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トヨタは日本を諦めつつある 豊田章男社長のメッセージ [Grrachus★]
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0001Grrachus ★
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2023/01/02(月) 10:56:10.01ID:oqSoXYuX
1/1(日) 10:48 ITmediaビジネスonline
https://news.yahoo.co.jp/articles/9cce4686e4c27d5fb740656d0b92f55e3f52238a

「2023年の自動車業界展望」というテーマなのだが、あんまりフラットな話をしてもつまらない。そこでもぎたてとれたてのホットな話を書いて、未来展望としたい。

【タイでトヨタを取材】

 実は筆者は、12月の13日から20日までタイに出張していた。全部トヨタの取材である。要素を抜き出せば、まずはタイトヨタの60周年式典、それと合わせて発表されたトヨタとCP(チャロン・ポカパン)グループとの提携である。

 次いで、トヨタの利益の3分の1を叩き出しているIMV(Innovative International Multi-purpose Vehicle:国際分業生産システムで製造する多目的商用車)の追加車種および新型車の発表。さらにそのIMVを生産するチャチェンサオ県のバンポー工場の見学とサラブリ県のディーラー見学。翌日からはブリーラム県のチャーン・インターナショナル・サーキットで開催された25時間耐久レース、つまりはトヨタのカーボンニュートラルレース活動の取材である。

 初日はそもそもバンコクのホテルに入ったのが午前1時。以後も、まあ早くて午後10時。遅いと午前3時。翌朝はホテルロビーに7時や7時半集合出発という具合。幸か不幸かそこからバスに揺られる時間が長いので、バスの中で睡眠が補える。一番長い日は8時間バス移動である。

 タイ国内でバスでの移動距離が積算で1550キロあったと言えば分かってもらえるだろうか。要するに、めちゃめちゃキツイ旅だった。ついでに言えば羽田に着いたその足で富士スピードウェイに赴いて、新型プリウスの試乗である。われながらよく乗り切ったものである。

トヨタは既に日本を諦めつつある
 で、この出張で何が分かったか。それが重要である。端的に言えば、トヨタは既に日本を諦めつつある。日本のマスコミと日本の政治家相手に、真面目にカーボンニュートラルを進めようとしても、どうせ理解されないし、ディスられてエネルギーロスし、消耗する。意味がないし労力がもったいない。だったら、トヨタの努力を本当に喜んでくれて一緒にカーボンニュートラルに取り組んでくれるタイと一緒にやる方が、双方に幸せなんじゃないだろうかという気持ちが、豊田章男社長の根底にある。

 それでもこういう取材ツアーを組んで、自動車ジャーナリストや、新聞記者たちを引き連れて、タイで起きつつある現実を見せたのは、1つのメッセージでもある。「メディアにもし良心が残っていて、今回の動きをちゃんと伝え、それを政治が受け止めるのであれば、まだ引き返す余地はあるよ」。そういうまあいわば豊田章男氏の日本に対する未練であり、最終メッセージでもある。

 その未練がなければ、わざわざわれわれ記者にこんな活動を見せる必要はない。これから先、現実が動いていくのはタイであり、その全てと隔絶された日本で広報する意味は何もない。日本人にはまったく知られる必要も意味もない。黙ってタイと未来を築けばそれでいい。

 逆に言えば、そういう意図に気付きながら取材に連れて行かれた筆者の責任は極めて重い。自らの筆力でそれが伝えられるかどうかが問われている。というかもっと正確に言えば、豊田社長は「まあ無理だと思うけどね」と考えている気がする。

 衝撃的な事実ではあるが、このままいけば、おそらくトヨタは日本を出て行く。それは筆者の妄想ではない。21年の春の時点で、既に筆者はトヨタの役員のひとりから直接そういう話を聞いている。日本政府が35年に本当に内燃機関の全面禁止を進めるのであれば、トヨタは日本を出て行かなくては生き残れない。

 トヨタがいなくなった後で、オールBEV化でもオール太陽光でも、できるのならば好きにやってくれと。そんなギャンブルに全世界36万人のトヨタ社員の命運は賭けられないので、トヨタは出て行くしかない。その準備には10年は必要だ。とすれば25年には判断を下さなければ間に合わない。

つづきは上記リンク先をご覧ください。
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2023/01/02(月) 10:59:38.41ID:D+NeAXlR
岡崎から名古屋でトヨタ国建国か
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2023/01/02(月) 11:01:55.11ID:GkT023Nq
トヨタで国買えば
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2023/01/02(月) 11:04:45.92ID:Qf1C0F5W
レジ袋w
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2023/01/02(月) 11:13:54.41ID:D1CRx1In
岸田が悪い、自民公明が悪いとハッキリ書けよ
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2023/01/02(月) 11:14:49.00ID:z8n/kX51
そうかそうか
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2023/01/02(月) 11:15:33.59ID:D+NeAXlR
各務原から磐田まで制圧すれば主要産業の半分は制圧できるな
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2023/01/02(月) 11:16:19.31ID:Qf1C0F5W
日本の政治家マスコミには既得権益を追及できない馬鹿ばっかり。
2世3世に世襲させてるからこのザマ。
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2023/01/02(月) 11:22:42.58ID:D+NeAXlR
関・袋井・掛川まで入れてもいいな
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2023/01/02(月) 11:23:32.91ID:OHLh+CEm
カローラアルティスが欲しかったのに、なぜか日本は北米仕様(´・ω・`)
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2023/01/02(月) 11:24:01.39ID:A87ik7lz
>>1
日本国内でこれだけ売れても未だ足りないなら、「どうぞ出て行ってください」と言うしか無いだろう
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2023/01/02(月) 11:26:24.63ID:cHMNck9s
このタイ視察旅行の費用は、トヨタが全部負担したのかね
いわゆるアゴ、脚、マンコ付きか
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2023/01/02(月) 11:27:01.64ID:D+NeAXlR
NHKは追放してメ~テレを公共放送にしよう
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2023/01/02(月) 11:31:34.72ID:D+NeAXlR
愛子様を奪還して伊勢に皇居を作ろう
男系男子でいいならそこらへんにいるだろう
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2023/01/02(月) 11:31:56.80ID:KcQQSUu8
国からトヨタだけ優遇されるべきみたいな考えがあるのは
なんなんだ
環境問題とかに対してトヨタだけ見て仕事してるわけではないだろうに
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2023/01/02(月) 11:32:42.46ID:OHLh+CEm
カーボンニュートラルより、道路の白線をちゃんと引けよ。最悪、横断歩道が見えないところあるぞ(´・ω・`)
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2023/01/02(月) 11:38:48.34ID:QZt4R93i
トヨタはここまで日本をダメにした張本人の一人なイメージ有るんだけどなんでだろ?
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2023/01/02(月) 11:41:46.87ID:lj+kcWrn
>>15
そやな。でかいと言っても、所詮はごく一部。
それを優遇しちゃダメだよな
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2023/01/02(月) 11:56:34.59ID:hKtmbq/V
こども社長
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2023/01/02(月) 12:09:04.30ID:0vmWURjY
>>1
マジでトヨタは出て行ってくれも構わないよ。
トヨタがいなくなっても他がある。
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2023/01/02(月) 12:09:28.76ID:GKju16wZ
>>15
だとしたら会社としてEVなんて売るべきではないな
充電設備の維持費が高すぎて国の補助なしには設置と維持が難しい
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2023/01/02(月) 12:24:31.88ID:DkV+yIZu
>>1
環境大臣をクビになったからって逆恨みはやめておけよww
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2023/01/02(月) 13:04:53.29ID:D+NeAXlR
ゴー!ゴー!なごや 未来の首都名古屋
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2023/01/02(月) 13:24:36.37ID:VjugJR1/
大丈夫、自民党と公明党は諦めない

日本を大朝鮮の属国にすることを
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2023/01/02(月) 13:34:23.78ID:Ofmuz6Rm
トヨタはEVシフトで周回遅れの最下位になっているのを人のせいにしてるだけ、本当に見苦しい
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2023/01/02(月) 13:37:04.42ID:l3UgWy4X
カーボンニュートラルねえ
日本が鉄道貨物を捨ててクルマに振ったのはなんでだ?
捨てるのは構わんがスジは通せよ?
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2023/01/02(月) 13:38:55.27ID:l3UgWy4X
おかげで道路は自転車の居場所も作れないくらいカツカツの狭さだw
なんのためにだ?w
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2023/01/02(月) 14:33:47.08ID:XVQhv9fr
>>28
> 日本が鉄道貨物を捨ててクルマに振ったのはなんでだ?
そりゃ旅客モーダルシフトしたからでしょ?
首都圏だけで1日2000万人くらいさばいてるんだから、もしそれを自動車に任せたら東京はパンクしちゃうからね
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2023/01/02(月) 14:42:30.89ID:LdNZQ6N9
トヨタは散々優先されて
日本を食い物にしてきた代表のくせに

利益を独占して
下請けに分配せず国内景気に還元しなかっただろ
グダグダ要求するより先に、利益を国内へ正しくまわせボケ
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2023/01/02(月) 15:06:17.71ID:R4wnOcUN
>日本政府が35年に本当に内燃機関の全面禁止を進めるのであれば、トヨタは日本を出て行かなくては生き残れない。

なんで? トヨタだって燃料電池車一所懸命開発してるんだろ?
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2023/01/02(月) 15:09:57.05ID:VAlTBBeK
>>32
充電設備も自動車会社に押し付けるなら頑張る必要ないでしょ
頑張って整備しても政府が原発止めたら赤字になったり、止める必要があったり
安い中華車にも開放しても利益出すのは厳しいぐらいだし
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2023/01/02(月) 15:37:57.87ID:n2yjNxtA
>>32
燃料電池車は触媒が高くて希少だからじゃない?
それよりもBEVを買えと言っても、そもそもBEVは発電はしないし、日本人はまったく買わないからねぇ
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2023/01/02(月) 15:43:03.43ID:+V8hZ5f0
日本はバカボンニュートラル
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2023/01/02(月) 15:44:25.41ID:qZ3LLywZ
そりゃ何かしようとしたらバカな政治家とマスコミに妨害されるんだから嫌になるわな
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2023/01/02(月) 15:49:07.67ID:LdNZQ6N9
>>36
妨害と嘆く前に
末端の従業員や、下請け企業にしっかり利益を分配しろよ
国内景気に反映させずに利益独占してる企業はイラネー

タイでもどこでも行けばいい、日本から失せろ
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2023/01/02(月) 16:21:09.15ID:NeYMJL4/
内燃機関禁止にされたら生き残れないのはヤマハだろw
あ、ついでに作ったサーボモーターがあるか
0039Ψ
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2023/01/02(月) 16:28:59.70ID:g6RZ/XPU
>>33
日産、テスラ、VWは
自前で充電設備を設置している

トヨタはいつも税金頼み
水素推進のくせに水素インフラに一切金を出さない
税金でトヨタの水素車を買わせている
ホンダは水素ステーションの開発、販売もしているのに
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2023/01/02(月) 16:40:03.93ID:bEA+ew/E
>>21
それなら売らなきゃいいんじゃないかな
どのみちヨーロッパや中国に売ろうと思ったら国の政策がどうであれEVの開発は必要
売上にしめる日本市場の割合なんてしれてるわけで
0041Ψ
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2023/01/02(月) 16:42:26.69ID:g6RZ/XPU
>>21
トヨタがゴリ押ししている水素
水素ステーションの維持費を考えたら
トヨタの水素車なんてまず廃止するべき政策

水素ステーション建設に4億円以上
維持費も年約5千万円
EVは急速充電器の設置なんて
数百万円からどんなに高くても1千万円ほど
維持費は数十万円から高くて1百万円
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2023/01/02(月) 16:53:07.32ID:oAAt8fif
>>39
トヨタも日産と共同で設置してるが何言ってるんだ?
そこの関連会社の役員はEVに乗ってないようだがw

>>40
だから国にあった製造してるやん
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2023/01/02(月) 17:11:16.99ID:LdNZQ6N9
末端の従業員や、下請け企業にしっかり利益を分配しろよ
国内景気に反映させずに利益独占してる企業はイラネー
0044Ψ
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2023/01/02(月) 18:16:42.59ID:wXBnoNbo
タイは熱いんだね今 色んな意味で
 日本政府とトヨタはタイに入れ込んでうまくいくといいね
気が付いたら中国メーカーに溶けたりしてね トヨタ …
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2023/01/02(月) 18:19:33.11ID:PGpboXUm
だからってEUマンセーなちぐはぐ環境ビジネスも狂ってる
0046Ψ
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2023/01/02(月) 18:25:05.54ID:wXBnoNbo
20221230 NHK NEWS AK(23:32)
 〔トヨタ自動車(中国のEV大手「BYD」)〕
共同開発の新型セダン披露
1回の充電で600キロ以上の走行可能

20221222 おはよう日本 AK(am06:36)
 Eyes on 東南アジアで激化 日中自動車競走
 〜タイは日本車が9割シェアだったが〜 タイ ■台数
 長城自動車 トヨタ〜ピックアップトラックEV 水素エンジン
 4種をカーシェアリングに提供

20221215 大下容子ワイド!usスクランブル EX(am11:44)
 トヨタ バイオガス利用の水素 生産へ
 〔トヨタ 豊田章男社長〕タイの財閥チャロン・ポカパングループと
 カーボンニュートラル分野での協業を検討
 〜鶏の排泄物から出るバイオガス使った水素の生産〜
 トヨタ 来年[2023年]以降にピックアップトラックタイプの
 電気自動車を来年以降に販売へ

20221215再 CATCH! 世界のTOP NEWS AK(am10:05〜)
 (キャッチ)特集ワールドEYES)
 東南アジアで進む公共交通機関のEV化
 〜タイのバンコク 赤バスにEV参入
 政府今後3年間で3000台導入予定
 EVトゥクトゥク〜「専用アプリ」で〜 静か
 官民一体で公共交通のEV化へ
0047Ψ
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2023/01/02(月) 18:29:15.00ID:wXBnoNbo
20211215 TBS NEWS RX(am04:10)
 トヨタ EV開発に8兆円を投資
 (04:11)(豊田 章男 社長)音声
「100万人の雇用が失われますよと」

20221208 大下容子ワイド!usスクランブル EX(am11:30)
 タイ市場にテスラ 日[日本]米[アメリカ]中[中国]がシェア争い

国際報道2022 20221129再 AK(am00:39〜変則W杯押し)
 タイ 自動車ショー 日中企業 EVで競争激化
 日本車が新車販売シェア9割のタイ
 中国のメーカー 「長城自動車」 「BYD」が〜
 日本〜タイに工場を〜

20221117 おはよう日本 AK(am07:35)
 タイでデジタル技術交流 人材育成を支援へ
 〔タイ〕 製造業中心に約6000社の日系企業進出
0048Ψ
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2023/01/02(月) 18:33:33.66ID:g6RZ/XPU
>>42
トヨタ全く設置してないぞ?
トヨタディーラー行けば直ぐわかるが無い
設置しているのはごく僅か

日産のディーラーは確実にある
0049Ψ
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2023/01/02(月) 18:36:44.65ID:R4wnOcUN
そもそも充電なんて遅すぎて実用性ゼロ
無駄無駄
0050Ψ
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2023/01/02(月) 19:27:33.51ID:laIuFqTi
急速充電は年々早くなってきてるしこれからだよ
5分で200km走れるような車も出てきてる
日本で普及するかどうかは別問題ね
個人的には日本だけはこのまま電気自動車は普及しないんじゃないかと思ってる
0051Ψ
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2023/01/02(月) 21:32:14.46ID:psPWNrnF
>>48
維持費がやばいからな
あえて置かない
0052Ψ
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2023/01/02(月) 22:02:38.63ID:cu0RqXRy
田原総一朗「だったら日本から出ていけ!」
0053Ψ
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2023/01/02(月) 22:26:59.82ID:g6RZ/XPU
>>51
トヨタゴリ押しの水素
ステーションの建設に4億円
維持費が5000万円

5000万円あれば
高く見積もっても余裕で
50年はEV急速充電器を維持できる
0054Ψ
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2023/01/03(火) 01:14:21.61ID:cIKPzDnz
だってEVとか余計に環境負荷高いしw
西欧の暴走に付き合う必要ないし
0055Ψ
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2023/01/03(火) 05:21:27.43ID:LNV2lcE0
トヨタ水素教会というカルト
0056Ψ
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2023/01/03(火) 07:13:04.20ID:BoPukbow
脱炭素なんか必要ない
トヨタを世界一から引きずり下ろしたい連中の妄言
0057Ψ
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2023/01/03(火) 10:15:30.93ID:UqRFQ2Su
日本からでてけよ日産を買うから
0058Ψ
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2023/01/03(火) 11:27:20.09ID:fziVXPKX
>>54
トヨタの水素車は
ガソリン車より環境負荷が重い

EVはHVより3倍のCO2削減効果があると
トヨタも認めている

https://www.yomiuri.co.jp/fukayomi/20180706-OYT8T50008/3/
ホンダは「FCXクラリティ」という先代のFCVを
2008年にリース発売した際、35MPaの水素タンクを搭載していた。
トヨタはこの時点で、すでに70MPaの水素タンクで実証実験車を走らせており、

「なぜ35MPaなのか」という点をホンダの上席研究員に質問した。
その際の答えは、
「35MPaであればCO2を削減できるが、
70MPaではかえってCO2排出量を増やしてしまうからだ」
というものだった。

その後、ホンダは2016年に発売した
FCV「クラリティ・フューエルセル」に70MPaの水素タンクを搭載。

この時、ホンダの開発担当者に、CO2排出量を増やしてしまうという
高圧水素タンクの問題点は解決したのか聞いてみた。

「未解決である」とする担当者に、
「では、なぜ70MPaにしたのか」と質問すると、
「水素ステーションの世界基準が70MPaになってしまっているからだ」
との事情を明らかにした。
0059Ψ
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2023/01/03(火) 16:16:20.69ID:jvOzzaG8
>>53
スーパーチャージャーが250kWの基本契約で月25万だから16年分の基本料金ぐらいだな
これでもフル充電するなら20分ぐらいは掛かるからな

v3の1MWで受電するなら4年分ぐらいの基本料金で消えるww
法定点検もあるからなw
0060Ψ
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2023/01/03(火) 17:44:39.34ID:FH/t4Jx4
日本を諦めざるを得ないのはいつまでも一部の世代を守るために他全体が犠牲にされてるから
で、シルバーサヨクはそこをごまかしながらふわふわとボカした改革論を唱える
勿論それは奴らの本心ではない
0061Ψ
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2023/01/03(火) 17:47:32.72ID:vhz/CgPw
TOYOTAは
末端の従業員や、下請け企業にしっかり利益を分配しろよ
国内景気に反映させずに利益独占してる企業はイラネー
0062Ψ
垢版 |
2023/01/03(火) 21:37:09.38ID:fziVXPKX
>>59
250kWの充電器なんてテスラ以外無いからな
それもテスラが自前でやっている

チャデモの最高は150kW
設置しているのは40kWが大半だよ

水素ステーションは
殆ど稼働してなくて5000万円なので
水素を使いだすとこんなものではないよ
水素がそもそも高いし
今で5000万円なので充填回数増えると
それに比例して電気料金増えるから

水素は金属をボロボロにするから
充電器よりも遥かに高頻度で定期交換が必須
あと高圧ガスでもあるので
高頻度で定期メンテも必須
0063Ψ
垢版 |
2023/01/03(火) 22:23:13.12ID:OhPRevrK
そうよな。
水素の金属透過性をだーれも指摘
しないんだよな?
ガソリンが水素になっただけと考えてる。
トヨタの水素エンジンも確かに 
レースでの戦闘力は増しているが
いざ耐用年数がな。
0064Ψ
垢版 |
2023/01/04(水) 02:03:04.14ID:decc+W9P
>>62
チャデモなんか遅くて話にならないし
基本料金と法定点検の問題があるから40が基本なんだよ
0065Ψ
垢版 |
2023/01/04(水) 03:24:07.23ID:kk81mw+d
>>25
マルウェア
0067新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/06(金) 10:23:26.49ID:sK42T6Tj
最新テクノロジーについて行けなくて途上国に逃亡という
大気汚染メーカーの末路
0069新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/07(土) 17:39:52.49ID:BO3G/QD7
トヨタが出て言ったら日本経済は本当に崩壊する。
東海地方は大垣市から中津川市まで、高山市から田原市まで
デトロイトの2の舞(完全な廃墟)になる。
0074新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
垢版 |
2023/01/09(月) 17:51:21.19ID:mlm5TExa
あきらめるとポージングしつつ
ウーブンで佐吉さんに思い馳せるあきお氏イズ和の仁


さん様だしてくれた生駒系、でてきた20くらいのボーイ
それだけじゃなく20前半くらいの男子数人、
けっこうなかなかのおことまえ系もいながらだけど、

幸せになってほしいな〜大丈夫かな、と思ってしまいました

10代件を出してたmo様もリアル何人も見知って現場での振舞いからもかんじるとこあるはず、
なんか…割合いい感じの人でも幸せになる枠が少なくなって大変なんじゃないかと
…そこにきて、天然天才のファイブ有で本当良かったです
なんだか最後はマザーテレサばりに行きたい感
ベビーカーおしてほのぼの若夫婦さんもすごい幸せで完走願いまくりしてしまった

我々も完走しよう
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