【ノマ腐夢】鰤愚痴吐き一章【ゆるヲチ】
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※ここはBLEACH関連全ての二次創作系愚痴スレです※
腐女子、キャラ厨、カプ厨、夢厨についてなどの愚痴可
ネタバレ関連の話題も自由にどうぞ
楽しい雑談はこちらで
鰤同人雑談スレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1662005109/
・ゆるヲチなのでアカウントや名前の晒しはNG
・作品内容や語り「あいつ」「あの人」「あの○○の人」や内容等でゆる晒し
・カプ名キャラ名界隈等は伏せ字
・キャラ叩きキャラヘイト禁止
・公式叩き禁止
※ここで取り扱うもの※
・掲示板やサイトやSNS等での荒らし
・キャラアンチ
・公式カプアンチ
・公式や公式タグを使っての二次創作アピール
・公式凸
・師匠disヘイト
・キャラdisヘイト二次創作
・海外もOK
※禁止事項※
・公式カプが気にくわない等の私怨
・カプの組み合わせが気にくわない等の私怨 >>798
過去のお題箱に投げられてたやつ
変な正義厨に粘着されてるのかなと思ってたんだけどツリー見たら心当たりがあるっぽいから思うところがあったのかもしれんね 昔はそこまで原作絵に似せてる人いなかった気するけど
最近自分絵じゃなくて原作絵寄りの人めっちゃ多くて怖いんだけど
あれ危ないって思わんのかな？
カプなし腐向けじゃないマジの単なるファンアートならまだしも
自分は婆だからわからんけど時代って事なのかな？ そこらへんは昔の方がゆるかったよ
原作絵そのままで腐向けオフ活動してるやつもいたし令和になってもまだやるのかって印象のが強いな
今は目に付く機会が増えただけだと思う 内情やばそうだよねあのアンソロ
噂だけど主催は本作りてか同人周りの知識がほとんどないとか 全く話知らないからなんのアンソロなのか知りたい
揉めてる経緯とかも 例のアンソロ
参加者数だけは多いし
ここ見てる人間もいるんじゃない？ あの規模のアンソロはノウハウと手伝ってくれる人がいないとか難しそう
それに献本だけでもかなりの数になる上にフルカラーイラスト本と文庫サイズの本って資金面もすごそう アンソロだから気合い入れすぎて原作に寄ってしまったなら仕方ないけど
あの絵描きは普段から師匠の絵にそっくりだよね
まともな同人知識があればその類のクレームが来る事は予測出来る筈 アクスタ高すぎて引いたけど買ってる相互もいるしうかつに呟けないな 師匠絵のエミュしてる上手くてフォロワー多い人
3人くらいいるのは知ってるけど絵柄で区別できないから名前も覚えられないし個体識別できない >>808
あれコアファン向けグッズにしてもあのサイズであの値段になる理由がさっぱり分からないんだけど…
何か特殊な素材使ってるとか？ >>805
むしろここで初めて知ったわ
>>808
めちゃくちゃデカい訳でもなくカラーでもなく白黒で単行本サイズなのになんであんな値段するんだろ…？
飛翔のBIGアクスタシリーズでもカラーで12,000いかないのに
光ったりすんのかな？？ >>807
外国人からしょっちゅうofficial art？ってリプされてるような師匠絵柄パク絵師を表紙絵にしてんのって
同人知識ないならまあ仕方ないにしても(良くは無いけど)
知識あるならもの凄くあざといよな アンソロの表紙は確か立候補制だったよ
主催が問題ないと判断したなら執筆者を守る義務があるのでああ答えるしかないだろね
これで手のひら返した方が顰蹙買うよ 絵柄似せてるけど基礎が不安定だから二次だなって分かるけどな
そういう問題ではないんだろうけど
個人的にはアニメ関係者が本出してる方が嫌だけど 主催のお題箱と本垢ざっと見てみたけど
同人誌を発行する為に必要な知識やモラルが足りてない素人臭さがプンプンする
執筆者の人達苦労してるんじゃないかな 絵の知識がない人は見分けできないと思う
アンソロの表紙も公募制にしたの？
普通は依頼しない？
下手な人が立候補してたらを考えるととんだ博打に出たね
今回は絵柄パクでやってる人が食いついてきて災難だったね
内情も荒れ気味な上にあの人数だと締切破りする人も出るだろうし
これからもっと大変になりそう またお題箱来てたけど企画のアカウントで返信する文章じゃなさ過ぎない？
腹が立ってるんだろうけど主催が一番お気持ち表明してどうするんだ
不当な言葉だとしてもそこに喧嘩腰で挑んだら自ら着火してるようなものでしょ 質問箱の回答みたけど
この時代に絵柄トレスの絵師をわざわざ表紙にして本出す以上は当然指摘されることだし
それに長文で自分擁護のお気持ち返信してる時点で炎上させてんのは自分だって気づけよ
アンソロ主催するのはまだ早かったね 主催も主催だけど送ってるやつはどうせ誘われなかったかなんかの気に入らないやつが送ってんだろ
DMかリプで送ればいいのにどっちもムキになってしょうもな
好きな絵師が参加してるから穏便に済ませてほしいわ 今回はトレスじゃなくて絵柄寄せ、絵柄パクになるよ
Webオンリー先行で公開してる時は言われなかったって
あんな見る人が限られてる場所で文句はなかったなんて言われてもねぇ
一般公開したからまともな意見が出てることに気づかないのか お題箱のトップに「攻撃的な内容は返信しない」って自分で書いてんだから攻撃されてると思ったんならスルーすりゃいいのに
わざわざ攻撃的な返信をTLに流す主催怖過ぎ >>819
立候補制らしいからそういったトラブルはないと思う
自分も好きな相互が参加してるから穏便に片付いて欲しい 他ジャンル者に知られて変に騒がれる前に広げた風呂敷畳んで欲しい
絵柄パク絵師を使うなら指摘されて当然のコメントに企画垢であそこまで攻撃的な返信をする主催はなかなかいないよ もっと精度高い師匠の絵柄と塗り方パク鰤絵でコミッション受けてるようなのもいるから
そういう原作絵柄真似絵描きが複数人いて普通にいいねRT稼ぎしてるからうちだって別にいいよねとでもなったのか
主催的には担当絵描きの名前は書いてて10月のウェブイベのときに表紙絵は一回出したしその時何も言われなかったからツイに載せた途端絡まれだしたって認識になるのかな
この主催のイラつき具合だと原作絵柄寄せで有償同人出すことへの認識・意識への危惧や疑問を投げられてることを批判や攻撃扱いしてるようだからその疑問投げてきたのが参加者なのか外野なのかも分からずギスりそう
参加者募集！って結構何ヶ月もツイでRT回してた公募アンソロだから誘われなかったやつが絡んでるって話ではないよね 最新の質問箱、送り主は参加者っぽくない？
参加者は企画垢のツイートよりも前に表紙絵を見てるだろうし
こうなるだろうと思っていましたっていうニュアンスを感じる 自分は今違うジャンルにいながら鰤もたまに描くよってレベルだけど
ここまで原作絵寄りの同人多いのほんと木公くらいしか見ないわ
飛翔ジャンルでもここまではほんといない
髪の書き方とか目とかパーツもまんまで怖すぎるわ このアンソロに参加してない人だけど原作絵柄寄せしててファンボかなんかで有償依頼受付けてる人いたから元々ゆるいジャンルだとは思ってたけどね
経験無い主催かもしれないしトントンになる頒布で終わりにすればいいんじゃないの てか表紙の人雑談スレで壱留姫厨に愚痴られてた人じゃん
騒いでんの壱留姫厨じゃないよね？ 原作絵柄パク＋壱留姫厨に目つけられてる絵師ってこと？
そんなのに表紙描かせてる時点でハイリスク過ぎじゃん 自分は全員全く絡みないからアンソロ主催も参加してのも基本的に絡まない方がいい人達なんだなってなってる
あの表紙描いてるやつ前も師匠そっくり絵描いててなんか問題になってたよね >>829
元々カプ描いてない人っぽいけど壱折ファンア書いたらバズって壱留姫者の逆鱗に触れたみたいで雑談スレでぐちぐち言いにきてフルボッコにされてた >>828
いや
自分は市流木は厨ごと大嫌いだけどこのイラスト集はねぇよって思ってるクチだよ
元々原作絵寄りに否定だったから >>831
本人が雑談スレに降臨したの？
いろいろときな臭過ぎるなこのアンソロ
主催といい表紙絵師といい同人慣れしてなさ過ぎないか >>831だけど書き方悪かったわ
フルボッコにされてたのは愚痴りに来た壱留姫厨ね >>833
ごめん言い方悪かった
>>834これ読んで >>832
おなじく
原作寄りファンアでもモヤつくのに
金稼ぎしてる層全員無理 >>826
この絵師もかなり寄せてるけど飛翔なら原作寄せ結構いるよ
まあどれも創作だってすぐわかるけど 腐と普通のイラスト描いてるの混ぜてんのがもうダメなんだよなぁ
一人で出すとか同カプ同士で出すとか腐関係ない人が出すとかならまだしも
混ぜるな危険でしょここ
主催がド素人っぽいのによくこんなんに参加したね
原作寄りのファンアートでギリギリなんだよ
それで金を取るなよ
やりたいなら自分の絵柄でやれ 絵柄パクの表紙絵で非公式アンソロを出すことに対するモラルを問われてるのに
勝手に攻撃されてる！と受け取って長文お気持ちツイートしてしまう主催やばい
参加者は何も悪くないのにこの主催の本に寄稿したことによって今後色眼鏡で見られてしまうよね >>837
木目津や広垢や口兄で大手で原作寄りだなぁって絵あんま見ないけどどこのジャンル？
髪の描き方とかパーツの描き方とか原作まんまのとこある？
自分はこのジャンルにいるけど鰤くらい原作寄り絵氾濫してるの見ないわぁ 師匠が同人いいよって言ってるんだから個人的にはいいんじゃないのと思うが
似せてるってもファンなら違うって一発でわかる塗りとデッサンだろ 地雷原過ぎるからこんなアンソロ絶対いらないわ
地雷カプ者普通に混じってるし >>839
主催は話にならないけど参加者のことは巻き込まれないでほしいとは思う
色眼鏡で見るやつの方がどうかしてるよ >>840
その３つで寄せてる人なんていっぱいいるじゃん
見てる人が違うだけでしょ
だからと言って寄せてもいいなんて思ってないけどね 似せてるのが駄目って言うのは海賊版だと思われるかもしれないからってことなら頒布の場所が場所だしその可能性は低いんじゃないのか
競合するからってことなら師匠絵が好きな人ほど似た絵のものは買わんだろうし 参加者自分で本出したことない人だっているみたいだしまあこうなるよね
参加者の相互が買うくらいじゃないの
自分も好きな絵師参加してるけど地雷多いから買わないし 参加者も参加者だと思ってる
企画の内容もだけど募集ツイがRTで何度も何度も回ってきてた時点でやばい匂いがしてた
絵馬だけどやばさを嗅ぎ分けられないやばい奴らが参加してんじゃないの？ ようやくなんの話か追いついたけど
主催がめちゃくちゃ絵下手でさすがに笑った
例の考察もどきしてるライターぽいやつにも声かけてるの草
なんなんこれ？
よくあんなのの企画したやつに寄稿しようと思ったな >>846
同じく
これ見分けられないのって原作そんなに読んでないんだろうなって思う 師匠絵とは見分けられる程度だけど
明らかな絵柄パクだからそれを表紙にして有償のオフ本作ろうとしてる主催のモラルが物議醸してるんじゃないの？ 主催どう見ても同人初心者っぽいのになんでアンソロに手出したんだって思うけど、絵柄寄せの人が参加してきたり表紙担当したいって来ても断れなかったんじゃない？
まあそもそも絵柄寄せダメとも思ってなさそうだけどね
ただお題箱送ってないで絵柄寄せ本人に言えばってかんじ 絵が似てるってだけでって反論してる奴はAIに絵柄食われて作品出されても文句言わないんかな 原作絵柄寄せ絵師が表紙描きたいって言われてあの主催なら嬉々として受けてそうだと思った
本出すのは主催なんだから主催に言うのは普通じゃない？
表紙絵師に直接言いにいくのはさすがに頭おかしい行動だわ 故意に公式絵柄パクってその方向に自己研鑽してるジェネリック同人絵師ってその存在自体が線引きヤバいからその絵師個人で完結しない線引き問われるような場に出してきたら主催は当然考えを聞かれると思うわ
その返答がキレ気味になってるからヲチられ出した訳だ ファンアート止まりならちょっと怪しいけどギリギリ師匠の絵凄く好きなんだねの範囲なんだけどね…… 同人誌は好きにやったもんがち
だけどそこには長年培われてきたマナーがあることを知らないと
この中に今後なんらかの主催をやりたい人がいたら反面教師にしてくれ
責任を追うってこういうことやで >>853
同じ同人誌って媒体でそれやられたら競合だし完璧に寄せることも可能なんだからそりゃ文句言うだろ
頒布場所は限定されてるんだから海賊版と勘違いされることはまずありえない上に公式と競合する可能性も絵の熟練度からいって低い
主催のリテラシーが低そうなのは事実だけどまだなにもやらかしてない状態で「なんなく自分が嫌だから」モラルって言葉を楯に叩くのは現段階では間違ってると言いたいだけ 「考えを聞かせてほしい」っていう問いかけに対して主催がいきなりキレてるの本当に怖いんだけど
「○○と考えています」みたいな返答じゃなくて「受け入れられません」って何が？…ってなる
全くキャッチボールになってない
思い込みが激しいのか 半年ROMった方がいい奴混じってない？
それか主催降臨？ >>858の言う通りで言い方悪いけど海賊版にはならないクオリティだし原作絵柄寄せなのにモラルが〜っていう話もわかるけど >>863
途中で送ったわ
モラルがって話もわかるけどそんなこと言ってたら二時全体の話になる
しかもこのスレゆるヲチなんだろうけど狭い規模のジャンルだから対象が誰だかすぐわかっちゃうね
主催が喧嘩腰で返してるのもどうかと思うけどこのスレにお題箱送ったやつが混ざってるのもわかるわ どのみちあんなの買わないわ
イラスト集なんて師匠のでいいし小説なんて尚更
苺右とか比良湖関連とかの人しか買わないんじゃない？
ちょっとあのアンソロの意味がわかんないもん
特に小説 好きな絵師が参加するから通販あるなら買うか迷ってたけどお題箱のやり取り見てて主催の二次に対する姿勢とか性格がちょっと無理になった
イラスト本だけ欲しいかもと思ってたけどイラスト本と小説本はセット売りで予価3000円らしい
素人の同人誌に3000円出すなら師匠絵のグッズ買うわ 絵馬だけならまだしもそうじゃないのが多いしカプ雑多でカプなしでも当たり前のようにカプ臭滲み出てるイラストで地雷有で
小説含めて値段3000円とか誰が買うの？
強気設定すぎてヤバくない？
アンソロ垢のbioに主宰垢載せてないんだねすげぇわ
後は主宰垢の方で対戦宜しくお願いします！！！！とか宣言してるし凄いな ページ数より先に金額出してるの？普通内容と装丁が決まってから出さない？
フルカラーイラストや文庫は単価高いし部数によってはその値段でも足が出ると思うけど本当に同人活動不慣れなんだな 主催がちゃんと主催できれば外的トラブルなんて早々起きないだろうとは思うけど主催がどう見ても同人初心者だから不安要素強いアンソロだし質問への答え方も拍車かけてるしな
だって大人数アンソロの運営って普通に大変じゃん？
参加者や製本にトラブル起きたとき対処できる人かどうかってのが単に本作る以外のアンソロ主催の信頼問題と負担の大きさだよね
その点で参加者にも嗅覚鈍い不慣れな人達なのかなとは思った 非公式二次だって英語と日本語で大きく書いてっていうお題箱のお願いに主催がもっと真摯に対応してたらここまで言われなかったかもね >>861
主催じゃないけどsageすら出来ない奴に言われても… 861じゃないけどここsage進行なの？
よく上がってんだが よほど特別な事情でもない限りこういうスレは普通sage進行じゃないの
上げたところで変なのが寄ってくるだけだし >>867
元々買うつもりなかったから見てなかったけど3,000円？！
乞食って言われてもいい素人画集に3,000円は高い
まあ買わなきゃいい話なんだけど
どんなクオリティの本なんだろ 今のジャンル大手絵馬のフルカラーイラスト本A4、30ページで1000円だったよ
アホらしいわ
絵馬単体のイラスト本ならまだしも書き手ほぼ知らない人らじゃん >>874
ないからアレ？って探したよ
普通はbioに載せるよね >>878
質問箱で聞かれても責められてるとでも思ったのかプロフカードに書いてます！って返しだったよ
言うこと素直に聞いたら負けとでも思ってんのかな
問い合わせ先のお題箱もプロフも両方とも短縮URLでどこに繋がってるのか説明書いてないの普通にネットリテラシー的に不親切かつ不審で怖い >>878
普通書かなきゃってなるよね
てかお題箱で指摘されても書かないってどんだけ頑ななんだw ページ数すら決まってないのにどうやって予定価格出したんだろ お題箱の返信が攻撃的すぎて怖い
謙る必要はないけど企画なんて穏便にやり遂げてなんぼだろに言い返さないと気がすまないのかな
上手くあしらってたらここまで燃えなかっただろ >>882
他の人も言ってるけどこんなに燃えてるのあの返信が原因だよね
元々ツッコミどころ多い企画でもそこまで言われなくてもいい話だと思ってたけどあの返信は反感買うよ >>876
3000円払ってもたぶん見たいのは1ページしかないし
どんな豪華装丁でも素人本に払える金額じゃないんだわ…
絵馬の太鼓持ちは買いました！って写真付きのリプするために買うのかな >>879
初心者で舐められたくないっていう気持ちが勝るんだろうね
主催だから参加者にも初心者なのバレたくないって思ってるんだろうけど素直に知らずにすみませんでよかったのに イラストと小説セットなのは二つで完成するアンソロなんだよね
イラスト参加者数が増えすぎてノベライズ人員が足りず寄稿してもノベライズされない可能性もありますって言い始めた時はそこは主催が何としてでも作品数を合わせるべきではと思った
参加者の中で差をつける行為はアンソロで一番やっちゃいけないことだと思うんだよなぁ 複雑だわ
ヲチ対象としてはぶっちゃけ面白いんだけど
界隈が狭過ぎてこちらに火種が飛んで来ないとも限らない
主催は素人なのもうバレバレなんだからイキってないで指摘されたことで妥当な部分は素直に受け入れて穏便に発行〜イベント参加を済ませて欲しい >>835
普通に勘違いしたこちらこそごめん
絵柄パクの上降臨絵師とかじゃなくて安心(?)したわ このスレでこんなにスクロール必要なことないからびびったわ >>886
ええ…寄稿しても載せられないなら最初から断れよ
なにがしたいのマジで >>868
対戦よろしくお願いします
ってヤベェな
あれマジで煽ってんの？ >>891
イラストとそのイラストのノベライズって形態のアンソロで
イラスト参加者数＞小説参加者数になったからイラスト寄稿してもノベライズされない人が出てきますって話では？ >>893
いやだから
可能性がありますじゃなく数合わせて断れよって話よ どの絵がノベライズされてされないのかってどうやって決めてるんだろう
ノベライズされない絵描きの人が納得してるんならいいんだろうけど
普通そんな仕様にしないよな… というか字書きの数足らなかったら最悪主催が書きますがやれる場合を除いて企画の進め方に無理あるでしょ >>892
何も考えずに安易にネットスラング使ったのかもしれないけど悪気なくてもふざける場面じゃないのに茶化してるという誠意がない言動なんだよね…… 流れ切ってすまない
>>810と>>811レスありがとう
やっぱ高いよね
特殊な印刷や仕様ならキャプションあるだろうしそれはなさそう
買う人は喜んで買ってるから別に良いんだろうけど運営のやり方には引くな… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
