三線について語ろう 2 [転載禁止]©2ch.net

**名無しさん** · 2015/11/04(水) 22:16:44.82

戻ってこないようなので立ててみた。

引き続き語れ。

**名無しさん** · 2015/11/30(月) 14:07:38.87

沖縄人が楽しんでるならそれで良いじゃない
外野がどうこう言う事じゃない

**名無しさん** · 2015/11/30(月) 15:09:11.63

>>126
残念ながら幼稚園児では無理だな。

**名無しさん** · 2015/11/30(月) 17:38:17.28

>>128
お前それ神谷ファミリーとか見ても言えるか？

**名無しさん** · 2015/11/30(月) 20:55:04.29

千葉ロッテ大嶺祐太、歌手の琴菜と交際中来年2月にも入籍
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151130-00021393-jprime-ent

**名無しさん** · 2015/12/02(水) 13:02:49.42

やっぱフォーシスターズの「ちんぬくじゅーしー」はいいね。
最近の若い女性の歌い手にあのよいな伝統的な
女性声が減少してきてるのが残念だね。

**名無しさん** · 2015/12/02(水) 13:55:20.30

身内に甘い沖縄人はヤマト人を騙す広め隊の隊長やNo.2のことは見て見ぬふりだな。

**名無しさん** · 2015/12/02(水) 17:48:29.00

YouTubeで伊波貞子が舞方を弾くの見たが声衰えてないな。

**名無しさん** · 2015/12/02(水) 19:34:17.38

なんと言おうと古謝美佐子

**名無しさん** · 2015/12/03(木) 03:47:30.45

いや、上原知子ちゃんこそ最高にして上等

**名無しさん** · 2015/12/03(木) 11:26:34.69

広め隊のことになると黙り込む沖縄人。
基本、ああいう無学で甘ったれた人間がほとんどだわ。

**名無しさん** · 2015/12/03(木) 15:01:11.42

広め隊連呼してるからYouTubeでみたが興味ないよ
連呼してるヤツは広め隊とやらの術中にハマってしまってんだろ。

**名無しさん** · 2015/12/03(木) 15:21:26.24

だから三線は古典を暗譜で完璧に譜面通り弾き語り出来てようやく一人前なんだってば

**名無しさん** · 2015/12/04(金) 03:09:13.35

昔うちのオバーがいたころ仲風のことを
サーヨーって言ってた。

**名無しさん** · 2015/12/05(土) 04:27:58.32

俺工工四見ないで弾ける曲ってかなり少ないんだけど同じ民謡教室で何十曲も暗譜、暗歌詞してる方よりも歌も手も断然優秀なわけ
なんでネットとかで暗譜出来ない奴はクソ！

**名無しさん** · 2015/12/05(土) 04:34:17.81

工工四を耳コピ出来ない奴はカス！歌詞覚えないで人前出る資格無し！って喚いてる人が理解出来ない
それって歌唱力よりも大事なこと？

**名無しさん** · 2015/12/06(日) 00:07:42.02

古典の場合楽譜に忠実に弾き歌わないと
個人の癖が影響して変わって行くと言われてる
だから工工四（楽譜）を重要視するのだよ。

**名無しさん** · 2015/12/06(日) 08:03:29.97

俺芸大の先生の友達に教わってるけど、そんなの周りの楽器と唄を聴いて合わせる事が出来ない奴だけだってよく言われるよ

個人の癖がーなんて言い出したら工工四見てる人達の演奏を見ててもバラバラなんだから古典なんか誰にも出来ないじゃん

まぁ見なくても揃えるのが芸大レベルなんだけどね

そもそも調弦だって耳と調子笛だけで合わせられなきゃおかしいのに
いつまでもチューナー（笑）に頼るのも大量にいる

チューナーは甘え、ってのはしょっちゅう厳しく言ってるよ

**名無しさん** · 2015/12/06(日) 10:49:01.18

出た！俺が出来ることを出来ない奴はクズ発言
だったら俺も言わせて貰うわカチャーシー出来ない奴はクズ、サンバ出来ない奴はクズ、登川誠仁の声真似で歌えない奴はクズ、
酒瓶頭に乗せられない奴はクズ、カラクイの削り出来ない奴はクズ、歌口削れないクズ、うしんちー着付けられないクズ、地声でGまで出ないクズ
でも一番のクズはこれで人を見下して優越感に浸ってる奴だな

**名無しさん** · 2015/12/06(日) 12:43:49.28

ご先祖様が残してくれた大事な沖縄民謡を辺野古に跋扈するナイチャーが政治利用し
地域住民である辺野古の人々を罵倒するのを見て見ぬ振りする自称沖縄保守

**名無しさん** · 2015/12/06(日) 13:41:49.83

耳と調子笛だけでチューニングするくらいの事は出来ないとやばいだろ。三線だけの話じゃなく、演奏者が自分でチューニングする楽器は何でもそうだと思う。
もっと言えば調子笛も使わずに、三本のうちどれか一本音を決めて、そこから本調子なり三下ぎなり二揚なりを合わせられないと。

**名無しさん** · 2015/12/06(日) 17:00:21.62

「工工四みても皆バラバラ…」
その人たち古典諦めたほうがよい。

**名無しさん** · 2015/12/06(日) 18:06:17.73

>>147
俺は大抵のとこの古典はそんなもんにしか聞こえないけどな

**名無しさん** · 2015/12/06(日) 20:58:53.12

そりゃ極めてない弟子のほうが多いのだよ
極めるには日々精進だ発表会などの合奏は素晴らしいでしょ。

**名無しさん** · 2015/12/07(月) 07:33:09.40

プラミットは底辺底面が広く無いと高く詰めない
石を1個ずつ上に上にと積むほど不安定な事はない何かの拍子で一瞬で無に帰すリスクが高い
聴くだけ、三線だけ、下手だけどポロポロ弾くのが好きなだけ、そんな人達の月謝やチケット代、企画に支えられて稽古に没頭出来る事を忘れてはいけない
○○出来ない奴は三線ヤメろ！って言うのは天狗になって他人を見下したいだけの半端モンだけだよ

**名無しさん** · 2015/12/07(月) 10:02:20.76

>>150
現在の実力だけで批判するのは愚かだが、指向性や姿勢で区別することはあり得る。
構造的に、底辺の石ほど、実は質の良い強い石でなくてはならないことは自明の理。
基礎となる重要な位置に見せかけのいい加減な石が混ざっていては、裾野が広がるどころか、
将来的にどんどん不安定さを増すばかりで、最終的には足場を崩す元凶にしかならない。
現時点での上手い下手にかかわらず、見下したり除外する必要の無い人たちの資格は３つある。
1、現実かつ本物の唄三線を知り、それに導かれて学ぶこと。
2、既存の文化全体を尊重し、当たり前の方法論に従うこと。
3、己を知り、無用な自己主張や誤った情報発信を慎むこと。
これが無ければ石としての価値は無いので、あえて見下す必要も無ければ受け入れる道理も無い。

**名無しさん** · 2015/12/08(火) 15:35:43.15

ネットの情報とYouTubeしか見ていない自己流の歌を図々しく勇気と称して次々に投稿し、
上達ではなくクリック収入を稼ぐことが三線の楽しみ方だと教えまくる基地外隊長とその部下ども。
古い動画を温め直してブログにうpる手法を覚えてからさらに薄っぺらく中身の無い騙りが目立っている。
趣味です、素人ですと散々言いつづけながら教祖のような発言をし、ネット上に架空の世界を作り上げ、
ついに、「三線は金になる」と説き始めた下品な基地外隊長。横浜でやらかした詐欺的IT商法の復活だ。

**名無しさん** · 2015/12/09(水) 05:12:53.27

桐谷健太も三線弾いて歌ってるね。

**名無しさん** · 2015/12/10(木) 07:27:47.42

音叉使わずにチューナー使う奴は琉球音楽の未来を崩す？
どういう理屈なんだ？三線作りは定規を使わずに目分量だけで削らないと工芸として終わるとか思ってるの？

**名無しさん** · 2015/12/10(木) 14:17:07.12

耳使ってチューニングできない人は、演奏中のピッチも甘くなると思うが。要するにチューニングという行為だけの問題じゃないんだよな。

**名無しさん** · 2015/12/10(木) 19:50:25.57

慣れてきても調弦出来ないひとなんているの？

**名無しさん** · 2015/12/10(木) 23:47:23.46

慣れたつもりのインチキ君には無理。
きちんと音感を身につけないと無理。
楽しい楽しいと騒いでる人には無理。
YouTubeにいくら投稿しても無理ww

**名無しさん** · 2015/12/11(金) 16:33:59.21

>>157
そりゃそうだが
古典でそんなヤツいるのか？

**名無しさん** · 2015/12/11(金) 22:48:04.50

俺はどっちも使うけどチューナーを嫌厭して笛に固執し優劣を付けて資格だ失格だ言う奴の気が知れないな
でも音から音に変換して調弦できると便利だよね
人の三線聴いて合わせられるとさ

**名無しさん** · 2015/12/14(月) 07:36:57.79

もちろん最終的には耳だけでやる。
しかし音感の甘い素人には、粋がって耳や笛だけで人前に立ってほしくない。
せめてチューナーでちんだみするのが聴かされる人への最低限の礼儀だろう。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 08:40:10.33

そんなニワカに人前でやらせないのが正解やで

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2015/12/14(月) 15:37:22.14

そもそもそんな事例があったのか？

**名無しさん** · 2015/12/15(火) 11:06:52.91

>>162
「三線の楽しみ方を教える」と豪語してネットビジネスを展開するニワカ奏者の事例。

**名無しさん** · 2015/12/16(水) 00:22:39.40

それ古典音楽界や民謡界の組織とは関係ないだろ

**名無しさん** · 2015/12/18(金) 07:10:43.65

オナニー奏者イラネ

**名無しさん** · 2015/12/21(月) 10:08:38.24

三線の楽しみ方を教えます講座w

**名無しさん** · 2015/12/22(火) 11:33:35.48

オナニーに自ら長々と解説を付けてYouTubeにさらして儲けようとする連中キモ杉。

**名無しさん** · 2015/12/23(水) 18:29:11.95

沖縄本島の三線歌手はプロ級がいない。
歌の上手い人がいない。

**名無しさん** · 2015/12/23(水) 18:49:57.89

八重山宮古辺りのがうまいの多いイメージ

**名無しさん** · 2015/12/23(水) 19:10:13.17

見境もなく、金のために形だけナイチャーに教えてるからだよ本島の民謡歌手は

**名無しさん** · 2015/12/23(水) 19:29:27.83

八重山の歌手は大半が上手い。

**名無しさん** · 2015/12/24(木) 01:57:53.09

分母の問題では？

**名無しさん** · 2015/12/24(木) 20:13:06.43

国際通りで観光客相手にライブをやっている程度じゃマトモな唄者になれるはずがない。

**名無しさん** · 2015/12/26(土) 09:36:42.42

ぶっちゃけ八重山民謡の人間は本島民謡のたしなむ程度のライトユーザーの多さに呆れてバカにしてる

**名無しさん** · 2015/12/26(土) 10:57:11.60

サークルやカルチャー程度のにわか奏者がそれらしいイメージで観光客を騙すことはできても、
古典はおろか八重山、宮古の唄は無理だし、本島の歌だってせいぜい愛唱歌や歌謡曲止まりだろう。
だが、そんなのがウジャウジャいて、先生ヅラして教室持ったり体験講座開いたりしているのが現実。

**名無しさん** · 2015/12/26(土) 11:13:31.93

せめてかぎやで風節とか鷲ぬ鳥節くらいはソロで出来ないとな

**名無しさん** · 2015/12/26(土) 11:15:52.96

>>171
八重山民謡の歌手って歌う度に音程変わってるじゃん。

**名無しさん** · 2015/12/26(土) 13:40:30.21

シロウトがシロウトをつかまえ、いい加減なことを教えて先生ヅラしている件について。

**名無しさん** · 2015/12/26(土) 14:02:46.19

ドヤ顔したいお年頃なんでしょうな

**名無しさん** · 2015/12/27(日) 01:43:49.88

どや顔のオッサンが１人いたら沖縄民謡歌手
総音痴って判断になるのか？

**名無しさん** · 2015/12/27(日) 06:28:48.37

あのオサーンは本島の唄三線が観光化・商業化してしまったことの象徴だろ。

**名無しさん** · 2015/12/27(日) 08:33:35.33

民謡界の政治的な汚染が酷いからね
サンシンが左巻きの活動家たちのプロテストソングみたいになっちゃってる

**名無しさん** · 2015/12/28(月) 02:24:02.81

じゃあ世界中の商業化した音楽は堕落の象徴なのか？
古典音楽大昔の詠み人不詳の民謡新しい民謡いろいろあってこそ
琉球列島の音楽は残っていくんだよ

**名無しさん** · 2015/12/28(月) 07:04:23.44

根本的な部分履き違えてんなコイツ

**名無しさん** · 2015/12/28(月) 09:31:51.28

インチキ先生、インチキ奏者、乞食YouTuber、なりすまし沖縄人、本島で増殖中@てぃんさぐぬ花

**名無しさん** · 2015/12/28(月) 09:46:29.13

ナイチャーがドヤ顔で歴史も唄も政治的に利用するため
沖縄民謡を唄いながら基地反対と喚いています
辺野古行って一番笑えた風景です

**名無しさん** · 2015/12/28(月) 09:48:01.81

あれで沖縄民謡歌えてるとかないわー、お前も同レベルのドヘタか？

**名無しさん** · 2015/12/28(月) 18:38:06.18

上げ足取りキモいからやめろ

左派に限らずだけどデモに三線持ち出す奴は嫌いだな
子供にプラカード持たせてこの子達の未来の為にって政治利用してる奴と同じくらい虫酸が駆ける

**名無しさん** · 2015/12/28(月) 18:52:25.40

個人の問題であって
民謡に罪はないだろ

**名無しさん** · 2015/12/28(月) 21:34:48.33

いや、キモいわ
つか民謡やってる人なんて保守的な考えの方が多いのに
勝手に音楽を利用されて腹立たないのかね、うちの地域の民謡にもそういう連中がいるからはっきり政治利用するなって怒鳴りつけてるけどね

**名無しさん** · 2015/12/28(月) 22:49:17.60

自己啓発だか宗教だかわからん商業カルトに唄を利用するヤツが一番キモいわ。
「継続は力、継続は宝、継続の継続は歴史となる@てぃんさぐぬ花」ってやつ。

**名無しさん** · 2015/12/28(月) 22:53:15.36

ソウルフラワーユニオンにも文句言ったれ
植民地的文化の搾取だよあれは

**名無しさん** · 2016/01/03(日) 07:24:43.03

沖縄の高校生シンガー亨介の隣のシンヤって人だれ？
https://www.youtube.com/watch?v=txxMrzsDW34

**名無しさん** · 2016/01/03(日) 11:24:07.16

ドヘタかよ

**名無しさん** · 2016/01/03(日) 18:12:12.19

コンサート会場が日野市だから地元のアマチュア三線奏者かもね。
しかしあやまった三線が広まっているような気がする。

**名無しさん** · 2016/01/03(日) 19:52:54.54

竹富島の水牛車のオッサンも下手だった。

**名無しさん** · 2016/01/04(月) 00:24:06.42

竹富島の水牛車で歌ってる半数以上がナイチャー
上手い下手は別にして、ナイチャーが歌うと沖縄感ゼロ。

**名無しさん** · 2016/01/04(月) 02:45:51.12

音と形だけ真似ただけでも通用するのが沖縄民謡界

**名無しさん** · 2016/01/04(月) 02:56:33.42

本当は通用してないんだよ発音が違う
例えば〔とぅ〕〔ぬ〕などや他には本土には無い発音もある
〔qwi〕〔yi〕など。

**名無しさん** · 2016/01/04(月) 09:07:17.82

ナイチャーが歌うと風景が見えてこない＞＜

**名無しさん** · 2016/01/04(月) 09:21:12.20

>>197
沖縄感ゼロな時点でドヘタなんやぞ

**名無しさん** · 2016/01/04(月) 10:00:13.39

そう。
発音が違うから風景が見えてこないｗ

**名無しさん** · 2016/01/05(火) 15:11:42.01

>>186
> ナイチャーがドヤ顔で歴史も唄も政治的に利用するため
> 沖縄民謡を唄いながら基地反対と喚いています
> 辺野古行って一番笑えた風景です

なんかの番組で「安里やユンタ」が”権力に屈しない”唄だとかいって唄ってたわ
なんじゃそりゃｗｗ

**名無しさん** · 2016/01/05(火) 23:05:19.73

元歌だろ

**名無しさん** · 2016/01/06(水) 03:36:48.67

沖縄民謡～泣かんきよ～　　これいいね。
https://www.youtube.com/watch?v=NTw3OB81b6g

**名無しさん** · 2016/01/06(水) 22:32:33.60

恩納節とかも

**名無しさん** · 2016/01/11(月) 04:11:55.12

三線始めようと思ってます！最初はどんな練習すれば良いですか？アドバイス下さい。

**名無しさん** · 2016/01/11(月) 08:47:52.82

>>207
調弦はチューナー使わずに出来る様になりましょう
かぎやで風と鷲ぬ鳥節の弾き語りを目指しましょう

**名無しさん** · 2016/01/12(火) 09:17:16.68

ヲイヲイｗ

**名無しさん** · 2016/01/12(火) 11:59:28.46

内地の人間が沖縄民謡歌うのって詐欺罪で逮捕されろって思うわ

**名無しさん** · 2016/01/12(火) 16:52:42.15

不勉強な沖縄土人が観光客騙しに利用するだけのなんちゃって唄三線よりは、
不慣れな発音から苦労して本気で習得した大和人弾っちゃーの方が数段上だわ。

**名無しさん** · 2016/01/12(火) 17:40:08.70

うちなーんちゅでも方言とか言ったりおじーおばーとろくにしゃべれない様な言語能力欠落野郎はマジ勘弁

**名無しさん** · 2016/01/12(火) 21:01:52.19

>>210
アメリカ生まれの黒人以外の人がジャズを英語で歌ったら詐欺罪で逮捕されるんだｗ

**名無しさん** · 2016/01/12(火) 21:19:48.68

ナイチャーが三線を学んで唄うことは否定しない。だけど発音がぜんぜんダメ。
ナイチャーが歌うとPOPS風になって沖縄を感じない。

**名無しさん** · 2016/01/12(火) 23:22:02.58

ウチナーンチュが唄三線のことであまり調子にのると広め隊の話されて逆に沈黙させられるぞ。

**名無しさん** · 2016/01/13(水) 00:10:44.26

なんで本土の若年層は三味線を継承しないんだ？
津軽三味線はやるひと多いがその他の端唄や長唄は危機的状況だぞ。

**名無しさん** · 2016/01/13(水) 07:44:30.82

>>216
戦前戦中世代相手だとまともに会話も出来ない社会不適合者共やんけ
そんな奴等に唄三線覚えるとか無理無理

**名無しさん** · 2016/01/13(水) 22:36:19.33

>>212日常会話にウチナーグチって出て来ないぞ
ジジババ共は方言って言ってる

内地の人でも西洋音楽の価値観に囚われずに音そのものを再現できる人は居る
でもオタマジャクシやカタカナ発音の簡素化記号化された概念から抜け出せずに
「やっぱり沖縄の人は遺伝子に刻まれてるから勝てないわ」
ってトンチンカンなこと言って諦めてる馬鹿が多すぎ

**名無しさん** · 2016/01/14(木) 02:34:48.06

つか、飽きただけやろ
沖縄って今は売り物になるから、マスコミもこぞって見出しにしたり
ミュージシャンもサンシンw持って琉球音階使ったりするけど
嬉しい？

**名無しさん** · 2016/01/14(木) 11:03:25.95

だからチューナー（笑）に頼らなきゃ調弦も出来ない様なのは要らんだろ

**名無しさん** · 2016/01/14(木) 11:04:42.26

真剣にやってる奴なら調子笛の音に自分の耳だけで合わせられて当然

**名無しさん** · 2016/01/14(木) 11:39:02.96

調弦合ってないまま演奏してるのって見たことないが
どこの観光地なんだ？

**名無しさん** · 2016/01/14(木) 12:13:57.82

アスペかよ
中国人？韓国人？

**名無しさん** · 2016/01/14(木) 19:42:30.05

本島が一番堕落してるだろ。呼夢三線広め隊とかなんなんだよ。

**名無しさん** · 2016/01/15(金) 20:03:33.95

広め隊のオッサンが下手なら沖縄本島住民全員が堕落したことになるのか？
じゃあ水牛者のオッサン連中も下手だから竹富島も住民全員が堕落してることになる
SMAP中居は音痴なのに歌手やってるから本土も堕落してることになる。

**名無しさん** · 2016/01/15(金) 20:32:41.86

>>225
お、本人か？