【僕のヒーローアカデミア】エンデヴァー＆信者アンチヲチスレ9【DVド屑ゴリラ】
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僕のヒーローアカデミアのキャラ、エンデヴァーとエンデヴァー信者のアンチヲチスレです
・エンデヴァー腐と言われる狂信者やモンペ信者への批判可
・ヲチは各種SNSやリアル可
・作者、作品、他キャラ叩きは禁止。褒め・ageはOK
・早バレ、ネタバレ話OK
・荒らしは通報
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言して立てる事
・IDを出す為にこのテンプレの1行目に!extend:checked::1000:512を付けるのを忘れないようにして下さい
過去スレ
【僕のヒーローアカデミア】エンデヴァーアンチスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1606806335/
【僕のヒーローアカデミア】エンデヴァー＆信者アンチスレ2【ド屑】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cchara/1612840938/
【僕のヒーローアカデミア】エンデヴァー＆信者アンチヲチスレ3【ド屑】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1616634518/
【僕のヒーローアカデミア】エンデヴァー＆信者アンチヲチスレ4【ド屑ゴリラ】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1619277404/
【僕のヒーローアカデミア】エンデヴァー＆信者アンチヲチスレ5【ド屑ゴリラ】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1623667005/
【僕のヒーローアカデミア】エンデヴァー＆信者アンチヲチスレ6【DVド屑ゴリラ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1634306972/
【僕のヒーローアカデミア】エンデヴァー＆信者アンチヲチスレ7【DVド屑ゴリラ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1642565683/
【僕のヒーローアカデミア】エンデヴァー＆信者アンチヲチスレ8【DVド屑ゴリラ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1646227409/ >>242
エンデヴァーは子供に口ではやめろと言いつつその原因になってる事はやめずに煽りまくってるアホやん キャンプファイヤー荼毘
特技：幼児殺し。ねじれは焼けない >>246
つまり治安維持放棄して引退しろ&無職になれと
子供の理屈だなあ >>247
正直言うと俺は見直したんだよ
直撃したのにねじれも焼けない
コイツのとろ火って自分しか焼けないのかな？って馬鹿にしてたけど
こんなんでも幼児なら焼けたんだなって >>248
教育虐待してる時間をまともな教育にあてりゃいいだけと何度も言われてんのに
治安維持放棄とか引退とか無職とか
婆の腐れ脳味噌ってどうなってんの？ >>250
ちなみに焦げは親父のスパルタ恨んでねえぞ >>251
えっ、冷へのスパルタは恨みまくってんのに、脳内でノーカンに変換？w
相手が恨んでないから正しいって理屈にもならんしね
虐待は虐待だし、子供の成長妨げも事実 >>252
嫁がなんかスパルタしてた？
馬鹿ですか？ 焦げが成長しないというか
ヒロアカキャラ全般成長しないのは
作者様の脳みその問題だと思うわ >>250
焦凍の入園式にも出てる時間あったよねｗ
オールマイトと対談やってる時間もあった
引退とは治安維持放棄とは？……いったい…… >>254
ヴィジランテでもすまっしゅでもちゃんと成長してたしね >>255
時間削って息子の入学式出てるの認めちゃったよ
アンチに反論するためならもう何でもいいんだな >>252 冷へのスパルタ
↓(婆変換)
>>253 嫁がスパルタしたのか
「編集者が笑った」を「原作者が大笑いしてた」に変換する婆語パターン
さすがです よほど今週の展開が気に入らなかったのかな、婆
久しぶりに飛ばしてるじゃん 愉快愉快 >>258
堀越がエンデヴァーの顔無様に描いて嘲笑ってるの通じてないのがヒロアカ信者らしくて大笑いしたよ >>260
「上手く描けたと思ったら笑われて残念」という話なのに
どこから「無様に描いた」「嘲笑った」という妄想が…
(元のインタビューに作者が笑った記述無し)
最初に「原作者が笑った」と思い込んでしまうと
ビョーキだから訂正きかないのかな？ エンデヴァーのせいで使いたがらなかった炎個性の成長が遅れた
↓(婆変換)
>>254 それは作者の脳みその問題ーっ
うーん、この… >>263
皮肉が通じない婆にそう言われたらそりゃ褒められてるのと同じだなv >>259
知らんのか
前号のジャンプには汚物が載ってなかったんだ >>260
>>22のテンプレにこれ追加した方がいいかな？
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1618898198/158
> 158 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2021/04/27(火) 19:37:32.83 ID:NK5c1dpC
> ジャンプギガの堀越インタビュー読んだけど
> エンデヴァーが父親罪で裁かれたシーン指して大笑いしてたぞ
> なんでエンデヴァーアンチスレのキチガイと同じ言動してるんだろうね？
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1619277404/135
135 名前：名無し草[sage] 投稿日：2021/04/30(金) 17:05:35.39 ID:6EDeRbE5
> 書き起こすと、該当するインタビュー部分はこうな
> Ｑ「ここ最近で描いていて一番楽しかった場面は？」
> Ａ「エンデヴァーの"ヒーローとしての側面"と"父としての側面"が荼毘の告発によって一つに融合した時の顔です。めっちゃ老け顔になってた時の顔。
> うまく描けたかなと思っています。編集部は校了紙を見て笑ってたみたいです。まぁ、笑いますよね。急に老けたもん。」
婆にとって「"ヒーローとしての側面"と"父としての側面"が荼毘の告発によって一つに融合した時の顔」＝「笑いものにする為に描いた無様な顔」なのか
アンチでもそんな受け取り方しないだろうに、擁護に回ってる筈の婆が無様と決めつけってひでーなwww
そして「大笑いしてた」にあたる箇所はいずこ？
実際に笑ったという編集者ですら「笑ってたみたい」としてしか書かれてないのに >>259
出現に波あるよね
一時期ザム婆の発狂と笑えるぐらいリンクしてたし
そういう所隠さない点は可愛いよ、婆様 ＜チャンノリ婆＞
今回の本誌でとどろきしょうとへのヘイト感想が出てくるのマジで終わっとる
だびくん養護でエンテ”ウ”ァーにヘイトを向ける←そらそうなるね
だびくん養護でとどろきしょうとにヘイトを向ける←理解ができない 本当に
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＜モチ婆＞
ヒロアカの無茶苦茶な破綻を限界までかなり見てみぬフリした上でも無理があるのが轟燈矢だからな、もう…
限界まで見てみぬフリすんのをやめたら轟燈矢だけじゃなく全員おかしいから、轟家のキャラクターの描写が
いやまあ轟家に限らずデクもマイトもみーんなおかしい箇所ありまくるからそれ言い出したらキリ無くなってくるんだけど…
唯一の聖域であるトドショを汚さないでほしいが作者みずからぐちゃぐちゃにしていく これはもう尊厳破壊以上の絶望だっ
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＜モチ婆別垢＞
これは私に全て落ち度がある歳云々ツイートについての話なんですが
TLの空リプ合戦を見てなければ何故その言葉が出たのか理解できない、内輪グループの人間に対してのみ投げかけた会話であり
差別的文脈で発した言葉ではなかった
しかし重要な主語や前提説明が抜け落ちた言葉で、相手の思考に頼った余白の大きいハイコンテクストな会話を
自分は不特定多数の面前で行った
その結果、ツイート単体だけを抜き取るとそういった意図に受け捉えるしかない言葉になった
本来は適切に主語を欠かさず呟くべきで、そもそも内輪の話を本アカ以外で発言すべきではなかった
そういった配慮を怠り言外の内容を多分に含むコミュニケーションを不特定多数に向けられた場で取った結果、
互いにパーソナルな情報を知りある程度の前提を共有している、会話の文脈を把握している当事者以外が
ツイート単体を見れば侮蔑的物言いにしか見えない形で投下してしまった、
ひたすらに自分の落ち度でしかないんです すみません >>268
＞今回の本誌でとどろきしょうとへのヘイト感想が出てくるのマジで終わっとる
本誌の展開愚痴っては荼毘のヘイトしまくってる人が言う言葉かね
＞限界まで見てみぬフリすんのをやめたら轟燈矢だけじゃなく全員おかしいから、
ついに轟家やキャラ全員がおかしいとヘイトし始めたか……
あんたが嫌う轟家バッシングやってる連中とどう違うのさ
自分の場合は愛故の苦言だからいいってか？
「愛があるんだから～」の言い訳で押し通そうとすんのはストーカーと一緒だろうが
＞TLの空リプ合戦を見てなければ何故その言葉が出たのか理解できない、
ツイートは基本全世界に向けて発信する言葉なんだって意識無いだろ
まぁ意識してたら「荼毘は生まれ損なってぐちゃぐちゃになった水子」なんて
人としておわってる言葉選ばないもんな >>262
え？
堀越に人並みの知性あると思ってんのかこのバカ
アイツのは痴性だぞ >>269
轟家はエンデヴァー以外クズの群れだぞ？
ドン引きするカスしかいねえ 今週の展開でツイのエンデヴァー腐もめっちゃ発狂してるからな
荼毘救えるのはエンデヴァーだけ！って思い込んでたからか役目取られそうでお気持ちしまくってる
焦凍叩いてるツイも目につく ザム婆、
「エンデヴァーはオルマイ超えに執着してないし虐待もしてないもん、家族のために悪役になってるだけだもん」の相変わらずの妄言と
「荼毘を貶す焦凍が憎い憎い～」と、>>273の言うとおりの発狂ツイート
↓ WJ24号ヒロアカ：352話「必殺技」隔週掲載三連チャンを生き延びた荼毘の下僕で御座います。
末弟焦凍様、先話の含め持ち技大杉ぃ！羨ま！しかし振り返ると成程、確かに氷結技がベースな半冷半燃個性の御仁なのですよね、この御方は。
炎系個性という括りではない、と今話で確定。火も出せるがメインは氷
焦凍様が被った虐待行為は母親自身の問題(父親から受けていたのは厳しい個性訓練)と本人釈明を知っても尚、母親への思慕は変わらぬ心の強さ、
それは個性の総体、源がここ＝母親思慕＝A組思慕だから、かもしれませんね。
孤高に燃え尽きることが極意ともいえる炎個性因子、お父上様や長兄様の様な気質は持ち得ていない。
お父上は炎因子の為のセーフティとして「冷」を望みましたが焦凍様はそれ以上の「成果」を発揮された。
氷結因子に根差した焦凍様の心の有り様はそれ即ち轟家は今後「冷」の家系へと総体が変わる、後継者焦凍様の因子の方向性でそれが確定したとも言えますね。
「赫灼」の系列は荼毘様が最後、ということなのでしょうか？
いいえ、お父上エンデヴァー様がご自身の個性の先に「冷」が必須と考えられた先見性のこれが結果なのです。
下僕はエンデヴァー様がなぜ、荼毘様に対して斯様に贖罪意識を持ち、亡き燈矢様への供養行為＝本人は解消済みのオルマイ越え行為を尚も続けていらしたのか
その根本理由がはっきりと明文…描写化したのが今話。焦凍様勝者結果、台詞が解答です。
「親父は体の熱を下げる為に”冷”を望んだ」これです、エンデヴァー様はここを燈矢様の為に悔やんでおいでだったのですよ。
読者の多くは「エンデヴァーはオルマイ越えの野心、我欲を貫く為に家庭を作り歪ませた！」そう主張しています(今でも)
しかし家庭を作ることは別に罪ではないです(それが罪だ！と騒ぐ不見識読者もいるけど)、糾弾するならちゃんと突き詰めて真相を明かさなければ意味はありません。
読者らの幼児虐待指摘は厳しい炎制御訓練の間違いだし、妻へのDV行為も慢性化ではなく、息子の命に係わる緊急事態故の実母の無頓着さへの怒りの表れが描かれただけです。
そして実際に虐待行為をやったのは母親冷さんです(釈明済み)。
赫灼個性の行く末を見据えた上で選択した「冷気」の取り込みは焦凍様という大成功の結実と共に荼毘様という落胤を生じさせることになった…
ままならぬ運命としてエンデヴァー様の贖罪意識の深さをまざまざと知ることとなりました。 下僕は兼ねてより荼毘様を一人で死なせたくないと思って参りました。しかしだからと言ってエンデヴァー様を道連れにする図式は望んでいません。
末弟焦凍様が荼毘様の前に立ち塞がると知り、その無頓着さに不快感を抱いたのも事実、
しかし父兄と「異なる道」を選択し、そこを進む焦凍様に荼毘様の死炎を止められたこの結果に、下僕もまた新たな選択の余地を見出しております。
即ち荼毘様の「方針転換の可能性」です。現在の荼毘様は「超人社会の限界を体現した存在が即ち己」という認識。所がです、荼毘様もまた限界の存在ではなく
広がる可能性へと「繋ぐ存在」でした。
焦凍様という可能性を生み出したのはエンデヴァー様、燈矢様から繋がっている赫灼個性の系譜です。荼毘様は限界、行き止まりの存在などではありません。
繋いでいる存在です。言い換えればまだ荼毘様から続いている。
護りたいと思いませんか？繋がっていたものを。死装束と言われ、この編で死ぬかと思われていた荼毘様。しかし冷やされることで命を取り留められたご様子。
しかかっていた？と思しき「変身」は未発で収束しました。そうです。荼毘様の物語は未だ繋がっているのです…！
我々読者はまだ荼毘様の物語を愉しみに待つことが出来るようにして貰えた様です、焦凍様の新技のお陰で…！
終章ですし、この先は荼毘様の出番はないのかもしれません。
この後行方不明になって某動物園作品の水族館館長の様に最終章で息災が判明する程度の扱いになるかもしれません。
でも生き残ってくれました。エンデヴァー様と道連れ心中もこれで収束した感があります。
本当はこの後アンチヒーローとして身の置き所を整えて頂けると下僕はウレションしてしまうのですが
まぁ終章ですし…そこまでは荼毘様に時間割いて貰えないだろうなぁと半分諦めております。いっぱい描かなきゃならないキャラが沢山待機してますからね！
ヒロアカ：352話。末弟焦凍様の新技ご披露がメインの今話でしたが、じゃぁ荼毘の炭化？脳無化？はどうなったの？というと…なにやら気になる描写が
「冷炎」＝冷気を受けて反撃を返す際に荼毘様の腕の炭化が剥がれ落ちる、という描写になっています。
つまりは溶鋼に喩えるとそれは更なる内面の高熱化によって不純物が押し出され炭化していく描写、となります。
頭悪い解説ですがこれってつまり脳無化処置の駄目部分が不純物として排出されより純化した強化脳無の肉体に変化しつつある、とか期待して見ちゃダメですかね？ ヒロアカ：352話。荼毘の下僕に御座います。
焦凍様曰く、「荼毘は家(うち)の罪」果たしてそうなのか？
351話でも曰く「半端な弟から…言ってやる！親父はイカレてた！ウチはダメだった！それでも…人を焼いたのはお前(荼毘・燈矢)の選択だ。
これ以上(略)命を奪うな！全部俺たち(父と己)にぶつけろ！」
351話の末弟様台詞の後半部分には下僕も納得首肯します。加害は荼毘様燈矢様の責任です。
しかし末弟焦凍様が家族を罵るのはやはり良くない。これは認識を改めて頂きたいのです。
焦凍様がご家族を唾棄する如く罵られては一体誰がこのご家族を護れると言うのですか？同様になぜお母上が「隔離」されていたのかよく考えて頂きたいのです。
描写ではお母上を怖がらせたくなくて長年面会出来なかった焦凍様。虐待の跡を父親がやったものと認識し憎悪が続いていた焦凍様。
しかし「連作・火の不始末」でそれが逆恨みでしかない、御父上の過失ではないと判りました。
燈矢様の問題は誰にも解決策が見出せない難問です。読者がエンデヴァー様を叩く言説を読めばよく判ります。
「結婚したのが間違い！」だの「オルマイ越えを子供らに押し付けたのが悪い！」だの凡そ燈矢様の失調解決策からはかけ離れた「元が悪い」「元を断つ」主張ばかりです。
焦凍様の言説もこれらと何ら変わりません。では一家離散すればご家族は安泰で幸せなのですか。今まさにそのような状態ですが、焦凍様は今の家族状況にお幸せですか？
そうじゃねぇだろ？母親の隔離は何かから保護する為に父親が処置した事だろ？足りねぇ頭でよく考えろ焦凍もその支持読者も。
火傷跡を「これはあんたにつけられたものだ」と焦凍に言われたら弱い冷さん、死にたくなると思わないか？
同じ言説を喰らったエンデヴァーは強い人だから受け止めて流せるけど、当時の冷さんでは無理。
エンデヴァーがなぜ子供らと母親を引き離したかもう判るだろ？子供も奥さんも守る為に憎まれ役を買っている。
家族を護る為であって歪んだ我欲とDVで家族を崩壊させた、なんて一部声のデカい読者層の言説は全くの虚実、本編内容を読解出来ていない出鱈目。
それにいつまでも本編焦凍が乗っかているのが解せないのです、荼毘の下僕には。
最も焦凍様は未だ仮免の半端者を自称してますので、これからそこは改善していくのだと描写を信じますが、読者解釈は別物
今後も読者発言等注意観察していきますよ、蛇のように執念深く。だって誰か様の下僕ですからねぇぇ?????? >>275
＞父親から受けていたのは厳しい個性訓練
だから強制的に厳しい訓練するのが教育虐待だって
＞孤高に燃え尽きることが極意ともいえる炎個性因子、お父上様や長兄様の様な気質は持ち得ていない。
エンデヴァーは孤高どころか他人に依存しまくってますがな(DVは家族への依存心からおこるもの)
＞轟家は今後「冷」の家系へと総体が変わる、
今回焦凍の決め技が氷個性だったってだけで、なんで轟家の家系まで変わるって話になるんだ？
焦凍の個性は「冷」だけでない半冷半燃だし、焦凍の「冷」個性が次世代に受け継がれる確証すらないだろ？
＞亡き燈矢様への供養行為＝本人は解消済みのオルマイ越え行為
全く解消されてねーから轟家は地獄化したんだが…
＞しかし家庭を作ることは別に罪ではないです
×家庭を作ることが罪 〇個性婚→子供ガチャは罪 一緒にすんな
＞妻へのDV行為も慢性化ではなく、
慢性的と言いたいんだろうが日本語おかしいぞw
慢性的なものだから焦凍の記憶の冷は泣き顔ばかりで、夏雄も冷と焦凍の悲鳴聞かされて育ったんじゃないか
つーか「エンデヴァーはDVしてなーい、してると言うなら該当箇所示せ～」とまで言ってたのに、手の平返してDV認めてやんの >>276-277
＞末弟焦凍様が荼毘様の前に立ち塞がると知り、その無頓着さに不快感を抱いたのも事実、
戦略上仕方ない事なのに、何が無頓着なんだ？
＞焦凍様がご家族を唾棄する如く罵られては一体誰がこのご家族を護れると言うのですか？
家族以前にヒーローとして当然の否定してんだろが、そうしたら家族護れなくなるって、どんな屁理屈による婆妄想だよ
＞しかし「連作・火の不始末」でそれが逆恨みでしかない、御父上の過失ではないと判りました。
そんな判り方してんのは婆だけ
＞では一家離散すればご家族は安泰で幸せなのですか。今まさにそのような状態ですが、焦凍様は今の家族状況にお幸せですか？
個性婚→子供ガチャをやらなきゃ最善だったって話を、やらかしちゃってからの一家離散となんで同一に思えるのか
それでもエンデヴァーにDV三昧してた頃より、今の方がずっと焦凍は幸せだと思うぞ
＞子供も奥さんも守る為に憎まれ役を買っている。
焦凍が「火傷は父親にやられた事」と認識してるのは、母親の発狂はエンデヴァーによるものと正しく理解してるから
エンデヴァーが悪役かって出たからじゃない
そもそも最良の選択の為に悪役かって出られる人間なら、子供の問題を妻に全て押し付けて逃げたりしない
あと焦凍は入院それ自体じゃなく(治療の為に必要だとこれも判ってるだろう)、そこまで追い詰めた事に対して怒ってるんだが 元ツイのザム婆が長いからじゃんねえw
婆って、ここの過去ログやツイでも超ロングな書き込みしてんのに
老衰でボケ入ってんだか、それまるっと忘れて
味方どころか自分の背中も撃ち抜く攻撃してんのが笑えるw >>282
おまえ引用するたびに増えるじゃん
堀越と同じで要約苦手なんだろうな >>283
> おまえ引用するたびに増えるじゃん
日本語でおK…
引用が元レスより増えるって物理的にありえないからね
日本語は正確に記そうねv
(あ、ちなみにこれは皮肉でつよ) 知的障害者と犯罪者向けのポリティカルに正しい漫画が僕のヒーローアカデミア >>285
エンデヴァーアンチって頭おかしいから
わざわざTwitterヲチって全レスする勢いで陰口叩くんだよね
いかにもヒロアカ好きそうな粘着質な気性してる 【悲報】エンデ婆、コピペ引用と要約文の区別がつかない！
【悲報】エンデ婆、ツイッターと５ちゃんねるの区別もつかず、全レスなどと言ってしまう！ >>273-279
モチ婆・チャンノリ婆「荼毘に焦凍の役目取られたのが悔しくて荼毘叩くよ」
ザム婆・ホシ婆「焦凍にエンデヴァーの役目取られたのが悔しくて焦凍叩くよ」
実にわかりやすい奴等www
なのに焦凍叩く人の気持ちが理解出来ないと抜かす>>268チャンノリ婆wwww >>290
え？
Twitterのつぶやきイチイチ全部コピペしてたの？
頭おかしいんかおまえ 【悲報】エンデ婆、要約と一部抜粋の区別もついてない事を自白する！ あのダラダラ長いレスっていちいちツイッターからコピペしてたのかよ
他にやることないの？ 目が滑るから読んでなかったけど
あの目が滑る長文レスって他人の主張コピペしたツギハギだったの？
ここ一年で一番引いた >295
モチ婆のツイは基本的に何かのつぎはぎコピペか
主語入れ替えただけのまんまパクりだよ
まさにドン引き >>296
しかも自分がリツイートしてる相手のな
完全に倫理観おかしい >>295
モチ婆やザム婆の言ってる事って、ここや愚痴スレやアンチスレのまんまコピペ >>296
気持ち悪いなお前
ヒロアカ好きそうな焦点合わない目線が目に浮かぶ >>299
これもいちいちTwitterからコピペしてたの？
全部？
Photoshopでバケツ使えない人みたいに？ >>301
コピペ改変しか出来ない人って、その自覚無いみたいだよ >>301-302
苺タルトの話してたら近親ホモ創作にコピペ改変されて拡散とか、嫌すぐる
しかもモチ婆本人にその自覚無し いつものモチ婆1/2
@omoti_syougu
愚痴アカウント者の方が意見まともなの、嫌すぎる 嫌 愚痴アカを利用する人間を心の底から嫌がっているのに
轟燈矢、ヒロアカという作品内に産まれてくるべきではなかった
轟炎司の「加害者としての贖罪」
轟焦凍の「父に糾弾する被害者」
轟冷の「被害者だが加害者と歩み寄っていく希望と可能性」
提示されていたこれらのテーマが完結する前に荼毘というキャラを無理矢理捩じ込んだせいで全て破壊されている
轟燈矢は「エンデヴァーのせいで価値観が破壊され、だからヴィラン荼毘に変化した被害者」じゃないと成立しない
でも罪のない子供を何の罪悪感なく虐殺するとかいう「生まれつきのヴィラン」を表現しているような描写が″荼毘になる前″にあるせいでキャラとして成立してない
堀越先生、何も考えていない
↑
この呟きでフォロー外されてふと思ったが、荼毘を愛好している人はこれについてどう捉えているんですか？
見て見ぬフリをしているのか、それとも認識すらできていないんですか？
自分は…ただでさえ燈矢の整合性が無茶苦茶なのに更にキャラクター性を破壊していく作者に…恐怖し、悲しかったのに…
荼毘が好きって言ってる人の認知がおかしいの このへんをまるで存在しないかのように話すところからもうかがえるというか……こわいよ、色々
轟燈矢を無理に後付け設定で作中にねじこんだ結果、整合性が破綻した挙げ句
燈矢がキッカケで轟家全員から轟焦凍は「装置」として人間性を搾取され続けた設定になったのにね
「焦凍は兄を装置として消費するところがエンデヴァーに似てて醜悪だ」とヘイトする荼毘ファンの言い分は傲慢で…おぞましい
メタ視点をごっちゃにすな はい でもメタ視点じゃないとこの作品断裂してるよそこら中 2/2
そら好きなキャラの事を水子呼ばわりしてるアカウントなんて普通はブロックしてるだろ…
@omoti_syougu
荼毘に対してヘイト感情はないよ
どんな創作物だろうとキャラクターに罪はなく、全ての責任は作り手にある 作者の過失を嘆いているのであって…むしろ轟燈矢は生まれ損なって哀れだと悼んでいます
だからメタ視点を所持できずキャラにヘイト押し付けててる人間を見るたび気持ち悪…になるんですが
荼毘ファンの意見をいろいろRTしようかなと検索してたのに本アカからみても以前あった気がするツイートまでみえなくなっちゃった 描写のひどさに耐えきれずしんじゃったのかな…かわいそうに…
ブロックされて見えないだけならいいけどツイートやアカごと消えてる時の心境、焼香参列者
やらなきゃいけないことを作者が理解していないので重要な箇所に限ってガンガンスキップしてしまう手癖の悪さの弊害ともいえるが
心境の変化や在り方の変化が抜け落ちてて冷静に考えるとめちゃくちゃ気持ちが悪いんですね、エンデヴァー…
恥じることねぇ意見、本アカで…言ってください… しかし自分は絶対ブロックされるし視界に入っていたらされているでしょう それはそう…
エンデヴァーは冷静に考えなくてもきしょいことになってるけど
ヒロアカに「なにも変わってない」は核心を突く危険ワードな気がします…
″なにも変わっていない″が全編共通のテーマか？と不安になってくるんですよヒロアカ
漫画の面白さとはなにか？の解説を読むと「初まりと終わりで生じた″変化″が面白さの本質」って必ず説明される時点でヒロアカがどれだけヤベェかわかっていただけるかと思いますが…
これですね 変化が起きて着地する前に存在ごと消えるor変化したように見せて中身が変わっていない の繰り返し… 相変わらず同じ漫画を読んでるとは思えないちゃんのり婆のヤバい感想
@chang_nr
白状するけどだびとえんじで組んでる人のトドショヘイト率があまりにも高すぎてそこのカップリングが苦手になってきたんだよ、もう
何も理解できず、ただただ恐ろしい
今週の本誌感想、「轟🍰にこんなこと言わすな」に尽きる
言わすんならせめて周りのキャラクターがそれを否定する描写を入れてくれや 何肯定させてんだ
正当性のない逆恨みとして描く方法、なんぼでもあったのにね 周りにいる他のキャラクターがだびの言い分を否定する描写を入れるだけでもだいぶ、違った……
ほりこしせんせはさ 轟🍰への搾取構造をどうしても無きものにしたいのだね………
そもそも搾取を認識すらしていないのかもしれないが………
前回はだびに轟🍰への正当性のない糾弾をさせておきながら周りにいる他のキャラクターたちにそれを否定させなかった、しかもあろうことか🍰本人がそれを受け入れる描写を入れた 今週は轟🍰に自分への搾取を肯定するような言動をさせ、それに対するフォロー描写などを特に入れることもなく…… 【アカサカ婆】
冷と炎はちゃんと愛し合ってたということなんですか、そうですか
「ならいい」
みたいな感想に落ち着きそうわたし 【チャンノリ婆】
轟エン司の罪は見てみぬフリするのに轟レーの罪にだけはやたらと敏感なひとたち
すこし外に出ただけでおそろしい感想がどんどん出てくるんだよ
今週の本誌の感想で「ショートはとうやを自分の能力の糧としか見ていない、そういう所がエンに似ている」という
とんでもないヘイトツイートを目にして完全にだめになってしまった
どうして……………
どうやったらそんな風に見えるんだ わからない、何も………
家の罪って??とやぴがこうなってるのはえんじのせいなんですけど？みたいなトドショヘイトツイート見て
逆にそこまでわかっているのに何故轟ショートにヘイトを向ける？になった
轟ショートが今やっていること、全て轟エン司がやらなければいけなかったことなんですけど
轟ショートが今やっている兄との熾烈な戦いは本来轟エン司がやらなければいけなかったことだし
だびが今やっている轟エン司への復讐は本来轟ショートにもやる権利があったことなんですよ………
どうして轟エン司の責任を轟ショートが肩代わりしなくちゃいけないんだ
轟ショートに対してどいつもこいつもとうやに寄り添わないだのとうやの気持ちをわかってないだのと
「黙って死ね」をご丁寧に言いやがって
こんな絶望味わうなら轟ショートのこと好きになりたくなかった
トドショへの心無い感想ばかりを見てずっと精神ズタズタ
とどろきしょうとという人間の受けてきた被害や置かれている現状を俯瞰で見て認識できていたら
絶対にそうはならんやろみたいなヘイト感想がマジでゴロゴロと溢れているのでどうかしている、この世 ＞今週の本誌の感想で「ショートはとうやを自分の能力の糧としか見ていない、そういう所がエンに似ている」という
とんでもないヘイトツイートを目にして完全にだめになってしまった
これ言ってるエンデヴァー腐は確かに自分も見たな
すげえヘイトツイートだなとも思ったわ
チャンノリ婆は自分のツイート100回見直せよと思うが >>307
意味わからん
まさか技名見てこの感想なのか？ なんでエンデ婆腐こんな荒ぶってんの？
焦凍めちゃくちゃかっこいい回だったんだが… >>311
「いくら焦凍が活躍してようと、自分の思ったとおりの話じゃなかったから嫌」ってやつなんだろ
それで萎えるってだけならまだしも、思う通りの話にしてくれなかった作者やキャラを逆恨みして叩き続けるって
もう完全にキチガイクレーマーアンチだよ
どう考えてもファン名乗れないだろ 自分の理想の展開にならなかったからで荼毘モンペみたいなこと言いながら焦凍や展開や作者叩いてるエンデ腐も今週大量にいるしマジでエンデ腐害悪でしかないわ >>304
＞愚痴アカウント者の方が意見まともなの、嫌すぎる 嫌 愚痴アカを利用する人間を心の底から嫌がっているのに
どう見てもあんたは愚痴垢と変わらないツイートしてんだから、単にそれ同族嫌悪ってやつ
＞轟炎司の「加害者としての贖罪」
＞轟焦凍の「父に糾弾する被害者」
＞轟冷の「被害者だが加害者と歩み寄っていく希望と可能性」
全部描かれてるし、ことに焦凍は体育祭編で糾弾段階終えてふっきれてるが
なんでこれらが荼毘のせいで駄目になったのか、意味不明な逆恨みもいいとこ
＞罪のない子供を何の罪悪感なく虐殺するとかいう「生まれつきのヴィラン」を表現しているような描写
「燈矢の攻撃が原因で死傷者が出たかも」って可能性から>>101-105
「施設の子供を"皆殺し"にした」「罪のない子供を"何の罪悪感も無く虐殺"した」に妄想進化させてるよ、すげーなwww
これでキャラヘイトしてる自覚無いって…
仮にあれをやらかしと仮定してもだ
「燈矢は、エンデヴァーから上げ落とし虐待受ける前までは父親との仲も良好の普通の子供だったのに、虐待受けてから
歪んで壊れはじめた描写」は、明らかにヤバい表情や髪の毛をひっぱる自傷行為としても描かれてる
なのになんで「荼毘になりきる前にもやらかしたから、生まれながらのヴィラン」なんだか
＞この呟きでフォロー外されてふと思ったが、荼毘を愛好している人はこれについてどう捉えているんですか？
＞見て見ぬフリをしているのか、それとも認識すらできていないんですか？
虐殺する目的で全員殺したなんて描写は無く、とうぜん「殺したけど罪悪感ゼロだぜテヘペロ」なんてシーンも無いのに
「皆殺しだ～罪悪感の無い虐殺だ～」と騒ぐ、狂人のキャラヘイト妄想を認識する必要なんて無いですから… >>305
＞描写のひどさに耐えきれずしんじゃったのかな…かわいそうに…
＞ブロックされて見えないだけならいいけどツイートやアカごと消えてる時の心境、焼香参列者
ぐちゃぐちゃの水子とか死んじゃったとか焼香参列とか…
いつもオタクの過剰な比喩表現に目くじら立てて上から目線で叩いてるくせに
自分の比喩はそんじょそこらのオタクの比じゃない過剰・露悪・不謹慎表現なんだから恐れ入る
＞変化が起きて着地する前に存在ごと消えるor変化したように見せて中身が変わっていない の繰り返し…
>>306
＞せめて周りのキャラクターがそれを否定する描写を入れてくれや
あの煽り合いを肯定シーンと受け取るって、相当あたおかだし
そんな見え見えの煽り合いに他キャラが横から口出すコマ入れて戦闘シーンのテンポ悪くしてどうすんのさ
>>307
＞「ならいい」みたいな感想に落ち着きそうわたし
さんざん冷バッシングに走っといて「愛し合ってたならいい」で落ち着くって意味不明
それまでは冷はエンデヴァーを欠片も愛してないと思ってたから逆恨みで叩いてたってか？ >>308
＞とんでもないヘイトツイートを目にして完全にだめになってしまった
＞どうして……………
＞どうやったらそんな風に見えるんだ わからない、何も………
誰よりも原作を悪意解釈してはヘイトツイートしてるあんたにこそ
「どうして、どうしたらそんな風に見えるんだ わからない」と言いたい人間少なくないだろ？
＞轟ショートが今やっている兄との熾烈な戦いは本来轟エン司がやらなければいけなかったことだし
＞だびが今やっている轟エン司への復讐は本来轟ショートにもやる権利があったことなんですよ………
原作者でもないのに「本来この話はこうあるべきだった」なんてよく言えるなぁ…
けっきょくのところ、期待してたエンデヴァーと焦凍の父子愛憎劇にならなかったから腹立ててるだけだろ
＞トドショへの心無い感想ばかりを見てずっと精神ズタズタ
自分のツイートが心無い感想の最たるものって自覚は無いんすかね？
原作のストーリーやキャラの構造が破綻してるとか、同じものを好きなファンに暴言とか… >>305
> そら好きなキャラの事を水子呼ばわりしてるアカウントなんて普通はブロックしてるだろ…
好きなキャラでなくたって「荼毘は生まれそこなってぐちゃぐちゃになった水子」なんていう
グロテスクかつ不謹慎極まりない例えを、全世界に向けて発信するキチガイはブロック確定だよ
>>311
婆は典型的キャラモンペ思考な上に焦凍に自己投影してるから
焦凍はエンデヴァーどころか他家族に対してまで怒って泣いて大暴れしなきゃ報われ救われた事にはならないと考えてる
(原作の焦凍はそんな性格じゃねーし、当然原作がそんな展開になる筈もないのに)
だからエンデヴァーをあっさり許した上、結果的にその尻拭いまでする形になってる今の展開はお気にめさないらしい
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1642565683/489
＞本来なら父親に対して(他家族に対しても)怒って泣いて大暴れしていいんだよホントに…… >>311-313
今回の作戦練ったホークスたちもそのうち叩きそう またこれをチマチマコピペしてるの？
マジで心の病院に見てもらったほうがいいんじゃない？ >>318
そんなん最初から雑な作戦で馬鹿にしてるぞアホークス
前回破綻した理由にはマキア動かない動きましたってアホの報告ミスもあるし >>301 >>319
普通にツイートしてる人から見たら、
いちいちパク元コピペしては自分の主張に合うよう
主語変える方がメンドクセと思うだろうけどな
婆にとってはそれが普通だから
他人のツイはフリー素材
>>318
もうとっくに叩いてる >>273
> 荼毘救えるのはエンデヴァーだけ！って思い込んでたからか役目取られそうでお気持ちしまくってる
負け組ヒロイン狂信者が、発狂して作品アンチに走るパターンと全く一緒で草 >>310
突然意味不明の轟夫妻両想い主張
>>17みたいなエンデヴァー上げの冷ヘイトやニワカ妄言を、さすがに批判されたからとりつくろいはじめたとか？
今後作品は本垢にまとめるみたいな事言って、ホシ婆同様逃走匂わせてるし
婆共、意外に根性無い？ ［モチ婆］
他作品のどこが優れているのか新たに意識できるようになる&ヒロアカはどこが間違っていたのかを更に知ってしまう
トレード・オフ現象
ヒロアカが轟家のあれこれさえ無かったらエンタメ物として普通に楽しめる欠点の無い作品だって言い分、
ほんとにか…？ほんとにそうか！？
轟家の無意味なゴタゴタに余計な尺を割きまくっている作者が最悪であり
その分をもっとA組にまわしてメインキャラの描写を増やせという論調なら理解できるし同意するものの
しかしヒロアカは轟家をまるごと省いても他のシーンもあらかたボロボロで…とても…
ヒロアカがボロボロじゃなかったの10巻ぐらいまでや…
ヒロアカのヤバさをさらに理解できるようになりたい、どう間違えてしまってこうなっちまったか理屈を知りたい
その一心で、脚本のいろはを解説してくれる本などを読むなどしている
愛好ジャンルがとても誉められたものではない作品を愛好してしまった人間の末路ですか 人生の悲哀を感じますね
作品への愛情が無思考の称賛ではなく、愛しているから考えるからこそ検死解剖をするはめになるなんてサ…
・登場人物は変化(≒成長)する
・作中で変化しないのは悪役だけ
父と和解し未来に前進していく轟焦凍(親父と呼ぶ)
幼い頃で時が止まったまま敵として立ちはだかる荼毘(お父さん呼び)
この構図がきちんと成立していたなら荼毘が只のクズに成り下がらず、
魅力的なヴィランの一人として輝けただろうに…
荼毘のことをセリムブラッドレイのような生き物だと思っているから
セリムのように胎児から産まれ直しでもしないかぎり根本的解決のしようがないイメージがある
轟炎司が何をしようと何を働きかけようと轟燈矢には無意味
もしもちゃーんとエンデヴァーが改心する過程が描かれていたらというIF
もしもちゃーんと轟燈矢が真っ当だったのに轟炎司の被害者として本来成り得なかったヴィランへと
歪んでしまう過程が描かれていたらというIF
でもそうはならなかった ならなかったんだよロック >>324
＞轟家の無意味なゴタゴタに余計な尺を割きまくっている作者が最悪であり
轟家のゴタゴタが無意味なものとしてカットされてたら、あんたの大好きな父子愛憎劇も無いじゃん
もう貶せれば何でもいい状態なんだな
＞しかしヒロアカは轟家をまるごと省いても他のシーンもあらかたボロボロで…とても…
あれだけ轟家の問題を諸悪の根源のように言っといて、手の平返して他のシーンもクソ認定ですかそうですか…
＞作品への愛情が無思考の称賛ではなく、
「自分が気に入らないものを貶してくれない人間＝愚かで盲目的な無思考人間」だって見下しやめなよ
＞幼い頃で時が止まったまま敵として立ちはだかる荼毘(お父さん呼び)
荼毘のお父さん呼びはどう見ても皮肉だろ
＞荼毘のことをセリムブラッドレイのような生き物だと思っているから
ああいう生まれ直し系のキャラだって、生まれなおさなきゃどうしようもないから生まれなおしてんじゃないだろうが
むしろセリムなんか、自分にとって真の親は何かに早く気づけてたら絶対に変れてた系のキャラだろ
＞轟炎司が何をしようと何を働きかけようと轟燈矢には無意味
あんたが普段貶してる「だからエンデヴァーは悪くなーい」って言ってる輩の持論そのものじゃん
現在が限りなく手遅れに近い状態なだけで、エンデヴァーの行動次第でいくらでも轟家地獄化を防げる分岐点は何度もあっんだよ ザム婆
終了するマクロスの課金ゲーについても文句言ってる
ほんと何でも公式アンチする迷惑なやつなんだなぁ >>319 >>321
婆が要治療案件のあたおかなのは今更っすよ >>316
ちゃんのり婆は権利があったら轟がやると思ってるんだろうか
てか酷い虐待を受けてようがヴィランになった時点で作品内でも読者からも否定されてたと思うが轟にそんな扱い受けて欲しいのかなこいつ
そもそも本来エンデヴァーがやらなきゃダメだったのは作中で何度も強調されてるし今更何もさせてもらえない事が罰になるとも言われてるだろ >>328
＞轟にそんな扱い受けて欲しいのかなこいつ
実際に焦凍がヴィラン落ちするような話になったてたりしたら、それはそれでギャンギャン騒いでたと思う
勝手にありえないストーリー期待しといて、それが外れたら原作者に害をなすって、まんまミザリーじゃん <モチ婆>
ヒロアカはさあ…魅力的だし面白いんですよ…
面白いのに 面白さだけじゃどうにもならないほど、どうしようもなくグチャグチャなんです…
グチャグチャなところについて考えると肝心な面白さすら破壊される欠点があるが…
オールマイトは神野戦で死ぬべきだった論を展開されるたびそうだね…botと化している
あと神野戦入れるの早すぎたんだよどう考えても
オールマイト脱落前にエンデヴァーの仕込みを作中何も入れてないから
後付けを何とかしようとしてもがいてヒロアカひたすらグチャグチャになって…
進撃みよーよ！！！進撃！！！進撃、好きです…
ヒロアカと違って作り手が物語を綴る裏方もハリボテではなく土台のしっかりした思慮の深さを感じるので…
(しっかりした作り手にヒロアカが産み落とされてほしかったという嘆きを止めろ)
荼毘、どうしてキャラクターとして産まれ損なっちゃったんだろう かなしい かなしいよ ずっとかなしい
「主題の提出」が無かったり「過程」が省かれていたりするからノれない読者が出たり違和感があるんだ…
あーーーーーかなしい かなしかよ そしてヒカルの碁おもしろいです…(他作品で傷を舐めるな)
父性と罪の意識に苦悩する人間の苦痛が好き
「父性キャラクターが罪を背負って苦悩したらめちゃくちゃ楽しいのでは！？」と気付いてしまうことがあり、
その度に「それエンデヴァーだな」って気付いてる。何度でも気付き直すことが大事。 >>330
＞オールマイト脱落前にエンデヴァーの仕込みを作中何も入れてないから
オールマイトの脱落時期の是非はともかく
それとエンデヴァーの設定と何が関係あるんだよ
焦凍の初期設定妄想同様、最初から描かれる予定の無かったものを、本来ならあった筈と思い込んで
「オールマイト脱落時期が早まったせいで描かれなカッター」と騒いでるだけだろ
＞ヒロアカと違って作り手が物語を綴る裏方もハリボテではなく
あんたが盲目マンセーしながら叩き棒に使ってる進撃もワンピもジョジョもアンチはいて暴れてんだが
＞荼毘、どうしてキャラクターとして産まれ損なっちゃったんだろう
生まれ損ないとか、ぐちゃぐちゃな水子とか
流産経験ある人も目にしてしまう可能性あるネット上に、よくもまぁ平気で書き込めるわなぁ
そこまで自分本位でいられる思考がほんと気持ち悪い >>311-312
自分にとっては気に入らない最近の展開が、一般読者には概ね好評で(売り上げ上がってる)
アンチしか同意してくれないのもお気に召さないんじゃね？
異なる意見＝自分等への攻撃とみなし、フォロワーであるというだけで絶対服従を求め、
僅かな意見の相違も認めず、当然フォロー解除も許さないような暴君思考の人等だから…
アンチや愚痴垢には、それはそれでボロクソ言って叩きながら
「アンチや愚痴垢の人達の方が正しい事言ってるーっ」って
自分もとっくにアンチ化してる事を公言して恥じないってか、アンチスレやアンチ系ツイを
殆どコピペのようにパクッてツイートしてるし
もうファン名乗らなきゃいいのにね ＜もはやヒロアカアンチ垢と化してるモチ婆のツイート＞
ヒロアカ、トスしてるのにパスという着地をさせなかったり
トスしてないのにどこからか「トスしていた前提」が生えてきて無意味なパスをし始める秩序が狂った無法作品
愛好ジャンルの悪点糾弾にコンボを繋げるな だって実際ヒロアカはそうなんです…
はああ～ヒロアカ、ヒロアカ面白いんですよ 場を盛り上げるパワーがすごい
でもそれは虚飾にすぎない本質を伴っていない空洞なんだ…
｢主人公の前に立ちはだかるライバルは主人公がなってはいけなかった姿、超えなければいけない兄のような存在であるべき｣※
ああ…見たかったな ちゃんとしてる作り手が産み出した轟焦凍VS荼毘の構図が…
轟焦凍の火傷はエンデヴァーが原因という設定になっているが
例え原因が轟炎司だったとしても実際に息子を傷つけたのは轟冷であり、例えどんな理由があろうと正当化されていい暴力は無い
「原因と責任を混同してはならない」
その重要な点がヒロアカの場合…作者先生の考えに無い気配がある…
しかし「轟焦凍が母親から受けた暴力は父親の罪とは別に責任がある」ことまで考えが回っていないヒロアカの描写の不備を、
轟冷を侮辱する為の叩き棒に使用している人々
冷を批難することでエンデヴァー・轟燈矢がもつ「罪」まで見て見ぬフリをして擁護する轟炎司・荼毘 愛好者のことが心底嫌いですが
それぞれ別々の罪をもつって話を「轟冷に責任があり推しキャラは何の罪もない」などと
ヴィランとして人を傷つける荼毘、ヒーローとして自分の罪に向き合おうとするエンデヴァー、
その物語自体を否定する様なことよくもまあ言えるな
アンチの罵倒よりも作品を侮辱する発言が出るファン、恐ろしいよ… ※モチ婆の本日のパクツイ｢主人公の前に立ちはだかるライバルは～」のパク元は進撃の作者の発言botです
諫山創bot??@isym_hzm_bot・ 2021年3月17日
｢主人公の前に立ちはだかるライバルは、主人公がなってはいけなかった姿であるとか、
超えなければいけない兄のような存在であるべき｣というのを聞いたことがあって、
ジークはそういう立ち位置のキャラクターにしようと思っている >>333
＞主人公の前に立ちはだかるライバルは主人公がなってはいけなかった姿
＞ああ…見たかったな ちゃんとしてる作り手が産み出した轟焦凍VS荼毘の構図が…
荼毘やジェントル、そして死柄木はまさしくそういうキャラとして描かれてるだろ？
＞例え原因が轟炎司だったとしても実際に息子を傷つけたのは轟冷であり、例えどんな理由があろうと正当化されていい暴力は無い
＞「原因と責任を混同してはならない」
＞その重要な点がヒロアカの場合…作者先生の考えに無い気配がある…
冷は熱湯事件に対して正当化出来ず、責任と罪悪感感じてたからこそ、発狂して10年間も回復出来なかったんだろうが
ザム婆やアンチスレ住人の妄言鵜呑みにして「作中で冷を責める人間がいない＝冷の暴力正当化」とでも思ってんのか？
ちゃんと後悔反省して傷ついてる相手に対し追い打ちかけるような、あんたみたいなド屑が作中では描かれなかっただけだよ
あと、冷の罪悪感描写否定すんなら、あんたが盲目マンセーしてた体育祭編の構成()をも否定する事になるんだが？
そこは都合良く無視なのか？ｗｗｗ
＞その物語自体を否定する様なことよくもまあ言えるな
＞アンチの罵倒よりも作品を侮辱する発言が出るファン、恐ろしいよ…
いやいやいや、それ全部あんたの事じゃん
あんたの中では、エンデヴァーの後悔や反省も、焦凍VS荼毘も、冷の罪悪感さえもまともに描かれてない事になってんだろ
その描写全否定して無かった事にして「ヒロアカは構成ぐちゃぐちゃな死に体作品」と言って毎日毒づいてるんだろ
まさしく、ストーリー否定して作品侮辱する行為そのものだろうが
もう自分で何言ってるのかわからなくなっちゃってないか？ アカサカ婆って子供の事つぶやいてるから、あれで子持ちなんだな…
なのに、多産DVや経済DVはじめ、夫→妻への暴力を全く理解出来てなくて
よりによって夏雄が生まれた時期に育メンしてるエンデヴァー妄想とか
ゴムつけた事のないエンデヴァー萌え～とか、アホすぎる事ぬかしてんの怖いよ >>334
そもそも轟は主人公じゃないし
進撃とは話が全く違うのになんでこいつはこれをパクったのかがよくわからん
そもそも進撃すらまともに読んでないじゃん
ジークも結局エレン似操られてた父親の被害者だって描かれ方してんのに ・登場人物は変化(≒成長)する
・作中で変化しないのは悪役だけ
父と和解し未来に前進していく轟焦凍(親父と呼ぶ)
幼い頃で時が止まったまま敵として立ちはだかる荼毘(お父さん呼び)
この構図がきちんと成立していたなら荼毘が只のクズに成り下がらず、
魅力的なヴィランの一人として輝けただろうに…
この構図、普通に成立しているし、先生ちゃんと描いてると思うのだが···？ >>337-338
荼毘
上げ落とし虐待からのネグレクト＋両親から夢否定＋ガチャ失敗の外れ個性＋AFOの暗躍 → ヴィラン
焦凍
教育虐待、面前DV＋母親から夢肯定＋ガチャ成功の当たり個性＋クラスメイトとの交流 → ヒーロー
「エンデヴァーから虐待受けた息子」って点では同じだけど、その他はちゃんと対比させて
ヴィランとヒーローに別れた理由や環境の違いを描いてるよな
少なくとも轟家関係に関しては、婆が連日発狂して糾弾の限りをつくさなきゃならんほどの大きな粗など無い
モチ婆は、アンチの悪意解釈鵜呑みにして
「荼毘は、罪悪感の欠片も無く子供達を皆殺しにしたから(なお皆殺し云々～の描写無し)根っからのヴィラン～、
ただのクズへ成り下がり～、エンデヴァーのせいで歪んだって描写にならなくなってる～、原作者が悪い～」と騒いでるが
エンデヴァーにちゃんと期待されてた頃の燈矢は、父親慕う普通の子供だったって描写をまるっと無視してる >>333
原因も責任もエンデヴァーには大いにあるんだよなぁ…モチ婆は責任って言葉の意味分かってんのかね
作中でも罪はやった本人のものだけど責任は追い詰めた人間にもあるよねって強調されてるのにモチ婆は追い詰めた側には責任も無いとか思ってるんだ…
そもそも熱湯事件は別に正当化されてないだろ（する必要もないし） >>340
モチ婆も初めのうちは冷擁護派だったのが「アテクシの気に入らない話になったヒロアカはクソ、それを貶さない信者もクソ
アンチの意見の方が正しい」ってやってるうちに、すっかりアンチの思考に染まったみたいだね
元から自分の言葉では何一つ語れないで、あちこちからツギハギパクリしたツイしか出来ない人間だから
アンチスレからまんまコピペしたようなツイばかり繰り返してたら、そりゃ染まるわ
＞作中でも罪はやった本人のものだけど責任は追い詰めた人間にもあるよねって強調されてるのに
焦凍は幼くしてその構図理解してたから、熱湯事件の原因たるエンデヴァーに怒りを向けたのに、いい歳してそれを理解出来ない婆ェ…
「エンデヴァーと冷は加害者と被害者の関係じゃない、両方とも加害者」とまで主張する婆もいるが
冷はしっかり>>38のような酷いDV受けてんのに、どこが被害者じゃないというのかと？
冷が焦凍に対して加害者でもあった事と、エンデヴァーの被害者であり、同じ被害者である焦凍を庇おうとしてた事は全部両立するんだって事が
理解出来ないんだろう
だから、熱湯事件における冷の衝動的な加害を強調して冷下げすれば、エンデヴァーの日常的暴力が正当化または情状酌量されると思ってる
むしろエンデヴァーの日常的暴力が原因なんだから、そこ強調すればエンデヴァーの罪増すのにw
＞そもそも熱湯事件は別に正当化されてないだろ（する必要もないし）
婆共は「冷は自分だけ被害者ぶってる、熱湯事件を正当化してる」って言って叩くのがお約束だが
原作中のどこにそんな描写があると言うんだろうな
(どうせまたどこかの二次創作の内容とごっちゃにしてんだろうが) DVされまくって表情からも精神病んでるとわかるぐらい壊れてて心神喪失状態だった妻と
DV三昧してキチッてるとはいえ、ナンバー２の座をずっと維持出来る程度には判断能力有していた夫とで
「加害者同士、 責 任 も 同 等 ！！」と主張すんのは、明らかにあたおか チャンノリ婆とモチ婆、また鍵かけとる
流石に最近の原作批判ツイートは不味いと感じて
こっそり流そうとしてるのか？ ヒロアカ：「悍ましい」という語彙は俯瞰状況が何ぞ悪化した状態を指す語彙(例：悍ましい軍需産業戦争、悍ましい再生エネルギー利権など)であって
個人の性質や主張程度へ誹謗中傷に使う語彙としては向いていないのではないか？という見解の下、轟玲が彼女の夫、轟炎司を「悍ましい」と表現した件を追及
台詞としては「連作・火の不始末」において→「燈矢が消えて…エスカレートしていくあなたが悍ましくて…子供達にまで面影を見るようになってしまった」
これと対比して炎司の台詞は「燈矢を殺してしまった事で後に引けなくなっていた…焦凍に傾倒する他…なくなっていた」冷さんの台詞、あれ？と思う所がある。
殺した、と長男の死を認識している炎司に比して
「消えた」という表現は直截表現を避けるたおやかな女性らしさ、というよりも作劇上「燈矢の生存」をより強調する為の語彙活用なのだろうな、と思うものの、
続く「エスカレート」とは→燈矢の死を自責し焦凍に傾倒する他ない炎司の姿の事
これは体育祭編焦凍回想や350話の荼毘回想でその様子が描かれた様に「厳しい炎制御訓練」だった。
(スピンオフ小説家曰く「虐待に近い訓練」という記述で読者によりエンデヴァー＝家庭崩壊実行犯な印象操作を強めた)
炎司が「後に引けない」と言った理由は「連作・火の不始末」で判る通り
燈矢の異常な執着心に有効な妥結策が見つからず自己崩壊から息子を救うことが出来なかった、からです。
末弟焦凍も半冷半燃個性と判っているのだから炎の制御訓練に贖罪を伴っているにせよ危機感を以って厳しく指導に当たる炎司は、果たして「悍ましい」でしょうか？
第三者目線から視ると厳しいのは寧ろ当然ではないだろうか？
本作における「赫灼」技の火力の凄まじさを見れば、幼少時から訓練は必須。そこを悍ましいと指摘するのは文法的におかしい。
つまり、冷さんが言いたいのは訓練の件ではなく、夫炎司の「心の有り様」を有体に非難態度な訳です。
当時、そして今も彼女が炎司をどう見ているかは「連作・火の不始末」で判る。
「あなたが子供に何を求めているか燈矢は”もう”知っている」「あの子はあなたに見て欲しいんだよ」
冷さんは「オールマイト超え」執心なエンデヴァーの協力者(燈矢に言わせると「お母さんも加担」)。しかし、エンデヴァー炎司は冷さんとの会話でこう言っている。
「馬鹿な所も(燈矢は)俺に似た…！」と。判りますかね？ 言う迄もなく台詞にある通りこれは「オルマイ超え」執心が馬鹿な行為だったと自覚済な発言で、「個性の強さ」でオルマイに対抗しようとしていた行為が馬鹿だったと
炎司が気付けたのは同じ赫灼個性を持つ燈矢誕生がきっかけだった訳です。
前述の炎司の台詞「燈矢を殺してしまった事で後に引けなくなっていた」には燈矢出生前迄の若き頃のエンデヴァーの「オルマイ超え執心＝誤った認識だった自分」が
含意されている訳です。冷さんも燈矢少年もエンデヴァーがオルマイ超えを間違った認識として馬鹿だったと自戒していること迄は気付いていない
炎司が彼らに直接「超え」を口にしている、所謂主張している描写はない。
じゃぁどうして冷さんや燈矢少年は「燈矢はもう知っている」とか「俺はもう超えたい」って思ってるんだ！」と言うのかと言えば、
それこそ「今まで築いてきたエンデヴァー像」から彼らは判断している。
直接エンデヴァーから言われたり聞いたのではなく それこそヒーロー年鑑辺りにでも記載されている記述から受け取ったイメージでエンデヴァー像を構築している。
同じ家に住む家族ですら。果たしてこれは「今はもうオルマイ超え執着してナイナイ」と判り易い解説をしないエンデヴァーが悪いのか？
偏執的な燈矢は仕方ないにせよ少なくとも冷さんは夏雄、焦凍出産が「(馬鹿な俺に似た燈矢を)諦めさせるにはそれしかない」という台詞な事で続く
「燈矢には…超えられない」が未だオルマイ超えの野望を諦めていない台詞などではないと判ると思うのですが…
相変わらずエンデヴァー炎司の顔貌が鬼気迫る描写なものだから雰囲気に圧倒され、自己判断より相手の激情に流されている様子。
果たしてこの時の炎司の心情は冷さんの言う「悍ましい心の有り様(オルマイ超え強要)な炎司」だろうか？否です。違いますよね。
これは過去の己を反省する男の姿でした。
因みに「子供達にまで面影を見るようになってしまった」という冷さんの台詞は31巻描き下ろし描写で無頓着な発言で燈矢の逆鱗に触れ、彼に手酷く叱責され凄まれた
冷さんがそれと同じ目線を焦凍に見出してトラウマ発動、虐待行為に至る鮮明な描写に描き直されています。
長女や次兄が自分達も燈矢兄関連で何か出来る事があったと反省するのはいい、でも家族全員の責任とした所で死に水は取ってあげるとばかりに炎司に「荼毘と戦え」発言は
やっぱり「買われた嫁」なのだなぁ、と。
でもそれでいいのですよ。夫より産んだ我が子が大事で当然。例え炎司を悍ましいと思っていようがいまいが其処は変わらない彼女の主張でしょう、と。
子供(焦凍)を優先で考えれば例え実子であろうが忌まわしい存在と化した荼毘は父親諸共消えて問題ない存在。
どうにも私にはここの描写の冷さんが炎司を励ます糟糠の妻には見えなくてモヤる。後継焦凍の後見人としての見解だから、に見える。
まぁ十年間交流が無かったのでは仕方ない。こんなものなのでしょう??まだまだ暗中模索の轟家 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
