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【杉本】新潟県糸魚川市 Part35【自演】
0001名無しさん
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2017/12/02(土) 15:23:32.60ID:XPS7nRIb
我らがふるさと糸魚川市のスレッドです。糸魚川に関する話題等、楽しく行きましょう!
煽り荒らしAA宣伝その他板ルール・ガイドライン等にひっかかるようなイタイ書込みはご勘弁ください。
次スレは990くらいまでにお願いします。

糸魚川市役所ホームページ
http://www.city.itoigawa.niigata.jp/

前スレ
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1431004822/
新潟県糸魚川市 Part33
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1447753234/
新潟県糸魚川市 Part34
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kousinetu/1482062418/
0525名無しさん
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2021/01/20(水) 21:46:40.04ID:8TydrmDF
まあ、もう市中感染起こってても不思議ではないよね
今回罹った人がどんな行動してたかは分からんけど
0526名無しさん
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2021/01/23(土) 22:26:43.35ID:XM30rkpr
>>525 >>524
>市中感染起こってても不思議ではない・・・・
って1/17(日) に公表された糸魚川市役所の50代
女性職員>>521が市中感染者だろ?
0527名無しさん
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2021/02/09(火) 18:57:51.10ID:5vGvqe+1
新潟県で初の変異ウイルス30代男性、どこの市だろう
0528名無しさん
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2021/02/10(水) 20:13:09.57ID:UaBXxazP
>>527
糸魚川市かも
噂はないですか?
0531名無しさん
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2021/02/12(金) 03:14:30.98ID:NZCa/Y+Q
いや、やはり可能性は高いと
自分は感じている
0532名無しさん
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2021/02/19(金) 01:28:51.08ID:fw7DkNLo
>>213
糸魚川出身芸能人というと旧青海町生まれ糸魚川白嶺高卒永井大、
糸魚川高卒横澤夏子、声優古谷徹の妻で同じく声優の
旧高田女子高卒間嶋里美くらいか?
0533名無しさん
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2021/02/21(日) 13:28:23.78ID:6+cP0hAw
>>532
旧青海町出身の川合俊一(58)は現在はトヨタ自動車碧南工場のビーチ
バレーボール部のマネージャーの仕事の縁からか愛知県碧南市に
移住したらしい。家業のトンカツ屋はどうなったのかな?
0534名無しさん
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2021/02/21(日) 21:34:55.53ID:0APNHi72
あっちゃんコロナ隠して知り隠さず
0535名無しさん
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2021/02/27(土) 15:51:32.59ID:V2ur+Ny/
今日からシーサイドバレー、シャルマン スキー場でリフト券買うと
「国石ヒスイのように見えるおふろボール」プレゼントだって
0536名無しさん
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2021/03/04(木) 18:03:31.10ID:Bdo0ezdD
>>157
郷土の偉人で「郵便制度の父」と呼ばれる前島密こと上野来輔は
生まれは高田だが、10代で上京するまで糸魚川で育ったんだね。
0537名無しさん
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2021/03/05(金) 19:00:09.77ID:Yk9nzVyd
>>516
1月の豪雪被害に続いて今度は来海(くるみ)沢で地滑りか?
”4日未明、糸魚川市西海来海沢地区で地すべりが発生しました。人への被害は確認されていませんが、
一部孤立している地区があり、9世帯20人に避難勧告が出され・・・・”
糸魚川市 来海沢地区で地すべり発生 けが人なし 県道寸断で2世帯4人が孤立  上越妙高タウン情報  2021/03/04
https://www.joetsu.ne.jp/138108/
0538名無しさん
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2021/03/08(月) 14:34:03.84ID:Af1LJ/c2
>>514
3/2早朝強風注意報のさなかに田屋の陽巌寺から出火し本堂と母屋が
全焼しました
”2日朝、糸魚川市の寺で本堂などが全焼する火事があり、強風のため延焼するおそれがあるとして
一時、近くの住民が避難しましたが、けが人はいませんでした。
 2日午前7時半ごろ、糸魚川市田屋にある陽巌寺の境内で「火が出ている」と住職の男性から消防に
通報がありました。
消防車両23台が出動して火はおよそ3時間後に消し止められましたが、木造の本堂1棟と隣接する
母屋1棟が全焼しました。
警察によりますと出火当時、母屋には住職の家族がいましたが、すぐに避難してけがはありませんでした。
また、強風のため延焼するおそれがあるとして警察は周辺の住民に避難を呼びかけ、15世帯ほどが
近くの公民館に避難したということです。
新潟地方気象台によりますと、糸魚川市には当時、強風注意報が出されていて、午前7時ごろ12.8
メートルの最大瞬間風速を観測するなど風が強い状態が続いていたと・・・・・・・・・・・・・・”
糸魚川市の寺で本堂など2棟全焼  NHK新潟  2021/03/02
https://www3.nhk.or.jp/lnews/niigata/20210302/1030015987.html
0539名無しさん
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2021/03/12(金) 10:59:46.24ID:gO7NL+mK
イチコにコオロギせんべいが売ってたので食ってみた
普通のえびせんべいと変わらんな
0540名無しさん
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2021/03/14(日) 15:12:24.66ID:gVqc7nPn
あっちゃんはイナゴとコオロギとゴキブリを常食してます
0541名無しさん
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2021/03/15(月) 20:10:59.96ID:UHWDOWCS
>>522 >>259
2020年度大幅赤字予想によりJR西が大糸線廃止を検討?
JR西管轄の大糸線南小谷〜糸魚川区間って輸送密度が
僅か102(人/日)と芸備線に次いでワースト2位なんだね。
0542名無しさん
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2021/03/28(日) 09:23:50.06ID:+922nqTD
糸魚川ではほかの地域では気持ち悪がられて食べない
ゲンギョとヌタウナギを食べる習慣がある
0543名無しさん
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2021/03/29(月) 15:56:24.87ID:opg77Xvx
>>542
高田のサメ食は全国的に有名だけどもちろん糸魚川でも食べる
しかも現在は冷凍保存できるのにワザとに鮮度の悪いサメが好まれる
朝鮮のホンオフェと同じようにアンモニア臭が強いものほど高級と糸魚川では言われている
0544名無しさん
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2021/03/29(月) 16:26:40.55ID:oCKaMXrF
ゲンギョ茶富山でいうゲンゲって呼ばれとるやつのことやろか?
0545名無しさん
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2021/03/30(火) 08:43:40.36ID:brA0JY27
>>544
コラーゲンたっぷり深海魚ゲンギョ・ゲンゲは
共通語ではノロゲンゲというらしい
糸魚川で新鮮な地魚を買う > 地魚の地方名
ttps://kouyuu-ngt.com/buy_fish.html#name
0547名無しさん
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2021/03/30(火) 17:53:12.39ID:KfSpiGYp
>>544
富山では春にホタルイカの身投げと言われる現象があって
浜にホタルイカが打ち上げられたのを拾って食べるんだよな
0548名無しさん
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2021/04/03(土) 17:51:12.78ID:W27XWUhL
>>547
今年は4月12日、5月12日付近が狙い目(新月)
天気が良ければ魚津や滑川あたりでは辛子酢味噌やわさび醤油を持った富山県人が深夜から未明にかけて海岸でホタルイカを拾って食う
まだ生きていて光っていて美味いんだけど食中毒(寄生虫)の保証はしないので自己責任で・・・
0549名無しさん
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2021/04/03(土) 22:56:16.54ID:NBIAQUay
波打ち際ですくったやつ砂混ざっとるからちょっと沖に行って海にショウガとネギと醤油と酢とカラシ撒いてその中に飛び込んで泳ぎながら踊り喰いするがい茶を
0551名無しさん
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2021/04/06(火) 15:18:51.13ID:eI8Bb9NC
>>549
富山県の海岸部から平野部って呉東弁(ズーズー弁のバリエーション)なんだよな
茶 っていうのも呉東弁か?
0552名無しさん
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2021/04/06(火) 16:04:48.39ID:HQPQqqTu
海岸部から平野部しか人おらんねか
0553名無しさん
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2021/04/26(月) 18:18:51.90ID:L1t1vUNF
今年はクラッシックカーミーティングがやるよー
5月3日(祝) 9時30分〜
0554名無しさん
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2021/05/01(土) 04:57:25.74ID:ffVl6KG5
>>332
『能生町史・上』(1986)によれば旧南能生村川詰の古四王(古須王)神社には
大彦命が「岩鼻」という岩屋に住んでゐた賊を「神構地」で討ち戦勝を祝し
剣一振を鎮めて古四王神社を創建とか当地の従属しない「沼奈川長者」を
征伐したとの伝承があるんだね。
0555名無しさん
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2021/05/01(土) 17:33:55.50ID:ms92OYqE
大彦命の子が武渟川別(古事記では建沼河別命(たけぬなかわわけのみこと))
普通に考えて奴奈川姫を連想させる名前で古代の文献ってめちゃくちゃに入り組んでて解釈が難しい
0556名無しさん
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2021/05/01(土) 21:43:01.08ID:8b/KS/J/
↑ゴーゴゴゴーいえーい
0557名無しさん
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2021/05/02(日) 03:50:23.51ID:4EVBUFVK
>>554
伝承では奴奈川姫も上流域の岩窟住まいだし当時は
竪穴式住居でなく岩屋住まいだったということか?
0558名無しさん
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2021/05/02(日) 11:04:19.43ID:Waumxzgn
>>557
同時代の竪穴式住居は新井付近など高田平野の山沿いに多数ある
文化が進んだ大和朝廷側と古来の住民の接点が頸城地方といえるのかな
当然争いも多かっただろうが徐々に大和朝廷側が征服していった
0559名無しさん
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2021/05/03(月) 22:11:56.69ID:vfaL6ExR
とすると今の土着民は朝廷の奴隷百姓の末裔だというのがもまえの主張ということになるが
0560名無しさん
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2021/05/04(火) 06:44:05.31ID:S2g6YK2C
>>558
高田平野には観音平古墳群や大塚古墳など在地豪族の
古墳がありますが言われる竪穴式住居跡とは何という
遺跡のことですか? 
0561名無しさん
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2021/05/04(火) 12:02:22.22ID:xvTJ72KU
たとえば観音平古墳群のちかくの鮫ヶ尾城には竪穴式住居があり復元模型がある

あと糸魚川では青海の寺地遺跡に竪穴式住居がある
こちらは翡翠を加工したと思われる形跡があり住居というより加工場として使われた可能性もある
高度な技術がもともとあったのか天皇が侵略したあとなのかは不明
0562名無しさん
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2021/05/04(火) 18:21:52.03ID:bfguN61c
>>558
古来の住民?古事記の記す大国主の妻問婚相手の沼河比売は
原住縄文人でなく会話可能な大国主と同じ国津神農耕弥生人だろ?
侵攻ヤマト王権勢力が沼奈川長者を酋長とする先住頚城地方
勢力より先進的文化を有していたかは判らぬが大彦命侵攻伝承に
みられるようにヤマト王権が軍事的には勝利したので天津神を祀る
天津神社が糸魚川市街地に創建されたのだろう?
天津神社境内に敗者側の沼奈川神社が同居する理由は何なのだろう?
0563名無しさん
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2021/05/07(金) 17:01:54.36ID:qMx00D5O
出雲大社や諏訪大社など敗者の霊を恐れて祀る思想が大和朝廷側にはあったので沼奈川神社が同居しているのだろう
あと女だったことが沼奈川神社が単独ではない理由かもしれない 
(古事記は母系社会から父系社会に変わっていく過程を描いたとも読み取れる)
あと会話可能とあるが面白いの雲伯方言(出雲、伯耆)や富山方言、東北方言が所謂ズーズー弁で糸魚川は違う
同じ越の国の富山が出雲と似た言葉なのに糸魚川が違うのは会話がうまくできなかったとも考えられるのかな
0565名無しさん
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2021/05/19(水) 11:37:28.47ID:01H+pwMf
高額すぎ?市職員の残業代、最高277万円

コロナを理由にして
ほとんど何もやらず
毎月残業手当120万円以上の
地方公務員が多数います。
コロナで最高です。

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。

平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」

ありがとう自治労民主党、デフレは公務員のために最高環境です。
0567名無しさん
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2021/05/28(金) 07:30:22.20ID:0N97/2UH
>>564 >>543
高齢者施設で食中毒発生により「四ッ角ベーカリー」が24日から
3日間の営業停止処分?
【バイ菌】パン屋さんがパンを製造したあと、1日、常温で保管していたことが原因か 高齢者
施設で25人食中毒・糸魚川
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621855284/
0568名無しさん
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2021/05/28(金) 17:50:23.74ID:bRpksUVn
>>567
サメ肉やエイ肉はアンモニアが増えることで腐敗の防止になってる昔の人の知恵
また昔の調理パンは夏場は酢を入れて腐敗を防いでいたので夏場は不味かったが安全であった
現在は中国でも禁止されている猛毒で発がん性のある臭素酸カリウムが日本では保存料としてパンや竹輪、蒲鉾で許可されている
0569名無しさん
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2021/05/29(土) 04:26:32.54ID:m7qpc6t6
>>563
なるほど敗者の祟りを怖れて征服者の天津神勢力が被征服者の
国津神勢力が奉祭する沼河比売を祀ったということか。
ただ女神だから天津神社の境内社扱いというのは首肯できない。
出雲国の例でいうと沼河比売の母とされる御穂津姫を祀る美保神社は
境内社ではない。
0570名無しさん
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2021/06/12(土) 05:02:10.38ID:juvjtoGL
>>362 >>229
「頚城七谷」とは根知谷・西海谷・早川谷・能生谷・名立谷・桑取谷と
あと一つは何処だったっけ?
0571名無しさん
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2021/06/13(日) 18:26:18.26ID:DKfmELcn
頸城三閻魔は柏崎、直江津、町田(吉川町)だけど
糸魚川の高倉の閻魔も脱衣婆もいてかなり立派だと思う
(柏崎は実際は頸城ではなく刈羽)
0573名無しさん
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2021/06/18(金) 22:54:19.76ID:h6x5r6PZ
>>570
七谷のあと一つは川西谷じゃないかな?
但し総称は「頚城七谷」でなく「西浜七谷」。
『訂正越後頚城郡誌稿』によればそれら「西浜七谷」に
保倉谷を加えて「頚城八谷」と呼んだらしい。
0574名無しさん
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2021/06/19(土) 17:48:48.79ID:0TCrDj/F
西浜は一般的に名立の鳥ケ首岬より西側を言うんじゃなかったけ?
桑取川は東側にあるけど近いので西浜に含めたのかな?
0575名無しさん
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2021/07/04(日) 09:21:31.20ID:6snU8ZGh
桑取川が流れてるのに部落名は有間川なんだよな
姫川が流れてるのに部落名は糸魚川なのと同じように変
0578名無しさん
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2021/09/17(金) 19:55:42.03ID:an/XxliX
共産党に投票し、反日小泉を絶賛する杉本はチョンで確定
真っ赤っ赤
0579名無しさん
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2021/09/18(土) 12:45:53.36ID:FbqTgyNg
>>561
寺地遺跡からは1cm弱の円孔を穿った翡翠大珠が出土していなかったか?
西隣り氷見の遺跡はじめ全国各地の縄文時代遺跡から当地産翡翠の
加工品が発見されているんだから翡翠加工は大和朝廷が伝えた文化でなく
遥か昔の縄文時代から育まれた技術だろう?
0580名無しさん
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2021/09/19(日) 10:03:28.20ID:Rks9lxQf
>>575
姫川が流れてるのに部落名は糸魚川?
糸魚川地域の本来の名は奴奈川だろ?
奴奈川が流れている奴奈川集落。
0582名無しさん
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2021/10/01(金) 07:23:16.75ID:Scn/gHcG
糸魚川で牛乳といったら杉本牛乳
学校給食でも杉本牛乳だった
0584名無しさん
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2021/10/06(水) 21:08:43.11ID:9LtDIseK
米と翡翠以外でお土産これ買っとけってある?
もしくはこの飲食店の食べ物コレとか
できれば糸魚川駅前南北地帯で
0585名無しさん
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2021/10/06(水) 23:40:01.48ID:9LtDIseK
ポン酒オススメとかもあれば
0586名無しさん
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2021/10/07(木) 19:10:52.27ID:j32PSAGc
マキノ式飴、イノヤの牛乳パン、四つ角ベーカリーのミルクデラックス
0588名無しさん
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2021/10/09(土) 09:51:33.05ID:zmqDAyDX
>>579
10/31まで翡翠や丸木舟展が開催中ですね。
【会期延長】長者ケ原考古館【特別展】「世界最古のヒスイ製敲石と縄文丸木舟」
時期:2021年04月30日(金) 〜 2021年10月31日(日)
会場:長者ヶ原考古館(糸魚川市一ノ宮)
https://n-story.jp/event/detail.php?cd=2547
0589名無しさん
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2021/10/14(木) 21:32:58.68ID:7ZpsqlDt
子供3歳と8歳連れで翡翠拾いするなら青海海岸とヒスイ海岸どちらがよい?川でもよいけど今時期の虫が心配です、アブ、ブト、ブヨはいますか?
0590名無しさん
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2021/10/22(金) 13:59:01.79ID:vCheeOco
越中宮崎海岸のほうがいいよ
0591名無しさん
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2021/10/22(金) 20:59:31.37ID:XGYVB3m+
ブトてなんよ?
0592名無しさん
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2021/10/24(日) 23:01:07.95ID:RMkoxmoO
糸魚川行きたいんですが、宿はどこがいいですかね?
町歩きがメインで、あとはフォッサマグナミュージアムと駅の鉄道模型みたいなのを見たいなと。
0593名無しさん
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2021/10/25(月) 23:15:23.33ID:Nj/GelTw
>>580
現在の田海川が古代の奴奈川(沼名河)だよ。
現在の能生川も昔は布川=沼名河と呼ばれ
上流域に奴奈川姫伝承地もある。
現在の糸魚川の名は何由来なのか?
0595名無しさん
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2021/11/09(火) 03:15:33.29ID:i10jqfNW
>>569
沼河比売は田海の山添社にも祀られているんだね。
糸魚川ジオパークの紹介308 ヌナカワは何処に 田海川を遡る1 2017/08/02
ttps://ameblo.jp/benihoppe-2012/entry-12298040329.html
0596名無しさん
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2021/11/13(土) 08:34:16.44ID:TRYY0RSD
布川が奴奈川の元というのは音も近いし興味深いね
布川は全国各地にあるが流れが穏やかで美しい川というのが共通している
姫川のように姫がつくのは暴れ川など天災の多い土地で共通しているので
姫川は布川でないのは明らかだろう

経王寺(新鉄1丁目)の梵鐘の碑文には

奉建立天津社神宮寺鐘一口
越中前沢金屋大工藤原末次沙弥了性
大旦那糸井河道浄次郎左衛門尉
永享四年壬子九月九日敬白

と書かれていて室町時代に糸井河氏が大きな勢力を持っていたのが分かる
俺の調査では現在の天津神社付近の小さな川が糸魚河(川)と呼ばれていたふしがあり
この辺を領地とする豪族が糸魚川の名の起りと思われる

その後に永享の乱が発生し越後にも多くの領地を持っていた
関東管領上杉憲実との関係で何らかの戦乱に巻き込まれ滅亡し
その後の歴史から消えたのではないだろうか?
(越後では大きな戦闘が行われなかったが)
または越後守護上杉氏と守護代長尾氏の対立が滅亡の原因かもしれない
0597名無しさん
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2021/11/13(土) 19:38:20.92ID:TRYY0RSD
田海川の上流に沼河比売の別名の黒姫山がある
(天津神社の古文書によれば沼河比売のホト(女陰)が真っ黒だったから黒姫といわれた)
この黒姫と柏崎の黒姫と長野県の黒姫の範囲が沼河比売の領地
0598名無しさん
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2021/11/13(土) 23:59:57.38ID:mF06j87w
郷土史家はコロナ様に淘汰されなかったんだな
0599名無しさん
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2021/11/17(水) 20:04:49.25ID:498uN/fn
検索お願いします → youtube 【日本海の蟹】この量で2,000円のカニに焦るイギリス人妻と日本人の僕
☆字幕ONお願いします(UKネイティブのイングリッシュも楽しめる)
0600名無しさん
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2021/11/18(木) 09:44:39.40ID:x+4fGYKG
お金無いがなったん?
0602名無しさん
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2021/11/21(日) 19:44:05.11ID:Mx0xEgLZ
>>599
この時期の糸魚川のカニは禁漁ですべて能登半島沖でとってきた冷凍ものだよ
0603名無しさん
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2021/11/22(月) 02:00:17.26ID:6BeOzu7H
日本海側の蟹ってやっぱ美味いの?
ガチで美味いの食いたきゃ揚がる漁港の目の前食堂まで遠征必要?
0604名無しさん
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2021/11/22(月) 08:35:45.24ID:uePm1kDJ
確かに美味いけど現在は食中毒予防でほぼ全てが一度冷凍してる
(新潟県では条例で規制してるって海洋高校の友達に聞いたこともあるが真偽不明)
漁をしてきた直後の生きたカニを直ぐに茹でて出すところは糸魚川ではあるのかなー?
夏場の能生あたりの漁師けん民宿あたりであるかも
越前や能登は知らね
0605名無しさん
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2021/11/22(月) 20:12:05.93ID:uePm1kDJ
田海川の読みかたはTAUMIではなくてTOUMI
当然に近くの青海(OUMI)と音が近くかつては田海と青海は一緒だった可能性は?
0606名無しさん
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2021/11/27(土) 14:43:00.96ID:HHoNb+f6
>>601
11/20『ブラタモリ』では糸魚川-静岡構造線が床下を通る根知集落の渡辺家や
構造線隆起地滑り溶岩層から転落した谷根(タンネ)近くの散在巨岩群や下根知
農村公園近くの枕状溶岩層が登場しました。
『ブラタモリ』#190 「フォッサマグナ〜“日本”はどうできた?〜」
NHK総合  2021/11/20(土)  19:30 - 20:15
0607名無しさん
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2021/12/05(日) 17:41:24.20ID:WliE+fHM
>>593
大国主の追っ手に追われる沼名河比売が福来口の洞窟から川の対岸に渡ろうとせず
川上の今井に逃げた。比売が川を渡るのを厭がったので厭川(イトイガワ)に?
伝承でつづる奴奈川姫命物語 その4
0608名無しさん
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2021/12/11(土) 12:01:30.81ID:IUCou4yC
加齢臭、口臭、腋臭、香水臭、アンモニア臭、タバコ臭、アルコール臭は、周りの人の病気の元になりますので、外出する前に、身体を良く洗い、口の中を綺麗にしてから外出してください。

痰、口から吐いたものは、路上にすてないで、トイレの大便器に吐きましょう。

犬の大便は、トイレの大便器に捨てましょう。

ゴミは、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。

空き缶、ペットボトルは、自販機脇の空き缶入れか、自宅に持ち帰って、自宅で捨てましょう。

派手な服装を着ないで、地味な服装を着ましょう。

髪は、黒髪で外出してください。

髪の形は、坊主かスポーツ刈りか七三分け刈りで、前髪を切るようにお願いします。
女性は、髪の長さは、肩から下に伸ばさないでください。

車の外装と内装は、派手にしないで地味な外装と内装でお願いします。

バイクの外装は、派手にしないで、地味にしてください。

車とバイクの騒音を小さくしてください。マフラーを外さないでください。マフラーを付けてから走行してください。


日本全国禁酒なので、アルコール飲料を飲むのは、やめてください。

日本全国禁煙なので、タバコを吸うのは、やめてください。

髭は、不潔に感じるので、髭を剃ってから外出してください。

鼻水、鼻詰まり、咳こんだら、自宅でやすんで、外出しないでください。

短気の方は、外出しないでください。性格が良くなったら、外出してください。

太っている人は、外出しないでください。美男子、美女、痩せてから、外出してください。

雨、雪が降っている時は、自転車を乗らないでください。

歩きスマホは、やめましょう。

悪口を言うのは、やめましょう。

歩行者も自転車も、赤信号は、止まりましょう。

他人のゴミ集積所で、ゴミを持ち去るのをやめましょう。

自転車走行の夜は、ライトをつけましょう。

自転車は、車道の左側を走りましょう。車道の右側と歩道を走っては、いけません。

新型コロナウイルス感染防止の為に、グループ行動をやめましょう。
一人行動でお願い致します。
0609名無しさん
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2021/12/12(日) 19:41:17.54ID:GNXOSM2h
>>601
11/27(土) 『ブラタモリ』#191「糸魚川〜君は糸魚川の本当のすごさを知って
いるか?〜」では日本有数の交通難所親不知が紹介された。親不知の波打ち際路も
加賀街道の一部だったということは加賀藩前田家の参勤交代一行もその汀を
通行したいうことか?冬場でも草鞋履き足を濡らし往来したのか?
0610名無しさん
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2021/12/13(月) 08:43:10.73ID:jSdkIaGb
親不知を下路と呼んだのに対して上路と呼ばれた道が使われていた
(現在の糸魚川市上路あたり)
こちらも険しい山道であったが能の山姥などでも有名である
0611名無しさん
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2021/12/13(月) 09:09:35.96ID:jSdkIaGb
ただし上路は馬や乗り物(籠)が使えない険しい道だったとあるので加賀藩などの大名行列には使えなかった
大名などは本街道を行って本陣に泊まるのが決まりなので上路の整備を行わなかったと考えられる
ただし下級武士などは近道の裏街道や酒や女が自由になって清潔な旅籠に泊まることも多かった
0612名無しさん
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2021/12/14(火) 07:17:47.41ID:Gr6iWnnt
大名行列などが親不知を通るときは多くの人足が手を繋いで海岸に立って人間で波除になった
糸魚川藩には大きな収入になったと思われる
0613名無しさん
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2021/12/14(火) 07:28:35.09ID:Gr6iWnnt
現在の上路の道は境川を遡って上路を通って青海に出る道しかないが
昔は糸魚川や高田の城下を通らず姫川にでて白馬から善光寺に出る道も上路といわれた
上路から姫川までは現在は道もないようなところを通る厳しい道だった
0614名無しさん
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2021/12/14(火) 20:25:21.74ID:Gr6iWnnt
平岩の近くに木地屋部落があるように糸魚川の山間部はサンカが活躍していた
上路から姫川(場所はどこ?)はサンカが使うような道だったと思われるが現在では辿るのは不可能と思われる
0615名無しさん
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2021/12/14(火) 20:26:00.41ID:Gr6iWnnt
平岩の近くに木地屋部落があるように糸魚川の山間部はサンカが活躍していた
上路から姫川(場所はどこ?)はサンカが使うような道だったと思われるが現在では辿るのは不可能と思われる
0616名無しさん
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2021/12/15(水) 04:28:50.31ID:dRjMHuzp
>>610
1506年の越中般若野の戦など春日山の越後守護代長尾氏の軍勢が
戦国期に何度か越中に侵攻したがその経路は軍馬同道ゆえ下道だったのかな?
0617sage
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2021/12/15(水) 08:15:41.89ID:Kc6HJ4Ch
上路には山姥と子供である金太郎の伝説が残っているが
上路(あげろ)(新潟)、上篭(あげろ)金時山(長野)、金時山(静岡)とフォッサマグナに沿って山姥伝説、金太郎伝説が残っていてしかも名前にも共通点がある
おそらくフォッサマグナ沿いにサンカが通った道があって日本海側と太平洋側を山の道が結んでいたのだ
0618名無しさん
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2021/12/15(水) 08:41:52.98ID:Kc6HJ4Ch
>>616
たぶん船も使ったのではないか
北前船など多くの軍勢や兵器、馬なども運べる大きな船があったはず
しかし大きな船には港湾施設が必要で越中に港を支配する味方はいなかったから無理かな?
0620名無しさん
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2021/12/18(土) 15:57:35.38ID:3mXzf8IW
>>613 >>617 
>現在は道もないようなところを通る厳しい道・・・・
昔の上路は上路地区の山姥神社を過ぎ青海町に到る県道115号とは
異なる険路を言うの?
上路地区の山姥伝説、金太郎伝説というのはどういう伝説を言うの?
0621名無しさん
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2021/12/25(土) 11:45:53.66ID:UMj8Wvsf
現代の感覚で書き込むんじゃない
上路の道は青海に抜ける道と姫川に抜ける道の二つがあった
青海に抜ける道はあまり利点がなかった
姫川に抜ける道は糸魚川、高田の城下や関所を通る必要がなく通行手形がなくてもよくて
現在は登山道のようなところでも昔の人は雪の季節以外は善光寺方面には近道だった
0622名無しさん
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2021/12/25(土) 11:53:07.95ID:UMj8Wvsf
上路地区の山姥伝説、金太郎伝説は観光地でもあり簡単に調べられるのでおいといて
山姥は白人との説があり金太郎の体は赤い
これから山姥の夫は(上路では雷神)マレー系とみられる
糸魚川付近は外国船が難破したり戦乱で逃げてきた人が多かったと思われる
また外国人を鬼と呼んだのでこの地方に鬼の付く地名や伝説が多いのも納得できる
0625 【ぽん吉】 【692円】
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2022/01/01(土) 07:25:48.71ID:GB9Hj+c2
今年の糸魚川の運命
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