅かな エンゲージでさえeasy modeとか言ってる人がいるあたり、リボーンの難易度選択無し＆レベルキャップ有り＆バフカード４枚積みボスとかいう調整がアレ過ぎるってことがよくわかる。 リメイク一回目失敗、2回目大失敗ってのもなかなか出来ない
普通2回目のリメイクなんてしくじりようがない >>678
パルチさん 会議中」開発者インタビューで語られた最終章のプロット
─オウガバトルサーガ エピソード 8 『In The Lap Of The Gods...』
オリジナルのエピソード ８ 『In The Lap Of The Gods...』では、トリスタンの葬式から始まります。 病魔に犯されたトリスタンは一ヶ月間ほど熱にうなされた後、そのまま意識が戻らずあの世へ旅立ってしまいます。その頃、ラウニィーには双子の王子が誕生しているんですけど・・・。 てな、具合で、この二人の王子を中心にストーリーが進行していきます。 トリスタンが死亡しただけでも不幸だけど、その二人の王子ってのがまた・・・。
え～と、エピソード ８ を語るにはまず、エピソード ６ を語る必要があります。
そもそもエピソード ６ とエピソード ７ は同時進行の物語なんです。 エピソード ５ でローディスへ旅立った勇者５人は、ライの海に位置するローディス統治領ニルダムにたどり着きます。そこは、７ で登場したアンドラス（暗黒騎士アンドラスのこと）の故郷で、ローディスとの戦いに敗れ今ではローディスの占領下に置かれています。エピソード ６ は、勇者５人が二級市民の烙印を押されほとんど奴隷と化していたボルマウカ人（注：スルストも元はこの民族）を解放しゼノビアへ連れ帰る物語です。ま、モーゼよろしく、ライの海を一民族を引き連れて帰還するわけですね。
タルタロスに帰還命令が出るのもそうした理由があってのことです。結果的にヴァレリアとニルダムでの二つの事件が、ローディスとゼノビアの全面戦争の引き金となるわけです。
ローディス側の大義名分は聖地奪回（注：ローディス教もロシュフォル教も元は旧フィラーハ教であり、その聖地はアヴァロン島）なんですが、その裏には聖子復活（せいしふっかつ）という予言が影響しています。
ローディス教国にはローディス教の祖・ローディスが死ぬ間際、自分が復活するという予言を残しているんですよ。それが本当かどうかわかりませんが、時の権力者・サルディアン教皇はそれを利用してゼノビアとの戦争に踏み切るわけです。『聖子復活の今、聖地を我等の手に！』てな具合で。ストーリーの展開で、その聖子はラウニィーの息子、つまり王子の一人であることが判明するんですけどね。
ちょっと複雑ですね。ま、とにかく、トリスタンが死亡し、ラウニィーの即位後、戦争が勃発。
そしてゼノビアが敗北する…、ここまでがエピソードの前半で語られます。
ラウニィーが暗殺されることによって、ゼノビア側は戦争を続けることができなくなってしまいます。で、ローディスは幼い王子のひとりをゼノビアの新王に祭り上げ、傀儡政権を誕生させます。ま、このへんはローディスのもっとも得意とするところですから。
ゲームの主人公はローディス側の騎士の一人です。ですから、ゲームの前半は祖国のためにゼノビアと戦うことになります。
ゲームの後半、新王となった王子が実はラシュディであったことが判明します。その事実を知った主人公はゼノビアの敗残兵、つまりカノープスやミルディンらと手を組みラシュディの野望を阻止しようと立ち上がります。そもそもラシュディは、十二使徒の証を手に入れるためにもっとも簡単な方法、つまりゼノビアの王になろうとしたんですね。ところが、ローディスとの戦争が計算外だった。そこでラシュディは戦争を止めさせるために、ラウニィーを殺害し、幼帝を名乗りローディスと結託します。サルディアン教皇は、わずか５歳の子供にすぎない王子が大人の言葉を介し妖しげな魔術を駆使する姿を見て驚愕し恐れますが、側近たちは王子こそ聖子と信じてしまいます。
結局、サルディアン教皇もラシュディの手で殺害されてしまい、ローディスは事実上ラシュディのものとなるわけです。最終的には、カオスゲートから現れるオウガを相手にかつての英雄達が戦うことになります。 >>680
運輪完成後に、松野の思考と経験がアジャストされた。 松野っちは作品を完成させられない
呪いがかけられてる😭 続編があるとしたらデニムはランスロット的ポジションで別に主人公がいる気がする >>660
FEも国内で一番売れたのは30年近く前の紋章なんだよな
近年のが売れてるように見えるのは海外展開するようになったから
ニンテンドーパワーに感謝感謝、だね >>684
つ鏡
関係ないスレで宣伝してるようなやつは全員頭おかしい >>690
？？？
ファンネルの数とやらの意味を聞いてる人に「鏡を見ろ」って、どういうこと…？
頭がおかしいも何も… 「ファンネルとは ニコニコ」で検索すると出てくるよ、ある荒らしに対する比喩表現だ >>693
やめたれw
この期に及んでいまだに松野騎士団員やってる連中は己を省みないからな 松野信者がこのスレに来るのはまだ分かる
fe信者まで来るのはさっぱり分からん FEはリボーンなんて歯牙にもかけないほど高みにいるもんだと思ってたわ タクティクスオウガは伝説のゲームだから
レジェンド松野なのに…… ゲーム良、シナリオ糞
ゲーム糞、シナリオ良
こういう比較なら前者の方がずっと良いという対比になってるね、FEエンゲージは
あくまで「ゲーム」だし、シナリオだけなら必ずしもゲームである必要ないから タクティクスオウガのテキストを読むのとボイスで聴くのとでは印象が変るもんだと思ったわ
ボイス有りは凄いチープだった SFC→セーブが2箇所のみ
PS→ロード遅い
SS→馬面
運輪→クラス毎のレベルシステム
リボーン→アジャ
さあ選べ リボーンは声優のチョイスが良くなかったと思うわ
男性陣は聞いた事もない顔ぶれでみんな芝居がかってるし
女性陣は全盛期をとうに過ぎた年寄りばかり レベルキャップとかレベルシンク、アイテムアジャストって言葉このクソゲーで初めて知ったわ
これに飽き足らずシステム全般細部に至るまでとことんプレイヤーを縛るなめ腐ったゴミゲーは他にないだろうな
発売前の配信でこれら全て誤魔化した奴ってまだ生きてんの？
詐欺的に人を期待させて金出させた結果ただ自由と時間を奪った罪は重いな
時代が時代なら斬首さらし首の所現代でよかったな
まぁせめて責任とって業界から消えろよ松野 >>709
その点も松野のセンスが枯れてるのが垣間見えてたから悲しい 運輪の時に全部スクエニが悪い松野は被害者連呼してた連中どこに消えたの SNSと放送ですべてが明らかななったな
時代に感謝や >>712
敗残兵の騎士団残党以外は
脱退してまじめに畑耕したり他騎士団に中途加入したり拗らせて野盗になったりしとるわ 吉田直樹とのトーク回で松野の残念っぷりが見えてしまったのがな... 諸君らが愛してくれたタクティクスオウガは死んだ。何故だ！？ もともと風前の灯で煙が立ってるかも怪しかったのが、
バケツひっくり返したくらいの勢いで火が消えたな 松野くんさあ
そんなにユーザー憎たらしいなら
キャラの名前とかステや装備内容とか公募して、復活したラシュディがユーザーの分身をジェノサイドしていくゲーム作ったらどうや？
途中のボスはゼノビアンでええな。
ゼノビア城下町に入る合言葉は「MATSUNO SUX」で城門抜ける時には「ラヴィニスおばさんの聖なる手榴弾」が必要なんや
ほんで最強防具は「ハゲのかつら」な
ラスボスはアカネイアオールスターズ−1のマルスで戦闘中にペットのマムクートに寿司食わしたりするんや
エンディングはマルチエンディングな？神になったり、王になったり、デネブにだまくらかされて結婚させられたりする感じでええで
パッケやら宣伝文句に「For Expert Players Only」いれとけばどんなに難易度あげても理不尽であっても問題ないらしいから好きなだけ簡悔を楽しみなされ
タイトルは「リターン・オブ・ラシュディ」にすればええでかっこええやろ？
この斬新すぎるアイデアを松野くんにやるから遠慮せずに使ってや >>700
「シナリオがダメ」なら、やろうと思えば少なくともクリアは出来るから、シナリオ以外に良いところがあれば、それを楽しむことは出来るんだよな。
「ゲームがダメ」だと、途中で投げて終わり。
だから、シナリオが良くてもそれを楽しめない。 アジャQ始めたけどレベルが40になったの以外であんま弱体化した気がしないな
何でこんなんで騒いでたのだろうか？ ゲームシステムって過去のが最高ってわけじゃなくて
やっぱ時代経つと地道に進化していくんやな
ってのがFEやってわかったです(๑˃̵ᴗ˂̵)
ただ松野ストーリーは永遠だョ(⁎⁍̴̆Ɛ⁍̴̆⁎) >>722
松野擁護とかじゃなく、全く面白くない上に洒落も効いてない。気持ち悪い >>723
これだよなぁ
例えばトライアングルストラテジーなんかも
馬鹿の一つ覚えみたいにストーリーがどうとかいうやついるけど
全スキップでいいしな そら2周目以降ならな、初見で「.....」の乱用でプレイヤーウンザリさせちゃうのはどうかと思う エンゲージのアンチスレみてたらやたらトライアングルストラテジーはよかったみたいなやつが複数（自演？）わいてたけど
こっちも湧いてたかｗ >>724
難易度うんぬんの前に、クリア後に手に入る装備品が弱くなる謎仕様に対して頭おかしい言われてるんよ
レア装備拾っても店売りとたいして変わらん性能にされたらそりゃ怒りますよ >>733
トライアングルストラテジー以下だからね
仕方ないね そもそもそのトライアングルストラテジーより売れてないんだがこれ
SFC合計でもね トライアングルはストーリがつまらん
タクティクスオウガやった後だと他のSRPGのストーリーでは物足りなくてプレイするのが作業になる
FEは厨ニ勧善懲悪でラノベみたいで話にリアリティが無い >>733
トラストはシナリオゲームともに一定の水準に達してるし、これと言って大きな欠点がないからな
リボーンfeはどちらかが最低だから比較して叩くにはもってこいよ そういやリボーンもエンゲージもライターがTwitterとかでやらかしてんだな
まともなテキスト書ける分マツノの方が幾分マシそうだが 今回のFEはキャラデザやコミカライズの話も含めて、低年齢orライト層が狙いに見える。
正直、「大人向け」と銘打たれたトラストとはターゲット層が大分違うと思う。
…リボーンは信者向けかな…。 >>726
ガチで読んでくれてありがとなw
これの元ネタ(っていうかそのまんまなんやが)
わかる奴いると思ったが意外といないんやな
その気持ち悪い事やってその次で完全に巻き返したタイトルあるんやでw
まあその次でまた二分されたが >>742
マジでドロドロしてて気持ち悪い。才能無いよ FEはコンスタントに作品出してくれてるし何だかんだで全作品楽しめてるけど
オウガ()は出す度に塵になっていってリボーンで完全に死んだよねw >>682
ちゅーかこのプロット寒すぎやろw
何でもアリの魔術師が好き放題暴れるだけかよ出てても糞ゲーだったなwww
っぱ加賀よなぁ…松野()は何もかも枯れ果てとるわw 加賀は加賀でクソだよ
マジで人間性がクソ
ティアサガの一件を見ても、どうしてあのやり方が世の中で通用すると思ったのかまったくわからん ゲーム業界が著作権にガバだったのはあると思う、スト2のキャラの一部はまんまジョジョでまかり通った時代があったし いやそういうことじゃなくてさ、FEはISに勤めててそこで給料貰って作ったわけでしょ
それが当たったんで独立して、FEは自分が作りました、続編は新会社で作って丸儲けしようとか、著作権とか言う前に倫理的におかしいと思うんだよな
これが世の中で通用すると思ってるのが不思議でならない ロールプレイングちゅうのはゴッコ遊びだから
誰でもクリアできてナンボで、自演のトレーニングでレベル上げができて
レベルを上げるだけでラスボスもクソザコというのも
別に悪くないというか
もともとゲームとは言えないジャンルだし、ロマンシアとイースの例しかり
難しくなさはフツーに良さだ >>754>>756
任天堂と話つけてあるってのを信じてたんじゃなかったっけ？ リメイクのたびに悪化してるようにも感じるけど気のせいかな？ 次は松野さん還暦記念にリボーンをリメイクしましょう 何か上手いことも言えてないwiz4ネタ書いてるアホは何がしたかったのか バフカ、シンク、アジャ
これ以上一体どんな恐ろしい変身を残しているというのだ リボーンはHD2Dで出すべきだったと思うんだよなあ。 リボーンみたいにドット平均化するぐらいなら普通にSFCのままというか運命の輪のままで良かったんだが…
一部キャラドットがブサイクに見える ドットの方じゃなくてユーリアのキャラ絵がブサイクで絶望した 松野を抱きしめろ
そしてどんな時でもオウガの誇りは 手放すな!!
いらっしゃいませー！ >>767
顔グラの方はゲーム中一番かわいいじゃん。ザエボスと真逆だな。 >>764
物理禁止、人間愛護
究極のロウシステムが残ってるぞ >>769
他のキャラ全員不機嫌な顔してるからユーリアだけが癒し
あ、オズマさんは帰国してください 運命の輪を10分で投げたなー
あんまり憶えてないけど、なーんかやってて面白くなかった 運輪も序盤は面白かった
リメイクしてくれてありがとうありがとうって感激しながらやってた
クリアする頃には死んだ魚の目になっていた・・・ FEはとりあえずやってて苦痛ではないな会話は聞き流してるけど >>779
逆にアボーンはやってて苦痛だったって意味なんだけどここ葬式スレだろ >>780
じゃあ、苦痛だっただけ書けばいんじゃね
わざわざfeを引き合いに出す意味分からん FE信者も必死だな
バフカード俺は気にならないを思い出した で、神ゲータクティクスオウガっていくら初週で売れてたんだっけ？？
数字書いてみて？
恥ずかしすぎてかけないか？
わからないので教えて欲しいんだけど また売上の話っすか
先にエンゲージの売上教えてくれる？ 言葉に詰まるとすぐに売上の話だからな
脈絡もないしワンパターンで呆れるわ
一体何と戦っとるんやこいつらは fe含めたリボンの話題もアウトかな？一応改行
エンゲージやって改めて松野のワードセンスとかシナリオ構成力を実感したよ
風花はストーリー良いけど学生ノリでキャッキャしながら戦うボイス多くて受け付けなかったし、何考えてるか分からない主人公を生徒総出でマンセーしてる感じが気味悪いし
ただfeの戦闘システムはとにかくユーザーを楽しませようとしてるのが伝わった
高難易度でも極悪な理不尽さはないし、作戦立てて準備してようやく勝てたときに爽快感を得られる
戦闘システムにおいては松野にも見習ってほしい
ありえない話だけどストーリーだけ松野、そのほか戦闘UIを feスタッフが作って松野の口出し一切禁止したらとんでもない神ゲーできそうだなって思った システム自体はファミコンから変わってねーからな
FEは オウガのシステムもスーファミから変わってない
いや劣化している……
松野もどっかから作品完成させられなくなったからなあ
まつのーーーーーーー(´༎ຶོρ༎ຶོ`)
おうが*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* FFTもやるつもりだったみたいだけどもう声かからないだろうな 売上が上がらなかったから27年も同じタイトル擦り続けて新作出ないんだろ・・・wwww
あれ？続編出てたんだっけ？？
一発屋で知名度なくて知らなかったwwww オブリビオンは雑なチートだから別ゲーの製作（ネーリムとか）まで
やりたい放題できたけども、あんな風にオフゲと割り切って
ＭＯＤライクにするのが活路だったと思う トレーニングもある意味ユーザーで調整するシステムだしな まともな参列者はもうどっか行ってて
別ゲのネタもってくる奴にぶちギレまくる拗らせた奴しかいなくて草 待機に余計な操作がないだけで神ゲーに感じるわ
リボーンのおかげやな 葬式スレなんて元からまともな奴なんておらんぞ
そんなスレにまで来る別ゲー信者とかもはやガイジやろ スキル無しのコミュ力ゼロの童貞だけどロスローリアン入れる？ >>793
まぁ葬式スレで別ゲーの話題出す奴って
その別ゲー好きじゃないのはまず間違いないよな スクエニの浅野チームがやってるアンケートでHD-2Dでリメイクして欲しいタイトルって項目があるので、タクティクスオウガって書こうかな 皮肉もいいとこだなｗ
シナリオのテイストは違うがHD-2DのSRPGはトラストでやってるしな
おそらく企画段階でオウガの名前も出てただろうとは思うのよな
それでオウガではなく別IPとして世に出たわけで、結局その案は却下されたってことでは リボーンの見た目がHD2Dだったら色々誤魔化しも利いたと思うんだよね。運命の輪と代わり映えしなかったからシステム面のハードルが上がった。 リボーンって名前なんだから普通グラも大きく変えてHD2Dだと思ったわ
まさかの運輪リマスターとは 見た目はどうでもいいよ
なんでこんなに面白くないのか >>792
個人的にはそんなに苦痛じゃなかったんだよなぁ、トレーニング リボーンやってタクティクスってなんだろうなと思った 確かに一番のつまらなポイントはゾンビアタックだったかもしれん ツイッチのアボーンカテゴリは完全に廃墟になったな
無理も無いか やはりエンゲージの足元にも及ばなかったみたいだね
27年間もナニしてたの？なんで進化してないの？
ああ、仮死状態だったのか 主人公のベヨネッタは強く、知的で、ファッショナブル。
いつも自信に満ちていて、一見近寄りがたい存在。
でも、実は情に厚く、ちょっとエッチで下ネタもOKというお茶目な一面を持っています。 松野は初心に帰って田舎の豪雪地帯で10年くらいジオラマを作って妄想を逞しくする充電期間が必要だ。小説と映画は観ていいぞ
ネットは禁止なMMOやってサボるから
いっその事昔のマタギみたいな自給自足でストイックにと思ったが、それやるとよりいっそうめんどくさいギャザクラゲー作りそうだから雪の中に引きこもるだけにしなさい タクティクスオウガはユーゴスラビア紛争から着想得てたんだよな
チトー ドルガルア 独裁者、死後国が崩壊して内戦状態になる
セルビア人 バクラム人 少数派支配階級
クロアチア人 ガルガスタン人 多数派被支配階級
アルバニア人 ウォルスタ人 少数派被支配階級
新作はウクライナ戦争をリスペクトすればいいかもな 海洋国家ヴァレリアって割に海軍の概念がなかったのは作者の見識の問題かね >>818
海洋貿易には作中言及があるし、海賊もいるし、海上ルートで奇襲するシナリオもあるからうっかり海軍という概念を忘れてたって事は考えにくいんじゃないかな？単純に海戦マップ追加したり海上戦力についてシナリオに盛り込むと煩雑になりすぎるからオミットしたんじゃないかと？
それよりも作中の奇策が囮部隊を敵主力にぶつけその間味方主力が背後から奇襲のワンパターンなのが気になる。 俺が気になるのは飛行の移動コストかなあ
どんな高さでもコスト1で登ってるんで、あの理屈だと宇宙エレベーターのステーションにだってコスト1で行けちゃう 残念ながらタクティクスオウガに宇宙ステーションはないので かのぷーなら移動コスト1で人工衛星に飛び乗って地面の敵にショートボウ打てるってことか >>820
飛行も高低差32までしか越えられないんじゃなかった？
作中のマップではそれを越えるものはないだけで。 軍隊のこと良くわらかないんだけどさ、
地上を直接攻撃でき手段のない(時代の)海軍って、何をするの？ 小舟で乗りつけて接近戦とか？弓矢と投石くらいはしたんじゃない >>826
輸送船を襲って海上輸送を出来なくする。船による輸送量は陸上輸送の比じゃないので海上封鎖されるだけでその国は干上がる。また、レーダーの無い時代は敵の上陸部隊がどこに襲来するか予想が困難なので重要な港に防衛戦力を配置せざるを得ず、敵に余分なコストを強いる。 逆に都市が包囲されても海路が残っていれば一方的に補給が続く。
西洋ならアレクサンダー大王とティルス
日本なら織田信長と石山本願寺 亜人の生態がよくわからなかった
いずれは人間と戦争するのかな リボーンでは亜人とか海軍とかのそういうところをもっと詳細にやってくれるものだと思ってました
勝手に期待してすみません松野様 >>819
システムとして大規模な会戦を描けず主人公が大兵力を直接率いて戦えないゲームで
大きな戦いの中で重要な仕事をさせようとすれば小部隊でのボス奇襲みたいな展開に頼らざるを得ないからなー >>828
なるほど…
なんとなくわかりました。
直接、敵の首領を殺害したり拘束したりだけが軍隊・戦いではなく、自分が軍隊や物資が輸送できるような状況を確保する、相手ができない状況を作るくするのですね。
私の感覚では、陸軍と海軍は仲良くできない、別組織、と言うイメージがあり、勝手に「海軍も、単独で敵の首領を殺害拘束できる」と思っていました。
タクティクスオウガと関係ない話を失礼しました。 海軍の主目的は敵の海上輸送ルートの破壊と味方輸送船団の護衛です。 陸軍と海軍の仲が悪いのは予算の奪い合いと陸軍の輸送を海軍が行うために作戦の主導権で揉めるため、歴史的には貴族の自警団から陸軍がスタートしているのに対して海賊を王が公認したのがスタートの海軍では互いに反目する伝統があるようです。貴族のお坊ちゃん×野蛮な犯罪者みたいな。 タクティクスオウガにタクティクスが何もないから
現実のタクティクス話し合ってんの笑う ずっーと小さい盤面でレベルだけ高く設定されたai相手にちまちまやってるだけでタクティクスはないわな
ストーリーを語りで大仰に見せてるけどやってることはただの局地戦の繰り返し
原作で感じたこういう矛盾をリボーンしてほしかっただけなんだよなぁ >>841
それは別にいいだろ？将棋だってタクティクスだ。ゲームの根幹を否定しちゃったら話が始まらない。
しかしよく分からんのがビジュアルをSFCにこだわったところ。原作は当時最高レベルのビジュアルが評価されたわけでドット絵だからウケた訳じゃない。 将棋はタクティクスだけどリボーンはタクティクスではないので
ああ、タクティクソはあるね 明日のスクエニの生放送でリボーンも紹介されるみたいね 蚕おじに買わせるんだから
思い出のドットなんや
最新3dにすると蚕おじが怒り出す
蚕おじは新しいものはうけつけないFFを叩く！
ドラクエしかやらない！ >>844
まじか
さっさと無かったことにすべきだろ だってつまらんやんFF
洋ゲーオープンワールドとかは普通にやるよ
面白いからね ヴァイスって結局どんなキャラなんだ？
主人公の真逆をいくだけの主体性しかない減らず口野郎にしか見えないんだが
それに馬鹿呼ばわりされてたLルートとかやりたくないんだよな
ただでさえストレスたまるゲームなのによ 脳筋デニムと思考停止ブラコンカチュアの幼馴染みで生活面担当 Lルートデニムと立場同じはずなのに悲惨なCヴァイスさん ホワイトナイト2人さあ
レベル3で加入ってなんだよ
えっ何この雑魚…ってなるだろなんだこの仕様 ゲームカタログで運命の輪が良作判定になってるのも意味不明 こんな一言で済ませてしまうと、ライトゲーマーの通りすがり的な野次馬感想だと
思われるかもしれませんが、でも違うんです。そうじゃないんです、SFCもPSPも
（PSもSSも）やり込んだ上での感想がたったひとことですんでしまうんです。
他のことは全てふっとんでしまってたった一言になってしまうんです。それは・・・
カチュアがブス
デニム「ウソだッ！そんなわけあるもんかッ！
姉さんがブスだって？ハン！そんなバカなこと……！
若い娘「大丈夫よ･･･。さあ、座りましょうね･･･。 ヴァイスは本来主人公ルートがあったのだが、カットされたためにちょっと中途半端になってしまったよね。
カチュアは右目とまゆのバランスがおかしい。ちょっと直せば可愛くなるのに惜しいよなあ。 初代はメインヒロイン級のはずのオリビアの顔が怖い
髪をかき上げる仕草まであってホラーだった >>848
好意的に解釈すると、
もともとは人並みの野心と人並みの倫理観を持っていて、ウォルタ人と言うことに強い意識を持っている上、実はデニムにライバル心を持っている。
ってことで、
バルマムッサで常にデニムの逆をいくのは、「ウォルスタ人を、特に非戦闘民を殺すなんてとんでもない」と言う意識と、「ウォルスタ人のために動こうとしないウォルスタ人は、ウォルスタ人ではない」という意識が半々となっていたところ、
内心あったデニムへの対抗心から、デニムの逆を選んでしまう、てな感じかと。
まあ、オリアスとクレシダはルートによってそれこそ別人になるので、ヴァイスだってルートによって別人並みに考え方がかわる、ってのでもいいかと思うけど…
ところで、CCでのヴァイスは、仲間になっているのだから当然Lのヴァイスでしょう。Lヴァイスだけで考えるとそんなに嫌なキャラではない気がする。 >>852
多分その判定した人は他にゲームしたことがないかたけしの挑戦状みたいなゲームしかプレイしたことないんだろう 運命の輪は一言で言えば「お手軽タクティクスオウガ」。育成要素等考えずに頭空っぽにしてプレイすれば悪いゲームじゃないよ。
キャラをカンストしようとかアイテムコンプ、シナリオコンプとか称号コンプとか考え始めるとストレスゲーなんだけど。 ストーリークリアするだけでも
クラスレベルと糞AIでストレスかけてくるゴミじゃろ クラスレベルは育成とか余計なこと考えるからストレスなんだよ。
糞AIのおかげで脳筋プレイが捗る。別に素晴らしいゲームと言ってるわけじゃないぞ。ソシャゲ感覚で深く考えずにやる分には悪くないって事。 達観してるよな。「僕たちの友情は永遠です！」とか言っちゃうし。 ある程度長くなると読点は付けた方が見易い場合もあるが
句点付ける奴はほぼほぼアレだな 頭からっぽでシミュレーションしたいと思わんし
ソシャゲ感覚もオフゲにいらんよな >>867
お前に取ってはそうなんだろう。当時シミュレーションゲームは歴史物以外は敬遠される傾向があったから初心者でも取っ付きやすく、やり込みしたい人には掘れる要素が大量にあるゲームとして開発されたんだよ。結果的に成功とは言い難い出来だったけど。 当時９５年ちゅーか
だいぶ前から開発中の画面写真が雑誌に載ってて、たしか砦っぽいとこで
ナイトメア使ってたやつで、そのグラフィックだけで食指が伸びた
ゲーム性のガバガバさも相まって、もうスクウェアじゃん
って思ったから、その後のスクウェア入社は自然当然に思えた 当時なんだけど、FEはやっても詰む、ネクタリスはクリア出来ないからガイチ軍使って遊んでた知障気味の友達が、TOだけはオーブ連発とかして楽しそうに進めてた
バカでも出来るSRPGみたいな位置づけなんだろうと思ってたんだけど、松野はそこが気に入らなかったんだろうな
俺つえー出来るゲームだと思ってたのツイートに、それあなたの感想ですよねって斬り捨ててるの見て、当時の知障の友達を思い出して、ちょっとかわいそうに感じたな 運輪はシリーズ未経験者から見れば悪くないんじゃないか 敵AIのアホさにはすぐ気付くし
後半加入キャラが弱すぎとなる 敵がアホだから簡単に勝てる。クラスレベルシステムで後半仲間になったキャラもクラスチェンジですぐ強くなる。専用クラス育成はオマケみたいなもの。運命の輪はSRG初心者や若年層向けなんだよ。
SFC世代やSRPGを期待した人は裏切られる結果になったので叩かれたが、運命の輪から入った人で楽しめた人も多い。 バフカとオートスキルのせいで運輪よりテンポ悪くなってるのほんとひどい 文句言ってる新規の人は頭の中でどういう扱いになってるんだろうな >>848
そういう役回りにケチ付けるのってどうなんだ？ >>878
いやいやいや、良く読んでよ。新規が絶賛とか神ゲーなんてひとっ言も言ってないから。楽しめた人もいたって言ってるだけだから。 >>879
原作当時はそういうキャラで不満はなかったよ
ただ虐殺ルートはゲームであっても選びたくない人や原作でとりあえずやってもうやりたくない人もいるんじゃないかなってだけ
またはLルートはヴァイス主人公なら物語として整合がとれるしいいのではと思う 叩いてる人は原作ファン、楽しめた新規は多いって
どっちも確認できるデータ無いよねっていう 新規でも楽しめた人もいるだろうしつまんなかった人もいるだろ
原作ファンもまたしかり
適当なことばっか言ってんなよ句読点おじ 元はいいから新規なら楽しめるんじゃないのレオナールあたりで投げる人も多そうだけど というか何でわざわざ葬式スレにきて「新規なら楽しいよ！」と出張して来るんだろ 新規からしたら見た目は古臭いし変なシステムで制限ばかりかけてくるし
なんじゃこれってなりそう 約30年前のゲームをリメイクしたところで古臭さは否めない、今はもっとユーザフレンドリで面白いゲームあるからな 新規云々は根拠になる物が無いが購入者全体の投げ出し率はトロフィーでしっかり確認できるな >>884
句読点おじよっぽど気に入ってるんだなW GAME WATCH「本作のAIは本当に優秀である。どのくらい優秀かというと“下手したら手作業でクリアするよりも最適解を導き出してしまう”ほどである」
？？？ 製作者がユーザーの邪魔しかしていない
もはやリメイクすらまともに作れなくなったクリエーターとメーカー タクティクスオウガの影響受けてそうなクウォータービューＳＲＰＧはいっぱいあるか
グングニル
ttps://www.youtube.com/watch?v=7Np8HYUQHNQ
ステラグロウ
ttps://www.youtube.com/watch?v=KlhQBoiRDaY&t=114s
あたりは結構面白かった気がする。どっちも５～１０年くらい前のゲームで古いけど・・・
グングニルは打ち切りエンドっぽくてボリューム不足っぽいのが微妙で最後は不満になるけど遊んでいる間は楽しい
ステラグロウは敵のＡＩ賢かった。ちょっと油断してると一気に攻め込まれて半壊状態にされる事もあるし ステラグロウおもろかったわ
弓の威力バランスとかもいい感じだった プレイしてないがヴァンダルハーツってのが影響モロだと思った プレイヤーの大半は囲碁もできないタイプだし
しょせん戦争ごっこなんだから、難しくするべきにあらず 難しいとか簡単とか以前に理不尽だったり運ゲーだから酷評されるんだよ
難しくても戦略性があるゲームなら評価される
星目のハンデで始めさせられて盤上にランダムでバフカードが降ってくる囲碁だからつまらないだけ 難易度が高いんじゃなくて、ボスにワンパンされながらのゾンビアタックやらされる不愉快度が高いんだと思うな
要するに面白くない 難易度じゃねえんだよ
ビックリするぐらいつまんねえんだよこのゲーム 709名無しさん＠お腹いっぱい。2022/11/26(土) 17:25:14.61ID:O0wlK2dP0
実況動画で2章までは饒舌なのよ。経験者ぶって「これは何々」「このキャラはあれこれ」
3章に入ったとたん、喋りの頻度が極端に減るの
たまに聞こえる声は、舌打ちとレベル差への愚痴
そして4章まで行かずに放棄、いわゆる失踪 誰も難しいとか言ってないのに
信者からすると批判意見は「難しくて苦労しているという設定」
の方が都合いいのかな >>907
新規だけど窮屈さに訝しく思いながら本スレ覗いたらそれ言われたな
どうせ頭の悪い奴が思い通りに俺ツエーできなくて不満なんだろと
時間掛けてクリアしても爽快感は皆無で虚しいだけだしさっさと投げた
タクティクスオウガって間口の狭いゲームで自分はそれを楽しめる人間ではなかった
結構楽しみにして買ったからストーリーは味わいたかったけど動画でさらうのは趣味じゃないし潔くお別れした ヤバい、松野の気持ちがわかった
488名無しさん＠お腹いっぱい。2022/11/30(水) 00:48:10.24ID:/kKTOFjG0>>491
観ていた実況者が3章に入り愚痴りだし、ザエボス戦で
「本当にテストプレイをしたのか？」とゲームオーバー画面で憤慨
最初の頃は、この実況者は調子ぶっこいて経験者ぶって、ヘラヘラしてたのよ
それがこの様。むしろこの様になるのが観たかった(悪趣味)
彼が諦めずに進めるか、ゲームを放棄するかは分からないけど 松野を擁護するわけじゃないが、
松野を使いこなせる人材もなかなかおらんやろな
ヘソ曲がりな部分も含めてコントロールするとなると、
公私ともにつき合い長くないとでけへんやろ 松野はたまたまスクウェアに入社したところで一度終わった
12を投げ出したところで完全に終わった
松野が終わっていることは運輪で確認できた
リボーンは再確認にすぎなかった ちまちま進めてるけど兎に角ダルいの一言に尽きる
あと敵が積極的にステータスカード取りに来る思考なの嫌がらせだろ タルタロスまでやったけど、とにかく不快要素が多かった ある意味FF12で再起不能にな傷負って未だに立ち直れてないのかも １６年前の傷で未だに立ち直れていないのだとしたら
それはもう（クリエイターとして）死んでるという事だろう 松野の指導力はすでに地に落ちている。 カリスマ性も失ってしまった。 リボーン発売直前配信は楽しかったし語りも惹き込まれた
それだけに落胆も凄まじいものだったが このリメイクの戦乱は
後に、あぼーんの戦役と呼ばれた…。 >>913
松野氏はクエストという小さい会社でオウガシリーズで売れて
スクエニへ転職して出世して、そのあとFFでタクティクスオウガ要素を
入れたゲームを出したところまではいいが
そのあとは、転がりまくて、結果、リボーンとなる。 俺もL2章のレオナールまではまあまあ楽しめてた
3章ラストで完全にやる気をなくした >>923
FFTってTOをもっと売れるガワで作り直しただけだし評価する程のもんでもない
まあオーダー通りの商品は作れてたのかもな アグリアスとハイレグ天使を生み出したことは評価する
まあそれもほとんど吉田の功績だけど… 吉田明彦居なければ、あそこまで売れなかったと思う
64の劇画調のイラストはしんどかったし 絵師で売上違うと思うわ、顕著な例がアニメや漫画だけど 伝説のオウガバトルのあの絵作りがなかったら幾らゲームの中身がよくても
オウガがあそこまで名を売ることはなかったろうねー 伝説のユニットのドット絵とかセンスの塊だもんな、アクションがいちいち格好良かった クエストに吉田皆川がいなかったら松野なんて持て囃されることなかったよね 伝説からして吉田明彦のビジュアルがフックしたから当たった。松野の力があったのは間違いないが、別の絵描きならヒットはしなかっただろう。 >>932
そうしたクリエイターの能力を見極めて適所に配置して才能を引き出すのもディレクターの仕事だから松野の功績は小さくはないと思うよ。 お前らのことだからTOのデザインが至高でFFTのデザインはお子様向けとか言うイメージだったわ ご自身でレベルを上げすぎた上で「バランスが悪い」「ヌルすぎる」「戦術ゲームとして体をなしていない」という否定的意見が圧倒的でしたので、今回、導入へと舵を切りました。
バカでしょこの人 運命の輪といいどうもレベル関連でやらかすよなこの人 吉田が監修してるとはいえ政雄のザエボスやガンプ、バルバス、ユーリア全然魅力ないんだもん >>937
絵で言うなら伝説＞TO＞＞＞＞＞＞FFTって感じ たまたま松野の詰め込み病を整理してくれる優秀な人が居たのが大きかったんだろうな >>936
句読点ガイジってお前以外誰も使わないし、上手くもないしぶっちゃけ滑ってる。句読点の使用を指摘されても？って感じだしお前話しててつまらないとよく言われるだろ？蛇みたいに粘着質だし。 >>943
それもあるだろうしSFCやPS1時代は詰め込みたくても容量の天井が低かったから結果的に重要なポイントにリソース集中せざるを得なかったんだと思う。
リボーンはあっちこっちに手を着けたけど余り煮詰めず食い散らかした印象がある。 >>944
句読点ガイジ、うるさいぞ。
お前話つまらないし。 まずさあ句読点を使ったら障害児になってしまうお前の世界観が分からない。2ちゃんねる(5ちゃん)では一々句読点を打たない人が多いから句読点を打たないのが2ちゃんねるの作法とか思ってるの？インチキマナー講師みたいだね。これからも句読点警察として職務に励んで下さい。 句読点を多用する人はだいたいネット慣れしていないイメージ ６４は絵は可愛くないけど
ttps://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nobj/chara/cha_2.gif
ポリゴンが可愛いからマシかな
ttps://cdn.wikiwiki.jp/to/w/ogre64/%E5%91%B3%E6%96%B9%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9/::ref/Leia_1.jpg 運命の輪よりはマシと
それさえ認めていただければ
我ら松野騎士団は平和を誓いましょう >>951
この手の3Dで作ったものをドットに落とし込んだやつあんまり好きじゃないんだよな… 吉田の描くキャラの顔って宮崎駿や貞本義行のを彷彿とさせんのよね、時代を経ても古臭さを感じさせないというか まさか本当に完全売り逃げムーブ決めるとは思わなかった >>950
5chに句読点打っちゃダメなルールは無いが
句読点使って長文書く奴には録な奴がいた試しがない >>950
句読点とかネット慣れとかどうでもいい
スレ立て慣れしてくれ 運命の輪の時も思ったけどSFCやサターンPS時の得意武器モーションなんで消えてしまったの…
今の必殺技モーションあんまり格好良く見えないんだよなあ >>956
エアプ乙
ちゃんと致命的な増殖バグ修正してるから 地面からカードが湧き出すバグは修正されないのですか？ Steam勢、FE + オウガバトルの部隊制な synphony of war 行こうず
先日、日本語ローカライズ来たよ マリーのアトリエがフルリメイクされるそうじゃないか、リボーンもフルリメイクするぐらいの気概あっても良かったのでは 名作を世に出したことで背負った宿命から逃げ続けるために
時に改悪とまで言われる焼き直し版を出して、それをスケープゴートにする コンシューマーゲームで作り手に恐怖を覚えたのはこれが初めてです >>959
テンポが悪くなるからと発売直前の動画で松野氏が言っていたよ >>950を踏み逃げする人はだいたいネット慣れしていないイメージ Nintendo online にGBAエミュが登場するようだね
... オウガ外伝頼むわ
召喚のエフェクトがかっこよかったし、最終盤で2部隊に分かれて進攻するのも楽しかった このスレで終了なンだわ、お前らに嘘松を
許させてあげる権利をあげよう 嘘松のボールは投げたと言うのはさ
ただの卑劣な責任転嫁
なんか短歌っぽくなったぞ 外伝出せるか微妙だよな
クエストが任天堂にかなり手伝ってもらって作った印象だから
オウガシリーズ全体の版権をスクエニが持ってたら難しいのではないかと
版権がソフトごとに個別なら出せそうだがその辺の詳しいことはわからん リボーンのギャラリーに非松野作品が除外されてたし外伝×2、64は無かったことにされてそう >>967
どの口がそれ言ってんだろうな
ドラゴンズスケイルゴミは綺麗な遅延スキルなのか >>978
その場その場で適当な事フカしてただけだろう 賛否両論か劣化かな
まあスパロボOGを終わらせたMDを良作にして
FEを復活させた覚醒を判定なしにする糞サイトだからなぁ 久々にSteamのレビュー見たけどいつの間にか日本語圏のレビューが48%の好評価になってた、駄目じゃん まだ48%も残っているのか、
あるいは48%まで上がったのか >>967
松野って客の要望よりも自分のエゴを優先するタイプだと思うから
撤廃することでソコソコ開発の利になる状況が生じたんじゃないかな 日本語圏だと賛否両論なのは前からだけど落ちた気が
初期に買ってレビュー付ける人間は付け終わっただろうし
今からプレイする人間はある程度分かった上で買いそうなものだから
評価としては微増しそうなものだが 一刻も早く不評になってほしいわ
あんなクソ作品
自分の偉業・名作を自分で歪めまくるバカがどこにいるんだよ
...っていたからこの惨状なんですけどね Steamは少し前は50～51%の好評価で踏ん張ってた記憶が、48%になってて力尽きた感
もう下がる一方だと思われ マリーは露出度の高さが黒歴史だから露出度下げて、そんな風に思っていた時期もありました・・・
マリーとエリーとリリーが並んでるイラストでマリーだけ後ろから振り向いてる絵で露出度の高さを隠してる構図になってたし
でも最近のアトリエシリーズはソフィーのプラフタとかライザのアトリエなんか露出度ＭＡＸ過ぎてラングリッサーかよってくらいだし
相対的にへそ出しレベルのマリーがマシに見えてしまうから笑えない
プラフタのハイレグに比べればマリーのへそ出しなんて全然大した事ないしな・・・ コーエーテクモにパワーアップキット作り方教えてもらって改良しやがれ、スクエニ 糞藝爪覧って名前のユニットが内部データに仕込まれそう >>996
コエテクの悪い部分見習わなくてもいいだろ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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