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しょうがいぢをやヲチスレ避難所61
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0001名無し草 (ワントンキン MM0f-g2BU)
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2023/03/26(日) 09:48:07.91ID:prJsQarWM
頑張ってるのはわかるけど、時には首をかしげてしまうことも
そんな障害児ママ(パパ)さんのブログ等をマターリヲチするスレです
本スレではスレ違いの未診断のブログ及びツイッター・インスタのみ、成人済み元障害児ブログもフォローします
また関連する雑談もOKです

お子さんについて叩くのはNGです
ブログ主・SNS等への凸、また関係各所への凸も禁止です
※ヲチするポイントは人それぞれです
自分と意見が違うからといって突っかかるのはもめる原因になるのでやめましょう
※ヲチャヲチは荒れる元なのでやめましょう

※直リン禁止(h抜きも直リンです)
魚拓はこちらから
https://Archive.is/
(Aを大文字にすると目玉出ません)

次スレは>>970が立ててください

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しょうがいぢをやヲチスレ避難所60
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1673744905/

本スレ(ネットwatch板)
しょうがいぢをやヲチスレ163
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1677856668/

ヲチヲチ&絡みはこちら(ネットwatch板)
しょうがいぢをやブログヲチ&派生スレヲチPart10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1675465632/

※ワッチョイ導入のため、スレ立て時には一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れてください。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005名無し草 (ワッチョイ 02c6-DFiQ)
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2023/03/26(日) 10:25:14.67ID:Y7sNswPb0
スレ立てありがとう
0011名無し草 (アウアウウー Saa5-46c0)
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2023/03/26(日) 10:43:48.49ID:y/f4epmCa
ま〇さん非課税だけどNISAとか保険いっぱい入ってるってなんなんだろ
そういうの掛けてたらいざと言う時に生保受けられないよね?
0013名無し草 (スププ Sd62-Cexz)
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2023/03/26(日) 11:21:36.05ID:BvUSFbfid
スレ立てありがとう!!
接客してると季節の変わり目は変わった人多いね〜
0024名無し草 (ワッチョイ fd69-STlp)
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2023/03/28(火) 14:37:30.52ID:TICz9RWq0
乙です
鍵垢の人が自分の周囲の文句ばっかりで他責爆発してて面白いんだけど鍵垢だからここに書けなくて1人で楽しんでる
そんな鍵垢をやの人が何人もいるw
0025名無し草 (ワッチョイ 42a2-3uzD)
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2023/03/28(火) 15:30:58.27ID:DwCrzkQ40
乙です
ま〇さんのクビ理由がとんでもなさすぎてビビった
そこから、放デイの仕事は楽すぎてあれで給料貰えるなら親にもっと金寄こせのいつもの流れになぜかなってて草も生えない
0028名無し草 (アウアウウー Saa5-DFiQ)
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2023/03/28(火) 18:58:11.35ID:KWPsHsnta
>>27
開けて🔑

冗談は置いて、みなさん見てる?
hell girl
ネタなのかな…判断つかない
0029名無し草 (ワッチョイ c959-2kwG)
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2023/03/28(火) 19:15:55.83ID:fgxp0aqL0
カピ薔薇見て騒音被害で検索したらヲヤまたはヲヤ予備軍が出てくるねw
(障害のある)子供だからしょうがないとか神経質過ぎるとか話通じる相手じゃないから被害者が訴えても無駄
賃貸ならまだしも持ち家の人は本当に可哀想
0030名無し草 (ワッチョイ 3dbb-miqJ)
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2023/03/28(火) 20:55:45.73ID:GH3hq2kG0
カピ薔薇さん騒音なんか今に始まった事じゃないんだからマットくらいは敷いてるのかと思ってた
お菓子の件だって信頼関係もできてないのに言う放デイ側もあれだけどそこまで的外れなこと言ってないと思うのだがリプの吉牛が凄くて怖かった
もう就学なんだし先を見据えた支援になってくるのは仕方ないよね
0031名無し草 (ワッチョイ 81b9-nlG3)
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2023/03/28(火) 21:08:41.23ID:OFVqSrQl0
カラムーチョを食べすぎるのはどう考えても子供の体にはよくないだろうけど障害児の偏食では仕方ない範囲なのかねぇ
障害児育ててないから有り得ないって思っちゃうんだけど
0032名無し草 (ワッチョイ 49f6-u72y)
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2023/03/28(火) 22:41:37.12ID:QMCsSsA80
真奈茶、旦那さん偉いね
というかこの女は本当に発達障害児の親という自覚があるの?
なぜこんなに愛せるのだろう、って…
0034名無し草 (ワッチョイ 02c6-KLM1)
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2023/03/29(水) 00:00:05.36ID:rdtJmh1s0
酷すぎて書きにきたら同じこと思ってだ人がいた
ほんとに息子のこといらないんだね
本当は一緒になって息子を責め立てて家から追い出して欲しいのかね
0035名無し草 (ワッチョイ 02c6-KLM1)
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2023/03/29(水) 00:04:42.86ID:rdtJmh1s0
>>31
まじで3種類しか食べない子とかいるし
一つでも減ったら二種類…しんどい…てなる気持ちは分かるよ
好き嫌いとかじゃなくてほんと食わない
毎日延々と白ごはんしか食べてなかったりしたら
辛いけど、カラムーチョは一応芋!ってなる
しかし発達偏食児の白ごはん好きはなんなんだろうね
0036名無し草 (ワッチョイ 5972-nVb3)
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2023/03/29(水) 00:36:09.00ID:LvCg9ryl0
カピ薔薇さんとこは一昨年の6月時点で既に「カピ薔薇家の床(=階下の天井)を突き上げる」って形で階下の住人から
暗に抗議を受けてる事を2022年2月に漫画に描いてるんだよね
2年近く本腰入れて対策してないのに緖花ちゃんの癇癪も騒音も当時より酷くなってるとか正式ルートで抗議も来るの無理ないし
騒音問題とか過去に幾度も殺人事件に発展してるデリケートな問題なのに午前4時とか昼夜問わず騒音起こす状況を
二年近く放置して「理解してくれれば」とかヌルい事言えるの凄いわ
0037名無し草 (ワッチョイ c9ab-h/t+)
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2023/03/29(水) 00:44:58.57ID:LRjpsThC0
>>31
発達障害の偏食は好き嫌いや親の躾のレベルじゃない
水すら嫌がる子もいるしね。食べてくれるだけありがたいんだと思うよ

よく昆虫食に例えられるけど、栄養云々言われてもどうしょうもない拒絶感がある
それが偏食する人にとっての普通の食事の感覚らしい
0039名無し草 (ワッチョイ 3174-Z1xd)
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2023/03/29(水) 05:47:57.47ID:x1uJ3lbY0
塾や習い事の合う合わないは特性関係なく相性の問題で健常児でも通いやすいところと出会えるかどうかだけど息子を発達障害だの非定型児だのsageすぎ
受験勉強しながら部活もしてて高校受かって発達障害があっても努力で健常児と同じ環境に適応してて偉いよ
旦那さんは息子の特性だけじゃなく真名茶が何にも考えず何にもしないのに文句だけで頭ごなしにガミガミ言うだけで埒が明かないから積極的に動いていて偉いよ
0040名無し草 (ワッチョイ 99b9-5/l4)
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2023/03/30(木) 06:27:59.38ID:gH7s2t9+0
真名茶のとこは真名茶と娘が酷い発達に見えて他は息子も含めグレー寄りに見える
母親だって昭和の母を令和の価値観で責めてもな…と思うし
真名茶に比べればずっと普通の母親に見える
父親はヤバそうだけど
0041名無し草 (ワッチョイ c959-2kwG)
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2023/03/30(木) 12:02:48.54ID:n/MFm8140
たまーにここに出てくる休田服子、あそこまで相手を悪く描いて大丈夫なのか
女児の母親や兄の風貌、話してる内容も想像入ってるだろうし担任が三男くんは絶対悪くありません!なんて言い切るものなのか疑問
家庭内の事情まで漫画にして訴えられたら負けるよ
昔この人と同じ学校って言ってる人いたね、イラストの顔全然似てない!ってwインスタでは謙虚な親!みたいだけど実際はキツめの人みたいね
どこまで本当かはわからないけど
0042名無し草 (アウアウウー Saa5-DFiQ)
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2023/03/30(木) 12:23:52.30ID:me6VYYgXa
母柱の長男…これで本当に目が覚めてくれるといいけどね
店で捕まるだけでも怖いのにそこでやめられなかったんか…
よく言われるけど万引きって言い方やめればいいのにね
14歳かー…補導デビューは早い方?
0043名無し草 (ワッチョイ e5c8-0Xb8)
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2023/03/30(木) 12:25:58.23ID:yV61oF1j0
万引き=窃盗は依存症になりやすいし症状が重くなると無意識に盗むようになるから早いうちに矯正しないと大変な事になるよ
0046名無し草 (ワッチョイ c959-2kwG)
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2023/03/30(木) 21:52:52.52ID:n/MFm8140
>>45
本当にあんな人いる?だいぶ盛りに盛ってる気がする

母柱、コンビニに謝罪は?ってコメもクソリプ認定してるんだろうな
ここまで謝罪の言葉一切なし、もちろん悪いと思ってます!と言った所でもう遅い
結局息子が大事なんだよね〜万引きどれくらいしていたのかわからないとかありえない事言ってるのに欲しいものは高価なものだろうが与えるし
0047名無し草 (ワッチョイ fd26-b6HP)
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2023/03/30(木) 21:58:16.23ID:f9RH1hjK0
ま○は相変わらずアホだなぁ…
放デイで利益出してどうすんの?!って、利益出ないのに親切心だけで参入する民間企業があると思ってんの?
0049名無し草 (テテンテンテン MM26-asbr)
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2023/03/31(金) 09:23:08.33ID:4uKGShTxM
含子は子持ちの大人なのにオロオロモジモジしすぎ
鬼母もだけど夫に頼り切りで一人じゃ何もできないか弱い妻って古いなぁと
0050名無し草 (アウアウウー Saa5-DFiQ)
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2023/03/31(金) 11:20:26.29ID:2LnaU/1Wa
柱が罪より何より息子が大事なのはわかるよ
仕方ない…
そのうちちゃんと悪いと思うだろうし
取られるような陳列をする方が悪い!なんて感じにはなるまい
でもこの息子何かとずるい性格してるんだよね…
また裏切られるんじゃないかな
特性あんのかないのかわからないけと、一生大変だろうなって思う
0051名無し草 (オッペケ Srf1-Z1xd)
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2023/03/31(金) 11:48:49.47ID:fHtw3/q9r
母柱はポジティブでも価値観変えたでもなく現実から目を背けてるだけでしょこれ
ゲーミングPC買っても外で万引きする長男ダメすぎだし警察もあっ(察し)だろうな
次男がスイッチ破壊したらすぐ買い替え
前はもっとちゃんと現実見ながら悩んでたのに悩むのに疲れて歪んだのかな
0055名無し草 (スップ Sd62-QbZs)
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2023/03/31(金) 22:37:48.09ID:qIOjL2Uzd
>>51
母柱は次男へのSwitch買うまてがノンストップすぎたし、二度目の万引き発覚の長男に対してもどっちもまるで向き合ってないだけだよね
楽な方、自分が疲弊しない方を選んでるだけで全て金で解決しちゃってるのがヤバすぎるよ
しかし、鍵になってしまったな

>>052
探して読んだらまさにDV男とその女じゃん……それをリプで天使とか書いてるフォロワーは頭湧いてんのかな?怖すぎるし、なんてリコは納得してんだよ……ゾッとするわ
0058名無し草 (ワッチョイ 5fb9-OcvD)
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2023/04/01(土) 07:58:35.81ID:4HW7yq4C0
>>55
場合にもよるけど親が子どもに叱ったことを後で謝るの良くないらしいね
子どもは混乱するし理不尽なことで怒られたという思いを強くする
幼い子だと親は怒りすぎたかもしれないけど本当は自分の行為が悪かったとまで考えられない
0063名無し草 (ワッチョイ 7fa2-kVuH)
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2023/04/01(土) 12:44:19.12ID:mdqtucfh0
>>62
ま〇さんを簡単に雇うような放デイはちゃんとした所ではないってだけの話だと思う
うちの子の放デイで、トイレ以外車に閉じ込めて時間潰しておくなんてありえないし
そんな所でもころしかねないという理由で短期でクビになるま〇さんの方が怖すぎるよ

しかしま〇さん、他に何の仕事できるんだろう?
障害児の世話に慣れてて苦痛じゃないくらいしかできる事なくない?
0064名無し草 (アウアウウー Sa23-zwef)
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2023/04/01(土) 13:46:12.09ID:qGLzrQK0a
>>61
結婚するまで交際経験なかったんだよね
女として見られてないガハハ系なのかな
高校は友達いなかったのにクイーン?

ま〇さんクビになっても全然堪えてないけどお金どうするんだろう
0066名無し草 (スップ Sd9f-1Hwq)
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2023/04/02(日) 01:08:49.44ID:9o4N5yIGd
ちょっと前のツイで申し訳ないけど、カタバミのツイを遡ってたら3/18に

>字が読めなくても息子には出来る事もたくさんある。そっちに目を向けようって、いつも忘れてしまうけど大切な事。

ってあったんだけど
だったらなぜ支援校じゃないのかと百回問いたいと思ってしまった
手厚かった担任が転任になり、2年目で詰むかなあ?
0067名無し草 (ワッチョイ 7fab-+iLw)
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2023/04/02(日) 10:01:56.02ID:yypCddMO0
肩ばみ息子、公園で見失って知らん母子のスワンボートに乗ったって怖すぎ
施設で働いた経験のある別の女性が子どもと一緒にスワンボート乗せてくれたって…この人どこまで他人の善意に甘えるつもりなんだろう
小2男子がいきなり乗り込んでくるなんて恐怖でしかないよ
こんな衝動性の高すぎる喋れない子を今年度も支援級とか信じられない
3歳が花見で行方不明なって溺死した事故があったばかりでさぁ
息子の安全もそうだし、身体大きくなったらどうするつもりなんだろう
GPSすらつけてないって…親がこの衝動性を甘く見過ぎなんだよ
0068名無し草 (ワッチョイ ff99-fpA/)
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2023/04/02(日) 11:07:16.85ID:tLLo5HTE0
>>58
ちょっとのことでも謝ってと迫ってくるらしいし既に母親を下に見てるよね
母子家庭で発達怪しい子が母親を見下す図、ここや本スレで山ほど見てるだけに
0069名無し草 (ワッチョイ 5fe2-pYyD)
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2023/04/02(日) 11:23:21.08ID:tkbgaAHt0
>>67
怖いね…
ボート上でパニック起こしたらまずいと思って30分声掛けながら乗せてくれたって
これ知識ない人が相手だったらと思うとゾッとするね
0070名無し草 (ワッチョイ 7fc6-mkOL)
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2023/04/02(日) 11:34:43.83ID:Ly2wE6/U0
それ無事帰ってきたからいいけどボートの上で暴れて転覆したり
息子が落ちたりしたらなぜ乗せたんですか!!ってめちゃ訴えそう
この人の息子への関わり方は中途半端すぎるわ
0072名無し草 (アウアウウー Sa23-MW9P)
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2023/04/02(日) 17:15:14.69ID:mAdjF8K0a
界隈で有名なミケネコと梨々子身がファイッしてたけど
あそこの親子はもう共倒れまっしぐらな気がする
0073名無し草 (ワッチョイ ffd0-uYLw)
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2023/04/02(日) 17:21:38.40ID:AolCIpN90
放課後デイが入れないって梨々詰んだな。というより母親とお姉ちゃんが、いない間出かけようって言ってたのに預けられないのが出来ないからお姉ちゃんの気持ちを考えると切なくなる。
0074名無し草 (スプッッ Sd1f-PnDB)
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2023/04/02(日) 18:40:24.80ID:ZHCLmHaNd
>>67
こんなのを支援級っていつまでゴリ押すつもりなの
楽しみたくてスワンボートに乗った親子がかわいそうすぎるなんで休日に恐怖の時間を30分を過ごさせられなきゃいけないの
0076名無し草 (ワッチョイ 5f8c-EBzc)
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2023/04/02(日) 21:16:28.60ID:uJ8eWT0g0
>>72
あそこは息子と母親引き離さなきゃ駄目だと思うわ
我儘きいてくれるサンドバッグが常に傍にいるんじゃ悪化するだけでしょ
0078名無し草 (ワッチョイ dfc6-hmUJ)
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2023/04/02(日) 23:12:17.88ID:G031gRl10
以前はそれ、男が随分無責任だな酷いなと思ってたけど
ヲヤヲチするようになって障害児持ちの両親って夫も妻も
この人らよく結婚出来たなみたいのが少なくないのを知って
まあそうやろな…と思うようになってしまった
0079名無し草 (ワッチョイ 5faa-Cm1o)
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2023/04/03(月) 08:10:49.55ID:u4InxfNE0
>>76
母親の対応が悪いとまでは思わないけど
マニュアルどおり暴力に反応せず耐えても母は自分の辛さを受け止めてくれるとこれはこれで誤学習してる感じだよね

どないしたらええんやろかだね
0081名無し草 (ワッチョイ 7fa2-kVuH)
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2023/04/03(月) 12:27:58.65ID:xhlmSqV90
>>80
ここまでわかりやすい酸っぱい葡萄だといっそ清々しいよね
何を言っても「でも、そこからすら使えないからとクビになったま〇さん」という下の句が勝手に聞こえてきて草だわ
0082名無し草 (ワッチョイ df26-kdpT)
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2023/04/03(月) 16:48:39.60ID:60pkl/tw0
>>79
あそこはもう医者にも支援員にも施設一択って言われてるくらいだからなぁ…
入院しても治療できないから親のレスパイトにしかならないと言われてるし、社会どころか家庭ですら生きていけないタイプの子なんだろうね
0083名無し草 (ワッチョイ df26-kdpT)
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2023/04/03(月) 16:58:46.58ID:60pkl/tw0
支援者は息子のつらさに寄り添いを!とも叫んでるけど、多分息子は寄り添いは不要というか刺激になるタイプなんだと思うな
施設に入れて、余計な寄り添いとか愛情とか家庭的とかそういうの全部とっぱらった環境で、毎日同じような刺激のない毎日を淡々と送る方が本人は楽そうというか
母親が頑なに家庭にこだわってたけど、頑張った結果全員不幸になっただけのふぅちゃん思い出した
0084名無し草 (アウアウウー Sa23-mkOL)
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2023/04/03(月) 19:05:50.31ID:0fTCAGG/a
無茶苦茶に暴れる、叩く、蹴るならまだ癇癪パニックなんだな
伝えたいことが伝えられなくてこうなるんだなって思うけど
顔を見つめて骨をぐりぐりしたりつねったり唾を吐きかけたり
挙句に腹いせに自分の舌を噛むとかもう悪魔憑きとしか思えない
これ発達障害なん?二次障害の曖昧さに訳がわからなくなる
うちも目を合わせると飛びかかってきた時期あったけど
(とにかく怖かったらしい)
李璃子味息子みたいなのは年齢とともに(理性の部分が成長して)治るんかね
0085名無し草 (ワッチョイ 7f6c-BuNE)
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2023/04/03(月) 20:49:20.91ID:lXYaDIor0
知的障害も自閉も重いんだろうね
母親のことは壊れかけのテレビをバンバンしてる感じなのかも
0086名無し草 (アウアウウー Sa23-zwef)
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2023/04/04(火) 00:06:19.48ID:HZNwfVAwa
放デイを悪く言ったり辞めてやった!とか
自分たちの首を絞めてるよね
重度お断りの所が増えてるっていうけどそりゃそうだろとしか
0087名無し草 (ワッチョイ ff99-fpA/)
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2023/04/04(火) 02:07:59.67ID:e4bYqFDg0
>>83
今読んでるけど、全く同じことを思った
母親がいて甘えられる環境がもうダメなんだと思う
息子は元々知的が軽くて自閉が重いのかなあ
ある日突然変わってしまったとか、ニコニコ暮らせる日々に戻りたいとか、支援級にいたとかどこまで本当なの?って感じ
少なくとも9歳の時点で入院させる程度にはどうにもならなかったんだろうし
この人はこのまま息子を手放せず暴力をふるわれ続けるんだと思うと不憫だなぁ
0088名無し草 (ワッチョイ 5f74-g8SU)
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2023/04/04(火) 08:04:33.41ID:SXcmEL770
ヲヤってイネイブラーな人多いよね
問題行動起こしても母親がヨチヨチすることでエスカレートしていって本人も可哀想
0089名無し草 (ワッチョイ df26-kdpT)
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2023/04/04(火) 12:30:34.67ID:Xg4ZBwFg0
>>87
そもそもその支援級にいた事自体が本人の負担になって二次障害が強く出たのでは…?と思わなくもない
少なくとも年長の頃には支援学校か支援級か迷ってた程度には知的も自閉も重かったんだろうに「なんか薄暗かったからやめた」みたいな理由で支援級言われて今更支援級下げ支援学校上げされてもなぁ…
0090名無し草 (アウアウウー Sa23-zwef)
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2023/04/04(火) 12:54:50.49ID:HZNwfVAwa
豆目高の取説みたいなのはみんな作ってるの?慣れるまで横槍入れるかもって笑をつけるようなことかな
支援を受けるなら注文つけるなとは言わないけど過剰な要求はお断りされたりするよね?
0091名無し草 (テテンテンテン MM4f-RHqB)
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2023/04/04(火) 16:08:05.75ID:h8fc+fRsM
>>90
豆さんの所はここでも何度か話題に出てるけどこんなに細かく厳しい指示の通りにやらなきゃいけないとしたら職員が辛すぎると思う
大変な子なのはわかるけど…例えば痴呆の老人のデイサービスでここまでの注文を聞き入れてもらえるかな?
全部自費でならともかく公的支援で一人にここまで労力を割くのは無理なのでは
0092名無し草 (ワッチョイ 7fc6-mkOL)
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2023/04/04(火) 16:15:11.33ID:kaRQCB1q0
>>88
多いというかをやはみんなそうな感じだね
でも結局それは子供らのためではなく自分のためなんだよな
本当に子供を思うならいっそ落ちるところまで落として気づかせた方がいいのに
施設にぶち込まれることになったり
犯罪者になって収監されたり犯歴ついたら母子ともに辛いした意味は伴うけど
知的障害やASDだって気付くことはあるよ
成長期待して色々やってきたのにそこの可能性、成長はないと思ってるのが不思議

ずっと見てる親子は次男のどうしょうもない暴力にとうとう覚悟決めて
通報、施設入所でようやく一年後に許可降りて面会してたけど
別人みたいに落ち着いて、息子からのあの時はごめんなさいって涙の再会してた
最近また写真載せてたけど上手く行ってるみたい
色々あるさおりさんとこの娘さんも今のところ成功してる
0093名無し草 (ワントンキン MMdf-FlsS)
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2023/04/04(火) 16:18:52.81ID:GbTIiODfM
一般的なヘルパーさんの仕事域をこえてるよね
あの例の人とかは豆さんが高額な費用を支払ってみてもらってたけど
今なんか逆に豆さんがヘルパーさんに教えてあげているみたいな感じに思ってそう
あの態度で支援してもらえるかあやしいよね
0094名無し草 (ワッチョイ df26-kdpT)
垢版 |
2023/04/04(火) 16:19:38.88ID:Xg4ZBwFg0
>>91
高齢者の方のデイサービスで働いてるけど、福祉というよりサービス業に近いのである程度の要求は聞くかな
ただ、他の利用者もいるので豆さんレベルの要求をされたら「できる限りはやるけど他の利用者様もいるので毎回できるとは限らない」と言って実際は殆どできずに終わるパターン
ただ、豆さんのところは個別訪問なのでその断り方が難しいから、嫌になった介護員が訪問拒否した時点で後任が見つかりませんパターンになりそう
事業所としてもスタッフ不足は深刻なので、応えられるスタッフを無限に生み出すのは不可能なので…
0095名無し草 (ワッチョイ df69-krx3)
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2023/04/04(火) 16:28:11.02ID:cDWeHfz/0
>>92
さおりさんや七衣緒さんみたいな断腸の思いで入院させたところはここで叩かれてないし結果成功してるよね
不登校の息子さんも入院後に登校できてるし入院って効果あるんだな
0096名無し草 (アウアウウー Sa23-zwef)
垢版 |
2023/04/04(火) 17:10:28.23ID:HZNwfVAwa
別のスレだけどファミサポに色んな要求しすぎてお断りされた人を思い出したよ

全額自費で雇用主ならともかく低額でそこまで言うかと思ったんだけど、放デイやそのほかの支援だってそうだよね
0097名無し草 (ワッチョイ 5fb9-RHqB)
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2023/04/04(火) 17:55:57.70ID:ty0Ru1Bx0
サポートブックとやらをやたら事細かに書くよね
取付ーなんてイラストまで付けてたけどもっと簡潔に書かないと職員も全部は読めないと思う
0098名無し草 (ワッチョイ 5faa-Cm1o)
垢版 |
2023/04/04(火) 21:38:31.27ID:Xnk8mhco0
ま○さん
お金がないからリフォームで男性小便器設置する金がないとか言ってるけど、小便器型のおまるなら数百円~数千円で買えるよ
なんでリフォームとか無駄に金のかかる方にしか考えられないんだろう
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