【ノマ腐夢】鰤愚痴吐き一章【ゆるヲチ】
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※ここはBLEACH関連全ての二次創作系愚痴スレです※
腐女子、キャラ厨、カプ厨、夢厨についてなどの愚痴可
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鰤同人雑談スレ Part3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1662005109/
・ゆるヲチなのでアカウントや名前の晒しはNG
・作品内容や語り「あいつ」「あの人」「あの○○の人」や内容等でゆる晒し
・カプ名キャラ名界隈等は伏せ字
・キャラ叩きキャラヘイト禁止
・公式叩き禁止
※ここで取り扱うもの※
・掲示板やサイトやSNS等での荒らし
・キャラアンチ
・公式カプアンチ
・公式や公式タグを使っての二次創作アピール
・公式凸
・師匠disヘイト
・キャラdisヘイト二次創作
・海外もOK
※禁止事項※
・公式カプが気にくわない等の私怨
・カプの組み合わせが気にくわない等の私怨 師匠絵とは見分けられる程度だけど
明らかな絵柄パクだからそれを表紙にして有償のオフ本作ろうとしてる主催のモラルが物議醸してるんじゃないの？ 主催どう見ても同人初心者っぽいのになんでアンソロに手出したんだって思うけど、絵柄寄せの人が参加してきたり表紙担当したいって来ても断れなかったんじゃない？
まあそもそも絵柄寄せダメとも思ってなさそうだけどね
ただお題箱送ってないで絵柄寄せ本人に言えばってかんじ 絵が似てるってだけでって反論してる奴はAIに絵柄食われて作品出されても文句言わないんかな 原作絵柄寄せ絵師が表紙描きたいって言われてあの主催なら嬉々として受けてそうだと思った
本出すのは主催なんだから主催に言うのは普通じゃない？
表紙絵師に直接言いにいくのはさすがに頭おかしい行動だわ 故意に公式絵柄パクってその方向に自己研鑽してるジェネリック同人絵師ってその存在自体が線引きヤバいからその絵師個人で完結しない線引き問われるような場に出してきたら主催は当然考えを聞かれると思うわ
その返答がキレ気味になってるからヲチられ出した訳だ ファンアート止まりならちょっと怪しいけどギリギリ師匠の絵凄く好きなんだねの範囲なんだけどね…… 同人誌は好きにやったもんがち
だけどそこには長年培われてきたマナーがあることを知らないと
この中に今後なんらかの主催をやりたい人がいたら反面教師にしてくれ
責任を追うってこういうことやで >>853
同じ同人誌って媒体でそれやられたら競合だし完璧に寄せることも可能なんだからそりゃ文句言うだろ
頒布場所は限定されてるんだから海賊版と勘違いされることはまずありえない上に公式と競合する可能性も絵の熟練度からいって低い
主催のリテラシーが低そうなのは事実だけどまだなにもやらかしてない状態で「なんなく自分が嫌だから」モラルって言葉を楯に叩くのは現段階では間違ってると言いたいだけ 「考えを聞かせてほしい」っていう問いかけに対して主催がいきなりキレてるの本当に怖いんだけど
「○○と考えています」みたいな返答じゃなくて「受け入れられません」って何が？…ってなる
全くキャッチボールになってない
思い込みが激しいのか 半年ROMった方がいい奴混じってない？
それか主催降臨？ >>858の言う通りで言い方悪いけど海賊版にはならないクオリティだし原作絵柄寄せなのにモラルが〜っていう話もわかるけど >>863
途中で送ったわ
モラルがって話もわかるけどそんなこと言ってたら二時全体の話になる
しかもこのスレゆるヲチなんだろうけど狭い規模のジャンルだから対象が誰だかすぐわかっちゃうね
主催が喧嘩腰で返してるのもどうかと思うけどこのスレにお題箱送ったやつが混ざってるのもわかるわ どのみちあんなの買わないわ
イラスト集なんて師匠のでいいし小説なんて尚更
苺右とか比良湖関連とかの人しか買わないんじゃない？
ちょっとあのアンソロの意味がわかんないもん
特に小説 好きな絵師が参加するから通販あるなら買うか迷ってたけどお題箱のやり取り見てて主催の二次に対する姿勢とか性格がちょっと無理になった
イラスト本だけ欲しいかもと思ってたけどイラスト本と小説本はセット売りで予価3000円らしい
素人の同人誌に3000円出すなら師匠絵のグッズ買うわ 絵馬だけならまだしもそうじゃないのが多いしカプ雑多でカプなしでも当たり前のようにカプ臭滲み出てるイラストで地雷有で
小説含めて値段3000円とか誰が買うの？
強気設定すぎてヤバくない？
アンソロ垢のbioに主宰垢載せてないんだねすげぇわ
後は主宰垢の方で対戦宜しくお願いします！！！！とか宣言してるし凄いな ページ数より先に金額出してるの？普通内容と装丁が決まってから出さない？
フルカラーイラストや文庫は単価高いし部数によってはその値段でも足が出ると思うけど本当に同人活動不慣れなんだな 主催がちゃんと主催できれば外的トラブルなんて早々起きないだろうとは思うけど主催がどう見ても同人初心者だから不安要素強いアンソロだし質問への答え方も拍車かけてるしな
だって大人数アンソロの運営って普通に大変じゃん？
参加者や製本にトラブル起きたとき対処できる人かどうかってのが単に本作る以外のアンソロ主催の信頼問題と負担の大きさだよね
その点で参加者にも嗅覚鈍い不慣れな人達なのかなとは思った 非公式二次だって英語と日本語で大きく書いてっていうお題箱のお願いに主催がもっと真摯に対応してたらここまで言われなかったかもね >>861
主催じゃないけどsageすら出来ない奴に言われても… 861じゃないけどここsage進行なの？
よく上がってんだが よほど特別な事情でもない限りこういうスレは普通sage進行じゃないの
上げたところで変なのが寄ってくるだけだし >>867
元々買うつもりなかったから見てなかったけど3,000円？！
乞食って言われてもいい素人画集に3,000円は高い
まあ買わなきゃいい話なんだけど
どんなクオリティの本なんだろ 今のジャンル大手絵馬のフルカラーイラスト本A4、30ページで1000円だったよ
アホらしいわ
絵馬単体のイラスト本ならまだしも書き手ほぼ知らない人らじゃん >>874
ないからアレ？って探したよ
普通はbioに載せるよね >>878
質問箱で聞かれても責められてるとでも思ったのかプロフカードに書いてます！って返しだったよ
言うこと素直に聞いたら負けとでも思ってんのかな
問い合わせ先のお題箱もプロフも両方とも短縮URLでどこに繋がってるのか説明書いてないの普通にネットリテラシー的に不親切かつ不審で怖い >>878
普通書かなきゃってなるよね
てかお題箱で指摘されても書かないってどんだけ頑ななんだw ページ数すら決まってないのにどうやって予定価格出したんだろ お題箱の返信が攻撃的すぎて怖い
謙る必要はないけど企画なんて穏便にやり遂げてなんぼだろに言い返さないと気がすまないのかな
上手くあしらってたらここまで燃えなかっただろ >>882
他の人も言ってるけどこんなに燃えてるのあの返信が原因だよね
元々ツッコミどころ多い企画でもそこまで言われなくてもいい話だと思ってたけどあの返信は反感買うよ >>876
3000円払ってもたぶん見たいのは1ページしかないし
どんな豪華装丁でも素人本に払える金額じゃないんだわ…
絵馬の太鼓持ちは買いました！って写真付きのリプするために買うのかな >>879
初心者で舐められたくないっていう気持ちが勝るんだろうね
主催だから参加者にも初心者なのバレたくないって思ってるんだろうけど素直に知らずにすみませんでよかったのに イラストと小説セットなのは二つで完成するアンソロなんだよね
イラスト参加者数が増えすぎてノベライズ人員が足りず寄稿してもノベライズされない可能性もありますって言い始めた時はそこは主催が何としてでも作品数を合わせるべきではと思った
参加者の中で差をつける行為はアンソロで一番やっちゃいけないことだと思うんだよなぁ 複雑だわ
ヲチ対象としてはぶっちゃけ面白いんだけど
界隈が狭過ぎてこちらに火種が飛んで来ないとも限らない
主催は素人なのもうバレバレなんだからイキってないで指摘されたことで妥当な部分は素直に受け入れて穏便に発行〜イベント参加を済ませて欲しい >>835
普通に勘違いしたこちらこそごめん
絵柄パクの上降臨絵師とかじゃなくて安心(?)したわ このスレでこんなにスクロール必要なことないからびびったわ >>886
ええ…寄稿しても載せられないなら最初から断れよ
なにがしたいのマジで >>868
対戦よろしくお願いします
ってヤベェな
あれマジで煽ってんの？ >>891
イラストとそのイラストのノベライズって形態のアンソロで
イラスト参加者数＞小説参加者数になったからイラスト寄稿してもノベライズされない人が出てきますって話では？ >>893
いやだから
可能性がありますじゃなく数合わせて断れよって話よ どの絵がノベライズされてされないのかってどうやって決めてるんだろう
ノベライズされない絵描きの人が納得してるんならいいんだろうけど
普通そんな仕様にしないよな… というか字書きの数足らなかったら最悪主催が書きますがやれる場合を除いて企画の進め方に無理あるでしょ >>892
何も考えずに安易にネットスラング使ったのかもしれないけど悪気なくてもふざける場面じゃないのに茶化してるという誠意がない言動なんだよね…… 流れ切ってすまない
>>810と>>811レスありがとう
やっぱ高いよね
特殊な印刷や仕様ならキャプションあるだろうしそれはなさそう
買う人は喜んで買ってるから別に良いんだろうけど運営のやり方には引くな… 絵に小説が付くなら寄稿したいっていう絵描きもいたろうに
「数合わせ出来ませんでした小説付きません」って一部にだけ言うの私なら無理だわ…
抽選とかにして公平にやるのかな
何よりアンソロとしての体裁が整わないよね
主催はそこらへん平気なのかな >>899
運営クソだな～ってのは前からちょくちょくあるわ
無料でやるから更新やらなにやらやらせろって思うわ
去年のFCのアニメ先行上映のトーク部分サイトにあげるって言ってたのに全くあげないし
マジで担当なにしてんの？
広赤のアクリルGIGAスタンド見てきたけど
カラーで高さ41cmで12,100円だったから
やっぱ白黒で高さ19cmでこの値段は高いわ 今そんな杜撰な運営なのか
1年目で切っといて良かった ステッカーとかパーカーとかはわりと安いなって思ったけど
アクスタはさすがに理解できんかったわ 例の人権利とか言い出して草
誰か身近な人止めてあげなよ
でもお題箱凸はどうかと思うわ なんかあったかい励ましとか沢山いただきましたーとかやってんの草 権利って…絵柄パク絵師の表紙の同人で金とる権利も主催にないわ
なんで師匠のキャラを使わせて貰って自分の欲を満たすためだけの本売るつもりの癖にあんな攻撃的で偉そうにしてられんだろ
まじで他ジャンル者に目をつけられたりしてガチの炎上になるのだけはやめてほしい
界隈の迷惑でしかない 誤った行動をしてる人間が権利を盾にしても...
普通なら参加者側は火種撒き散らす主催が怖いの理由で企画降りそうだけど
今回は文字書きならイラスト側、
絵描きならノベライズ側の担当に迷惑かかるから黙るしかないわな
死なば諸共状態で地獄 なんでも自由に活動出来るに越したことはないけど二次創作っていう括りの中で優先されるのは自由じゃないと思うんだがな フォロワー数が正義だと思ってる人達って思ってる以上にいるから
Twitter上だと絵柄パク絵師擁護するような意見ばかりになるだろうな 表紙の絵が原作に似てるだけでなんで突っかかるんだとか
主催は大人の対応してて素晴らしいとか
お題箱の奴は自分が気に入らないからやめろって言ってるだけとか
気に食わないなら見るなとか
取り巻きなのか太鼓持ちなのかがお気持ちTLに流してきてますわやばいねこのジャンル うーわー売木の絵馬の人までお気持ちしててガッカリだわ
なんとも思わないタイプだったんだね
別にフォローしてるとかではないんだけど
そらジャンル全体に関わってくるんだから強い言葉にもなるでしょうよ 例の件に触れない人はその方がいいって分かってるんでしょ
逆はもう主催と同列 脳死してんのか？
絵柄寄せがマズイのはちょっと調べれば分かるのに 言葉悪いけど鰤って20年くらい前で脳みそ止まってる婆様いるからhtrが野生の公式()絵馬に嫉妬してる！くらいの感覚のやつ相当数いるんだと思う ﾖﾁﾖﾁも匿名が主みたいだし主催の返答もインプレッションに対していいね一桁なところを見るにあれはちょっとなって思ってる人少なくないんじゃないの？
主催本人は馬でも大手でもないし大半がスルーした方が無難って思ってそう >>915
そうじゃなくて単純に何がだめなのかわかってないだけだと思うよ
今回のことで主催は一部にしか相手にされなくなってまともな人はそっと離れていくと思う
お題箱の返信の仕方見ると今辞退しようとすると攻撃してきそうだし >>915
年齢とマナー欠如は全く関係ないと思うけどね
でもそういや最終回少し後のコミケで鰤スペに立ち寄ったら作家がアラフォーどころかアラフィフのおば様方ばかりでちょっとびびったの思い出した
オンリーだともう少し年齢層低くなるのかな >>913
わかる
触れない人はやべってなってるんだろうなって思ってる
主催含めて今後触れた奴には近づかないって分かって良かったよ
まぁ、界隈違うから誰一人フォローしてなかったんだけど 原作への愛と敬意とか偉そうに言ってるけど
本当に作者をリスペクトしてたら絵柄パク絵師にわざわざ表紙を描かせて同人誌を出したりはしないんだよ…
同ジャンル者として本当に弁えてほしい 一緒にしたら流石に悪いかもしれないけど某ヘイターといいリスペクト発言してるやつに碌なやついないな 正直寄稿であれ師匠の絵柄完コピでやってるくせに
同人誌に手を出すと考えた絵描きも相当やばい 中々に盛り上がってて草
表紙の絵柄、間違えるほど師匠の絵柄に似てるか？
意識してはいるけど間違えられるほどのレベルじゃないやろ
採用されなかった人の八つ当たりかな？ 師匠絵でコミッションしてるのが野放しで大手になってる界隈だしな >>923
遡って読みなよ
依頼じゃなく公募制だって >>911
絵馬が主宰に同調してるからの太鼓持ちって感じじゃない？
自分は参加界隈一切関係ないからアンソロの事もそれ擁護も全く流れて来ないけど
>>923
あんなhtrのクソアンソロに採用されなかったから八つ当たりとか取り巻きかなんかか？
しかもあれ公募で自分で売り込んでのアンソロだろ アンソロ垢の過去のTL遡ったら
7月31日に募集して翌日に締め切りって
随分早めに締め切ったんだな… この採用されなかった人の八つ当たりはさすがに大草原
どこからそんな思考になるの
主宰なんか変な雑な考察擬きやってるライターみたいなのにも声かけてるしあれなんなの？ あの質問アンケ回答の参考にしたいから教えてって意味だと思うけど現時点での回答は控えるってズレてない？
まだ何も決まってない状況でするアンケに何の意味があるんだろ 例の主宰、お題箱の質問への回答ほぼズレてて噛み合ってないよ
社会人ぽいけどちゃんと仕事出来てるのかな 例の人仕事でも私生活でも絶対に関わりたくない
言動が攻撃的過ぎる
好き絵師が寄稿するから欲しいと思ってたけど絶対に買わないわ あんなアンソロの一枚絵ならツイッターの絵でいいわ
好きな絵師いないから自分はここで知ったけど好きな絵師でもさすがにあれだけで3000円は出せないわなぁ
参加者見たけど7割くらいhtrだし 二つ返事で買う絵馬の太鼓持ち以外は対象外なのかもね
自分は部数アンケートしたいけど買い手には必要な情報与えないって普通に考えたらおかしいと思うんだけどな 質問への回答に人格が滲み出てるな
アンソロ垢で自我出す必要なんて一切ないし
むしろ企画を全うするためには絶対に出さなくない？何がしたいんだろう これそのうち変なアカウントに目をつけられてご意見引用リツイートからのジャンルを超えた大炎上が目に浮かぶんだが 鰤二次ジャンルにそこまでネームバリューないしそこは大丈夫じゃない？
よくも悪くも鰤って原作と新アニメ第一なんだよなぁ 原作とアニメ第一なのは当たり前のことで鰤はジャンル規模そこそこある方だと思うよ
オフ同人は壊滅的っぽいけど 海外ファンダムがでかいだけで日本人だけ抽出したらそんなに大きくはないと思う
もしTwitterが日本人だけになったら多分鰤絵のいいねRTはみんな5分の1くらいになる 何と比べてるかによるので不毛な話題では
気目津や口兄に比べれば小さいけど二次同人全体で見れば海外勢抜いても人はいる方だと思うよ
苺右とかは支部の小説ランキングに入ってたりするし 海外抜いたら5分の1、自分は当てはまるな…上手い人はそんなことないんだろうけど
上手くなりてー >>917
WEBイベの時に二十周年の公式ロゴまんま使ってネップリしてた馬鹿いたけど
そこそこフォロワー数多い人でフォロワー誰も注意してなくって
前日くらいに自分のTLにそいつの流れてきてなにこいつヤバいって思って
激昂しないように丁寧にマロで注意促したんだけど
そこでようやく気付く程度の倫理観だから鰤界隈って
あれマジでビビったわ
公式ロゴつかってるやん…ってなったけど誰もそれが悪いと思ってなかったんだよ
怖いよマジで マナーに年齢は関係ないとは言うけど同人者の書作権意識がガバガバだった時代からアップデートされてない古参や出戻りが一人二人じゃないのは事実だと思う
この調子だとそのうち同人グッズ関係でやらかすのも出そう そもそもあの師匠絵パクの人上手い事は上手いんだろうけど個人的には金出してまで欲しくないかな
自分が師匠絵フォロワーで糞上手いなって思ってた人達はアンソロ参加してないし関わってないみたいでほんと良かった >>942
支部でも未だに腐カプや非公式ノマに作品タグ入れてる馬鹿いるしどうにもならんと思うわ
古参が直さないしなんも知らない新規もそれでいいんだってなってそのままって感じ
ファンアートとの境目がないんだよね鰤二次界隈って それに関しては作品名もじった腐向けタグだけつけられると変に検索に引っ掛かることあるからちゃんとした作品名+腐向けってタグをつけてくれた方がいいって意見もあるぞ
いつから界隈のルールが変わったかは知らんが昔はそっちが主流だった
勿論腐向けつけないのは論外だけど 腐向けつけてれば良いんじゃないの？
そのための併用タグだし
非公式ノマにもそういうタグあればいいのにな >>941
あれほんとびっくりしたよ
FFとか誰も注意しないからまともなマロ来て安心した記憶ある >>941
あれ同じくヤバいと思ってたけどまともな人が注意してくれたんかって思ったらあんただったのか
公式ロゴとかほんとえって思ったわ
しかもいい年した古参がやってたから 炎上狙いだから騒がず運営をいっぱいいいねで応援しようとか煽動してるのいて草
倫理観なさすぎるだろ… >>950
お気持ちすら参加者すら誰もふぁぼってないのになに言ってんだww レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
