X



ほんずきの二次創作スレ 41
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:25:55.75
ネット上にある「本i好iきiのi下i剋i上」の二次創作全般について語るスレです

・次スレは>>980が立てること(立てられなければ、>>985がスレ立て。以後5レス毎に繰り返し)
・立てられなかった>>980は次スレの学級会のテンプレートを制作すること

・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと
・特定の作品・人物が嫌い過ぎて発狂する人はさようなら
・このスレの存在を知らせるなどの、作者への凸は厳禁

・共感できないレスはスルーしましょう

※スルーできない人が多い場合は学級会行き

・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
前スレ
ほんずきの二次創作スレ 40
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1650632272/

関連スレ

ほんずき二次学級会 2時間目
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1638281157/

ほんずき二次創作をマターリ語るスレ 29冊目
http://itest.5ch.net//test/read.cgi/nanmin/1636556442/

ほんずき🙌二次創作🦁🐰専用❤📚
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1635907201/

原作スレ(検索避けスレタイ改変)

【本i好iきiのi下i剋i上】 香i月i美i夜i総合スレ 855冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651757764/

【本i好iきiのi下i剋i上】 香i月i美i夜i総合スレ 【ワッチョイ10冊目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1646929349/

※当スレは二次創作作品を語るスレであり、二次創作の作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください、これらはスレ違いです
0002名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:27:34.81
誰も立てなかったので立てた
褒めてくれてもいいのですよ保守
0003名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:29:26.06
>>1にシュラートラウムとバイシュマハートの祝福を
スレ立て乙
0004名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:32:18.07
スレ立て乙だけど先に宣言しないと重複する可能性保守
0005名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:33:07.83
こんな時間にスレ立てしちゃダメだったわ
レスアド増えろ保守
0006名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:34:22.44
>>4
確かにそうだわ
次があったら気をつけるよ保守
0007名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:34:24.21
大丈夫だ問題ない保守
0009名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:36:49.95
世界が平和になりますように保守
0010名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:39:05.32
事案でもアンブァ直前くらいの年齢で宜しく保守
0011名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:42:14.44
領主会議とかで第二夫人愛妾斡旋バッタバッタとなぎ倒すイチャエロ作品増えますように保守
0012名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:45:14.88
下町モノは最高ほしゅ
0014名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:47:22.32
何でも許せる人向けなのに許せない人を許せない保守
0015名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:54:13.12
保守の内容が思いつかないんだぜ保守
0016名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:56:00.68
最近上がってたまとめのダムフィリがとても良かった保守
0017名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:56:02.83
逆行でも転生でもティネ♂マイでも良いから面白い作品増えますように保守
0018名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:56:31.02
何を許して欲しいかぐらい書いとけ
注意事項は原作でも書かれてる
なんでも許せる人向け多用する人は何でも許せない人
0019名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:57:38.92
世界じゃそれを保守と呼ぶんだぜ
0020名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 00:58:06.32
何でも許せる人は読んでも文句言うな的な警告だと思ってるけど別に許せなくても文句言ったことないわ保守
0022名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 01:12:55.12
そもそもpixiv二次は他の二次サイトに比べて作者が批判するな気に食わないなら読むなと我儘すぎるんじゃ
多数に目に付く公的な場で作品挙げてる以上読者に文句言われる覚悟くらいしろ保守
0023名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 09:35:30.65
二次自体が原作否定
作者は絵師とは絡むけど字書きとは絡まないのが答え
0024名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 09:52:09.96
公式外CP、事案、BLの暴力的な絵師でも絵師なら良いのか?
タグやキャプで選別できる小説と違い、当たり屋のような気持ち悪い絵師もいる
それに確か、原作者も二次小説書いてた人だったような・・
0025名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 09:52:50.14
そんな作者は二次字書き出身
0026名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 09:59:21.78
どうでもいいけど原作リスペクトって言われると加齢臭を感じる
0027名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 10:01:09.82
>>26
お若いお前ならなんと言うんだ?
0028名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 10:20:33.23
虹に対しての考えは作者によるよな
近年は人気のバロメーターとして黙認しとるのもあるけど
こういう考えもあるよね!って理解のある作者が良いね
0029名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 11:07:03.55
>>23
原作者が二次字書きと絡むのはリスクありすぎんか?
二次字書きが作者にRTやコメもらったとして、作者公認!自分の二次こそ正史ってじゃないが量産されるぞ
0030名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 11:35:28.67
>>28
そういう意味では最高神はどちらかといえばバッサリ寄りな気がする
日常的なあれこれじゃなく出来事や考え方に対してはドライな扱いだと思う
0031名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 11:41:15.22
>>26
リスペクト()の人は学生ぽいけど?
0032名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 12:03:38.96
二次絵はどんなに上手くても土俵が違うから
0033名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 12:12:45.70
二次創作している時点で原作をリスペクトしているのではないのか?
クロスオーバーとかで片方の作品をアゲるためにサゲられてる方はわからんけどさ

この作品のキャラは大嫌いだからと苛めるために書かれる作品でもそんなものを書かざるを得ないほど原作キャラに魂を揺さぶられているわけだから二次作者本人は己が気付かないうちにリスペクトさせられているのかもしれぬ
0034名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 12:21:12.75
>>33
そういうのはここの原作リスペクトとは違うみたい
原作のキャラ世界観でなければリスペクト足りないって人に加齢臭感じるの分かる
実年齢じゃなくて感性が動脈硬化
0035名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 12:22:26.07
いいねっていうプラス成分があったとしても
人によっては
自分ならもっと上手く回すとかマイナス成分ぶっかけたり
挙げ句の果てにコレこそ正統!原作者は判ってないとかやっちゃったら
もうリスペクトもクソも無い、ケーキに糞尿ぶっかけたら掛けた本人がどう思おうがそれはクソだろう
0037名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 12:46:40.65
読み手が二次作者の物言いを誤読してる場合もあるんでね?
某スレとかみてると勘違いなのか悪意からなのかわからないけど原作者に対してでさえ言動の捻じ曲げがすごいことになってるじゃん
0038名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 12:47:37.04
この人嫌い!ってなったら何書いてあっても悪く取っちゃうもんだしな
0039名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 12:58:41.88
汚い表現する人が褒める話は小さくまとまっている傾向にあって、そういう読み手は安心感が欲しいんだと思う
0040名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 12:59:19.35
>>37
これに関しては二次読み手の前に二次創作者自身が当てはまる
本文中でリアルに汚物扱いやらコメントできりっしてる人もいなくもない
0044名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 13:13:26.39
>>43
そんな場面あるんだ、ありがとう
最初の方でアレキなのに妙にすれ違いすぎるフェルマイが無理で読みやめてたw
0045名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 13:17:37.86
じゃないだけじゃないけどね
やってもないことで糾弾されるキャラ見ると、同じ原作を読んでいるのだろうかと疑問に思う
厳しめタグついてるから回避できるんだけど、つい推しキャラの名前があるとどんな厳しめでも読みたくなる業の深さよ
0046名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 13:23:23.54
厳しめ書く人の話は読まないんだけど、毎回小娘って入ってるシリーズタイトルを目にするたびにもやる
小娘って呼ばれるような性格のロゼマなんだろうか
0047名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 13:26:05.44
>>46
小娘か
グラオザムとか神殿長くらいしか言わなさそう
0048名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 13:37:18.17
小娘は自分たちの帰属カテゴリ内での弱者を嘲るイメージ
平民「小娘(平民・女・年少とか包括)」
貴族「小娘(貴族・女・年少とか包括)」

原作の平民呼びは別のカテゴリの弱者を十把一絡げで見下しているイメージ
貴族「平民(性別とか年齢とかどうでもいい)」
0049名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 13:38:30.48
>>38
逆もある
嫌いとまではいかなくても合わない話読んだ時とか
でも作者の押し付けがないとかあたりが柔らかいと仮に愚痴は出たとしてもそこまでの反感は持たれない気がする
0050名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 13:45:31.26
>>34
ツボったw >感性が動脈硬化
本当は迷惑とか嫌ってる可能性は否定しないけど
元二次書き出身だし、本来は必要ない設定の筈の、別の織地、糸の差し替え、織り直しを世界観に組み込んでるから黙認方向じゃないのかね
どんなに世界観を忠実に模倣してても、二次は全て別の織地って解釈
0051名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 13:45:40.93
>>48
そう、言葉自体にいいイメージがないんだよね
でも毎回タイトルに小娘って付いてるみたいだから作者の姿勢が表れてるというか、作中でそう見下されることが多いロゼマなのかなぁって思って
0052名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 13:46:51.50
>>49
原作書いた人の物腰は普通だしそんなにへんなことは言ってないのにあることない事捏造してまで叩いてる人いるしなぁ
0053名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 13:50:28.79
>>28
渋の二次小説には割烹で掲載許可出てる
2014/12/24
0054名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:01:56.97
>>53
ありがとう、確認してきた
懐深い人だね!

ただ読むには必要ない設定をQ&Aで質問してバッサリされてるのを見ると、二次のために迷惑かけるなよとは思う
0055名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:09:29.41
二次のために迷惑かけてるって思い込んでるのがもうね
0056名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:09:34.04
でもまあその人たちがふぁんぶっくやら特典SS付書籍やらあれこれを買い支えてるんだろうから切るに切れんわなw
0057名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:14:02.37
スゲェな堂々と支部許可出してる原作者とか初めて見た
なろう出身っていうのもあるのかな?ジャンプとかサンデーとか大手だと出版社の柵とかありそう
0058名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:20:44.68
>>56
原作もう終わってるから買わなくていいといえばいいもんな
0059名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:26:20.82
>>46
あれは本好きの下剋上を読んだ麗乃がマインになってるので
原作読み取った解釈がいつもなアレだろうし、もはや別人?
0060名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:30:00.98
>>57
経済規模が大きい作品だと作品個別に二次創作のガイドラインを作ってるところは多い

まぁ、大抵概ね許可するが、著しく原作のイメージを損なう過度な表現はご遠慮願いたいってのが多いな
常識だろ、とは思うけど、わざわざ書かなきゃ暴走する輩が一定数居るって事だろ
自分らが書いてるから原作の宣伝になってる(キリッ)ってな
0061名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:36:53.11
最近で言うとウマ娘が公式からエロいのやめろよ?って出してたような
ドラちゃんは最終話描いた人が訴えられてたような記憶がある
0062名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:42:11.04
まぁウマ娘は原作そのものが二次創作みたいなものだから、大元の馬主の手前めっちゃ気を使うのは当たり前っちゃ当たり前
ただでさえディープが許可されてないのに既存の許可された馬主に不快な思いさせるとかウマ娘スタッフから言わせれば言語道断だろ
0063名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:46:56.97
実際めちゃ利益出してる馬主はいるけど実在する馬だもんなぁ
ヤバいのは訴訟起こされても不思議でないよな
0064名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 14:53:35.92
>>45
>やってもないことで糾弾されるキャラ見ると、同じ原作を読んでいるのだろうかと疑問に思う
完全同意
同じ原作読んでるとは思えないんだよな
渋での設定が原作よりも浸透してるんだろうな
0065名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 15:10:55.51
原作をどこまで履修してるかでも大分解釈変わるけどね
ふぁんぶっくとかまで買えとは言わないけど
wikiで良いから確認したら良いのにって思うくらい間違ってるのたまにあるね

話の都合で○○捏造しますとか明記されてたらまだ良いかな
0066名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 15:11:19.11
原作が許可してるからって何でもかんでも許容されると謎解釈する奴が多いんだよ
ガイドライン作ってるところは線を引かなきゃヤバイって判断したからだろ
好き放題書きたいならオリジナルでやれ
0067名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 15:16:18.05
Webしか読んでないとか捏造しかないってタグは潔いと思うけどな
だが何でも許せる人向けてめーは駄目だ
0068名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 15:21:33.20
創作による捏造ではなく根底が原作を捻じ曲げて書かれてるのはそういう人なんだろうと……
0069名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 15:24:01.49
キャプションで説明あればだいぶ違うね
こっちもそういうもんだと思って読むから
0070名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 15:24:52.52
>>61
あれは原作者が存命だったら許可されそうな出来だけどな
著作権は本人と配偶者まで(子供は否)にしてもらいたいわ
それ以外の関係者は中身よりも金金金だもん
0071名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 15:34:18.71
こちらはほんずきの二次創作のスレです
0072名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 15:41:10.58
あれは出来の良さが本来の権利者の利益を損なうからまずいんじゃなかったかな?
0073名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 15:42:54.71
>>69
キャプション長文で毎回書いてる所は要注意だけどな
コメントでちょっと突っ込まれただけで次回のキャプションに晒して自己弁護してたの見た事あるわ。承認欲求強すぎて引いた
しかも晒されたコメントは主人公が原作マインの実績を奪う形になってるってツッコミ
0074名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 16:20:09.46
>>73
長文じゃなくてWeb版のみとかふぁんぶ発売前に書いたとかそういうの
0075名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 16:24:46.47
>>73
楽しそうな長文キャプは好きだけどな
0076名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 16:28:11.50
書き手がアニメしか見てないって言うのは見たこと無いけど書籍だけとかアニメしか見たことない人注意ってキャプションは見たことある
アニメ1期で本好きを知り支部でマインがアレキアウブになってフェルとくっつくとネタバレ食らったけどWeb見るまで信じられなかったな
0077名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 16:38:43.62
まぁ…アニメや書籍から入った人が次はWeb版で先を読むか、発売、放送まで待つかが普通だと思うんだけどな
それを飛び越えていきなりpixiv二次とか特殊過ぎる
流石にネタバレ食らっても自己責任としか言えん
0078名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 16:41:28.15
二次見て二次書きましたって人は見たことあるな
妄想は自由だけど原作にないならまだしも原作にあったことを否定したのを正史扱いされるとなんだこれ感倍増
0079名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 17:13:11.62
一人称が滅茶苦茶なのはアニメのみか原作読んでない作者だと勝手に解釈してる
原作読んであれなのなら、自己愛強すぎて逆にひく
0080名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 18:25:19.82
オリキャラか逆行キャラで
ロゼマの功績や立場乗っ取り二次はときどき見かけるんだけど
それのフェルバージョンってある?
0081名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 18:27:40.97
ロゼマ乗っ取りの場合はフェルに愛されてフェルとくっつく夢小説パターンを見かけるが
フェル乗っ取りでロゼマに愛されてロゼマとくっつくパターンがあるならちと見てみたい
0082名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 18:29:33.35
ロゼマ夢を書いていた人が書いてるのは?
0083名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 18:47:04.77
こんなに夢が少ないジャンルも珍しい
0084名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 19:08:20.13
>>80
猫ぽーさんがそれじゃなかった?
0085名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 19:22:02.39
>>80>>81
成り代わり乗っ取りはあるけどロゼマとは見たことない
功績横取りなら逆行オリマがやってる
ロゼマがアーデルの娘になったからフェルがアーデルやジルと一応家族すらできてないのはある
0086名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 19:24:01.27
マントの刺繍と子供の魔術具は完全に捏造設定が広まってるよな
0087名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 19:34:38.19
子供の魔術具もらってないのはちゃんと理由あったよな
厳しめで責められるたびにあれ?となる
0088名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 19:37:54.94
>>81
ロゼマ攻略はあのフェル以外だと難易度高そう
本で選ばれるかルッツになりそう
そういや今更再読で二部なんだけど(後に変わるかもしれないとはいえ)ヴィルやレスがマインが苦手だって言ってた男子の特徴そのもだった
0089名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 19:44:58.35
>>87
理由は複数あった
そもそもロゼマじゃなくても子供用魔術具を準備するの簡単じゃない
0090名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 19:47:06.78
>>86
子供魔術具の捏造設定ってなに?
0091名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 20:11:04.73
>>80
>>81
あいつになっていた、が該当するかもまだマイン登場してないけど成り代わりフェルは一応マインとの星結び目指しているらしい
0092名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 20:24:29.36
そもそも何だけどターゲット男性と仮定してロゼマって恋愛対象(?)として人気あるのか
フィリやリゼレにグレの方が好きな人多そうなんだけど気のせい?
番長が好きって人もいたけど
0093名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 20:31:55.97
フェルディナンドとの破れ鍋に綴じ蓋だから見ていられる
番長とアンゲリカが好み
0094名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 20:35:14.28
フェル成り代わりはすぐ高みエンドな気がする
狂犬も変人も忠臣にならんやろ
ジギ成転は上手くやってたが
おっぱいならグレーティアだけども拗らせてるから落とすのは難しいだろう
個人的にリーゼレータが好き
0095名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 20:38:52.86
ロゼマとアドねぇ推しだけど、オギャバブするならロゼマ一択
ロゼマに膝枕されながら抱きついてくんかくんかしたい
絶対ふととも柔らかいと思うんだよ!!
アドねぇは優しく叱られたい、オルトになって理不尽に扱われたいというドMな気持ちが沸きあがる
0096名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 20:50:25.39
>>95
逆にくんかくんかされるのでは?
フィリーネとアンゲリカ好き
(ティーネは実在しないのか…)
0097名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 20:52:08.97
正直フェルマイは気持ち悪いcp
0098名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 21:06:05.11
>>97
そんなあなたにレスロゼ ヴィルロゼ ハルロゼ コルロゼ ルツマイ フェルD フェルマグ フェルエグ フェルアド フェルゲオ
(あるかは知らない)
0099名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 21:12:58.99
>>98
cp別に要らない勢なんだごめん
強いて言えばリーゼレータがどうなるかは気になる
0101名無し草
垢版 |
2022/05/08(日) 21:20:09.12
二次なんてそれこそ八割はCP物なのに気持ち悪い思いまでして関わる必要あるのかと素朴な疑問
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況