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滋賀県総合スレ22
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0001名無しさん (ワッチョイ a36e-DmZS)
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2023/01/23(月) 10:32:57.83ID:8Ayo16W50
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512

次スレは>>980立てられない場合は安価指定
>>1の本文1行目に『!extend:on:vvvvv:1000:512』と何行か書いて立ててください
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0196名無しさん (ワッチョイ ff20-bMXa)
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2023/01/30(月) 20:22:20.03ID:tAw0Ri9R0
イオンモールやアウトレットを除外すれば県外のやつらはしが割使う機会なさそうだけどそういう除外って出来ないのかな
0202名無しさん (ワッチョイ b66e-VtWq)
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2023/01/31(火) 14:43:16.18ID:7mtKJlEn0
>>195
それは差別
ネトウヨと同じになるよ
0205名無しさん (ワッチョイ 760f-fO7+)
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2023/01/31(火) 14:54:55.03ID:3YTrBtDM0
特撮かな
0206名無しさん (ワッチョイ 760f-fO7+)
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2023/01/31(火) 14:55:44.45ID:3YTrBtDM0
家の中サムインジャー

明日かなり最高気温が上がるそうなんだがンゴ
0208名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/01/31(火) 17:32:34.02ID:mAvbeTYU0
コロナなんかなかったんや~
0209名無しさん (ワッチョイ 736e-DSsr)
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2023/01/31(火) 17:54:04.85ID:CMchUmc30
県内の感染状況
1月31日、新たに988人の感染が確認されました。
介護関連事業所で新たに2件のクラスターが発生しました。
入院は314人、重症は1人、中等症は62人
病床使用率は62.7%、宿泊療養は33人

関西の感染状況
大阪が4289人、兵庫が2037人、京都が1094人、
滋賀が988人、奈良が728人、和歌山が355人
0210名無しさん (ワッチョイ 3e85-+rQD)
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2023/02/01(水) 02:27:35.66ID:YIGCWwUV0
忘れてた。週報は全世代下降中ー 以上w

なんとか支援とか大概3月までか
今更卒業旅行程度でクラスターもなさそうだし、送別会や追いコンで何かあるかもしれないけど、大丈夫なんじゃない?
外国の新種も下降気味ってニュース流れてなかったっけ?
入ってきたら…あっという間に入れ替わりそうだけど…
0211名無しさん (ワッチョイ cad0-2biX)
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2023/02/01(水) 10:47:30.47ID:sgawl4N20
2022年 都道府県別 転出入超過数 近畿圏
https://www.stat.go.jp/data/idou/2022np/jissu/youyaku/index.htm

大阪府  +6539
滋賀県  +1555

~~~~~~~~

奈良県  -1227
和歌山  -2020
京都府  -2034
兵庫県  -5625


京阪神地区

大阪市 +9103
京都市 -2228
神戸市 -3714
0212名無しさん (ワッチョイ b314-MUCa)
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2023/02/01(水) 11:51:25.71ID:FNh66HyO0
現役医師が指摘。大学医学部がコロナの「5類格下げ」を拒むウラ事情

和田 秀樹 (川崎幸病院顧問)
https://www.mag2.com/p/news/508353

死亡率も0.1~0.2%とインフルエンザ並みになったのだから、インフルエンザと同等の5類にすれば、一般病棟でコロナを入院させることができるので、はるかに病床のひっ迫は治まる。
医療従事者のワクチン接種が終わっているのだから、普通の病気として受け入れれば、感染者が多少増えても対応できるのは当たり前のことだ。

しかし、ここでも利権がからんでくる。

厳しい規制がかされ、人員も設備も相当なものを用意しないといけない代わり、1ベッド月額で900万円も入ってくる(しかも、入院していなくてもこの金が入ってくる。入院しなくても大金が入ってくるなら、コロナ指定病院がいろいろな難癖をつけて入院を断るのは当然のことだ)。

結果的に一度おいしい汁を吸った大学医学部が「やめられない、止まらない」状態になっているので、5類にされることを拒むだろう。
そのために、感染症学者だけでなく、大学の医者全体が、コロナが必要以上に怖い病気だと言い続ける構造になってしまったのだ。
0214名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 13:26:49.63ID:gzu7fJmz0
病床の余裕がない滋賀県には全く関係の無い話
0215名無しさん (ワッチョイ 9fed-wECU)
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2023/02/01(水) 14:15:33.37ID:hLz6qo+L0
前スレに書き込まれたコロナ病床(補助)についての大嘘

・公立病院は政府によるコロナ病床補助の対象外
・滋賀でコロナ病床を設置しているのは大半が公立病院。よって滋賀は補助とは殆ど関係なし
・自治体の許認可に関係なく、各病院が損得勘定で勝手にコロナ病床を設置したり数を増減できる
0216名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 14:45:33.86ID:gzu7fJmz0
曲解もいいところ
儲かるのであれば民間が手を上げるって話だろ
基準を満たした民間病院が届けを出せば認可される
0217名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 14:51:51.14ID:gzu7fJmz0
Js女性救命クリニックという小規模の病院でさえ認可が降りてるからな
儲からないから届出を出さない
0219名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 15:17:25.86ID:gzu7fJmz0
>>218
何に対してのソース?
0220名無しさん (ワッチョイ 9fed-wECU)
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2023/02/01(水) 15:42:05.91ID:hLz6qo+L0
>>219
コロナ病床設置しても病院が儲からない(黒字にならない)というソース
なおあくまでも全体的な話で、一例、二例の極例を挙げて赤字になった病院もあるといっても全く無意味
0221名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 15:51:20.21ID:gzu7fJmz0
>>220
君はまず小規模でも認可されてる事を認めるのが先なんじゃない
そしてこのやりとりの起点が空室なのにコロナ補助を受けとって儲けてるって話だからね?
病床が逼迫してほとんど基幹病院が診てる滋賀にどう関係あるの?
0222名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 15:53:34.27ID:gzu7fJmz0
その上で普段救急医療など採算がとれない公立病院が黒字化する事は何も不思議な事では無いね
0225名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 16:09:07.82ID:gzu7fJmz0
>>223
だから君は勝手に病床は持てないって間違いを認められないから
民間病院が病床を確保してない現実を受け入れてないだけだよね
滋賀において空床で儲けてるソース出してよ?
0226名無しさん (ワッチョイ 9fed-wECU)
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2023/02/01(水) 17:01:36.58ID:hLz6qo+L0
>>225
質問に質問で返さないで下さい
論点ずらしもしないで下さい
民間公立関係なく、コロナ病床を設置した病院が儲かるのか儲からないかという一般論の議論をしています
で、あなたは儲からないと言っているのでその根拠を問うているだけです
もう一度聞きます
ソースは?
0227名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 17:29:59.17ID:gzu7fJmz0
>>226
それも前スレで言ってるんだけどね
クラスターが出た場合に他の治療が滞って損害が出るからやらないって理由が多いね
ずっと言われてる事だけど君にに都合の悪いことはソースにならないから言っても意味無いね
0228名無しさん (ワッチョイ 9fed-wECU)
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2023/02/01(水) 17:52:04.65ID:hLz6qo+L0
>>227
ソースを出せないということは、あなたは確たる根拠もなしにコロナ病床を設置した病院は儲からないと結論付けたということですね
はい、よく分かりました
これにて解散です、お疲れ様でした
0229名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 17:54:31.39ID:gzu7fJmz0
>>228
そんな詭弁で通用しないから国も補助金続けるんだわ
残念だねえ
0230名無しさん (ワッチョイ 736e-DSsr)
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2023/02/01(水) 17:56:37.05ID:N7jvL/800
県内の感染状況
1日、新たに1027人の感染を確認
15日ぶりに前の週の同じ曜日を上回りました。
介護関連事業所で新たに4件のクラスターが発生しました。
入院は300人、重症は1人、中等症は60人
病床使用率は59.9%、宿泊療養は41人

関西の感染状況
大阪が3490人、兵庫が3311人、
京都が1062人、滋賀が1027人、
奈良が616人、和歌山が615人
0232名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 18:16:46.61ID:gzu7fJmz0
>>231
滋賀スレでコロナの一般論とか言っちゃう人はもう来ないでね
0233名無しさん (ワッチョイ 9fed-wECU)
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2023/02/01(水) 18:39:11.51ID:hLz6qo+L0
>>232
わかりました、では滋賀の話に限定しましょうか
滋賀県内で病院がコロナ病床を設置しても儲からないというのがあなたの持論ですね
ではその根拠となるソースはありますか?
極例は意味がありませんので、滋賀県全体の平均の話です。
0234名無しさん (ワッチョイ 760f-fO7+)
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2023/02/01(水) 19:04:22.98ID:Cyld/t4c0
ホースy!
0235名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 19:04:33.46ID:gzu7fJmz0
>>233
本当に理解力低すぎて呆れるんだけど限られてた公立病院や基幹病院が診てるからそこは儲かるね
それでなんで多くの医療関係者が5類に反対してるの?
そこが君は理解できないんだよ
0237名無しさん (ワッチョイ ff20-bMXa)
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2023/02/01(水) 19:40:27.72ID:Jv89DFpn0
オラオラ運転多いし
歩行者いるのに轢く気満々で突っ込んでくるし
自転車も歩道を歩いてる人居るのにスピード出しまくってどけどけと言わんばかりの運転するやつかなり増えたよ
みんな殺気立ってんのかと思うくらい
0238名無しさん (ワッチョイ 9fed-wECU)
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2023/02/01(水) 19:43:27.31ID:hLz6qo+L0
>>235
なるほど、現状では滋賀県内のコロナ病床設置病院は儲かっているのですね
では、

公立病院や基幹病院はコロナ病床設置したら儲かる
それ以外の病院はコロナ病床設置しても儲からない

この違いは具体的に何ですか?

なおクラスター防止措置や医療施設
、スキルのある人員の配置等、厳しい基準をクリアした病院でないとコロナ病床の設置が認められないのはご存知のとおりです
0239名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 19:44:54.10ID:gzu7fJmz0
>>238
js女性救命クリニックが認可されてますから違いますね
0241名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 20:15:05.23ID:gzu7fJmz0
>>240
基準だよ
陰圧室や換気装置のない病院はザラにある
感染力が落ちた患者の転院先の病院もあるからな
僻地の病院で認可されてるのはほとんどそう
こういう病院はコロナのために病床を潰しても元々の入院患者が少ないから儲かるわな
0242名無しさん (ワッチョイ 736e-DSsr)
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2023/02/01(水) 20:35:00.20ID:N7jvL/800
ふるさと納税返礼に「乗馬体験チケット」 JRAトレセンお膝元の市がユニークな策
栗東市が、ふるさと納税制度の新たな返礼品に乗馬体験チケットをこのほど追加した。
同市では、ふるさと納税によって市が受け取った寄付額が、税収の減少分や経費の合計を下回る「赤字」状態が続き、工場が立地する日清食品のカップ麺を返礼品に加えるなど近年てこ入れを図っている。
乗馬体験チケット(1人分)は1万2千円の寄付をした人が対象で利用は9歳から。
同施設で20分間、サラブレッドに乗馬でき、スタッフが指導にあたる。
「ふるさとチョイス」など三つのふるさと納税サイトのほか、市役所でも受け付けている。
0243名無しさん (ワッチョイ 736e-DSsr)
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2023/02/01(水) 20:38:12.81ID:N7jvL/800
草津で漫画「極主夫道」複製原画展 おおのさん「地元の風景も楽しんで」
漫画「極主夫道」複製原画展が1月28日、 エイスクエアSARA東館2階(草津市西渋川)で始まった。
作者のおおのこうすけさんは幼少期から小学3年の1学期まで草津市矢倉に住んでいたことから、「極主夫道」の背景に草津駅周辺の商店街や、エイスクエア内の店舗などを描いている。
原画展は、10月におおのさんが草津市をPRする「KUSATSU BOOSTERS(クサツブースターズ)」に就任したことを記念して開催している。
開催時間は10時〜18時。入場無料。ポストカードは数量限定。2月12日まで。
0244名無しさん (ワッチョイ 9fed-wECU)
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2023/02/01(水) 22:04:27.58ID:hLz6qo+L0
>>241
公立病院や基幹病院
→ 儲かる
僻地の病院
→ 元々の入院患者が少ないから儲かる

なんだ、規模の大小に関わらず滋賀県内のコロナ対応病院は現状では儲かってるんじゃないですか

「儲からないから届出をださない」って何を根拠に言ってます?(最初の
質問)
0245名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 22:08:18.20ID:gzu7fJmz0
>>244
本当に頭悪いね
5類に変わった時に民間が見るかどうか
見なければ公立病院の補助金を出し続けるか赤字だから縮小するしかないって話だけどさ
メリットが無いのに民間は入院させるの?
0246名無しさん (ワッチョイ 9fed-wECU)
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2023/02/01(水) 22:50:26.69ID:hLz6qo+L0
>>245
未来の仮定の話はしていませんよ
コロナが2類相当に分類されて、政府からコロナ病床に対して補助金が出ている2023年2月1日現在の話をしています

あなたの説明では滋賀県内のコロナ対応病院は今日現在でおしなべて儲かっているようですが、「儲からないから届出を出さない」理由は何ですか?
0247名無しさん (ワッチョイ 736e-hWcY)
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2023/02/01(水) 23:13:42.69ID:emOq4/p40
病院が儲かる儲からんで長い事レスバ出来まんなぁ
他人の心配出来るだけ心に余裕があるお人等なんやなぁ
0248名無しさん (ワッチョイ 9b99-ODXQ)
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2023/02/01(水) 23:36:22.27ID:gzu7fJmz0
>>246
どこにおしなべて書いてますか?
悪質な操作しないでくださいね
採算が取れていない病院は儲かると書いてますね
採算が取れない民間病院は淘汰されてますからね?
儲かる治療に差支えが出るからやらないわけです
0249名無しさん (ワッチョイ 9fed-wECU)
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2023/02/02(木) 00:49:54.96ID:wGuVCUjG0
>>248
なるほど、おしなべてではないのであれば、滋賀県内ではコロナ病床を設置した結果儲からなかった(赤字になった)病院もあったんですね

ちなみに会計検査院の調査では、コロナ病床を設置した全国296病院の2021年度の医業に関する収支が、1病院あたり平均で約7億円の黒字となったそうです
また実際には患者を受け入れていないのに補助金だけを受け取っている、いわゆる「幽霊病床」も問題になっているみたいです
まさにコロナ利権です
↓ソースはこちら
https://www.tokyo-np.co.jp/article/225103

滋賀県内で「儲からないから届出を出さない」と判断した病院がもしあったとしたら、言い換えると無駄な税金が使われなくて良かったということかもしれませんね
0254名無しさん (ワッチョイ 8769-VijA)
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2023/02/02(木) 14:02:07.41ID:iqfPJmKd0
スターで滋賀割デビューしてきた

5000円の買い物で1500円引き
たしかに大きいな
お米五キロがほぼタダになった
0256名無しさん (ワッチョイ ca6e-lLx1)
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2023/02/02(木) 16:40:11.47ID:D1rKwBhR0
Twitter見てガソリンとか灯油に滋賀割使った人いたけどなるほどなと思った
0258名無しさん (ワッチョイ b68a-ODXQ)
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2023/02/02(木) 16:58:03.18ID:Wwwe7A0w0
ワイも近所の個人経営の店で灯油を買ったわ
0260名無しさん (ワッチョイ 736e-DSsr)
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2023/02/02(木) 17:55:37.57ID:EMyKh17I0
県内の感染状況 2日、603人の感染を確認
介護関連の事業所で新たに4件のクラスターが発生
入院人は293人、重症は1人、中等症は68人
病床使用率は58.5%、宿泊療養は47人

県が公表した30日時点のオミクロン株対応ワクチンの接種率は県全体では45%で、先週より1ポイントほど上がりました。
自治体別では、高島市と竜王町、多賀町で50%以上になっています。
最も接種率が高いのは多賀町の55%で、栗東市と竜王町では65歳以上の接種率が80%を超えています。

関西の感染状況
大阪が3175人、兵庫が2184人、
京都が824人、滋賀が603人、奈良が483人、和歌山が423人
0262名無しさん (アウアウウー Sa47-H6LA)
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2023/02/02(木) 23:33:34.87ID:EjufItV6a
>>250
滋賀すごいな
このご時世で増え続けてる
0263名無しさん (ワッチョイ 3e85-+rQD)
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2023/02/03(金) 00:44:49.53ID:cNJqC8i70
文化庁の影響も結構あるみたい
中古住宅は特に飛ぶように売れていると聞いた
京都で古民家ライフと思うと1億円くらいいるしね
外人相手は補助がでるみたいだが…
0264名無しさん (ワッチョイ b66e-VtWq)
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2023/02/03(金) 10:02:30.44ID:IhXJih940
京都の土地が高騰して若者世代では買えないから大津や草津あたりに流れてきてる
0268名無しさん (ワッチョイ 57a2-5T4A)
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2023/02/03(金) 13:56:53.76ID:KvOR6gIb0
>米原とか
つっても滋賀の場合は工場なんかが来てくれてるとまだマシだね、隅っこでなければ だけど。
米原も確かに住むとなれば長浜/彦根になるだろうけど、工場・倉庫がシノギ納めてくれると思うと気が楽
0269名無しさん (ワッチョイ b68a-ODXQ)
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2023/02/03(金) 14:02:08.19ID:ZHsu3Apm0
平和堂は夜の分の寿司を何時頃に陳列するんやろ?
0270名無しさん (ワッチョイ 736e-DSsr)
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2023/02/03(金) 15:04:15.71ID:+wA+s81S0
滋賀県のPR動画ステマ疑い 「自転車ユーチューバー」公開、実は補助金で制作 2/3(金) 10:18 京都新聞
県はホームページ(HP)で動画を紹介しているが、「自転車YouTuberが、ビワイチ体験について、動画を作成し、公開しました」と記載され、協議会の依頼によって制作されたことについての説明がない。
ユーチューバーのチャンネルから動画を視聴した場合は、県HPの情報自体を知ることができない。
同協議会は県補助金を使い、インフルエンサー人件費10万円や撮影班経費9万5千円をはじめ、宿泊費や交通費など計62万1452円を業者に支払っている。
動画内では協議会との契約であることや県の補助金が活用されていることに触れられていない。
0273名無しさん (ワッチョイ 736e-DSsr)
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2023/02/03(金) 17:47:21.83ID:+wA+s81S0
草津市出身 巨人に移籍の松田宣浩選手 長打力復活へ猛練習
39歳の松田選手は、ファイトあふれるプレーが持ち味でホームランを打った後に「熱男」と叫ぶパフォーマンスで親しまれてきました。
昨シーズンは43試合の出場でホームランなしに終わり、長年プレーしたソフトバンクを退団したあと、現役続行を目指して巨人に入団しました。
0274名無しさん (ワッチョイ 736e-DSsr)
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2023/02/03(金) 17:58:41.43ID:+wA+s81S0
県内の感染状況
3日、517人の感染を確認
介護や保育関連の事業所と医療機関で、新たに3件のクラスターが発生
入院は267人、重症は1人、中等症は56人
病床使用率は53.3%、宿泊療養は39人

関西の感染状況
大阪が2861人、兵庫が1910人、
京都が761人、滋賀が517人、奈良が466人、和歌山が382人

東京都 新型コロナ 17人死亡 2941人感染
0275名無しさん (スププ Sdba-ODXQ)
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2023/02/03(金) 21:40:14.45ID:RO9+nQNQd
平和堂のe-wa!ってもうえーわってなる方が多いんだけど豆腐は味がしっかりしていいね
0276名無しさん (ワッチョイ 176e-LEOu)
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2023/02/03(金) 22:12:42.75ID:8kmWnHqv0
>>275
ボトルコーヒーと納豆も美味いだろ?
0280名無しさん (ワッチョイ 0f6e-amm6)
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2023/02/04(土) 16:00:24.10ID:p3lh5zvb0
ナタリーおばさんに恋してます
0282名無しさん (ワッチョイ cf6e-gpJN)
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2023/02/04(土) 18:53:04.61ID:eFmdIrYF0
関西の感染状況
大阪が2584人、兵庫が1794人、
京都が649人、滋賀が531人、奈良が400人、和歌山が398人
0283名無しさん (ワッチョイ cf6e-gpJN)
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2023/02/04(土) 19:01:56.90ID:eFmdIrYF0
花粉の飛散量 去年の2倍以上と予測
県別に見ますと、去年の春と比べて、
大阪府、滋賀県、奈良県、和歌山県では、2倍以上で「非常に多い」、
京都府と兵庫県では1.5倍以上で「多い」と予想されています。
近畿地方の一部ではすでに少量の花粉の飛散が観測されていて、晴れて気温が高い日や空気が乾燥して風が強い日、さらに、雨が降った日の翌日は花粉が飛びやすいとして注意を呼びかけています。
日本気象協会は「この春は去年と比べて花粉が非常に多く飛散するので、去年は症状が弱かった人も早い段階から対策を取るなど注意してほしい」と話しています。
0284名無しさん (ワントンキン MM9f-LOW4)
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2023/02/04(土) 20:10:52.52ID:qGGXcjYeM
>>278
イオンのほうが味がわかる人がいっしょに開発してる気が
他は丸投げ感
西友はアズダのものがあって良かったけど今もあるんだっけ

>>283
毎年言ってる気が
ボジョレーヌーボーの謳い文句みたい
0285名無しさん (ワッチョイ 7f14-kmO4)
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2023/02/04(土) 20:52:05.54ID:wFDL8sfs0
滋賀県内に数年住居借りて、関西観光の拠点にしようかと考えてます
移動は自家用車
大津市が交通の要所で良さそうかなと思ってますが、
全くの未知なものでお薦めエリアありましたら教えてくれると嬉しいです
0287名無しさん (ワッチョイ cf22-4osW)
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2023/02/04(土) 21:32:14.27ID:0D7tFylX0
予算次第。
同じ大津でも賃貸の駐車場は4000円くらい(大津京付近)から16000円くらい(大津駅付近)まで様々。
0288名無しさん (ワッチョイ 7f85-4osW)
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2023/02/05(日) 01:07:42.79ID:nTyVp6ye0
関西観光ならむしろ山科じゃないの?車いらない可能性も出てくるよ?
滋賀県に住むと車必須になっちゃうし。車趣味なら止めはしない!
0290名無しさん (ワッチョイ cf6e-HtNR)
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2023/02/05(日) 08:24:02.11ID:EGPa9Den0
高速の乗り場が近いのがいいよね
0292285 (ワッチョイ 7f14-kmO4)
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2023/02/05(日) 08:51:29.11ID:W24/kPhw0
皆様ありがとうごさいます

高速乗り場に近い場所は移動しやすくてよさそうですね
朝夕の渋滞に注意というところでしょうか

山科は一応候補ですが、
車前提だと逆に動きにくいかな?京都は物価高いのかな?と躊躇してまして
0293名無しさん (ワッチョイ 8f20-MyI1)
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2023/02/05(日) 09:00:49.29ID:m691mgsq0
朝夕の渋滞に注意というか、栗東ICは避けた方がいいよ
一通のところなんて休日になると明るい時間帯は大抵渋滞してる(だからバスも10分遅れとか慢性化してる)
国道1号線の渋滞もキツいのにw

大津近くの瀬田にもICあるし家賃もそう高くないよ

京都や神戸、大阪も観光するんだったら車前提じゃなくていいかと
滋賀や奈良、和歌山行くときだけレンタカーという手もあります
0294名無しさん (ワッチョイ 3f6e-1vmv)
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2023/02/05(日) 09:37:56.86ID:KDT+wQT50
関西観光ってどこいくかにもよるのでは
神戸方面は行かないような拠点のような気もするが、数年かけてとなると分からず
京滋バイパスとか入りやすいもう少し東側でも良いのではとか

しかし、関西ってどのあたりまで入ってるの
福井県や三重県とかも含まれるのかどうか
和歌山とか小刻みに高速道路代金取られている1000円時代もほとんど恩恵がなかったわ

ただ、毎日琵琶湖眺めたいなら湖岸沿いか
できれば北湖(琵琶湖大橋より北)の方が綺麗だけど…交通的にはよろしくないが
とはいえ、滋賀県だと琵琶湖とかだいたいすぐだし琵琶湖眺めるとかそんな気にすることもないけど

あと京都市内は車で観光する場所じゃない
バスと地下鉄
なんならタクシー使ってもいいけど
0295名無しさん (ワッチョイ 0f6e-9sAx)
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2023/02/05(日) 10:53:23.05ID:kEhv0ksd0
観光拠点にするなら無難に京阪JR沿線がええんや
ないのかな。市街地で車で行きにくい場所は鉄道バス
便の悪い郊外や湖北など景色のええ所へは車と使い分
けできる。バイパスあるから京都へはすぐ出られる。
事故で通行止めに遭うと詰むが滅多にない。宇治の方から抜けられるから遠回りでも空いて
るから最悪そっちの道使えば良い。
山科は車があると微妙な気がする。安い庶民スーパーあるから物価は高くもないけど住宅敷地が狭いし道も狭いので動きにくいかと
京都市街行くなら大津京から浜大津あたりなら近くていいと思うけど、高速使うなら瀬田石山あたりでもいいと思う。前述したように宇治に抜けられるのでそっち方面からも使える
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