煮豆スレ10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
豆を応援しているけどもやもやすることを冷静に書き込むスレ
NGスレチ事項
・他の選手の話
・オタの話
・○○認定
NGは暫定なので他に何かあったら提案お願いします
※前スレ
煮豆スレ9
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1655218480/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured >>298
スケート職人ならちゃんとフリー滑ってください 揚げ足取りみたいになっちゃうけど初披露が決定でそれは達成してるし毎公演FSやりますとはどこにも書いてないので…それこそ怪我でアウトとかしても怒るの? チュッキョに怒りのリプした人を必死になき者にしてて草生えた
結束固いね >>302
それってこの前問題になってたくら寿司みたい
目玉で北海道フェアで蟹とかで広告出してて
2日ぐらいで品切れして出してなかったのを思い出したw
チュッキョが目玉としてうたってたけど疲れて怪我が怖いので回避は
まあモヤモヤが残るけどしょうがない
代わりのSPがグダグダな上に他選手と別行動で海と一緒に帰る林檎店に寄る
FSじゃないとザワついたら今声でまた言い訳(海と出かけたくせに)ってなるよ >>304
演目に関しては運営の宣伝の仕方もなーって
後半部分は自分も勿論同じ気持ちはあるんだよねここにいるくらいだしw
豆も海ももっと上手くやれよって気持ちが本当強くてなんでこんなに下手なんだろうね立ち回り… 本当に、もっと上手くやれよって思う。
海外スケーターも豆がコミュニケーションが多い方じゃないってわかってるだろうけど、何だアイツらとは思ってるだろうね。 社会経験が乏しいのかどうもいまだ幼く見える
せっかく素晴らしいスケーターが集まってるのだから良い経験にして今後に活かして欲しいんだけどな
もったいないよ本当 今声のコメントも今回はけっこう突っ込んだの多いね
海と一緒にいるばっかりじゃなくて座長としての振る舞いをしてほしいもう大人なんだからって >>308
豆ちゃん益々拗らせるかガラッと変わるか?
プレゼントは何でも嬉しですってなったらやっぱり豆ちゃん好きー嬉しいってなる?
なんか海との瑞西での今声後は
その場その場で発言変えて誤魔化してる感じがある でもツイでフルネームできつめの意見をしたり今声にコメ残しても今は逆効果なだけだと思う
余計意固地になりそう
だからここに来てるんだが自分はw
めんどくさいわー知ってたけどね! >>310
>プレゼントは何でも嬉しですってなったら
(本心はおいといて)大人の対応もできる様になったか、成長したなぁ〜
って感じ >>312
本当はジュニアの選手でも出来る対応なんだけどね… >>307
SPの大人っぼさと噛み合わないせいか未だにそこまでSPを好きになれてないんだ 豆ちゃんはますます拗らせて余計二人で行動するタイプよね
残念な生き物〜 どこかで進化する可能性はあるのか 年が年だからなー >>314
ここで愚痴ってるだけならまだ良いのでは そうそう、その為にあるこのスレだよ
愚痴ってもいいよ、どうせ何も変わらないんだから あの公式まで凸してる人ここの住人かな
言ってること一緒 花畑たちは凸ってる人をこの前引退した人のオタってことにしてる >>316
新プロ(フリー)期待してたのに披露済みの違うプロ(SP)みせられたからガッカリした
滑りこめてないゆえなのかはわかんないけど、感想としては出来がイマイチだった
体調悪かったんなら体のキレが悪かったってのも納得する >>324
結局体調悪いのも疲れのせいでしょ
つまりスケジュール詰め込みすぎショー出過ぎなんだよ
それでショーのクオリティ落ちるのはどうかと
練習の場として考えてるんだろうけど
考えてるようで考えてないよね豆ちゃんて 案の定二人の世界でツアー移動したりして、本当豆ちゃん達ってわかりやすい
ここまで来ると名ばかりの座の座長なんて来年以降は降りてもらって
代わりにぼくの友氷を実現させて頂戴な
車とCtvなら今年のネズミーと同じバックアップ体制だよ、できるできる なんかファンもどんどん信者化していってしまってなかなか痛いね
少しでも苦言や愚痴を表だって言えばフルボッコって
今声のコメント欄から海関係の苦言は消されたのか書いた本人が消したのかはわからないけど全部なくなってるね コメントでの苦言がいいとは思わないけど
それを豆側の判断で消したとするとあまりよい傾向ではないなぁ
(投稿者による削除であることを祈る)
ファンも分断進んじゃってホント残念 なんでもいいよ勢が大挙通報で垢BANかなと思ってる
もう信者化するしか今の状況を受け入れる方法はないんだろうけど
先人達の信者に比べると危うい群体だなと思う
豆二推しだったからこのスレ来てるけど、もうだいぶ気持ちも冷めたな
男助から卒業できそうだよ ありがとね豆 アスリートだって一人の人間だし競技以外の部分では自由だとは思う
でもいくらアマチュアでもメダリストという立場と応援してくれるファンがいるからスポンサーもつく
アイスショーはそのファンたちが現地に足を運んでくれるから成り立っている
ファンが落とすお金が回りまわって自分のギャラや活動資金になっているということを
もう少し自覚すべきだ思うんだよね マイナスなコメ付くとそれをかき消そうとするのか擁護コメわーっと付くよね
コメ数桁違いでびっくりする
本当分断進んじゃってるなと思う そういう人もいるのねってほうっておくことができないのは、擁護する人たちにも余裕がないからだと思う フィギュアスケートの普及になればって言ってたけど
トップスケーターが会すアイスショーで孤立して行動とか勿体無い
今ここにいる人脈を大切にしたら将来活きる事もあるだろうに ナウボは昨日友野の大学の話良かったな
豆がいつものズレたコメしたら豆オタ大挙かイイね連打か知らんが見苦しかったわ 今声いいね数一桁増えたの豆オタの影響だよね
ほんと宗教みたいで外から見てるとドン引き
こんにちは豆時代のあの一体感が懐かしい
呉林の頃だったかこのスレに今は静かだけどオフシーズンが怖いって書いてた人いたけど予想以上で草枯れすぎ 私は外国人選手応援にシフトする
日本人選手はもういいわ
何か生々しくて見てられない 豆ちゃん本人が「僕はとにかく平和に過ごしたいんですよ」と言いながらオタのモヤモヤの種になることを撒き散らしてるのにね
それを人の目に付くとこで意見したらあなたは本当のファンじゃない!ナリオタ!とかいちいち突っかかられて黙らされる
ここで愚痴をこぼす人が多くなってるのも分かるよ
それにしても何でもいいよ〜の人たちは矛盾した発言や行動をするたびに無理にでも庇わなきゃいけないし大変だね() 辺境で愚痴っただけなのに
同じオタに捏造上等なアンチと同類扱いされるなんて思ってもみなかった 分断化を象徴してるなと思うのが、自分が長くフォローさせてもらってるブロガーさん達の動向
ファンの離脱を危惧してか極端に擁護するようになった人と、苦言しながらも更新してる人、更新を休んでTwitterだけにしちゃった人、皆、自分なんかよりもっと豆の推し活をしてきた豆ファンなのわかるからツラい 何でもいいよーの人も自分みたく豆に一言言いたくなる人も悲しい気持ちで豆を見てるのは同じだよ >>339
自分も他人の考えに染まるつもりはないけど、自分でもどこに着地するのかわからないから気持ちが盛り上がっていくのかをはっきりさせる為に早くシーズン早く始まって欲しい あでもあの可愛いだの神々しいだの言ってる人達には近寄りたくないw 前から知ってはいたけど今回のリハとか舞台裏配信やSNSで豆がほんとに狭い世界に閉じこもってるのが良くわかった
環境が変わらないと何も変わらないだろうな スキャンダルが出たジャニやドルオタとかプラベがクズなバンドマンが好きなバンギャってこんな気持ちだったのかなって
まさかスポーツ選手応援してて味わえるとは思わなかったけどね またその狭い世界から更に人を排除して行ってるように思えるし
海外選手どころか日本の女子選手からも最近距離置いてないかい? 海と二人の世界でリハの時も舞台裏でもくっついててニヤニヤ
終われば二人だけ別移動でいなくなる
どうやって他選手と交流しろと?
何でもいいよーの人達って本当に何でもいいんじゃない
海といるとご機嫌で幸せそうでやる気だしてる豆だから
海のこと受け入れてると思うよ もう人見知りを理由に出来る年齢じゃないんだよね。里だって凄い人見知りだったのに今ではちゃんとしてるじゃん。名ばかりと言えど座長なんだから、オフアイスもちゃんとホストしろよって思う。 >>327
全部ないなら消された可能性はありそう
彼女もリスナーとして見てるかもしれないしね >>348
消すより今声のコメント見て少しは考えればいいのに
新潟でも一緒に出歩いて目撃されてるし 本当オタの分断怖いわ
人間なんだから完全無欠でないことわかってるけどオタも人間なんだから全てを褒めないといけない訳では無いと思うんだよね
マイナス意見を排除したりこんなとこにも乗り込んで嫌味言う豆オタもいると思うと余計に引く
凝らんもタオルも無しで大阪行くけど豆オタってか現役助オタになって来てるわ自分 >>349
消したならまあ目は通してるんじゃないの豆じゃないかもだけどw苦言というか海の名前がもろに出てるのは消したっぽいね >>352
でもさファンも課金して真面目に聞いて書き込んだコメントなんだよね…もし消されたのなら胸が痛い 今回
座長の権限発言問題からの第二弾キャストのショック
(ファンの気持ちをざわざわさせる)ショーは生活のため発言
年齢発言と矛盾する(最初から見えてた)予定詰めすぎ問題
案の定の初日から疲れた発言
キャストショックを埋め合わせるためかの公式のFPあおり後のコンディションのためSP変更
その後の移動風景その他で「疲れてるんじゃな買ったの?」との疑問を招く
などの一連で
とりあえず助「は」楽しみというファンでもモヤモヤするもんねぇ 投稿者が削除したんじゃなくて消されたんなら投稿者がそれに気付かないといいね()
私ならそこでファンやめるわ 大丈夫なコメントしか残さないってなんか怖いよな
脅迫や誹謗中傷じゃないなら放置でスルーなのが平和だと思うけど >>327
>今声のコメント欄から海関係の苦言は消されたのか書いた本人が消したのかはわからないけど全部なくなってるね
読んでないから推測でしかないけど
“運営”が削除するとしたら
・一方的に海だけを非難
・海に対しての誹謗中傷
とかの場合なんじゃないの タレントの方の推しは本当に人間出来ててモヤる言動一切しないし
他人にもかなり配慮出来る
そちらはひたすら癒やされまくり
結局最後は人柄だよ 例のあれ以降、今声は海が隣にいるときにしか収録してないっぽいじゃない
もうダブルチェックも浜じゃなくて海だろこれと思ってるくらいだよ自分は
だから海の個人名を書いたコメントが数時間もしないうちに問題視されても不思議じゃなくて
そりゃ投稿者権限でコメ消し機能があれば消しちゃうだろうなという気持ちと
ということはやっぱり陣営内に海がもう含まれちゃってるんだな
という答え合わせの気持ちとで
脱力する Yahoo!にしても誹謗中傷コメントは削除してるし
それを放置したら責任を問われる >>357
私がみたのはちゃんと言葉も丁寧にかかれてて海への批判じゃなくて公私混同はやめて2人だけ別行動はやめた方がいいんじゃないかなみたいなのだったよ
もう子供じゃなくて大人なんだからって
こんなのが2つ3つあったような 名前じゃなくて彼女表記なら消えなかったかもね
試すほどの熱ないので真実は知らないけど 例のtwitterの目撃書き込みを事実と断定したうえの書き込みだったから運営に消されたのでは?
根拠のない噂の流布にあたるし ショーの期間だけ海と二人っきりにならなければいいだけなのにね >>362
同じように記憶してる。
消えてるコメント2つのうち1つは彼女の前スレッドにスクリーンショット貼ってあって、ちょっと僻みっぽくて決めつけが過ぎて、誹謗になるかなって内容だったけど、もう1つは真っ当だった。
『曲がりなりにも座長なんだからリハやオフアイスでも彼女とばかり話していないでゲスト達とも交流した方がいいのでは?』(意訳)
というような。
豆のことを、豆が積極的に絡みに行くような彼女の今後のことを思って考え抜いた言葉選びだと思ったよ。
そんな内容なのに届かない、クレーム扱いで誰かしらに弾かれてしまった事実があまりにも悲しい… 煮豆に書いたり、所属事務所に苦言呈するメール出したり手紙出したりはいいと思う
でも有料で周囲の客も見聞きする場所(会場とかナウボとか)で苦言呈するのはマナー悪いと思うよ
一般ファンを不快にさせてたら先輩ファンと大差ないよ 犬動画も海絡みコメ消えてることある
すべてコメ欄なしにすればいいのに
つべは出来るし今声は△さんに頼めば設定してくれそう
豆同様思った事書いてるだけなのに差別化は幼稚に感じる 冷静な意見も自分の意にそぐわないと受け入れないって
心配してしまうが
本人が選ぶこととは言え豆ちゃんには素敵な道を歩んで欲しい(欲しかった?) 現役終える頃にはどれぐらいのファンが残っているんだろうか >>367
ご意見感想を書く場所なのにマナーってバカ? >>368
だから煮豆に書くのはいいって書いてるじゃん
色々う~んと思うことがあるから私も煮豆に来てるんだし
でもそう思ってない、楽しんてる人たちの目に入るとこでやるのはマナー違反、空気読めなさすぎって言いたいだけ
愛知公演客席でブチブチ苦言声に出すとか、ナウボで噂根を拠にした苦言を堂々と書くのはいくら意見が正しかったとしてもみっともない
最近そういう人たちがかなりここに混じって煽ってるよね >>376
みっともないも何もコメント欄に何を書くかは自由だから強制するけとではない
嫌ならミュートで自制すればいい。
他人のコメントに噛みつく方がみっともない こういう人が愚痴垢とかしたりするんだろうなー
会場で客席で選手の悪口言ってるおばさんと一緒だねw こういう決めつけしている人がコメント欄で絡んでいるんでしょ 林檎店のツイがデマなら削除されても当然だと思う
書いた人はツイの内容を信じて苦言したんでしょうけど
真実はTwitter主と当事者にしかわからないからなぁ 林檎店とかの目情はともかくショーが終わったら二人一緒の車で帰るのは
豆ファン多数に目撃されてることだしリハで他選手にからまず
クルクル回りながら海のそばに行ったり配信での舞台裏とか見てると
公私混同はするなと言いたくなるのは駄目なの? 愚痴スレだからダメとかダメじゃないとかはなしでいいんじゃないかな
何からの理由で残念と思っている人がちょっと吐き出して
もし同じような感想持ってる人が他にもいたら「そうだよねえ」って共感して
少し落ち着く場所だよねぇ デマかどうかは次の移動で判明しそうな感じw
でも移動が別だと誰のSNSにも載らないのかな? >>376
言葉が全然足りなかったね >>368 です。
下の2つ含む安価3つの書き込みが同IDだったから、376さんは
>>364
豆陣営が海関連コメントを消した(かもしれない)ことに対して正当な理由をつけたいと思ってるのかな?と感じたのね。
あと
>>367
“先輩”のことか、“先輩のファン”のことを好きじゃないのかな?とも思ったのね。
ただ、
海関連コメントを誰が消したかなんて(コメント投稿者以外には)わかんないし、
例え「『滑ろうと思っていたプログラムを滑れないほど疲れていた』が、恋愛の噂がある相手と一緒にショー前後に外出したのか?」という、
憶測を前提とした苦言の書き込み=“根拠のない噂の流布”という正当な理由がいくらあったとしても、
「座長としてふさわしい行動をしてくれ」という意見=言論に対して
反論するわけでもなく消去をしてしまう、というのは、
>>356 が言うようにちょっと怖い。
檎林メダル複数所持アスリートの公式アカウントが行う対処としても、下策なんじゃないかと思うんだよね。
それに、ノー告知で文章を削除する、って、言論の自由という個人の権利を尊重されていないなとも思うんだよ。
豆だって好きなように応援してと言っていたよね。
悪口はできれば言わないで欲しいとも言っていたけど、指摘していたコメントは特定の個人を指した『悪口』と言うようなものではなかったよ。
苦言を言うことがみっともないのなんて書く側は百も承知でしょう、だから言葉を選んで書き込みされてた。
みっともなくてもなお、未だにサブスク登録している残兵と問題点を共有したいから、有料会員にしか使えないコメント機能で書き込みしたとは考えないですか?
で、暗に“先輩”の批判したいんかなーと思ったので『煮豆だよ』と書いちゃったんだ、それはマジ決めつけてすみません。
いやだって海はともかく先輩のこと話すのは完全にスレチやん?
『先輩ファンと大差ない』=先輩ファンとは差をつけたい、って思ってるのって
別に豆ファンの総意じゃないだろうし、先輩ファンのほうの総意だって一口にはくくれないよ。
そもそも先輩(誰やろ?)を好きな層と豆を好きな層って範囲分布が違うだろうし、
ある界隈の思想を決めつけて、ああはなりたくない!って思いすぎると意識がそっちに寄っていくよ。
なりたくないお手本、反面教師なんて忘れるのが一番いいって!
愚痴スレって、自分がモヤモヤしてることを吐き出す場であって、
このスレ以外での振る舞い、『読むべき空気』『マナー』を話し合う場ではないと思うんだよね。
(個人の意見です)
それがやりたいならせめて、IDが毎回一致するサービスを使うべきだよ、Twitterとかさ。
あと『噂根』って言葉を初めて見たけど、話し合いしたいときはなるべくわかりやすい言葉やひらがなに開くと読みやすいし推敲しやすいと思うよ、『拠:よりどころ』とかネットフォントで目を滑らせず一発で読める人って少ないでしょ
煽るつもりなんて誰もないと思うよ!!
と、自分こそ
チラシの裏にマジレス、たいへん失礼しましたm(_ _)m
ほかの住民ごめんね 荒らしました〜 >>383
ごめん、林檎店の件だけに言及したつもり
有名人カップルのプラベ見たとツイする人も非常識だと思う更にこれが公の場で拡散されたら削除されても仕方ないと思った。デマなら特にね。
でもせっかく海外から沢山スケーターが集まってるのに豆海だけプラベ行動を優先するのが残念なのは同意
座長以外のスケーターが盛り上げてくれてるだけにね >>332
というか内心よく思ってない証拠
本音は一理あると思ってるからこそムキになって擁護する叩く
打ち消したいんだよそういう気持ちを 名古屋でも新潟でもカップルで目撃ツイされてるんだから大阪でもありそう
こんな行くとこ行くとこ目撃ツイあげられるって事は全く隠してないんだろうし 目撃って本当かね
豆ちゃんdisるわけじゃないが海はまだ分かるけどそんなに豆ちゃん知られてるか?
マスクしてるだろうに たぶんだけど嫌がらせみたいな偽目情を仕込むくらいのことは平気でやる人たちはいると思う
分断されてくのを笑ってるかも 自分で見てきたらいいのに
私は新潟の方だけ直接ツイ見たけど普通に前からある新潟の男子学生のツイだったよ >>388
煮まくりましたなーw
豆側は(情報開示請求はしないにしても)苦情や意見書いてる人のアカウント情報握ってるんだしさ放置しとけばいいと思うんだよね
いいねしない=消しますはなんか違うよなぁ 九州での目撃ツイが本当だったのもあって普通に信じてしまう人もいるのかなぁと思ったり 今回は海の名前出さず彼女呼びのやつで全く写真に入らず別行動なのはちょっとって意見にいいねは付いてたけどそれも消えてるね
豆ちゃんが楽しければなんでもいいよ!ってのしか残さないんだろうか
それは結局自分は嘘やおべんちゃらは嫌い思ってること正直にを言うのに他の人のソレは受け入れられない結局自分が選ぶのが当たり障りのない意見のみなら自分のやってることも結局そういうことなんだって気がつくといいな
今自分がやっているやりたいようにやる話したいように話すことは同時に誰かを傷つける場合があるって事を ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています