鼻森鼻さんスレ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 自分もこれだと思ってる>息子が拗らせて荒れた一番大きな理由は離婚じゃないの
息子にとって血の繋がった父祖母を母親が悪く描いた漫画にしてそれを目にするって残酷だよ 息子は本当に鼻ちゃんと親を呼ぶのだろうか
ちゃん付けで呼ぶくらいなら
ババア呼びした方がまだ健全な親子に感じるわ 全てではないにしても離婚も大きな理由だろうけど
鼻的にはどうしても認めたくないところだから触れないだろうね
中受のところも状態が決定的に悪くなったのは離婚以降だった 身近な人の悪口を繰り返し子供が見るマンガにするのは良くないね
リアルでは自分の味方がいないからやり場のない怒りや恨みを先生のせいにしたマンガを描いた
悲惨な例が珍しくて多くの人が読んだ
本来は呟きの場のsnsも公共の目に触れて話題になれば共感されてる！と思ってしまうんだろうか
snsに傾倒すると怖い その先生に出会わなくても両親の離婚が無くてもある程度特性出たんじゃないかな
親の受容が拗れたせいで酷い状態になって可哀想って印象 漫画に描かれていることだけ読めば学校や先生が息子が不登校になった原因だと読めるし、理解のない夫や姑に悩まされながら頑張っている母親って感じ。
でも日々のツイートを読むと、あれ？そうじゃないよね？何かおかしいことたくさんあるよね？って思う。
離婚前は家の中がギスギスしていただろうし、離婚後に迎えが遅れて「離婚なんかするからだ」って娘から文句言われてたのとかも含め、離婚が子供達に与えた影響は大きいよね。 そう ツイだと本音が漏れちゃってマンガ以上に周囲への恨みが濃い
併せて読むとマンガの綺麗にまとめてる所がアレ？て困惑するんだよね 本当にマンガの通りだったらこうなるかな？って整合性取れないところもツイートから読めるよね マンガだけでも「ん？」って感じた人たちからヤフコメやら支部コメやらでいろいろ言われてたし 子に容赦なく当たる愛のない母と養育費を払わない父が手に職をつけるわけでない趣味全開の専門学校に行かせてくれたというのもどうも結びつかない
本当はワガママを許してくれたり甘やかしてもらってたとこもあるんじゃないかな
描かないけど >>111
怪しいよね
すごく厳しい母親にだらしなめの父親でどっちかというと毒親判定になるぐらいまではありそうだけど
その道楽に近い専用学校の費用は誰が出した？ってすごい疑問 子供が怒鳴る先生の真似をする、怖がるって言ってるけど、元旦那ってキレたら普通に怒鳴る人じゃなかったっけ？あと、鼻の親も鼻が小さい頃に暴言暴力があったって言ってたよね？
息子のキレ方は環境や遺伝含め、親からの影響大だと思うな。
家に引きこもっていれば落ち着いて生活できるのかと思えばパニックは相変わらずあるみたいだし、薬の変更を検討しようにも本人は受診すらできずって、本当にどうするんだろうねぇ… こういう親子って日本にたくさんいるのかもしれないけどポップな色合いで漫画描いてるっていうのが逆に怖い エナメルの人もそうだけどそんないうほど毒かぁー？って感想しかない
これ系は結局本人の感覚によるものだからなんとも言い難いけど
ただもっと落ちると自分が恵まれた立場だったんだなってわかるんだよね
その頃にはもう戻れないけどさ ボロ学校ツイに2.1万イイネがついてるけど、それにぶら下げた単行本の宣伝は450イイネにも行ってないね
学校に物申したい人達にも興味持たれない単行本、どういう層が購入するのやら 逆に心配で見てる家庭のTwitterがあって
そこの人も学校の対応が悪くて不登校、二次障害になってしまったと言う考え
実際今マジで今ひどい有様なんだけどその人は学校の対応のせいだって話は1年前にTwitter始めて過去一度、数文字しかしてない
あの時こうしてくれたらと言う悔しい思いはあっても仕方ないって考えて、それより今はなんとかしたいと言う気持ちが大きくて
本当に色々一生懸命やってる
あと、その時の自分の対応が一番不味かったと自責の念は何度もツイートしてる
こう言う親御さんは報われてほしいなあって思う
鼻は自分の考え方のせいでそこから動けなくなってるの気付いてないのかな
息子の障害なんて本当に軽いからなんとか健常者に紛れるところまで行けただろうに そういう親御さんは報われてほしいよね
そういう客観性があったら周りも協力してくれそう
ところで本のタイトルがストレートで驚いた
理由は もはやないんだ
流石に理由に焦点当てると本として色々まずいかもだけどこの題の本が家にあるのは息子が悲しくなるんじゃ >>118
悪役令嬢、女性向け異世界系のタイトルみたいだって思った >>118
今現在学校に行けてない息子がこの本を毎日目にするって考えるとつらいね
まだ14歳なのに
鼻さんに限らず、育児つらい夫ひどい離婚しました系の本出してる人って子供がその本見るのかなぁと思う 親が不登校ネタ漫画で商業連載してたら学校行く気にはなれないよね
癇癪起こして拒否すれば嫌な事しなくて良いし親がファンネル飛ばしてくれるし 高IQではなさそうだけど、10歳前後で躓いた理由に知的面の遅れは一切無いのかな？
自閉傾向があることは仕方ないとどうにか受け入れてるのかもしれないけど、知的面の遅れは疑わないんだろうか？
境界域の子だったら10歳前後で躓くこともありえるよね。 例えそうだったとしても病院で検査受けないとわからないことだから、病院に行けない現状では何も変わらないってことよね 密林の内容紹介「母と息子はどう乗り越えるのか…」って乗り越えるどころか谷底に落ちてるのに誰の役に立つんだろう 本当にどの層に向けてるんだろう
今は受診も難しいほどになってるし
パニック起こす子を教室に居続けさせただけで何か働きかけたわけではないよね
先生たちとの話し合いさえ泣いて台無しにしてしまった
タイトルは編集部がつけて本人には別の感情があるかもしれないけど 「いろいろあったけど付き添い登校してアレコレしたら再登校できるようになりました今は楽しく中学に通ってます」ならまだ参考になるかもしれないけど
再登校できたのは一時的なもので中学校も不登校、風呂も寝るのも一人でできないし病院の受診は拒否してる状態なんだよね？
我が子が不登校だから本を読んで参考にしたいと思って買った人がツイッターで現状知ったら騙されたって思いそう 鼻としては乗り越えたとは思ってないし乗り越えた成功談として読んでほしいとも思ってないんじゃないかなあ
一応前向きな結論を出したい出版社の意向を呑んだだけで本当は先生ひどいお母さんよくやってるって褒めてほしいのじゃないかと
この本を息子は読んでどう感じたんだろう 鼻さん家っーか息子の状態はあんな呑気にツイートしていられるほど楽観視できる状態なんかな…
不登校家庭結構あるけどみんな母親病んでる 10年前の息子は大人になったらパパと結婚するって言ってたらしいけど、息子は現在元旦那とは会ってもいないんだよね？鼻の影響で嫌いなんだっけ
親が不仲だと子供も父親嫌うパターン多いよね >>130
パニック起こしたときに殴られてから嫌ってるんじゃなかったかな >>129
不登校児の中でも深刻なケースだよね
幻覚？が見えるとか糖質っぽい症状もあるのに病院も行けない、勉強もできない、風呂も1人で入れないって…
入院が必要なのでは？と思うけど 子供を殺して下さいと言う親たちって漫画みたいなケースになりつつあるように見える >>131
鼻談じゃーなー
とにかくこの人は他責がひどいので子供が影響受けていてかわいそうだよ
パパ好きな娘だけでも逃げられないかね >>134
小児精神科って普通に診察草受けるのも数ヶ月待ちとか大変と聞くけど…なんでなんだろ
絶対数？ 小児神経科と児童精神科は専門医がとても少ないんだよ
それに反して受診したい人は右肩上がりだから
知ってる範囲だと昼休み返上で診察してたりする
医師の訪問は聞いた事無いな
まあ、訪問看護という制度はあるし、義務教育中なら教育センターも対応してくれるし、支援学校と連携すれば行政のフォローも受けられるんだから、親が本気で動いてないだけだと思うけど >>136-137
なるほどね…興味本位で気軽にヲチってたけどシャレにならない今の状況本気で心配だわ
妹も難しそうな子だけど早く自立出来ればいいな 環境調整により不登校を克服して再登校できました、って本を出したわけだよね？
だけど息子は再び不登校で鼻の現在の主張は
「いくら環境調整したって息子は再登校できない！書籍の時期は昔の思い出！再登校は目指してません！」ってめちゃくちゃじゃん。
不登校児の親に何を伝えたいわけ…？ これ例えばさ
パニックはないけど不安が強くて不登校になった子の親御さんが参考にと思って買うこともあるよね
表向き障害には触れてないし
でも読むと単なる不安症ではないと感想持つと思う
風邪ひいた人が風邪薬を買ってみたら強い精神薬だったような 教師達と元親族の事を悪く書いた本を売るって考えたらすごいよね 家族の誰も協力してくれない、ってコミケの時とか子供どうしてたんですかね 自分はぎゃーぎゃー暴れて他害するくせに父親から殴られたら何年も恨み続ける息子、執念深すぎる…
鼻は息子のパニック他害時にどうしてるんだろうね。殴られ蹴られしながら耐えるのが正解だと信じて殴られ続けてるの？
本気で、娘だけは逃げてほしいよ。 周囲は鼻の付き添いを「お母さんさえ付いてくれれば何とかなる」なんて思ってないでしょ……自己評価高いな 昨日アップした義母の娘預かり拒否マンガも、2ヶ月間も預かってくれてたことには
しれーっと触れてないね
(2学期序盤じゃなくて中盤ではw) >>139
この本売っちゃまずいやつじゃん
将来糖質化してなんかやらかして
親の責任が問われる事件にならないといいね… >>146
そうそう
口では「感謝はしてます！」というのに表現が他罰的だよねいつも お母さんと一緒にみんなで協力して少しずつ本人の過ごしやすい環境にととのえる
しれっと言ってるけどそれで学校の先生に文句言いまくって学校を息子向けの場所に変えようとしたのか
本人が学校に適応できるように息子を療育するんじゃなくあくまで環境のせいだって
それじゃ息子どこのコミュニティにも入れなくなるし学校も行けなくなるわけだよ
世間はママじゃないもの 不登校児の母親の周りに味方はいない、ってよく言ってるけどさ。
下の子のお迎え都合の相談に乗り、本来なら必要なはずの手続きを経ずに支援級に移らせてくれた学校
無理のない範囲でとはいえ、頻繁に預かりしてくれていた義理の母
学校との面談に同席した元旦那
みんな出来ることは協力してるじゃんね。不満たらたらだけど十分じゃない…？
「(自分はこんなに頑張ってるのに)周りは何もしてくれない」っていう他責性、鼻から息子に遺伝してると思う。 >>150
小学生当時の話だと断わり入れてはいたけど、息子が鼻に対して
「鼻ちゃん自分の事わかってくれへんし何もしてくれない！」 とブチギレたというエピソードがまさにそれって気がする
付き添い無しでは登校出来ないけど教室まで親がベッタリなの本心では嫌だったとか
複雑な心境の現れなのかも知れないけど（自分に都合のいい事は）何もしてくれないとかまさに他責って感じ 蔦屋書店行ったからコミックエッセイコーナーのぞいたらなくて育児コーナーにあった
家庭教育・しつけの棚の一番下段真面目な行きしぶりやメンタル書籍の合間に挟まってた
マルサンのも育児コーナーだけど育児コミックを集めた棚だったから扱いが違うなと思った なるほど、育児ではなくメンタルのコーナーの方なんだね
レビュー、余計な事書かないで！って思ってるかもｗ不登校児の親御さんにしてみれば藁にも縋る気持ちで買うよね、後で不登校継続中と知ったら期待した分気落ちしちゃうんじゃないかな ほんっとに毎日毎日学校の文句ばっかり言っててすごいよなぁ。
トイレや校舎が新築でお湯が出て冷暖房完備で優しくて支援能力ばっちりの担任の受け持ちになっても、息子は自分の意思で学校に行かんだろう。本人の問題だよ。 教室で暴れた時の○ろす殴ると叫んだセリフが本では変えられてたようだね
自閉のお子さんがいる親御さんが我が子の特性ゆえの問題を小さくすり替えて先生がたを責めるのは卑怯だとはっきりレビューしていて正論だと思った ピッコマで一部無料で読めるから給食のとこ見たら確かに「殺す」「殴る」が「許さん」になってるね
確かに読んでてギョッとしたとこだったし出版社のコードかなんかに引っ掛かったせいかもしんないけどそこ変えちゃうのかあ…みたいな 厳しいレビュー書いてる人、ちゃんと本アカっぽいね
こういうの見てどう思うんだろ
「Amazonレビューは見ない！」って言うだけかなw >>157
本人から先に
出版上の事情があって内容を変更しているとかの説明あればまた印象も違っただろうにね 暴言吐きながら暴れる息子のせいで辛かった繊細な子も居るだろうにずっと被害者気取り 鼻むすって子供の頃の暴言暴力癇癪考えると完全に自閉症発達障害のそれだよなあ
普通の子はそんな時期ないよ 評価2とした人が鼻が見るかもしれないのに軽く書いてしまったと加筆してて言葉も選んでる
いい人なんだろな
鼻の努力にふれた上でやはり他害があっては教室にいられないと教えるべきときちんと指摘してる
卑怯という話には全面同意 >>149
なんで鼻の為に周りが合わさないといけないのよ思った うちの子が鼻さんちに似たような感じで、学校の環境が合わなくて不登校になったんだけど(学校に入ると全身に蕁麻疹が出るからドクターストップで今は不登校) それでも学校だけが悪い、とは思わないなぁ。環境と心身がマッチしないのは仕方ないから学校に恨みつらみはないし、ましてやそれを子供の前では絶対に出さない。本を出せば息子氏はずっと学校が悪い大人が悪い、と思い込みそう。そうなると社会に出るのが難しくなる。自閉のあるから思い込みや思考の切り替えが難しいからね。 先生の酷い言動はそのままに、でも息子のひどい言動はマイルドに変更しちゃいますってのはフェアじゃないね。
学校側もまさかあんな本を出すとは思わないだろうし、なんなら児童精神科の先生が耳にすれば息子への影響を考えて止めると思う。誰も幸せにならない本だな。 同人活動のこと書いたレビューはここの人間？
踊り子さんお触り禁止だよ！ こういう親って「自分だけが子供の理解者」って立場にこだわるよね >>170
それだね
自分以外に子供の理解者が増えると困るんだよね
親も実親と不仲や離婚してたり配偶者と不仲で孤独で、子供を手放すと1人になってしまう
ゆたぼん父もそう
ゆたぼんがアンチの話を聞いて学校行ってみようかな？とツイートしたら、アンチの言うことなんか聞くなと反論してた
ゆたぼんが父親から離れたら困るからね、貴重な財源だから なんの偏見もなく読んでも自らも小学生の一部みたいに教室に参加してひたすら先生バッシングしてる内容は違和感感じると思うなあ
同じ時期に発売されてるからつい比べちゃうけど
○さんのギャグセンスは結構好き 本読んだ。成績にショック受けてる様子があったけど、
じゃあテストの結果だけで評価Aにされたらまじめに通ってる子がどう思うよって話だよね。
あと手紙渡された時の担任の先生の胸中が気になる >>170
普通は成長に伴って周囲と信頼関係を築いて親に話せないことも話せる友達や親とは違う大人と関わっていくものだけど
学校に付き添ってクラスの子とのコミュニケーションに親が割って入るんじゃまともに関われないよね
自分の依存対象が社会的に孤立して自分としか関わらないのを望むタイプもいるからそういうのなのかな 自分から子が離れないように子の成長を阻害する親っているよね
本当なら年齢が上がるにつれ親以外との交流が広がるものだけど
身内に鼻と性格が似た人がいて息子が寮ありの学校辞めて商家の実家に帰ってきた時嬉しいと話してた
その後商家も倒産して大変なことに
無意識かもしれないけど母の願望と息子の社会馴染めなさは変にマッチしてより社会に背を向ける土壌になりうると思う 鼻と息子がべったり親子のまま身動きが取れなくなっていく様は、あらあらやっぱり他責性が強いとこうなるのねって思うけど、ここんちは下に娘がいるからねぇ。
父親に経済力がありそうだからそっちに逃げるといいかもしれないけど、鼻は絶対に許さんだろうね。 ピッ〇マでちょこちょこ読んでけば大半は見れちゃうのね
改めてまとめて読むと息子への接待ぶりが凄まじくて、これでダメならもうどうすれば学校行けたのか教えてかったろうな(周囲が) 著者紹介で 息子が不登校になり自閉症スペクトラムと診断を受ける 支援級に移り
ってあるけどこれだと小学校で診断されてから支援級に行った時系列になるよね
その診断出たの中学行ってからだし小学校ではずっと障害とは言われてませんだったから内容が違ってない？教室で暴れてクラスメートに殴るころ○って言ったのも変えてるしぐだぐだになってるね 密林の評価低いねー
レンタでもボロクソ評価だし
○さんの本との違いよ レンタもレビューついてたんだ
漫画の問題点を余すところなく表現してて同意しきりだったわ
アマも率直なレビューくるとは思ったけどホントここまで低評価とは
ヤフコメをバカにしてたようにアマレビューも攻撃された非難されたと思うのかな 付き添い登校は聞いたことあるけど親も一緒に工作するのって普通？
小学生をやり直してるみたいで違和感 ピッコマで書き下ろし分読んだら、4年生の三学期から発達障害のサポートしてることになってる
視覚支援やカードを取り入れてたってさー
診断出てません!ってドヤってたのはなんだったんだか
「息子を返して！」の説明会も全編削除してるから話のつながりがおかしいし
ダンナがほとんど出てこないのは怒りを買って養育費減額されないようにかね？ レンタのレビューを見に行ったらトップに鼻さんの好きそうな恋愛物の漫画が表示されたw
レンタも尼もレビューする人はわりと皆さん真面目に書いてくれてるのね。丁寧に書かれた低評価レビューをみて鼻さんはどう思うんだろう >>182
へー？
読者から発達障害を疑われたら差別だって怒ってたのに「息子に診断がつく前から理解がある母親でした、支援の必要性をきちんとわかってました」って言いたいのかね
荒れる前の明るい優等生息子が本来の息子って言ってたくせにね
もはやフィクションじゃん 父親や先生の出番を減らした結果
結局よくある発達障害が原因で不登校になったってだけの話になっちゃってるのか 渋でタグつけられて顔真っ赤にしていたのは誰でしたっけ >>182
息子を返して！のやつ削除してんの？
さすがにナニ言ってんだこいつ感がすごかったからかな >>178
ふと思ったけど自閉症スペクトラムって言葉はどのくらい認知されてるんだろう
知的な遅れの有無問わず広く発達障害を指す言葉だけど割と最近のDSMの言葉だよね
自閉症って言葉自体いわゆる知恵遅れのニュアンスがあるし支援級や支援校もよく知らない人もいるだろうから何かその説明だとどうなのかなーって >>188
>知的な遅れの有無問わず広く発達障害を指す言葉だけど割と最近のDSMの言葉
違うよ
自閉症スペクトラム障害は発達障害の一つに過ぎず、自閉症の根幹症状(対人コミュニケーション・社会性・想像力の問題)が一定以上出ていて、生活に支障のある人に付く診断名
前から高機能自閉症やらアスペルガー症候群やら広汎性発達障害やら、呼び名は色々あるから、認知度云々は今さらだと思う >>189
カナー自閉と自閉症スペクトラムはリアルだとよく分かってない人は今でもわりといるから今更もなにもないと思う
詳しくない人に対しての認知度の話だから 実際に自閉症スペクトラム障害という名称で診断名が統一されたんだから、そうとしか書きようがないでしょ
そこはさすがに鼻の責任ではないと思うよ 今更だけどお楽しみ会の劇の脚本書いた子と遠足で背を向けた子って同じだったんだね。
お世話係にされてたとあったけどあそこまで拒絶されるって何があったんだと思ってしまった。 お楽しみ会の要でお世話係も任されるって元々頼れる優等生の子なんだろうね
この子さえいてくれれば息子も何とかなるって頼りすぎたんじゃない？
お母さんさえいてくれればと思われてると鼻は自負しながら実際はお世話係さえいてくれればになってたとか
大人の鼻が頼りにならないどころか逆に頼られてさすがに我慢ならなかったとか
普通なら母の鼻がいる場で優等生が背を向けるのは考えにくい この人には甘えられる！て思ったらとことん依存する人いるよね
で拒絶されたら依存してただけに大ショック受けるの
本は行き過ぎだとこ編集で削ってるから優等生の健常児が先生のせいで不安症や不登校に！て鼻の主張が自閉症の子が普通級に行って困難を母と乗り越えました話にされちゃってるね >>194
現在進行形で学校どころか一切の外出を拒否して引きこもってゲーム三昧、入浴も睡眠も一人でできずぶくぶく太って暴れるもうすぐ中三。
何ひとつ乗り越えてないというね… 【速報】有名フェミさんの闇を暴いた男性、訴訟を起こされるも1日で弁護士費用3000万支援されるwwww
http://raseaul.barneysaurous.net/33431/8V9R73jr5 鼻ツイ
「他の子に相談されたこと～」
さりげなく(でもヲチ民からしたらもはや露骨な)入れる私は付添登校で息子友達から先生以上に信頼されていたアピール恥ずかしすぎるからもういいって… しかも相談されたことsnsで得意げに話すところお喋りで信頼できない大人だよね
自分がいい気分になりたいだけでその子に対してひどいことしてるとわからないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
