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【ライザ1・2・3】ライザのアトリエ 秘密総合 Part91

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1名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27e2-TwI4 [180.3.131.186])
垢版 |
2023/01/05(木) 15:59:22.01ID:KO9Y0p8K0
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スレ立て時に↑をコピペして2行以上書き込んでください。

■『ライザのアトリエ３ ～;終わりの錬金術士と秘密の鍵～』公式サイト
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/ryza3/
■『ライザのアトリエ２ ～;失われた伝承と秘密の妖精～;』公式サイト
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/ryza2/
■『ライザのアトリエ ～とこやみの女王と秘密の隠れ家～;』公式サイト
https://www.gamecity.ne.jp/atelier/ryza/
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◇ライザのアトリエ３ ～終わりの錬金術士と秘密の鍵～
【対応機種】PlayStation 5, PlayStation 4, Nintendo Switch, Windows（Steam）
【発売日】2023年2月22日発売予定（Steam版は2023年2月24日発売予定）
【価格】通常版・ダウンロード版：8,580円／プレミアムボックス：11,935円／スペシャルコレクションボックス：22,550円（全て税込）
【ジャンル】錬金術RPG
【CERO】審査予定
◇ライザのアトリエ２ ～失われた伝承と秘密の妖精～
【対応機種】PlayStation 5, PlayStation 4, Nintendo Switch, Windows（Steam）
【発売日】2020年12月3日発売（Steam版は2021年1月26日発売）
【価格】通常版・ダウンロード版：8,580円／プレミアムボックス：11,935円／スペシャルコレクションボックス：26,873円
Digital Deluxe：9,955円／Digital Deluxe with Season Pass：14,465円（全て税込）
【ジャンル】錬金術RPG
【CERO】C：（15才以上対象）
◇ライザのアトリエ ～とこやみの女王と秘密の隠れ家～
【対応機種】PlayStation 4, Nintendo Switch, Steam, DMM GAMES
【発売日】2019年9月26日発売（Steam版、DMM GAMES版は2019年10月29日発売）
【価格】通常版・ダウンロード版：7,800円＋税／プレミアムボックス：10,800円＋税／スペシャルコレクションボックス：19,540円＋税
【ジャンル】錬金術RPG
【CERO】B：（12才以上対象）

◇荒らし、煽りは完全放置。反応するのはやめましょう。
◇PC（Steam, DMM GAMES）版特有の話題は、PCゲーム板にあるPC総合スレで。
◇過去アトリエシリーズの雑談は、なるべく専用スレで。
◇ゲームハード関係の話題はハード・業界板で。
◇当スレッド内での特典コード配布禁止。この話題は荒れやすいので各自NGワードなどで対応してください。
◇発売日前のネタバレは禁止。発売日以降はネタバレが発生するのでクリアしていない人は退避推奨。
◇次スレは>>950が宣言して立てること。無理ならば代理の人を指名すること。
◇反応がない場合は、それ以降の人が任意に宣言したうえで立てること。

◆関連スレ
ライザのアトリエのライザちゃんはフィギュアもｴﾛｶﾜｲｲ 7むち
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1672626353/
ライザのアトリエのクラウディアお嬢様はお友達がほしい可愛い
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1559811497/
【アトリエ】ガスト総合168【ガストゲー】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1643212891/

◆前スレ
【ライザ1・2・3】ライザのアトリエ 秘密総合 Part90
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1669979969/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/12(木) 01:06:10.85ID:0gBpYeE70
ライザのアトリエはわざとそうしてる感ある
245名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9ab4-8mv8 [133.201.199.128])
垢版 |
2023/01/12(木) 01:25:53.64ID:H1cRKWKB0
>>229
この絵ほんと草
2023/01/12(木) 05:58:12.07ID:UjVTtz/q0
アトリエの話じゃないけどデレステなんかは60fpsより30fpsのほうが揺れやすい場合もあるとか聞いたことがある
物理演算的にぷるぷるがたゆんってなるとか
2023/01/12(木) 08:52:21.55ID:Em/1vx1Ar
画質、fps、ロード時間、ついでにMODの有無とPC版の方が選択肢が多いわけだし余裕があるならPC版の方が良いんじゃないか
switchには寝ながらできるという利点があるけど
2023/01/12(木) 09:49:53.22ID:P1n4KJ+4M
最初はスイッチって移植作品いっぱいあるし寝ながらできるなと思ってたけど
容量削減のためか会話画面とか立ち絵というか紙芝居形式？だったのがパッケージ裏で見えたからパソコンで買った
2023/01/12(木) 10:07:07.62ID:7PC2Yvftd
>>248
ちょっと何言ってるのかわからん
250名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-ygpT [106.132.188.156])
垢版 |
2023/01/12(木) 11:53:39.26ID:6s5r7zy5a
Steam版は天皇誕生日に遊べないのでナシ
PSでやってたからセーブデータ特典も貰えんし
2023/01/12(木) 12:13:04.00ID:bS3SXG9dd
というかmod使わないならPS5版が1番良くないか？
充分綺麗で60fps出せるし、コンシューマー機だからスリープ（レストモード）あるから気楽にゲーム出来る。
2023/01/12(木) 12:21:55.65ID:P1n4KJ+4M
正月にノジマみたらちょっと在庫あったなPS5
2023/01/12(木) 12:22:18.71ID:rp1wPXuMd
>>250
ライザ2を2ヶ月待たされたことからすれば何でもないな
2023/01/12(木) 12:24:30.93ID:7w4T92cMF
今までSwitch版でやってたけど今回オープンフィールドで処理が心配だからPS5でやるわ
2023/01/12(木) 12:24:52.14ID:P1n4KJ+4M
セーブデータ特典とかあったのか
調べたらソフィー2まだやってねえ
2023/01/12(木) 12:27:54.65ID:xSVgvAlLd
デジデラズンパスマシマシはよ
2023/01/12(木) 12:38:01.44ID:P1n4KJ+4M
こどおじなのでゲーム機だと色々いわれるけどパソコンならパソコンだから！って部屋に堂々とおいても何も言われないというクッソ情けない理由でパソコン派です
mod使えるし
2023/01/12(木) 12:42:37.24ID:psCKmX5dd
SwitchでやってイマイチだったらPCに変えるかな
最近のゲーム事情だと一番中途半端なのがPSな気がする
2023/01/12(木) 12:52:06.07ID:heLDzp5E0
>>251
部屋で起きてる時間は常時PC起動してる自分としてはむしろSteamの方が手軽かな
2023/01/12(木) 12:53:54.47ID:/k5j0s8h0
ゲームハードは大体揃えてるけどここ最近で無能なのはps5だな
ps5は低価格で高クオリティが強みではあるんだけど価格度外視すればなんでも出来るPCがあるしなあ
PS5は転売やーにやられた可哀想なハードだよ
2023/01/12(木) 12:54:44.68ID:XRp1DzYJd
変な宗教戦争に加わる気はないけど買うのはPS版のつもり
2023/01/12(木) 12:59:27.75ID:P1n4KJ+4M
PC版で一番面倒なのは値段とCSと違ってスペックバラバラだから事前調査ひっすなとこかな
アトリエシリーズくらいならよほど型落ちか低スペかオンボードじゃない限り問題ないだろうけど
2023/01/12(木) 13:28:57.05ID:GNVFmze3M
PC版とSteamDeckで、高画質はPC、ゴロ寝はSteamDeck
最高やん
2023/01/12(木) 13:34:11.50ID:bS3SXG9dd
・Switch
　☆長所
　　持ち運べて携帯できる。
　　スリープ機能でいつでもやめれる。

　☆短所
　　画質やfpsが悪い。
　　ロード時間が長い。
　　トロフィーや実績がない。

・PS5
　☆長所
　　充分綺麗で60fps。
　　レストモードでいつでもやめれる。　

　☆短所
　　PS5専用ソフトが少ない。

・ゲーミングPC
　☆長所
　　高スペックの買えば最高画質でゲームができる。
　　modが使える。

　☆短所
　　突き詰めれば値段が段違いで高い。
　　スリープ機能はない。


こんな感じじゃないか？
まぁ自分に用途に合うの買えばいいんじゃないかな。
2023/01/12(木) 14:06:28.82ID:+IXmyxw4d
PS4とvitaで一応リモート出来るから仲間に入れてやって
2023/01/12(木) 14:32:56.14ID:IIvEmr5fa
専用ソフトが少ないのはPS4のソフトやってしのぐしかないな
2023/01/12(木) 15:04:48.05ID:7PC2Yvftd
Switchは持ち運びというより手元の画面で寝転んでダラダラ遊べるというのが大きいと思う
PSの方は別で端末用意しないといけないし
2023/01/12(木) 15:23:18.20ID:KJzyLxP5M
表現際どくなると、任天堂はokでもプレステは自主規制で見えないんでしょ
2023/01/12(木) 15:29:52.26ID:zk6j/Qee0
Switchで1、2やったわ
3もはよDL版予約開始してくれ
2023/01/12(木) 15:40:04.19ID:o/OpOhAP0
連動あるから3もswitchかな
2023/01/12(木) 16:42:48.11ID:P1n4KJ+4M
他ゲーでゲーム自体はアレだったけどCSだと一時停止でスカート黒塗りで隠れる仕様がSteamだと発売されて数時間で有志の変態に解除mod開発されたのみた時にパソコンの強みを感じた
2023/01/12(木) 16:51:48.56ID:UvZ2NFT7a
今までずっとPS4で買ってきたけど今回は多分Steamかな
もう30fpsには戻れないわ
2023/01/12(木) 17:24:26.68ID:7PC2Yvftd
>>271
サムライメイデンか
戦闘中はパンツ丸見えなのにフォトモードにした時だけ黒塗りにする謎仕様だったな
2023/01/12(木) 17:28:31.79ID:P1n4KJ+4M
>>273
ドンピシャ
CSの時点で散々な言われようだったがキャラデザがツボで買ってしまった
275名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-lJqH [1.75.235.56])
垢版 |
2023/01/12(木) 17:40:21.22ID:ykKF/zvjd
そんなあなたにパケ版夏色ハイスクル
2023/01/12(木) 20:03:38.11ID:YqDZvw+60
>>247
特典があるからな……
特典だけ買ってソフトはスチームでもらうとかシステム無理かなぁ
2023/01/12(木) 20:06:06.89ID:/AjRgWc20
>>276
店舗特典付き買って即、ゲームディスクはゲオに預ければ良いのでは
2023/01/12(木) 20:25:26.95ID:Hf6UvN7u0
120fpsならヌルヌルボヨンボヨンなの？
2023/01/12(木) 20:27:29.98ID:P+gE20b+0
パッド入りか否かぐらいの差があるってじっちゃｇ
2023/01/12(木) 20:27:50.32ID:UjVTtz/q0
120対応してたっけ
2023/01/12(木) 20:28:47.95ID:rTFfWkg1d
30と60はかなり違うけど60と120は激し目のアクションとかじゃなければそんな変わらんとちゃうかな
2023/01/12(木) 20:33:23.34ID:xSVgvAlLd
Steam版はコンシューマーにあわせて今回も60fps制限じゃね
2023/01/12(木) 20:33:33.75ID:ew6dD+qbd
>>281
60と120は違い感じないよね。60あるかないかがとても重要に感じる。
fpsゲームをガチるなら240あった方がいいかもだけど。
2023/01/12(木) 20:47:45.58ID:P+gE20b+0
うちのライザ2は144fps張り付きなのにいつから60fps制限になったんだ・・・？

久しぶりに起動したがライザの走り方は凄いな
お尻プリプリに突き出して走るんだな、感動した
2023/01/12(木) 21:04:56.37ID:hU66Bj0Ta
>>277
これ実際やったらいくら返ってくるんだ？
2023/01/12(木) 21:06:36.78ID:0gBpYeE70
fpsの60と144は俺みたいなめくらでも分かる
アクション特にライザみたいなのはどうなんだろうな
2023/01/12(木) 21:13:00.47ID:xSVgvAlLd
>>284
60以上出たっけと起動したら余裕で出たわw
何かと勘違いしたすまん
2023/01/12(木) 21:14:21.19ID:P+gE20b+0
>>287
ええ人やん、感動した
289名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 660f-DWwd [111.67.130.120])
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2023/01/12(木) 23:12:24.27ID:raIDZ+Hs0
ｙｈ、ｋｇｄｍｋｈｆｍｌｇｋ
290名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-ygpT [106.132.187.149])
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2023/01/12(木) 23:31:43.29ID:YeEthQWIa
よほど視点グリグリ動かさなかったらあんま判んないんじゃないか
291名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sde3-lJqH [110.163.13.30])
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2023/01/13(金) 08:46:02.49ID:E1wXpX7Bd
某ゲームでは60fpsを越えると乳揺れがあまりしなくなるというバグがあったから60あれば十分よ
2023/01/13(金) 08:49:06.00ID:YKRyZaOIM
今作は最初からPS5でもPS4のセーブデータ連動対応してるんだな
最初は対応してなかった2がおかしいだけなんだけど
2023/01/13(金) 09:28:39.66ID:kKxA4f+z0
某ゲームでは60fpsを越えると乳揺れが滑らかじゃないという仕様があったから60以上必要よ
2023/01/13(金) 09:29:02.43ID:kKxA4f+z0
ミスったテヘペロ
2023/01/13(金) 09:37:57.58ID:Rc/6csZEd
デジデラそろそろかな楽しみだわ今回ホントに面白そう
296名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-lJqH [1.75.233.135])
垢版 |
2023/01/13(金) 09:44:00.27ID:Y14NU67Hd
ps4版のデータ連動ってブルリフみたいに最新アプデ後のシステムデータ適用って形になるのかな
そうだとしたらインストールし直すのめんどいな
2023/01/13(金) 10:08:21.17ID:qs9rmviVd
ってことはPS5版のライザは起動するだけで、PS5版のライザ2とPS4版のライザ1（どちらもPS5本体にセーブデータがあること）を読み取り、連動特典手に入るから、特別気にせずプレイしていいってことか。
298名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-lJqH [1.75.233.135])
垢版 |
2023/01/13(金) 10:14:24.60ID:Y14NU67Hd
>>297
連動するにあたって旧作も連動用のパッチが配信される可能性がある
ソフィー2とブルリフ帝の連動はそこがめんどかった
2023/01/13(金) 10:57:54.72ID:e6n9A+Nf0
特典はこれクリアしてなくてもいいかんじか
ソフィー2触るだけ触ろうかな
2023/01/13(金) 11:31:24.55ID:CAne7jLhM
連動てセーブデータ持ってると衣装無料サービスとかそんなんやろ
301名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-ygpT [106.132.186.93])
垢版 |
2023/01/13(金) 11:36:49.51ID:di3is1jva
1の衣装は要るやろ
2023/01/13(金) 12:14:24.62ID:AklkrkgAM
オープンフィールドとはいえ、どうせ進行度が足りないと馬車や謎の岩で塞がて行けるところ制限されるんだろうな
2023/01/13(金) 13:09:30.12ID:uwjzERu1a
そりゃね
最初から全部いけたら興ざめの人のが多いんじゃないだろうか
2023/01/13(金) 13:13:30.63ID:Ofnpu/6K0
究極のオープンワールドである現実世界でも重要な場所には簡単には入れないからな
2023/01/13(金) 14:08:01.29ID:iHhaj9D3r
そういう場所に無理矢理突入するという無茶を叶えてくれるのがゲームなんだ
まだまだ進化していくだろう海外では
2023/01/13(金) 14:54:07.12ID:IQnJT7amr
敵が強すぎるので行けるけど実質行っても死ぬだけだよっていうのが個人的には理想なのだが、
敵を避けてスイスイ採取できてしまうアトリエとは噛み合わせづらい気がする
フィールド入口に一定の強さの門番を置くとか、
一定の品質以上のアイテムが無いと通過できないとかそう言う縛りを入れられないだろうか
2023/01/13(金) 15:01:33.22ID:ojjWcHCTd
完全にオープンになるのはクリア後とかでいいわ
どんどん道塞いでいけ
2023/01/13(金) 15:03:57.63ID:qZQz0eFl0
>>306
それなら結局ファイアロッドで破壊する岩とかワイヤー無いと飛べない隙間とかでええやんてなりそう
2023/01/13(金) 15:18:09.25ID:WJsf0f14a
どこかが品切れ起こしそうだしそろそろどれ買うか見極めなきゃならんなあ　
デジタルDXの特典は見ない事に決めた
各店舗特典とかある程度はメルカリあたりに流れてくると思ってガストショップでいいかな
2023/01/13(金) 16:06:24.44ID:hrKayX9td
>>309
ライザちゃん可愛いかったからゲマズの超限定版予約しちゃったぜ☆
311名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-lJqH [49.98.148.78])
垢版 |
2023/01/13(金) 16:49:28.54ID:CWQS1Otfd
>>308
実際にその場に足を踏み入れることが出来るかどうかって結構変わらないか
どう足掻いても勝てない奴に遭遇して再度訪れた時に倒せたり
2023/01/13(金) 18:03:36.50ID:I0S5kqxR0
オープンワールドとしての面白さを突き詰めればシナリオが薄くなっていくし
アトリエシリーズの多くは広大な世界よりももっと自分の住んでる場所の近辺ぐらいの世界で完結してるイメージあるし
オープンワールドとの相性はそれほど良くはないと思うの
2023/01/13(金) 18:16:56.93ID:jXAYIAPAa
>>311
ドライで申し訳無いけど、どうせ行けないんだったらどっちでも同じと思ってしまうタイプだわ
2023/01/13(金) 18:52:16.51ID:CvPBO77W0
12はストーリークリア後レジェンドで２週目したから3もしようと思ってて
発売日に買うと難易度追加アプデ待ちだるいかなと思ったけど
2の時は発売後2週間ぐらいでアプデ来てるんだな
2023/01/13(金) 20:09:36.06ID:y9L6m3or0
オープンフィールドがフィールド採取がメインのアトリエと噛み合うのか不安はあるがどんなもんかな
楽しみ
2023/01/13(金) 20:32:27.02ID:Myb0qYvYr
オープンワールドとしての面白さがあってシナリオも面白いゲームはあるけど、一年に一本のペースで作れるものじゃないからな
とはいえクーケン島のシームレス化は楽しみ
2023/01/13(金) 20:44:48.45ID:ApjtssLd0
>>309
予約した次の日にデジデラ発売来るパターンw
2023/01/13(金) 21:31:32.26ID:SJRA1zgW0
>>315
「オープンフィールド」
その用語は良くない・・・
2023/01/13(金) 23:00:28.25ID:TAlQ/1so0
地域ごとに分けられてはいるけど地域内でのロードはないはずだからオープンフィールドでいいんじゃない？
正直ガストちゃんだと持て余しそうだけど
2023/01/13(金) 23:15:32.41ID:y9L6m3or0
オープンワールドだと元々の意味と違う使われ方したりするからややこしい
2023/01/13(金) 23:31:16.32ID:MxrsW5610
クーケン島シームレスが楽しみなのわかる
オープンフィールド化で一番ワクワクしてるポイント
2023/01/13(金) 23:50:34.33ID:7onXgV4Wa
>>317
デジタルDXの内容については2の時みたいに生放送で大々的にやると思ってるがどうだろ
流石に発売前に1回は生放送挟んで今月中には放送予定日を決める

と踏んでるがどうだろ
今回は最後までやらん可能性もあるのかね
2023/01/14(土) 01:39:47.54ID:6mgyBDbI0
アクリルミニキャラチャームが欲しいんだけどプレミアムボックス買わなきゃ手に入らん感じ？
324名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cf52-rp0m [153.246.140.159])
垢版 |
2023/01/14(土) 03:22:15.86ID:Bnv66g460
1.2やったんだけど何故か1ミリもストーリー覚えてない
ペットを異界に返して終わったんだっけ？

1.2のストーリー纏まってるサイトとかない？
2023/01/14(土) 04:05:28.52ID:H95/00tN0
ライザ2やり始めたんだけどコンテナ容量少なくない？
2023/01/14(土) 08:11:45.47ID:DOVDOFLv0
キンモクセイのところがたのしみやわ
あそこが一番好きやった　メープル街道だっけ？
2023/01/14(土) 08:42:36.98ID:CZHXCDLvM
>>324
詰まるところ世界を滅ぼそうとする異界の魔王が攻めてきたのを入口で倒したファミコンばりのコテコテシナリオだ
2023/01/14(土) 08:43:54.20ID:kZrC2pBs0
餌求めてきたとかじゃなかったっけ
2023/01/14(土) 09:00:15.81ID:eGpp1Vksd
2まとめ
古き異界の王が玄関が騒がしいので見に来たら賊に倒された物語
2023/01/14(土) 09:11:48.87ID:Rh4W7mYe0
１まとめ
なんか異世界から怖い魔物が来るからこっちから攻めるよ
2023/01/14(土) 09:15:13.74ID:Rh4W7mYe0
２まとめ
昔の人も魔物に苦労してたんだね。まだ痕跡残ってるからこれを使えば！
2023/01/14(土) 09:16:47.77ID:0Chyjxux0
2は氷月の魔女の話はやたら作り込んであったのにな
2023/01/14(土) 09:18:27.67ID:Rh4W7mYe0
ガイドブック付いてくるから観光気分を味わえるのが２
2023/01/14(土) 09:24:53.17ID:FgPCLtY8a
正直ダルかったけど明らかになるのは好きだったから何とかした形で続投来て欲しい
曖昧な理由でサイコメトリー出来るのおもろかったが
2023/01/14(土) 09:26:40.05ID:kZrC2pBs0
魔女よかったね
なんちゃって考古学者楽しめた
めんどくさかったけど
336名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-rp0m [126.253.227.176])
垢版 |
2023/01/14(土) 09:53:30.12ID:VmK/Ev1br
ダンジョンめんどくさすぎて考古学のページ全部飛ばしてたから余計に内容が残ってないのかも
1の方がまだ印象に残ってる
2はマジでペットを異界に返す話としか覚えてない
2023/01/14(土) 09:54:29.75ID:FgPCLtY8a
>>336
それは合ってるからセーフ
338名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Phbo [49.98.148.78])
垢版 |
2023/01/14(土) 10:04:16.76ID:kfyBbfTjd
2はペットが可愛くないのが致命的だったな
2023/01/14(土) 10:05:18.03ID:kZrC2pBs0
君を離さない
2023/01/14(土) 10:08:51.55ID:Ea8tproJ0
2は遺跡観光とキャラストーリーを楽しむゲーム
でも最後フィーのママでぐっと来ました
そういえばあの状況だとママになるんだよなあって
341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-rp0m [126.253.227.176])
垢版 |
2023/01/14(土) 10:13:41.77ID:VmK/Ev1br
あと2で印象に残ってるのは
ライザがペットに愛着持つのはわかるけど
他のメンバーが他人のペットのためになぜ命を張れるのかがわからなくて感情移入できなかった

なんか色々書いてたら少しずつ話思い出してきたかもw
2023/01/14(土) 10:18:40.48ID:jtYbK4WJ0
ガストはキャラがべつキャラに入れ込む過程とかを描くのが苦手というか描けない
2023/01/14(土) 10:19:25.25ID:0Chyjxux0
パティは序盤で死にそうになった時にフィーに助けてもらってたからまぁわかる
他はわからん
2023/01/14(土) 10:23:16.68ID:Rh4W7mYe0
親しい友人が必死になって何かに取り組んでいたら
それを手助けしようと思うのが普通だと思うんだけど
最近はそんな感情すら異端なのか
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