別館★羽生結弦&オタオチスレ16492
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まずいことがあるとこれはわざとやったんだというかきこみがいつもあるねぇ >>189
「美しく総合力がある内村さん、ルールからはみ出たのが僕。
僕は羽生選手とは正反対で、美しい技はできなかった」
――新しい技に挑むというのは、新しい技術だけでなく、新しい概念を作る、大きな作業なのですね。
そうですね。4回転ルッツや4回転ループ、トリプルアクセルなどで「良い」とされて来たことを、成功者として保守的な気持ちもあるので、良いと思い込みたい部分もあると思います。でもこれまで良いとされてきたことが、果たして4回転アクセルにとって良いことなのかどうかは、誰も分かりませんよね。良いとされる4回転アクセルはどんな跳び方なのか、それすらも、羽生選手が新たに決めていいことだと思います。
――「良いジャンプ」という視点になると、4回転までの羽生選手のジャンプは、出来映え(GOE)で「+5」を狙える「良い」ものです。まさにお手本といえるジャンプを跳んできました。
そこは、競技として面白い部分だなと思います。体操では、ルールという枠からはみ出ずに美しい技と総合力で勝っていったのが内村航平さん。はみ出て勝っていったのが僕なんです。僕は、羽生選手とは正反対で、人と同じ技をやっても美しくできなくて、技の難しさで離していくしかなかった。だから難しい技に挑戦するという気持ちではなく、その技をやらないと自分が日本代表にいる意味がないと思っていました。審判が可能だと思っている範疇を超えていくことが、自分が選手として残るために必要でした。自分の技に名前がつくというのは、そういう世界だったんです。
――羽生選手は、内村さんのように総合的な強さ、美しさを兼ね備えた選手です。新技のために、セオリーから外れていくリスクもあるかも知れません。
羽生選手にとって今、「4回転アクセルを成功させた姿をみなさんに見せたい」というのがプログラムの中心にあるなら、4回転アクセルに関しては、今までと全く違う考えのジャンプ理論を確立していいと思います。ルールに沿って跳ぼうというのではなく、自分が初めて跳んで、そこからルールができるという考えです。教科書からの引用は1つもいりません。そこは羽生選手本人が一番分かっていると思います。
「回転」か「高さ」か、選手よって違うバランス >>182
これ私じゃないからね
モメサ憲子うぜーな
187 名前:名無し草 [sage] :2022/01/18(火) 10:56:55.89
>> 182
あるわボケカスナス >>192
白井氏の「4回半ひねり」やロシア女子は「回転」をとる
――その「新たな理論」を導き出すために、羽生選手は回転の要素を細分化し、思考錯誤しています。いまは「回転軸を作る」ことと「思いきり回す」ことを別々に取り組んで、その2つを合わせたら4回転半まわれる、というアプローチで取り組んでいるそうです。
体操のひねり(回転)も同じです。「軸を作って跳ぼう」と思っている時点で、自分のパワーの7割しか出ません。たぶん羽生選手も「思い切り跳びたいけど、軸を作るためにはこのくらいの跳び方で調整しておかないと」という気持ちですよね。僕の場合は、4回半ひねりのときは、「軸を作る」という意識をいったん捨てて、空中に出てからのことを考えずに10割の力で回していく、という意識に変えました。
――4回転アクセルは前に飛び出てから回転するので、空中で軸を移動させるタイムロスは、どうしても逃れられない気がします。
羽生選手のアクセルを見ると、右脚を振り上げるモーションが大きいですよね。高さを出そうとしていると思います。フィギュアスケートの特性上、どうしても大きくなってしまうなら仕方ないけれど、わざと大きくしているなら、もうちょっと高さより回転のほうを重視してもいいのではないかな、と思います。もちろん体操でのアイデアなので、試してみて変だったらすぐにやめたほうが良いですが。
――回転数を増やすのに、「高さ」か「回転速度」かという話ですね。
もともと、選手ごとの跳び方の違いには、注目しているんです。「高さ」への比重と「回転」への比重が、人によって違います。ロシアの女子選手は、右足を振り上げませんし、両手も手を前に振り出してない。腕の使い方を見ていると、高さよりも回転のほうに比重を置いた跳び方です。彼女達を見ると、「両手を、下から前に出さなければならない」という概念はなくなります。そうならば、踏み切った瞬間に、開いていた左肩に右肩を追い付かせる、という腕の使い方もアリになってくるのかなと思います。 早めに回転させないと跳べないって白井くんに言われてて草 宇野ガチ恋はまだ若い子も多いから‥
ヅラヲBBAのガチ恋ほどキモいものないぞ 宇野の最初のNHK特集もギリギリまでタイトル決まらなくて色々おかしな編集されたのか予告映像の感じと全然違っててヅルが4lo跳べるから宇野は勝てないって話の流れだったのに宇野が4lo跳んでも勝てなくてつじつま合わなくなってたな あー
ちなみに(仮)は高木さんの特集の方にもあるのでそこからの推測はあまり意味がないかな ヅルヲしつけーな
まあ一歩引いたら調子に乗ってさらに要求を募らす叩くのをさんざん見てきたけど
だからスルーが一番いいのよ >>195
「脚はきっかけ、腕で回転をコントロール」
「自分の感覚を一番大切に、遊びの気分でやるのも」
――左肩を開いておいて、そこに右肩を追い付かせるというのは、トウループやルッツだと行う選手がいますね。
ロシアのアリョーナ・コストルナヤも、肩の使い方は、そういった移動を行っていますね。3回転ルッツなどは特に、左肩が開いている時間をとって、右肩を追い付かせる跳び方です。もちろん4回転になるとすぐに追い付かないといけないのでタイミングは違いますが、左手に右手が追い付いて回転を起こしています。
――スケートの場合、回転はエッジで起こすと習ってきましたが、実際には手の使い方も大きいのですね。
回転においては、上半身は一番重要ですよ。体操のひねり(横回転)は、ほぼ上半身でコントロールしています。ひねり(回転)を生み出し、軸をコントロールし、回転速度を決めるのは、腕です。脚では変えられません。脚は高さを出すために使っている道具です。理屈はスケートも同じ。脚はきっかけを作るけど、回転をコントロールするのは上半身です。 >>192
羽生が4Aの定義決めていいってこと?両足着氷でも認定させろということ?馬鹿じゃね? >>194
ウノアン馬鹿がいるから煽りもしてるんでしょう >>107
ヅラオンリーでジャンプの特集やったらショボくなるんじゃないの… >>143
勝ち馬に乗りたいタイプはそこだろうなー >>200
憶測で話すすめる人がいるんだよ意味ないのにホント >>203
――ロシアの女子では、手を上げて4回転やトリプルアクセルを跳ぶ選手も現れています。軸が細くなるので、とても回転速度が速いです。
空中で手を上げてるってことは、もうセオリーは全く関係ないですよね。とにかく、速く回転できれば良いわけです。体操で新しい技を作ってきた身としては、他の人の意見を聞きすぎると分からなくなっていくので、自分の感覚を一番大事にしつつ、ちょっとでも良いなというものは取り入れていけば良いと思います。捨てるもの、取り入れるものを、羽生選手ならはっきり決めていけますから。羽生選手はいま北京五輪を控えて、プログラムの完成度や細かい部分を詰めていく、思い詰めやすい時期。だから遊び半分で、手の使い方を変えてみたり、今までとまったく違う感覚のジャンプをやってみる、という程度の気持ちもアリだと思います。たとえばクワドアクセルで両手上げていたら、かっこよすぎますよね(笑)
――目から鱗の話ばかりでした。羽生選手がクワドアクセルの扉を開けたとき、どんな世界が見えるのか楽しみになってきました。
新技をやるには、決断する勇気が必要です。それを背負えるのは羽生選手にしかない力です。技術の進化というのはシンプルなことで、羽生選手は「4回転5種類目までできたなら、なんで次をやらないの」という考えのはず。「4回転半は無理だろう」なんて言う資格は、誰にもありません。ぼくは絶対に、羽生選手ならできると思って見ています。 >>178
もとヅルヲのネイサンオタっている?
少なくとも自分の知ってる範囲ではいない(博愛はいるが)
まあ恥ずかしい過去だから隠してるのかも知れないけど あっ!そういえばNHKwebニュース垢がヅルのヨンエーヤルヤルコメントまとめてたよね!?もしかして映像付きでまとめクルー? フィギュア界だけじゃなく体操まで巻き込んで何がしたいんだ 憲子がまじっているな
しつこいの決めつけがひどいのはだいたい憲子
お持ち帰りだろうけど >>210
ピンクデビルがそうなったとは聞いたが本当かは分からないw >>198
若いオタほどショック受けてたな
正常な反応よね >>206
つーかよんえで特集するならばヅラが撮影に協力しないと
フジから借りた映像とヅラ以外の有識者()がヅラを称える番組しか作れない >>198
宇野ガチ恋って年齢一桁女子しか見ないけど >>207
今宇野オタに勝馬乗りなんてほとんどいないけどな
勝馬乗りヅラヲが鍵山に乗り換えることはあるのかな 宇野の話をなんでここでしつこくしてるのか
該当スレでどうぞー >>222
ウノアンが連投してる時はスレチ連呼出てこないからお察し >>20を引用
haniyuzu
@
あら😳 担当者が代わってくれた!?
日本だけで済まなくなってたからね…
批判が多く、IOCからチェックが入ったのでは無いかと推測^ - ^
#東スポ さんが、IOCにも質問状を出してくれたからかな!?
#内村選手 も #大谷選手 も #羽生結弦選手 も、3名とも素晴らしい選手💓 >>210
友野に乗り換えた奴は何人も確認してる
ニワカのふりして垢作り直して宇野やネイサンに乗り換えてる奴はたくさんいる >>218
なんか通販番組(青汁みたいなストーリー系の)みたいな造りになりそうだな >>189
知りもしないのに言い切っちゃうとかなんかもう無理… 不正で出場してもおそらく隔離ありだからほぼ詰んでるのよ
てか出てきたら絶対やらかすので台落ちの上に嫌われるだけかな >>229
でしょうねw
それで残ったのはアタオカと高齢者ばかりの現状ってところかな 大ちゃんの話しようよ
盛り上がるよ
無事四大陸会場に到着したみたいだし
良かったよ〜 >>231
ヅルの過去ヨンエー発言とモドキで終了
残りを宇野と鍵山とネイサンで四分割だな >>197
BSでもライブあるならそっち見るかな民放はヅラヅラしそうだし >>228
IOCからチェック入った?ってこの垢はIOCの垢だよ
日本語公式っててだけで >>226
?
ガチ恋は顔も好きなんだろ
次世代にはいかないよ >>233
現地運営が気を利かせて精神病院送るかもねw Rose garden
@
今回IOC公式の内村さんの発言切り取りは許せなかった。今までISU,日本スケ連、マスコミ、フジなど許せない事は幾つもあった。幾らonly fanが声を上げても何も変えられなかった。が今回東スポが一石を投じてくれた事で世間が知り、警鐘になったと思う。今後非難される様な事はしないで欲しいと思う。 結紀(ゆづき)
@
全日本の前にタロット🔮
選手数人占ってみました。
皆当たってた。
美しい、感動…というのが出てきたのは羽生くんだけ。
しかしぶっちぎりの優勝とか
勝利のカードは一枚もなかったしネガティブなカードもあり心配してました。
羽生選手はタロットをも超える人だと😯
因みにさっとん引退となってます なんで異分野のそれなりに名を遂げた人に、オワコン羽生についての超ロングロングインタビューするの?
失礼だよ
事情があるのはわかるが引き受ける方も大概だな ヅルが五輪ぶっちするって願望書く人いつもいるけどぶっちするわけないだろ
五輪出られるメドがついたから全日本に出たんだろうし
また特別ホテル住まいとかワイミコーチとか特例ママと同室とかだろうよ 高橋叩きは相変わらずだけど宇野真凜に新しい話出たわけじゃないよね
今日のスイッチは何よ >>241
強制送還なら日本に帰してもらえるだけまだマシだよねw しつこいのはヅラ織
本尊がヅラプロデュースショーに出るって言ってんだから妄想hrhrしてりゃいいのに >>189
白井君…別カテに踏み込み過ぎ
体操とフィギュアは根本的に違う >>253
(*゚◇゚)オレオタさすがにしつこいよ💧 >>246
その可能性もあるし断念の可能性もあるとしか今はいえないよ
今回は過去2回と違って感染症対策があるから中華が特別扱いしてくれるかどうかだし ママと同室なんて無理なんだが
感染症対策厳しいんだよ
ニュースの動画見てきなよ 現役守るためにOBが泥被ってるのかな…
白井くん現役時代は全くヅルageしなかったどころか名前も出したことないのに R-CAT
@
#羽生結弦選手
リンク内を多様な角度で撮影可能な4台のHDリモートカメラで撮影したり
直ぐに大型スクリーンで演技を確認できたり
高画質CDディスクに収録できる最新鋭AVシステムも装備された強化指定選手用の最新リンクでコーチ陣に囲まれて練習してる後輩選手達
彼だけ今日も1人で練習してるのかな?😔
https://pbs.twimg.com/media/FJTsa6eakAQ3eVQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FJTsbM5akAMWnAj.jpg
@
日本スケート連盟は彼から享受した多くのことの1兆分の1もサポートをしてない、って思ってる😩 >>254
大会前からそわそわして発狂してるあたり
本当に憲子は天敵が気になって気になって仕方ないんだなとw >>262
(*゚◇゚)えっ?聖子ちゃんと同室無理なの? >>265
顔文字マオタオタ=マオタ
マオタは荒らすのやめて >>246
かもね
全部特例で金メダルも確保できてるから
でるんだよね
ヅラの行動から予測すればそう
ヅラの行動から見ればね >>240
三宅や片伊勢くんもいるよ
宇野オタ好きそうじゃん >>247
普通は
IOCが折れた→やりすぎた…反省
ヅラヲ
IOCが折れた→これで済むと思ってんの!?さらに凸&ライバル叩き ブッチは出たくないから出ないので上手くいかないからWDとは
違うけどね 他sageするのはヅルヲ憲子
他sageするヅルヲ憲子を他オタ認定するのもヅルヲ憲子
憲子のやり口がワンパターン過ぎて草 >>258
仕事でやらされてるにしてはインスタやTwitterでも触れてるしなんかね >>261
ワイミ帯同できたワールドですら豚化してて
フリーはバックヤードにワイミ入れなかったのか過去最高にメンヘラってたな まあでも隔離部屋でどこも行けない状況
ストレスmax
あの奇声の主は?!って他競技選手からSNSあったらガチで笑う ヅラがボキ1人で出来るーって言ってワイミと離れて
出場する気になった可能性は‥ >>271
平昌の先例があるからなあ
だけど4年間勝てなかった選手が今シーズン国際大会も出ずに金メダル取ったら変だと思われるだけ
四年前とは違う >>258
ヨンエについての取材でしょ
野口から↓こう口説かれて引き受けたなら仕方ないよ
ageは出来るだけ回避してるように読めるけどな
白井
@
大変恐縮ながら羽生結弦選手の4アクセルに関して少しだけアドバイスをさせていただきました🙇♂
僕の動画を参考に見てくださっているそうなのでお役に立てれば幸いです😌
未知の領域への挑戦、心から応援しています👍 >>282
最初に草太出したあたりがナタリーくさい
あいつガセ記事に便乗してるし >>266
中京羨ましいってかw
ヅラも中京に入学すればよかったね
ヅラは今アイリン家族総出で自由に使える
本人も満足してるのになんでヅラヲはヅラの選択に文句言うのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています