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0001名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 10:39:50.27
ここは羽生結弦選手を応援する人の為の雑談スレです

◤◢◤◢ 外部への転載禁止 ◤◢◤◢
羽生叩き、ファン叩き厳禁
下ネタ・女ネタ・プラベネタ禁止
選手、関係者叩き・ツイオチ禁止

羽生以外の実況は専スレで
関係のない人物の話題は相応のスレで
荒 らしには構わずNG登録などで対応を
引き続き楽しくやりましょう

※乱立荒 らし防止の為、次スレは
>>800が宣言してから立てて下さい

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0021名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:29:31.92
羊牧場屋台できてた
リアルでいきたいw
0022名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:30:01.77
たてはり乙です!いよいよ12月になるねー
0025名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:36:44.59
たてはり乙です
明日から12月らしいけど何かの間違いでは
0026名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:36:50.31
さいたま公演2日目放送今回2時間だけど後から舞台裏とか入れてまた(初日も)再放送すると思う?
0029名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:38:30.21
前はここ後輩スレからのコピペが多かったけど今はペンスレからのコピペばっかりだからつられないでね
0030名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:38:38.98
>>26
再放送はあると思うよ
舞台裏も別にあるとは思うけどもしかすると横浜まで終わった3月とかまで引っ張られるかも
0031名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:38:50.26
>>25
ドームから一年経ってないってホント?
0032名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:40:30.62
>>23
久しぶりにわたあめ食べたいからわたあめも!
0033名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:40:48.92
>>31
RE_PRAY先週だったよね?くらいの勢い
0034名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:40:55.37
>>29
同じ板にないから荒らしにくい説あってたね
0035名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:40:55.47
>>26
かつてあのテレ朝がしないことなどあったろうかいやない
0036名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:41:00.40
>>28
>>30
ありがとう
そっかツアー後になる可能性大有りかも
0038名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:41:53.61
正月あたりに放送して
0040名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:42:56.71
記事自体には完全無視どこにも何も書き込まない
できることは個人同様メディアによる誹謗中傷つきまといプライバシーの侵害に対する
@法規制Aそれによる収益が出ない仕組みづくり
のための個人行動かな
0041名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:43:29.66
放送後には感想とお礼を伝えて再放送をリクエストしよう
0042名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:43:34.13
羽生ゴリアテの山見てちょっと笑ってくれてるといいな
0044名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:45:01.64
>>42
w
久しぶりに運ばれつつ見下ろされに行こうかな
0045名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:45:06.10
>>40
丸1丸2と書いたら?になってしまった何故
0046名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:45:36.33
【お知らせ】
mate dev版
11/30更新分 0.8.10.180dev
人柱した2人共おーぷん板更新が403エラーで不能
今正常に動いている人は更新しない方が良いです
0047名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:45:44.28
統合失調症だからやめないよ
無視スルーがいっさいできない
0049名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:46:18.95
>>45
わいのあいぽんでちゃんと見えるよ
0050名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:46:43.21
昨日メタバースで羽生ファンぽいのに片っ端からフレンド申請したけど住民以外はあまり返してくれないね
0052名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:47:27.50
今は横浜のことしか頭にない(佐賀遠い) 雑音は気にしない (佐賀ライビュお願い🙏)
0053名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:48:04.82
>>42
あれ見る度に笑ってしまうw
わいもやりましたが
0055名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:49:33.82
>>50
ファンじゃない人に申請しちゃったの?
0056名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:52:30.11
☆付けない人に申請はどうしても躊躇しちゃう
0057名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:52:30.73
zipとかも時間差でリンクの報道してくれてるなら無言でって言うかサポートしてくれてるよね
今回ので新聞各社とテレビ報道(一部除く)を見直しました
0058名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:53:12.33
ゴリアテのあんな瞬間まで顔がよすぎるってすごくない?
わいらなら鬼の形相やど
0060名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:54:29.43
>>56
星無くてもプロフで羽生ファンとわかる人には申請してる
0061名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:54:31.13
カード請求が今月おそらく三十万超える
こ、この震えは武者震いだしガクガク
明日はコフレ受け取りじゃあかかって来い!!!
0063名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:54:56.95
>>58
ジャンプ降りた瞬間にスン顔になるのも意味がわからないw
0064名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:55:40.54
サポートも何も
離婚は犯罪でもなんでもない
馬鹿じゃないの
何も犯罪やってないのにいちいち報道する方がおかしいだろ
0065名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:56:50.04
>>57
zipの報道嬉しい地元民だけど周りはわりとzip見てるよ
わが家はめざましだけどw
0066名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:57:00.80
>>55
いや名前かプロフでファンとわかる人だけだよ
0067名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:57:28.21
YouTubeの山ってどうやったら見えるの?
0068名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:58:21.98
>>67
再生ゲージ触ると出てきたような
0069名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 11:59:13.95
もうちょいでフレンド200になる…!
しかしポイントもろても使い所がない
0071名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:00:27.62
>>59名前に⭐︎なしでもプロフ見たら住民ぽい人はいる
0074名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:01:17.33
>>69
アバター引き換え券に使ってみて
0075名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:01:39.49
>>51
あらそうなんね自分だけ変わってるのか
49さんもありがとう
0076名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:01:41.76
>>40
個人行動でいい
こんなん書いてるやってるってここに貼りつけもなし
Twitter通報だって諸悪の根元みたいな垢は停止されたこと無いし
多数が一斉行動するのは羽生にとって良い物だけでいい
0079名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:01:59.98
たてはり乙です
>>12
この時間日比谷線に乗ってるかもしれぬ
0080名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:02:00.27
ダイヤモンド・オンライン
羽生結弦氏の「105日離婚」は回避できなかったのか?
山崎 元 の意見

羽生結弦氏の結婚発表は大きな話題となったが、それからわずか105日で離婚の発表を聞くことになるとは誰も予想できなかっただろう。詳しい事情を知らない外野からの意見になるが、何とかこの事態を回避することはできなかったのか考えてみたい。(経済評論家 山崎 元)

羽生結弦氏から驚きの発表

「105日離婚」の衝撃

 プロスケーターの羽生結弦氏が、結婚発表後105日目に離婚を発表したニュースは衝撃的だった。当事者にしか分からない理由があるのだろうが、せっかく夫婦になろうと思った二人が、こんなに短期間で離婚に至るのは異例だ。
 しかも、離婚の理由は、羽生氏及びお相手、さらに両者の関係者が普通に暮らすことができなくなった状況にあるらしい。羽生氏はX(旧ツイッター)に、お相手に「制限のない幸せでいてほしい」という思いから離婚を決断したとつづっている。普通は、「何かと制限はあるかもしれないが、それでもその方が幸せだ」と思ってするのが結婚ではないのだろうか。一体何を思い詰めたのか。
繰り返すが、当事者にしか分からない理由があるのかもしれない。だから、筆者は本稿で、これからこうしたらいいというアドバイスをしようなどとは思っていないし、まして羽生氏を非難しようなどとは思っていない。

「いい・悪い」で論じると、本人が望まない報道を行ったメディアや、本人たちや関係者に対して恐怖を与えるような行動や好奇の目を向けた人々が圧倒的に「悪い」。話が善悪で済むなら、結論はそれだけだ。

 ただ一方で、悪い人もいるのだという現実を踏まえた上で、もう少しうまくやる方法はなかったのかと考えたくなる。
0081名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:02:45.67
わいアバターもアクセも気に入ってて変える気無いからますます使い道が無い
0082名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:02:46.73
「僕はアイドルじゃない」の

三つの問題

 情報が少ない中、筆者は、羽生氏のものとされる「僕はアイドルじゃない」という言葉に注目した。この言葉は、2016年に羽生氏が高校時代の同級生と交際しているらしいと報じられた時になじみの記者に「スケートとプライベートってまったく関係ないし、僕はアイドルじゃない」と珍しく感情をあらわにした時の言葉として報じられているものだ(『FRIDAY』12月8・15日号)。

「僕はアイドルじゃない」。羽生氏が今もそう思っているとするなら、以下の三つの点で理解に問題があったのではないか。

(1)アイドルではないという自己認識

(2)アイドルはビジネスであるということ

(3)アイドルにも守るべきプライバシーがあること

 いずれも、羽生氏に一人で理解し対応すべきだというには無理があり、周囲が十分サポートすべき現実問題だったのではないかと思う。超一流のアスリートであり、同時にアイスショー・ビジネスの開拓者でもある羽生氏といえども、まだ28歳の若者であり、いわゆる世間的な経験は乏しい。彼を助けることができるチームがなかったことが、残念に思える。

「羽生結弦」は

至高のアイドル

 羽生結弦はアイドルである。それも、高純度の特別なアイドルである。羽生氏は、まずこの事実認識を持つべきだったのではないだろうか。

 理由は、そうしないと各種のリスクに対する対応が不十分になって危ないからだ。

 わが国には、おびただしい数のアイドル論考があり、アイドルの在り方が時代によって変化しているようでもあるが、最大公約数的に以下のようなことがいえるのではないか。

 まず、対象は歌手・俳優・選手などとして未熟なうちから注目されることが大きな特徴だ。ファンは対象の成長を願い、大いに感情移入しつつ応援する。この過程で対象は個々のファンにとって精神的に特別な存在になり、例えば自分が庇護しなければならない相手としてリアルな想像が投影される。
0083名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:02:58.64
ノッテ公式垢たんこんにちわ!
0084名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:03:25.92
ファンの心に必要だった

ダメージコントロール

 さて、こうした状況下で、羽生氏はいきなり自身とお相手の結婚を発表した。相手は、一般人なのだとしか分からない。精神のバランスを保つことができないファンが相当な数で存在していたであろうことは想像に難くない。少なからぬファンの心には、ダメージコントロールが必要だったのではないか。

 もちろん、ストーカー行為や、好奇の目を注いだり、両人の親戚等に文句を言ったりする行為は「悪い」し非難されるべきだ。ただ、相当数の「変な人」が予測できないところから現れかねない現実には備えておく必要があったのではないだろうか。ファンの母数の大きさや熱心さの度合いに、精神のバランスを崩す人の発生確率を考えると、羽生夫婦が日本で普通に暮らすのは、危ないのではないか。

 身に迫るリスクを考えると、危険の多い日本を離れて、まずは夫婦が海外で暮らす形を用意した方がよかったのではないか。その上で、情報の出し方は難しいが、ファンが少しでも納得できる情報を小出しに提供するなど、ファンの精神的ダメージの緩和手段を講じるべきではなかったか。

 もちろん、これは法律や心理の専門家のサポートが必要な問題だ。
0085名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:03:58.38
アイドルは巨大ビジネスで

「羽生結弦」は超有力ブランドだ

 羽生氏がアイドルであることは、これまで日本スケート連盟や、試合を中継し視聴率を稼ぐテレビ局をはじめとする各種メディアなどに多大な利益をもたらしてきた。

 フィギュアスケート業界に限るとしても、羽生人気でフィギュアスケートの教室は申し込みが増えただろうし、全国各地のリンクの客も増えたはずだ。こうした需要に対しては、羽生氏がアイドル的な人気を持っていて、アイドルとして惹きつけた顧客をつなぎ留めていることが重要だ。

 つまり、フィギュアスケートビジネスにあって「羽生結弦」は、超有力なブランド商品として管理されなければならない資源なのだ。人的資本でもあり、同時に商品でもある。

 かつての芸能界を考えるとしても、古くは映画スター、やや下ってアイドル歌手などは、彼らの存在によって食っていくことができる人のために大切に管理されていて、例えば簡単に「結婚」などできるものではなかった。

 生涯独身を保っているかのように見えた歌手や俳優が晩年になった時に、実は事務所のマネージャー役の一人が実質的に配偶者であったことが分かるようなケースもあった。

 近年は、芸能人の恋愛に対してファンが寛容になり、いわゆる「デキ婚(子どもができてからする結婚)」なども認められ、祝福されるようになった。しかし、羽生氏のように桁違いにファンが多くて、しかも人生の一時を彼と半ば一体化して過ごしてきたような感覚を持っているファンが少なくないと想定されるときに、いきなり結婚を発表することは、ビジネス判断として適切ではなかったのではないだろうか。

 ビジネス的な判断としては、例えば、お相手の方にチーム羽生の何らかの役割を与えて帯同し、場合によってはチームの中にカモフラージュのメンバーを混ぜるくらいの周到さが必要だったのではないか。

 そもそも、子どもができたのではない段階で、なぜいきなり結婚を発表したのだろうか。この判断には、謎が残る。
0086名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:04:17.67
ストーカー行為や脅し、メディアと

アイドルも戦うべき

 仮に羽生氏が、アイドルは人気商売なので有名税的に注目を浴びるのは仕方がないけれども、自分はアイドルを商売にしていないアスリートなので事情が違う、と考えているのだとすると、認識が少しずれている。

 芸能人などのアイドルにも、触れてほしくないプライバシーの一線や、ここまでは報道されてもいいけれど、ここから先までやるようなら、あらゆる手段を導入してでも戦うという防衛ラインがあるはずだ。

 ここで羽生氏は、芸能人と一線を画するのではなく、むしろ積極的に彼らと共闘して、ストーカー行為や脅し、これを誘発しかねない行儀の悪いメディアを許さない世論の形成のために一肌脱ぐべき立場ではないだろうか。

 ストーカーもメディアも善悪レベルでは警察の問題だが、特に予防的な側面において現行の警察や自治体が十分機能しないことがあるのが現実だ。アイドルの側では、制度と世論と両方に対する働きかけが必要だ。

 世論への働きかけのチャネルが、お金のためだったり、上司の指示があったりすれば、簡単に良心を捨てるポンコツジャーナリストたちであるところが痛しかゆしなところだ。しかし、彼らと効果的に戦う上では、羽生氏の実績とキャラクターを背景とした発信力が大いに役立つはずだ。羽生結弦が試練に立ち向かってこれを克服するストーリーには、彼の熱心なファンだけでなく、広い範囲の国民の支持と共感が得られるはずだ。

 もちろん、羽生氏個人にそこまで要求はできないのだが、彼が日本の社会の相当に悪い部分を正す世直しに貢献できるチャンスだったのではないか。
0087名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:04:35.68
このコピペバカがまず一番初めに捕まるかな
顔を見るのが楽しみだ
0088名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:04:42.76
「アイドル羽生結弦」を中心に

ビジネスとして考えてみた

 筆者は、今回の問題を、「アイドル羽生結弦」を中心としたビジネスとして考えてみた。ビジネスだと考えて対処していたら、違う展開があり得たのではないかと思ったのだ。

「何とつまらないことを考えるのだ」「大切なのは、心の問題だよ」と読者に言われたら、返す言葉はない。本記事はこれからこうするといいというアドバイスを述べたものでも、まして羽生氏の決断や行動を非難するものでは一切ない。一番大切なのは、ご本人たちの気持ちだ。

 羽生結弦氏とお相手のご多幸を祈る。
0089名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:05:16.18
みんなスルーだよ
業者マオタのコピペ貼り付け
0090名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:05:21.00
みんなスルーだよ
業者マオタのコピペ貼り付け
0091名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:05:30.02
みんなスルーだよ
業者マオタのコピペ貼り付け
0092名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:05:38.62
みんなスルーだよ
業者マオタのコピペ貼り付け
0094名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:05:48.62
みんなスルーだよ
業者マオタのコピペ貼り付け
0095名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:05:57.76
みんなスルーだよ
業者マオタのコピペ貼り付け
0096名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:06:16.68
>>81
あれってコレクション増えるんじゃなくて?
いやまてよメタババースデーでREPRAYメタバグッズこないかな!
0097名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:06:39.06
ノッテ垢たんキャピってるよなw
0098名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:06:40.91
ゴリアテの開始後00:59辺りからの振付で羽生が右手で3連続でドラム音拾ってる箇所
3連続の最後だけシンバル音の「シャーン!」に合わせた振りになっててそこが羽生が鳴らしてるみたいにめちゃくちゃ合ってて気持ちいいから見てみて欲しいw
0099名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:06:48.49
ノッテ公式さんこんにちは!
我が家には配達済みですがまだ開けられてない…
0100名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:07:04.32
>>77
BS日テレショップからさっき届いたよー
三者三様それぞれ良かったけど一番惹きつけられるのは小海途神の写真の数々ですた
0101名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:07:04.68
羽生ファンへ
避難所ありまーす
避難所で羽生にキャッキャしようぜ
ここ監視されてるだろうからどこに避難所あるかは書かないw
0103名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:07:22.37
アフィだよね
コピペ業者
まとめサイトで金儲けやる連中
無視スルー
金儲けに利用される
0104名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:07:42.53
ノッテ公式さんて何か可愛いよね
0105名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:07:51.35
>>73
独身+持ち家だから7割くらいかな(遠い目)
今月はリプレイグッズ、佐賀チケット、佐賀航空券だけで十万近い
0109名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:08:39.72
惑星ハニュー読んで来た
イタリアも酷いな
黙殺してる羽生は今の法律では正解な気がしました
0110名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:09:02.59
>>98
へー気が付かなかった!
注意して見てみるね
0111名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:10:41.99
世間が飽きてしまって
思ったほどPVが稼げない
記事もランキング圏外
焦ったライター本人が自作自演やってるよ
0113名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:11:29.79
>>98
耳も感性も身体能力凄いけど
はにたんの中のスパコンの凄いハイスペックやろな
かなりのCPUが搭載されてるよね
処理能力がしゅごい
0114名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:12:45.42
>>98
ありがとうこういう話もっと知りたいー!
とりあえず0.75ゴリってくるー
0115名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:13:01.72
がセブンあれだけゲスな見出し付けといて
内容はいたって普通の妄想嫁姑問題
0116名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:13:15.81
>>80
>詳しい事情を知らない外野
黙ってろ
0119名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:14:21.46
>>109
搾取されすぎない為には現状が一番betterなんでしょう
世界規模のファンダムとかも報道しないから得られる自由もある
日本の一般人と還暦過ぎの爺婆とアンチのおっさんどもに大したことない癖にと叩かれる方がまだマシなんだよ
0120名無し草
垢版 |
2023/11/30(木) 12:14:49.25
名前も聞いたこともない羽生に取材したこともないライターwが小銭稼ぎで寄ってきてるんだね
羽生の敵とレッテル貼られに
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