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ほんずきの二次創作スレ 44

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し草
垢版 |
2022/08/21(日) 19:34:15.71
ネット上にある「本i好iきiのi下i剋i上」の二次創作全般について語るスレです

・次スレは>>980が立てること(立てられなければ、>>985がスレ立て。以後5レス毎に繰り返し)
・立てられなかった>>980は次スレの学級会のテンプレートを制作すること

・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと
・特定の作品・人物が嫌い過ぎて発狂する人はさようなら
・このスレの存在を知らせるなどの、作者への凸は厳禁

・共感できないレスはスルーしましょう

※スルーできない人が多い場合は学級会行き

・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
前スレ
ほんずきの二次創作スレ 40
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1650632272/
ほんずきの二次創作スレ 41
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1651937155/
ほんずきの二次創作スレ 43
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1655933927/

関連スレ

ほんずき二次学級会 2時間目
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1638281157/

ほんずき二次創作をマターリ語るスレ 29冊目
http://itest.5ch.net//test/read.cgi/nanmin/1636556442/

ほんずき🙌二次創作🦁🐰専用❤📚
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1635907201/

原作スレ(検索避けスレタイ改変)

【本i好iきiのi下i剋i上】 香i月i美i夜i総合スレ 861冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1655490654/


【本i好iきiのi下i剋i上】 香i月i美i夜i総合スレ 【ワッチョイ10冊目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1646929349/

※当スレは二次創作作品を語るスレであり、二次創作の作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください、これらはスレ違いです

ほんずきの二次創作スレ 42
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1653480038/
0852名無し草
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2022/09/06(火) 18:11:12.06
ダン夏もユスオンリーも取り扱いがこれですよと言うだけ
公式カプなのにフェルマイ除外みたいな弾き出ししてるわけじゃないし
そういう意味では腐オンリーはできそうだけど…
0853名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 18:11:33.43
レスロゼは公式カプじゃないのでそもそも>>844の対象外とは思うが
カプを排除するやり方は同じ匂いを感じるな
公式カプオンリーでフェマ以外を探すか
単カプオンリーにこまめに顔を出すかして頑張れよ
0855名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 18:14:37.74
>>852
>>844はノマカプかつ公式カプと言ってるので
腐オンリーは望んでないんじゃないか
0856名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 18:17:04.91
そういえば、次のカプオンリー
フェルマイ、ユスベン、ハンネ受けと3カプ同時開催なんだけど
連立すると二次創作者が分散して結果的に少なくなるんじゃないかのう
0857名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 18:40:36.52
他ジャンルでオンリーやるためにペラ本一人で50冊近く発行してた方いたね。
一人でもロゼマさん級の努力をすればオンリー開催の芽があるというのは目から鱗だった。
0858名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 18:42:25.50
オンリー開催してもサークル集まらなかったら意味あるのかな
0859名無し草
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2022/09/06(火) 18:50:06.45
公式カプオンリーでフェルマイ除外しなければ別に非難されることもなさそう
それなりに参加者いそうだし
0860名無し草
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2022/09/06(火) 18:51:29.59
>>849
確かにエクアンはいくつか良いのが思い浮かぶけど他はなぁ

ハルクラも面白いと思ったのがあった記憶はある
0861名無し草
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2022/09/06(火) 18:54:06.69
>>859
9割方フェルマイになりそう
まぁ私は通販オンリーなんですが
0862名無し草
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2022/09/06(火) 19:37:09.08
公式カプオンリーなら
フェルマイ+エクアンとかフェルマイ+ルツトゥリとか合わせ技で多くなる可能性もあるやん
フェルマイ除外だと合わせ技も使えなくてそのカプだけで出さないといけない
0863名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 22:47:51.34
>>849
どこぞの、とか悪意しか感じない
別にやってくれる分にはいいじゃないか
0864名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 22:55:07.05
アレキ後のコルレオでコルが第3夫人まで娶ってレオが産休育休終えてロゼマの護衛に戻るみたいな話は無限に読みたい
0865名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 23:11:28.35
>>863
そりゃそうだろ
フェルマイ読む人は出てけっていうような書き方だったんだから
それ以外でも読める人にも原作にも喧嘩売ってんのかって話よ
イベ主催してるわけでも他カプ認めてるわけでもないし
0866名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 23:23:11.48
>>864
フェルマイ周りでアレキ組は第2、第3夫人娶る話見たいな。
なんかそこは主に倣う必要は別に無いだろうに見かけない。
0867名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 23:34:20.70
フェルマイのみ除外が何のことか分からぬ
新参に教えてクレメンス
0868名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 23:40:01.99
出てけって自衛してを強く言っただけなんではないの?
原作にないCPがあるのが二次でしょうよ違うの?
0869名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 23:43:36.16
ちょっと上のレスくらい読みなっせ

>>868
レスロゼそもそも読まないけど
この人のキャプションって妙に攻撃的だなと思ったくらいには
フェルマイを敵視してる感あったよ
本人はそこまで意識してないかもしれんが文章扱う人なら滲み出る敵意にも敏感であって欲しいな
0870名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 23:46:21.96
>>869
フェルマイ一強なんだから書き手が攻撃的になってしまうのも仕方ないような気がしてね
圧倒的弱者なんだから吊るし上げなくても良いのではと
0871名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 23:48:58.27
>>866
エクでなら見たことある
息子もいた
(婚約者時代に蹴散らす話も好きだけど)
でも本来第二第三求められるのコルだよなって思う
>>868>>869
第一作目から毎回毎回わざわざ書いてるのは感じ悪かった
0872名無し草
垢版 |
2022/09/06(火) 23:49:42.35
>>870
どんな殺伐ジャンルにいたのかしらんけど普通は他カプはスルーだよ
攻撃的なのも当たり前じゃん?? は無い
0873名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 00:00:13.88
恋愛結婚のコルレオとロゼマ結婚のハルクラだと高位貴族として以外で娶る必要性浮かばないし、エクアンはまず婚姻に乗り気じゃないし、それ以外はまず一人目が怪しいのばっかだからな
女性側はブリュンアンゲリカにゼルギウス想定のリーゼレータと第二夫人がそこそこいるけど
0874名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 00:54:11.23
ハルトムートが政略で洗脳済み旧アーレン貴族とならありえるか
ハルクラどっちも上級育ちだから複数夫人に忌避感は無いはず
0875名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 00:57:34.11
ブリュ子が第2夫人にならなずにアレキに一緒に行って流行最前線を謳歌すると、アレキで困り事云々が解決しそうな気がするけど、そういう思考実験二次は無いんだろうか
0876名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 02:46:25.86
ときどき見かけるけど
メジャーカプなんだからそれくらい見逃してやれ
マイナーカプなんだからもうちょっと優しくしろ
の考え方はへんだよ

レスロゼの作品でフェルマイ出てこないのにフェルマイ除けタグつけてるのは普通に感じ悪いし
上の方の本好き公式CPオンリー(ただしフェルマイは不可)とかびっくりしたわ
0877名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 04:50:23.59
フェルマイ以外も読むけどあれは感じ悪かった
何も書いてなければスルーされてただろうに
同じような事してる人他にもいるけどわざわざ書かなくたって分かるっての
そのためのカプタグだろ?
0878名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 07:19:10.33
本好き公式CPオンリー(ただしフェルマイは不可)あったら普通に楽しそう
私アンチじゃないんで王族CPも喜んで読む
下町CPもほのぼのしてていいと思う
ただしフェマを完全に除くとハルクラが成立しないので添えフェマは許可が必要だな
0879名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 07:49:40.40
たしかにフェマ除くとエクアンも成立しないわ
0880名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 10:09:37.57
王族オンリー下町オンリー楽しそうじゃなくて
フェマ除外オンリー楽しそうという感覚がすげえ
0881名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 10:52:34.30
フェルマイがメインじゃないってだけなら
(視界の端には入ってたりは可)
除外(って言い方がアレよな)も楽しそうだとは思うけど
0882名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 11:40:17.27
以外くらいにしとけばいいのにな
0883名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 11:42:44.16
>>880
同士でわいわいじゃなく外してわいわい考えると大概やべー
前面に出てるのが推しを楽しもうじゃないのがあれよ
0884名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 11:56:16.85
>>882
言い方変えても多分微妙
前提が除外だから
なろうファンタジーオンリー但し本好き以外ってなったら微妙な気分になる
0885名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 12:28:11.59
公式CPオンリーでフェルマイとそれ以外で区画を分けるとかならまだ判るけどね
0886名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 12:30:15.08
つまりフェルマイが嫌いとか苦手ってことなんかな
0887名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 13:13:15.21
直近で単独オンリー開催カプを除く とかならどうだろ?
ひとは集まらない気もするが。
0888名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 13:15:34.98
好き嫌いは自由だけど公式外見たくないと違って今の公式の下地となるものが見たくない
しかもそれでイベントをツイならともかく二次とはいえ原作好きが集う場所で言えるメンタル…
0889名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 13:26:32.19
リロってなかった888は887に向けてじゃないから
✕✕が見たいだけなら何も言われなかっただろうに公式カプ騙りながら公式最大は不可って…
0890名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 13:45:25.80
>>889
お気遣いあり存。

マイナーカプオンリーとかも思い付いたが申し込む側も断腸の思いになるのでなにか角の立たない言い方が欲しいわあ。
そもそも書き手が少ないが原作で名言されてるカプはマイナーなのかどうか。
…こういうときこそお貴族様表現の出番?

メトロノームの更新来てた。が、ロジーナの神様表現よくわからんかった。
0891名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 13:56:33.38
>>887
ユスオンリーでさえユスベン除くしてないというのに
ユスベンオンリーはユスベンが見たいんだな(苦手だけど)で済むけど
カプ要素なくても読むからそれ自体はありだと思うけどカプイベで一部の公式カプ外すを考えると主催とか絶対やだ
0892名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 14:12:51.65
普通にジャンルオンリーか単独カプオンリーじゃいかんのか
そんなにフェルマイだけを排除したいのか
0893名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 14:17:59.75
フェルマイを除外しても
その分マイナーカプが増えるとは思えないけどな
0894名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 14:21:47.94
ねえちょっと聞きたいんだけど、二次創作書籍の受注販売ってご法度なの?
なんかツイでそんな話を見かけたんだけど
0895名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 14:28:57.07
受注販売は別のジャンルで買ったことある
人気のある作家だったから買いそこねることなくて助かったけど
ご法度なの?
0896名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 14:41:37.66
受注生産は利益を出すことができてしまうから嫌がる人が多いのでは
0897名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 14:56:53.49
二次同人にある建前が崩れるからだと思う
受注生産販売はお金の問題ありき
頒布で悩んでる人はアンケしたり取り置きしたりする
0898名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 16:23:02.21
手に入れる側としてはありがたい話だけどね>受注販売
気持ち的なものなのかな
0899名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 16:39:47.00
二次創作だから利益がでてはいけないというのはわかるけども、受注生産だって利益出ない価格にすればいいんじゃないのかと思うんだけどそれって無理なのかね
読み専なのでよくわからないや
0900名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 16:51:59.43
利益なんてなくて持ち出しのほうが多い
それでも趣味代だから納得できる

公式外cpだけオンリーがあってもいいと思うから絶対許さん風潮がこわいw
0901名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:03:01.39
>>900
公式カプ外なら公式カプ外で好きにやりゃいい
公式カプなのに公式の特定カプだけ弾くだから言われてんだよ
読み直せ
0902名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:07:12.13
A4フルカラー140ページで受注生産2700円か
普通に利益が出る設定だとは思うけどぼったくりと言うほどでもないかな
0903名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:10:42.38
フェルマイ除外とか言わなければいいんじゃない
0904名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:13:37.25
>>900
公式だろうが公式外だろうが捏造だろうが公式設定に喧嘩売るようなもの言いしなければ言われないよ
>>902
値段よりやり方で引っかかるんじゃないか?
0905名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:17:22.07
(フェルマイは放っておいてもオンリーあるんだからええじゃないか)
0906名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:18:47.58
エクアンとルツトゥリもアウトな
0907名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:20:15.43
(ジャンルオンリーがあるんだから特定カプをハブらなくてもええじゃないか)
0908名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:22:26.21
ジャンルオンリーとか単カプオンリーとか属性オンリーあるんだから
そこで探せばいいじゃない
何故フェルマイを特定して排除したいのか
0909名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:22:42.38
>>905
代替があるからいいだろっていうのはちょっと
ダンケルオンリーに出せつってるわけでもないんだし
0910名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:23:01.02
(たまに他カプ本あってもフェマの添え物のこと多々)
0911名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:24:04.90
>>900
いやむしろ公式cp絶対許さんオンリーなんだが
怖いだろ?
0912名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:24:56.07
弾くならしっかり名指しして弾かないと
公式外カプでも属性を変えたフェルマイが入ってくるぞ
貴族院とか現パロとか百合とかなw
0913名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:26:37.01
(フェマの添え物を描く人がフェマを弾けば単体で描いてくれると思ってる?)
0914名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:28:37.20
素朴な疑問なんだけど
他ジャンルでは公式外CPオンリーとかあるの?
あったらそのジャンル教えて
0915名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:29:55.27
もうカプなしオールキャラオンリーにすればええやん
0916名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:30:12.57
除外と明言することの何がいけないのかさっぱりわからん
単に住み分けだろ
0918名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:32:30.92
わざわざ突かなくてもどうせ人が集まらないんだからほっとけばいい
0919名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:33:27.99
フェルマイ除外オンリーは中身より提唱者と参加者が気になる
0920名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:34:53.41
>>916
いや除外だから
住み分けてないよね
住み分けってのは全部オッケーで区画分けましたとかだから
0921名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:35:56.05
除外って
参加させないという意味だと思っていたが
0922名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:36:51.03
たらればの話にそんなにむきにならんくても
0923名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:41:24.70
いや住み分けじゃないだろ>除外
0924名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:44:51.37
>>916>>921
オンリーの概要に入ってなけれ言われない
ユスベンだとかダンケルだとかドレヴァンなら言われないだろ
公式外でも言われない
公式カプってしてたら何でだよって
>>914
二次腐
ハーレム逆ハーレム系で勝ち組以外のやつ
0925名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:45:58.35
フェルマイ食傷気味だから他のCPオススメクレメンス(意訳)からよくここまで排他的な流れに発展したもんだ
0926名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:46:48.01
>>916が同日同時間帯に
フェマオンリーとフェマ以外オンリーの両方を主催すれば
住み分けと言えなくもない...かな
0927名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:47:00.25
もともと排他的な感性のスレだから
0928名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:51:10.75
>>924
それは腐オンリー(属性オンリー)では
腐オンリー以外の公式外オンリーのジャンル名を知りたくて
メインカプが腐でそのメインカプを省く腐オンリーも可

赤ブーやその他イベントでどんなふうに説明されてるのか見てみたい
0930名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:56:36.93
>>929
ごめん
前のユスの話題と一緒になってた
>>836が発端だね
0931名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:58:57.94
フェルマイ以外のCPを読んでみたい→わかる
フェルマイ除外オンリー開催してほしい→わからない

フェルマイを除外したらフェルマイ以外のCPがたくさん読めるってことにはならないと思うよ
てかフェルマイ以外のCPを読みたいだけなら同じところにフェルマイあっていい
フェルマイ以外のCPを選択して読むだけだもの
0932名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 17:59:13.23
>>844です
ごめんねこんなに長引くとは思わず
単に隙間時間の公式カプのいちゃつきが読みたかっただけなんだ(オンリー名 眷属神たちの会瀬的な)
0933名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 18:22:29.79
受注生産の話で羽海野先生の本を注文忘れていたことを思い出しました
もう手遅れです
0934名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 18:28:06.13
ああ、例の人も最初は普通に少数頒布して売り切れたら受注に切り替えたら角も立たなかったのに
0935名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 18:36:34.37
>>933
あれだけ何度も告知してくれていたのに
0936名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 18:43:13.04
>>933
ど、どんまい。

正直その流れから受注生産の選択肢が生えたんだと思った。
0937名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 19:09:23.38
>>894
完全に商売じゃん!
ここも建前同人だからぼかしているけど
そーゆう連中はタイトルや作者名をぼかす必要は無いと思うわ
0938名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 19:31:27.64
ツイ見て無いから誰か分からん
やらかしそうな人を検索してみたけど違ったわ笑
受注はね~…必要悪だと思うけど今んとこ許されてないよね(うみのてんてーのはもうアレ 公式容認だからしゃーない)
多分オリジナル同人くらい
0939名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 20:13:26.13
分かってしまった

>>902
A4じゃなくてA5じゃねえか!! 破格じゃん…? と思ってしまったわよ(まあA5でも安いと思う)
0940名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 20:51:00.51
受注生産だとどうして商売になるのかわからん
どの辺に利益があるのか
0941名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 20:56:45.73
私にも分からん
在庫持たなくていいという利点しか思いつかない
別のジャンルで一回だけ受注販売で買ったけど印刷会社に注文して買った気がする
0942名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 20:57:54.22
受注は印刷会社が嫌がるんだと思ってた
DL販売が商売になるのはわかるけど…
0943名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 21:03:39.95
>>940
原始的同人は生原稿イラスト頒布とかだったらしい
つまり
「フェルの絵描いてくれたら3000円払う」は著作権的にアウトで
「そのフェルの絵3000円なら買う」はグレー認知
なので受注生産は同人界隈的にアウトになるらしい
スケブとかも二次絵はアウト まあファンボとかやってる人いるからこのジャンル緩めだけど
違うジャンルだとボコボコにされるとこもあるよ
0944名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 21:05:50.74
よそはよそ うちはうち
ゆるいジャンルでいてほしい
0945名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 21:05:57.11
メトロノーム(ピアノ)の話なかなか面白い
ただ星結び後って雰囲気は無いな
0946名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 21:26:06.37
>>945
わかる。
原作よりある意味なろう主人公なロゼマさんがまたなんかやっちゃいすぎてときめく暇がない
いま945見るまで星結び後と忘れてた。
0947名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 21:44:59.57
>>940
頒布だと利益でないように計算しながら価格設定するもんだけど、受注生産だと一冊辺りの価格に利益が既に乗せてあるから売れば売るほど利益が出るから?
0948名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 21:52:42.18
>>939
A4だと画集みたいになっちゃうねスマソ
ただしくはA5でした
0949名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 22:17:43.26
>>947
利益乗せてない価格設定にはできないものなの?
0950名無し草
垢版 |
2022/09/07(水) 22:20:05.19
薄い本入れてるBOXが場所取るし重いからダウンロード販売してほしいけどアウトなんだよなぁ
まさか受注販売もアウト気味とは思わなかった
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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