藤沢・鎌倉近辺で何か話そう [無断転載禁止]©2ch.net
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さすらう旅人
@uYAMVDNf21UglT5
返信先:
@arielwbn177
さん
千葉・茨城はチバラキでしたね〜
あ、トチギだけが・・・・・><
トチギと神奈川を併せてトチガワで行きましょう〜
午前6:37 · 2019年8月30日·Twitter Web App 終わったって言っちゃうと不動産屋とか騙されて買った住民が怒るから終わってないみたいに見せてるだけ 噂の東京マガジンに鎌倉市役所の移転問題が取り上げられてた
反対意見として縁起の悪い古戦場だからとか川の氾濫があるから(津波に関してはスルー)とか言ってたけど
頭悪い意見をこじつけるのは逆効果だと思ったわ
まあ300億円は流石に金かかりすぎなので見直してほしいけど 市庁舎ごときに300億円もどう計算したらそんな法外な金額になるのか
ビックリ仰天だけど、300億円を湯水のようにポンと気前よく払う気満々って、
キャマクラはどんだけ財政がジャブジャブと潤ってるところなの? 消防本部だとか、付帯する全事業費の総額だろ?300億円って。 大した価値もないただ中途半端に古いだけの木造のボロ家に大枚かけて保存する方が
余程、どうかしてると思うがね?あと、北鎌倉のトンネルとかさ。
それに再開発は必要だろ、古いだけの不便な土地なんだし。
旧市街の奴はいいけど、それ以外の西鎌とか手広とか深沢は特に。 再開発の是非じゃなくて、300億円の妥当性の話をしているのが
わからないヤツがいるのか? 東京マガジン、深沢の氾濫に触れてたけど現庁舎の津波に関しては一切触れなかった。マスコミは怖い。鎌倉のことだから番組内容に疑念を持ったが、知らない地域だったら放送内容で流されてしまう。 塩漬けにしたままでも待つ間中、経費は掛かり続けるし、一時凍結したところで大して意味はない。 現庁舎の津波?
来る前提って、考え方がチキンすぎる
しかも、市庁舎優先で良いわけがない >>113
川の氾濫の方がチキンだろ
最近の深沢周辺の氾濫記憶ないし、津波と違って予測ができる
反対派は現庁舎が倒壊や津波被害を受けた場合、責任取れるのか?
おそらく雲隠れするだろう 100億あれば現状よりも立派で、耐震性・耐津波性のバッチリなものができるよ
上ずみの200億は豪華さを求めたい市側と、取れるだけむしりたい業者側の
利害が一致してグングンと予算が跳ね上がってる部分だと思う 不便になるから移転欲しくない派だけど
津波はくるんじゃねーの?
成小だったけど津波がきたって聞いたことある 300億って街区全体の再開発費用の総額だろ。
道路整備とかモノレールとか、村岡新駅誘置の整備費込みの値段っつうか。 村岡新駅は、タケダ先生に出してもらえば良いんじゃないの?
アリナミンでしこたま儲かっていると思うし、駅作ったところで
藤沢以西は駅が増えてイライラするだけだし、藤沢市のせいで
迷惑する人のほうが多いと思う 朝の通勤で、藤沢駅を出た直後に
「ぇ〜、次はむらおか〜、むらおか〜」
それでなくても通勤で都心まで時間かかるのに、
「むらおか」ってヤツのせいでさらに5分は遅れるだろ
かんべんしちくり 市からの便りでは深沢に商業施設やモールも作るらしい
ガチな再開発じゃん嬉しいわ 狭い地域&そんなつまらないもののために、駅まで必要ない >>122
121だけど別に120に対して言ってるわけじゃないぞ そうは言っても、駅が仮に出来れば利用者は推定で一日12万人とかいる訳でなあ? 一応、三菱電機に中外製薬とか武田薬品とか、神戸製鋼とか興亜硝子とかもあるし。
それに加えて通勤通学とか、買い物に出る人とか加味したら、いるんじゃね?それぐらい。 たぶん、通勤・通学(学校あったっけ?)・ショッピング…
全部ひっくるめて、さらにマウントかけても5割(6万)なんて
いかないだろう
三菱・中外・アリナミン・神戸・興亜…と、かき集めたら
かわいそうなのは優秀な技術者を多数擁する世界企業として
稼ぎまくってきたニコン先生の涙だろうかw
行政に見限られ、ポツネンとホカされることになるハミッコ扱いって…
自分がピンとこないのは、キャマクラのダウンタウンから深沢まで
高齢独り暮らしの市民までが出向いていく姿を想像できないことかなあ
「給食の自校化」「市民生活を犠牲にして…」とか意味不明なネタで
反対しているのはまったくのお門違いで、市庁舎の深沢移転とは関係ない
屁理屈でしかないので、ああいうのは完全に無視して市民は安寧 頭おかしそうな奴に限って、やたらダラダラと書いてるな。 満員電車で3密回避が叫ばれている中で、さらに12万人の乗降客を
屋上屋架して密地獄にしてしまう深沢新駅の申請を知事が一緒になって
推進してしまうって・・・ 津波の恐れがあるから移転?
住民を置いてけぼりして市職員だけが津波被害のないところに移転して
無事を謳歌するつもりなの?
へ〜 神戸市役所も立派だったし、震災前から神戸ビーフだ、神戸ワインだと
商才・商魂・ビジネス魂を喧伝して行政の本分を逸脱してバブルゴッコ
しているけど大丈夫なのかなと思って見ていたら、阪神大震災で当たり前のように
ピシャリとやられた
法外巨額の義援金を手にしたのに、給付金を月額2万5千円ずつにしたもんだから
被災者の生活再建はまったく進まなくて非難囂々になった
市庁舎がみすぼらしいとか、倒壊したとかを理由に「機能しなかったら」と
脅しをかけるのはよくあることだけど、現実に立派な市庁舎を擁していた市役所が
有事で機能していたなんて事例はほとんど聞かない
むしろ、バベルの塔から街と庶民を見下して、横柄・不遜な鼻っ柱で現実を
見失い、そんな姿に自然災害やその他で鉄拳制裁が下されることのほうが多いだろ 頭おかしそうな奴に限って、やたらダラダラと書いてるな。
大切な事なんで、二度書いたwww 「市職員だけ安全圏に逃げるのか!」はクレーマーすぎる… ニコンって… 大体アレ、横浜市栄区だろが。
それと、鎌倉の話語るのに、どうして神戸持ち出すんだかな?このキチガイは。 >>134
市が津波と耐震(老朽化)を理由に挙げているのだから、
どう書いたところで、要するに「そういうこと」なんだけどなw 悪意にとる奴はどこまで行っても根性が曲がってるな。
なにが「そういうこと」なんだか?www 市民は置いてけぼりなんじゃん
せめて、鶴八と御成小くらいは一緒に連れてってやんなよ
そしたら鎌倉のこともちょっとは考えているんだなと思ってあげられるんだし 1案
どうせ深沢は開発するんだろうから、民間でもいいし、第三セクターで
行政が噛んでも良い。深沢に賃貸ビルを建てて市が借り上げ、そこに市役所が
一時退避する
現行地に新市庁舎をタッパ上げして建設して、深沢から行政事務の機能を戻す
深沢のビルは賃貸に回して、開発部隊だけが残留して、遊休地の開発事業を続ける
2案
現行地の駐車場などのスペースに高層階の新市庁舎を建て、その途上の数階までが
完成した時点で旧舎が一気に新社屋に移る
旧舎を取り壊してその後を駐車場、あるいは新市庁舎の併設館として建設し、
2棟を上階で連結した残り建設作業を継続して完成
どちらも、今の場所で鎌倉市民に愛され続けるベスト解と別解 観光とか文化の中心地に行政の中心がある必要は必ずしもない。
むしろ観光客と動線がこんがらかって邪魔なだけだ。
いつもあれだけ迷惑がってるじゃないか?鎌倉市民って? やれ渋帯がどうした、騒音が、ゴミ捨てるとか、勝手に人の家に入って来るとかさ?
買い物行くにも混んでしょうがないとか、普段から文句言ってるくせに。
移転して、いざそれが解消されそうになると文句つけるとか?どうかしてる気がするがね? 頭冷やして一度冷静に考えたほうがいいよ?あんたら鎌倉市民はね? >>141
鶴八と小町を深沢に移転させれば、バ観光客たちも減るはず
移すのは鶴八と小町通りのほうだと思うんだ
その跡地に清々と新社屋を建てればいいんじょのいこ? 家から深沢行くのには小町通りか六地蔵通らなければならないから
観光客とか人力車とかがクッソ邪魔なのは変わらないなー 鶴八を深沢へ移転する案に賛成
小町通りもセットで深沢に移転してもらえばなお可
移転できるもんは、銭洗いも大仏もみんなまとめて
深沢に引越パックでオナガイ
ようやくにして鎌倉に平和が訪れそう 深沢は名前の通り深い沢があった場所で昔はたびたび柏尾川が氾濫してた。
湿地帯だったため工場や鉄道の車庫ぐらいしか建っていなかった。
地盤が弱い地域だね 柏尾川が氾濫してたのは大船のあたりじゃないの?
深沢で氾濫したのは聞いたことないな >>149
近年だと2004年と2014年に氾濫してる。
ジョナサン前や町屋橋〜三菱自動車の中古車店辺りの道路が冠水。
川名〜手広〜深沢の道路も冠水で、あちこちに動かなくなった車が放置されてたよ。 特に、町屋橋〜三菱中古車店、ジョナサン前、手広のスシロー〜川名の道路は腰〜胸あたりの高さまで完全水没。
手広の3日新車店の地下駐車場も完全水没。
まぁ半日位で水は引いたので、知らない人も多いだろうね。 >>151
手広の三菱新車店の地下駐車場 の誤記です。 >>151
ちなみに深沢駅前〜深沢交差点〜クリエイトあたりは足首まで冠水程度でした。 柏尾川が氾濫したんじゃなく、支流がバックウォーターしたんじゃないの? 佐助から梶原へ向けて山を全部削って、片側3車線、上下6車線の自転車道付きの
広い道路を作って、鎌倉のダウンタウンから深沢までを一気通貫で開発して
深沢市役所も「見た目的にもダウンタウンとセット」みたいに見えるように
すれば、「他地区に行っちゃった」的な見方もされないと思います
ポイントは佐助から梶原・深沢予定地までを根こそぎ山を削ってズドンと道路を
通してしまう。これが正解でしょう >>155
そんな大規模工事したら自然破壊だと余計に市民に反発されるし
もっと費用が嵩むんじゃないか 住民自体が住宅を建ててる時点で自然破壊しているくせに、
自分たちの非には気がつかないなんて・・・
さすが、プライド高慢の住民気質 >>157
自分たちの非には気がつかないなんて・・・(ニチャア)
さすが、プライド高慢の住民気質(ニチャア) >>154
それを氾濫と言わないのであれば、
>>149の大船も氾濫と言わないのでは? 津波よりは洪水の方がマシだろ?て、いうか被害程度が違いすぎるし、比較になるのか? また噂の東京マガジンがイチャモンつけてきやがったよ…
今度は馬だとよ?
いい加減にしろよ… パヨク難くせ番組のヤカラども。 自分にお金があって権限があったら、(ワタクではない)ヨッコク附属を
深沢に移して、そこに最先端系の立派な校舎・施設を広々と建ててあげ、
小中の手狭を解消、アクセスもモノレール深沢駅が学校の目の前になる
市には鶴八横の附属旧舎を間借りしながら新市庁舎建設を考えるかな
そうすれば、ヨッコク附属は立派で広くなり、市は手狭分をヨッコク旧舎を
手入れして分庁舎として使うこともできるし、鶴八横に新市庁舎を建てて
移転すればダウンタウンから離れずに済む
ついでに、(需要があるなら)鎌倉駅から藤沢鎌倉線に沿ってモノレールを
深沢・村岡まで通してあげて、モノレールの伸延も模索しても良い時期かと…
「JRの駅を作れ」は藤沢・鎌倉の勝手な言い分で、他の市町村の通勤客への
迷惑を一切考えていない、ただのエゴなので、ゴリ押しすれば永劫に渡って
「藤沢・鎌倉に対する怨み」の禍根を残すだろう でも深沢は水没の可能性がある、敷地内には重金属で汚染された箇所もある。
そんな危険な場所に小中学校建てて子供たちを危険にさらしていいの? >>164
黒岩知事は「深沢は水没の可能性がある、敷地内には重金属で汚染された箇所もある。」
ことの悪影響についての調査を指示するのが当然なのに、そういうことも一切なく、
藤沢と鎌倉の「美味しい」っぽい話だけを聞いて知事の名前を両市に箔付けで
貸した格好でJRに短絡申請してしまったのはなぜ?
12万人の乗降客が見込まれるということは、それだけ藤沢以西の電車通勤客を
さらに苦しめることになる点について藤沢鎌倉両市はどのように解決する気なのか?
と秒殺で問いただすのが知事のあるべき反応だけど、そういう知事として最低限の
判断ををした形跡すらミジンコも県民には伝わってこないのはなぜ?
将棋で言うと、知事という駒がまったく機能している感じに見えないんだよね
ただ、藤沢・鎌倉の提案を聞いて「良さそう」っぽいから軽率に乗った感じに見えてしまう
この村岡新駅は、検討すべきネガティブ影響がてんこ盛りで、JRが社内で
ゴーサイン出したら、JRまで藤沢・鎌倉・知事との一蓮托生になって
JRまで社会全体から恨み抜かれそう
危ない土地だから学校は作れないと言うなら、市民が平素利用する市庁舎や
多くの利用者を当て込み・ソロバンをはじく大型商業施設(0歳児も来る)の
建設だけは許されて良い理屈など、あり得る道理がないでしょ 結局はこの地区の役所は、互助組織で巻き上げた税金を山分けしたい連中で民間の利益団体も
おこぼれにあずかりたいだけ。市長を選んだ責任は市民にある?(不正選挙が疑われる)けど、市役所職員は、
市民は選べないからね。いずれの連中も、公権力を用いた商売してるだけで市民が死のうが生きようが知った
ことじゃない。昔九州の阿久根市長がやった政策か去年三鷹市?あたりで実行しようとした
市役所民営化(全職員対象)すれば、少しはよくなるかも。少なくとも管理職になれたら仕事を
しなくてよいと勘違いしてる職員はいらない。AIオンライン化で事足りる。 深沢には今現在も小学校、中学校あるけど?なにか問題でも?www それと長い間、深沢住民は我慢してきたけど、
いい加減に、あの大した意味もない市街化調整区域の縛りを撤廃してほしいんだが。
ゴミの施設だけは押し付けやがって…
再開発もロクにできないし、建物も建てられない。
これを機にどうにかしてくれってんだ? 市街化調整区域だと開発が一切できないから土地の価値はゼロ円
建物も建てられない、柱一本たりとも建てちゃダメ、改修もダメ…
市によって「煮ても焼いても食えない死に地」認定されたも同然
それが市街化調整区域
だから、ババを引いて保有している人間は、更地として税金だけを
むしられて人生を終わる罰ゲーム
なのに、そんなところに大型商業施設を建てる計画を持ち出したり
不条理でおかしなことが計画されているみたいだけど、違反行為だから
あり得ない
一切アンタッチャブルなのが市街化調整区域だから、当然に市庁舎が
移転することも、大型商業施設を誘致することも、まかり間違っても
認められない土地 認められない土地って認可するのは、お役人様なんだよ、市民じゃない。
お役所によるお役所のための財産。 >>149
ハザードマップみると深沢行政センターから手広を超えて藤沢あたりまで
3〜5m程度の浸水予測が出ている窪地。
昔から鎌倉に住んでいる人はあのへんが野原と工場しかなかったのを知っているはず。
5mの浸水って2階まで浸水ってことだからね。
よくもあんなとこ住むな〜と思うわ。 今のところ2023年から工事開始で2028年度に開庁予定なのか
時間のかかることとはいえ相当長いな JRの新駅話が前に転がり出すようなことがあったら、
さすがに反対運動させてもらおうと思ってる
JRは藤沢・鎌倉・知事に毅然とした態度でピシャリと
一刀両断・瞬殺却下のお灸をすえて欲しい
新駅は一部の市のエゴでJR沿線住民の多くを巻き込んで、
多方面にご迷惑を撒き散らかすことになるからね 単に他者の繁栄とか、利益受けるのが気に入らないだけだろwww いるんだよなぁ、既得権益論者って…
足引っ張って喜ぶタイプのwww 村岡駅を作るなら、藤沢駅を廃止でオナガイ
東海道線は藤沢の所有物ではないし、藤沢のエゴで
他市に凄惨な犠牲を強いても「んなの関係ねえ」と
無視するなら藤沢・鎌倉が神奈川県から出て行かないと
収まりがつかない 他者の繁栄ってなんだよ。
市民の財産巻き上げて、既得権益者が無断で自分等のために、無駄遣いしてるだけだろ。
いわばドロボーじゃねえか。
税金、地方債という借金、関係ない市民を除く既得権益者の財産で補えよ、バカ野郎がwww. 自分たちだけは無自覚に利益受けておいて、鎌倉市内で取り残された
深沢、手広、町屋の住民が便利になるのが気に食わないだけだろ?
図星突かれて、ふぁびょってんじゃねえよwww そうなんだよね。
特別区という屁理屈で日本や地域を外国人に売り渡し破壊してるのは、こういった地域の
連中なんだよね。
日本にいながら日本人を憎んでるという・・・。 今泉台とかハイランドとか、西鎌倉とか、
高度経済成長期にできた造成地、
年取ったら駅から遠くて周りに店少なくてとても住めないよな
今泉は商店街のさびれっぷりがやばい
上郷ネオポリスのようになるかもしれない ◆◆ 神奈川県 市別 65歳以上率 ランク 2020.1.1 2020.9.11
総 数 65歳以上 65歳以上率
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01 42308 16,974 40.1% |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 三浦市
02 41685 13,624 32.7% |||||||||||||||||||||||||||||||| 南足柄市
03 56969 18,108 31.8% ||||||||||||||||||||||||||||||| 逗子市
04 . 393025 . 124,517 31.7% ||||||||||||||||||||||||||||||| 横須賀市
05 . 172293 53,517 31.1% ||||||||||||||||||||||||||||||| 鎌倉市
06 . 190022 57,039 30.0% |||||||||||||||||||||||||||||| 小田原市
07 . 164961 48,804 29.6% ||||||||||||||||||||||||||||| 秦野市
08 . 257713 72,040 28.0% ||||||||||||||||||||||||||| 平塚市
09 84484 23,166 27.4% ||||||||||||||||||||||||||| 綾瀬市
10 . 242012 64,070 26.5% |||||||||||||||||||||||||| 茅ヶ崎市
11 . 102054 26,697 26.2% |||||||||||||||||||||||||| 伊勢原市
12 . 722796 . 187,771 26.0% ||||||||||||||||||||||||| 相模原市
13 . 224536 57,253 25.5% ||||||||||||||||||||||||| 厚木市
14 . 130655 33,065 25.3% ||||||||||||||||||||||||| 座間市
15 . 134073 33,336 24.9% |||||||||||||||||||||||| 海老名市
16 . 434769 . 107,019 24.6% |||||||||||||||||||||||| 藤沢市
17 .. 3749929 . 922,408 24.6% |||||||||||||||||||||||| 横浜市
18 . 237894 57,205 24.0% |||||||||||||||||||||||| 大和市
19 .. 1531646 . 301,508 19.7% ||||||||||||||||||| 川崎市
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** .. 9201825 . 2,311,697 25.1% ||||||||||||||||||||||||| 県合計 被差別部落とか言ってる、文化人気取りの旧街区に捕われたアホwww
なに様のつもりだよ?おめえごときがwww 今泉台は昔はコンビニもあったんだが、
中学生の万引きと真夜中に暴走族が騒ぐせいで店が潰れた。 深沢今泉台 このへんは部落臭がする
鎌倉でも貧しい人が住むエリア 深沢は過疎地なだけで治安は良い方だぞ
マジで何もないから地価は低そうだけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています