ぶっちゃけ,沖縄ってイラなくね? [無断転載禁止]©2ch.net
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航空技術が発達した現代なら沖縄占領してソコから本土を攻撃するのも
中国から直接攻撃に来るのも大差ないし
本土にとって重要な拠点があるワケでもない
なのに沖縄−本土間の長〜いラインを防衛するのに必要な「人・物・金」は膨大だ
オマケに基地問題でゴネれば振興予算がつり上がると踏んで政府をゆすりまくり
島根県の予算に匹敵するカネを俺たちの税金からむしりとって好き放題だ >>799
3000人近い軍人軍属が移転してくるんだ。
それなりに経済も活性化するだろうし、基地内に仕事もできる。
今までの様に、沖縄県や名護市が冷遇しなければインフラも整備される。
逆に何も発展しないと言い張る根拠は何だ。 >>800
辺野古は今、IT企業や沖縄高専を誘致してもらって昼間は約5,000人の人が居るんだぜ
しかし夜になれば名護の西側や他の地域に住んで辺野古は寂れている
今ですら活性化できないのに、滑走路が出来て昼夜問わずうるさい地域に誰が住む?米兵の住宅も宜野座あたりになるらしいし
米兵だって休暇の遊びは中南部の繁華街で若い子がいるところで遊ぶよ 比較的人口の多いうるま市の
キャンプコートニーやホワイトビーチ地区も
跡地利用の目処が立たないと、地主の要望で再提供されている。
普天間もそのようにならないといいが。 >>801
だから今までいくら県や名護市に陳情しても
まったくインフラ整備がされてこなかった。
インフラが整備せれれば、人も定着する。 >>801
滑走路は住宅地から離れた埋め立て地だ。
今の様に市街地にある普天間基地よりははるかに安全だし
騒音も低減される。 >>803
ある程度のインフラ整備やハコモノをいくらつくっても辺野古に住もうとは思わないよ
昼夜問わずうるさいところにわざわざ住むわけないだろ
中南部のほうがはるかにインフラが進んでるし、便利で遊ぶところもある
那覇近郊でも下水道が通ってなくてもドンドンファストフード店や飲食店などが立ち並んでいる >>805
いつまでも平行線だね。
この問題の原点は、市街地にある危険な普天間飛行場の移設。
それを引き受けて、地域の活性化につなげるところがあってもいい。
それに辺野古の商工会の人も言っているが、一番うるさいのは反対派の人達だって。
その人達が来てから、米軍も外出しなくなった。 【自民が推進、原発の被爆死ラッシュが止まらない!】 サニーデイ・サービス丸山晴茂、食道静脈瘤破裂
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531659296/l50
わざわざ自分から福島に住むな、食べるな、近づくな(不作為の罪) >>808
そう、原発も米軍基地も迷惑施設だ。
でもどこかが引き受けないといけない。
だからこそ地元への十分な説明が必要だ。
確かに福島の例は悲惨だ。
今の日本で、火力は地球温暖化でダメ。
太陽光は、天候に左右される。
それでも原発をベースとしなければならない事情はある。 今度は名護市や辺野古に使用済み核燃料の処分場の話がでるかも知れないな 今の名護市や辺野古の住民は、補助金の額によってはOKするだろうよ >>812
なんで名護市ばかり攻撃する。
沖縄県の40000人の軍用地地主は
毎年自主的に契約更新している。 翁長知事は米軍関係の収入は沖縄の県民所得のたった5パーセントだと言う。
沖縄県でも基地のある自治体は中部、北部に集中している。
その地域の米軍関係収入は平均で20パーセントにも達する。
おまけに那覇市や宜野座村は、防衛局予算で野球場まで作って
プロ野球のキャンプまで誘致している。 辺野古当たりにサッカーチームのキャンプを誘致できれば
一気に村は活性化するな。
将来に何も希望の無い地域でも、夢が持てる。 それでも本土は普天間基地を誘致しようとしないだろ
軍事滑走路はそれだけ嫌って事だよ >>816
アメリカと日本と沖縄県と名護市が
20年以上の歳月を費やして合意した案件だ。
日本本土にだって、25万人の自衛隊と軍事基地がある。
在日米軍だっている。
沖縄だけに負担を押し付けてはいない。 ここまで話に「防衛」の視点がないのは異常
だからみんな興味無くすんだよ 1995年に起こった少女暴行事件がきっかけで普天間基地移設問題が起こったが、政府は沖縄以外の移転先を探さないで
最初から沖縄ありきだった
結局は厄介な者は沖縄に押し付けろという事だ 【毒素ためる、制汗″】 Ban、Ag、 8×4が <乳癌> <鼻炎> <ワキガ> の原因になっている!?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1531621398/l50
被災者のワキガ問題 鹿児島・馬毛島を海・空自拠点に 中国脅威防衛強化 F15戦闘機展開
↑
やはり沖縄の自立が近い。 ヘリはどうすんだよ?沖縄から遠くに置くわけにはいかんぜ?
後スクランブルの機体は?近くないとダメだろ? 沖縄は自立して米国が防衛
日本は3年以内に9条改正軍国主義へ だって仕方ないやん
本土からは離れているから経済的には弱い
工場を誘致するっていう計画もあったが何故かおじゃんになった
恐らく本土人は沖縄に製造業をおいて沖縄を経済的に自立させたくないんだろう
代わりに補助金を投入して公共事業ばっかりだ
ドカタばっかりになってしまい、ドカタDQNばかりが増えるDQN県になってしまった
私からすれば基地負担分の本土の補助金なんていらないのだ
沖縄が貰っている海兵隊基地負担分の補助金を貰える代わりに
他都道府県が海兵隊の基地を引き受けろ
割といるだろ アメリカと日本と沖縄と名護市が20年以上の年月をかけて合意した。
その見返りに北部振興予算も貰っている。
辺野古の埋め立てを提案したのも、地元の土建業会。
その方が工事費が増えるからだ。
いまさらグダグダ言うのはおかしい。 今度浦添沖を埋め立て那覇軍港を移設する工事が始まる。
埋め立て面積は、辺野古とほぼ同じだ。
那覇市長時代の翁長知事が進めた案件だ。
何故だか、オール沖縄は反対しない。
辺野古にしろ、浦添沖にしろ地元が進めている案件だ。
なんでもかんでも日本本土のせいにするのはおかしい。 >>825
そんな寝言は、貰った金を返してから言え。 >>826
20年前住民投票で移設反対の民意を出したのに、その民意を無視して容認してしまった
だから20年もゴタゴタが続いている >>831
そう当時の市長が、自分の政治生命を賭けて辺野古を掌握した。
そして、辞職後の選挙でも岸本市長が誕生した。 >>834
沖縄は沖縄だ。
ヤマトンチューとは違う。それが口癖だろう。 >>832
浦添沖を埋め立て那覇軍港を移設するのは
翁長知事が容認した。 >>832
あ、忘れていた。
普天間の辺野古への移設も、翁長知事が自民の沖縄県連会長時代の
沖縄県議会で容認された。 >>829
島根は、小さい県ながら立派に自立した県だ。
沖縄とは違う。 沖縄県民には失礼な言い方だが、
沖縄の不幸は、すべて日本本土のせいだ
と言う、ネガティブの考えからは、
申し訳ないが、沖縄が日本本土を見返すことは無理だ。
酒飲んで、愚痴っているばかりの男は女にもてない。
何故なら魅力が無いからだ。 結局、今の沖縄県は
自分のダメさ加減を他人のせいにするダメ男。
そんなイメージしかない。 今の中国は「友人」にはなれない「貿易相手」でしあない
西側は友好的なのに
覇権主義で周りに不幸を振りまいている
それを認めるべきだ >>842
中国で、ローレックスやグッチなどのブランドを買っても
90パーセントは偽物だそうだ。
自国に有利になるよう為替相場の操作。
そんな国には世界が結束して、世界のルールを教える必要がある。
なんだかんだ言っても、今の世界はアメリカに依存している。
GDPの1パーセントだけ軍事費を負担し、残る部分はアメリカ頼み。
中国がアメリカにとって代わることは無い。 パソコンのソフトはウィンドウズが世界の80パーセントのシェアーを占める。
日本でパソコンを買うと、マイクロソフトへの特許料が価格に上乗せされる。
そんなの関係ない国が中国だ。野放しには出来ない。
問題は誰がやるかだ。 漢字や火薬産んだからって
特許や著作権守らなくていいわけじゃないぞ?中国
トランプの言う事の半分はあってる 漢字を発明したのは満州人
火薬を発明したのはモンゴル人
どちらもパクッたのが中国人 >>846
欧米の認識がそこまで細かくないから
ハッタリにすぐ騙される 日本は沖縄をいざとなったら切り捨てる、今までもそうだった アメリカも中国と戦争になれば平気で日本を盾にして売渡すんだよ >>851
こいつキモい、本土が各地で基地反対運動やったことも知らない
そしてそのせいで、海兵隊が沖縄に追い出されたことも知らない お前そればっかだな
本土には必要ない
沖縄には必要 沖縄の「平和」は軍隊が作っている
隣の中国は覇権国家 基地反対運動をやって海兵隊を沖縄に追い出した本土が沖縄を批判する資格はない
海兵隊はもともと岐阜や山梨に駐留していた
湘南海岸でも上陸訓練をやっていた 海兵隊の固定翼機は岩国にあり、海兵隊員や軍事物資を運ぶ強襲揚陸艦は佐世保にある
別に海兵隊が沖縄に居なければならない理由はない >>863
その作戦は本土にいても出来る、米軍は地球の裏側まで行く 沖縄に必要な物は沖縄で本土は受け入れません
立場変えれば当たり前だろう?
航空機の通常訓練は馬毛島にするんじゃないか? ただスクランブルに必要な機体は沖縄だろうな
合理的に考えるとそうなる 訓練の一部を馬毛島へもあり得るかな?
ただ配備はあくまで沖縄だろう 海空自拠点が沖縄じゃなく鹿児島ってとこに着眼しないとね 馬毛島は実現すれば、米軍も自衛隊も使用する。沖縄の負担も減る。
でも、共産党などの左翼は反対するな。
沖縄の負担を減らせと、辺野古で邪魔をして
馬毛島でも反対する。結局何をしたいのか分からない。
今の国会でも、反対だから反対だと訳の分からんことを言っている。
ぶっちゃけ沖縄いらないと言うより、沖縄に巣食う極左はいらない。
今時、日本の敵世界の敵。北朝鮮マンセーなんてやっているのは沖縄の平和団体くらいなものだ。 拠点が鹿児島でも主戦の場所は沖縄周辺
現実逃避するな ミサイルは沖縄飛び越えて本土に届くぞ、ミサイルの時代に沖縄も本土も同じ また極論か?通常戦力に意味がないなら
なんで世界は軍拡する?ミサイルだけでいいだろう? EUは徴兵復活に動いているそうだ
世界はきな臭くなってる 中国はなぜミサイルを保有している?いざとなれば使うためだろ 日本と中国が戦争をして、沖縄だけが戦場になり、本土にはミサイルが飛んでこないと考えるほうがおかしいよ だからなんだ?何が言いたいのか分からない
日本はもっと軍拡しろという事か? 沖縄を戦場地にすることをアメリカが許さない
なぜなら沖縄戦で日本に勝った地だから
だから米軍基地に戦利品として米名将名を刻んだ
また沖縄は平和祈念公園があるし
9条改正するようなことがあれば
日本と決裂して自立するだろう >日本と決裂して自立するだろう
じじりつっ!(大爆笑) スレタイを少し考えるとわかるんだけど
沖縄を失うと日本の海域の大部分を失うことになる。
広範囲の水産資源、海洋資源がぶっ飛ぶってことだよ。 我儘な左翼はいらない。
極左はIsなどのテロ集団と変わらない。
自分たちの欲望を満足させるためなら、日本が沖縄がどうなろうと知ったことではない。
本質は、先日死刑になった連中と変わらない。 おまえ、そんな感じでいろんなとこに釣り針でも垂らしてんの? ドイツでは極右も極左もISも同じ扱いだよ
それが正しいと思う >>881
沖縄は排他的経済水域の面積がとても広い
沖縄を切り離した日本本土の面積の10倍以上
日本は沖縄があるお陰で領土大国と言っても過言ではない
Good bye Japan 突然の長文ですまん
なんとなくこのスレ
某糞コテによる都道府県分断工作だと見てる
いかんせん沖縄に関して全く無知のため、議論には加われないが
たった一人の基地害に負けずどうか耐え抜いてほしい
沖縄の方達には凄く短い間ながらある場所で大変お世話になった
俺は大好きです。
まあ、仮に違う荒らしだったとしても「あー全部こいつがしつこく粘着してんだなぁ」と思うだけで
多少は気が楽になるのではないかな
では、失礼する
生きる価値のない汚物とは
食べ物板の元都民で、高校野球板のPLおやじで、ラグ板のほもちょうで、なんJ板のウンコブルドーザーで、
プロ野球板の嫌われ者トラキチで、捏造ノーベル賞コピペが大好物のZAQ大阪蟯虫で、トンキン連呼のメール欄ジジイで、
1947年生まれの68歳で、2chの初期から生息しており、24時間365日ネットに貼りついている孤独な引き篭もり老人で、
複数IDを用いた自作自演を特徴とする大阪の在日二世で、かつ変態ガチホモ(PL清原の尻の形が好み)であり、
必死チェッカー全板1位の記録を持つ悲しきモンスターである・・・・ >>11
ゆすりとる、という表現を他県人がするから怒ってる。
沖繩の思いやり予算(他県人にこれだけ払ってますよと政府アピールする)
の分地方振興の為の予算などは実質下げられている。
本当の基地反対派(私の祖父などそう)は基地が出ていくならお金など要らないといってるのに無理に払うわけだ、しかもそれは嫌がらせのように他の賛成派地主より少なく。
(別に少ないから困るとかって話じゃない、つまり、あっちからすると、どうせ金が欲しいんだろ?反対したってお金あげないよ?賛成しなよという論調、それで年々値は上がったりするけど、喜ぶのは賛成派だけ。)
あと、基地の権利は沖繩の人しか持ってないと思ってるんじゃない?
実は県外の人も持ってる、何故なら沖繩は再三政府から嫌がらせのように地方振興を送らされてきたので
(米軍基地がある、という1番の振興妨害にあってるからね、そこを理解して欲しい、米軍周りで需要はあっても、米軍の生活費は国持ち、殆どの金は外需でも無ければ健全に回っている金でも無いと認識してほしい。 >>11
そして、世界の例を見ると、米軍基地がてっまいした後、その土地を地元の人が有効活用した方が経済は上向いてる。
沖繩でも米軍跡地の土地で経済活動が行われ、上向いてる、嘘だと思ったらよく調べて、右翼派ではなく、ソースがちゃんと海外だったりするものを)
それでお金がない人が多い、だから、泣く泣く先祖の土地を売る、命には変えられないから。
その県外の権利買った人が偽の反対をする。
中国人とかはおそらくだけど(確証はないけれど)
沖繩をとりあえず悪者にして、自分たちへの批判のスケープゴートにしたい政府、もしくは右翼団体だと思われる、彼らがやらせてる。 >>11
本当の反対派の集会に行けばわかるけど
(偽物でなく)
武力行使する人は一人も居ない、おかしいと声を荒げるだけ、他県警が何故か動員されてそちらの方が半分暴力で反対派を転がしたりする。
それと、これは私も最近知ったんだけど。
アメリカには元軍人からなる米軍犯罪や、米軍が実際に派遣先でする非人道的な活動に対しての反対する団体が複数あって
米軍内での明るみにならない犯罪、犯罪率、それらを普及しようと努めてる
百田尚樹さんが、以前沖縄に「沖縄県人の方がよっぽど犯罪してる」なんて言ってたけど
凄く傷つく、実際の米軍犯罪は、裁判も治外法権でろくに出来ず、記録に残らないものも多いばかりか、外出時間が犯罪多くて制限されてるのに、その時間あたりの犯罪は多い
(勿論、米軍にもいい人は居る、だけど、そういう人はその後トラウマを抱えたりしてそういう団体で米軍廃止派になる)。 >>11
沖縄のローカルでは政治に割と真面目で、東京のテレビ局と違って
(他県のテレビは東京しか見た事ないんだ、すまない)声荒げる論争とかじゃなく(朝まで生テレビみたいなただの喧嘩じゃないって意味で)
真剣に大人同士が話し合ってる
その中で外国でこういう反米軍運動とかも起きてる、というニュースも流してくれる、勿論、民法キー局のニュースも流れる。
そうやって2つ見ると、政府が何をしてるかわかるし、沖縄は嫌な所だと思われるんだろつなって悲しくなる。 >>11
殆どの沖縄県民は基地のお金貰ってない、なのに、危機にだけさらされて、落ちもしない北朝鮮のミサイルは世界の終わりのように報道するのに
(北朝鮮のミサイル、別に増えてないよ、ちゃんと調べれば昔の方がよっぽど飛んでたとわかる、スクランブル増加も政府がいくらでも増やせるカラクリがあって領空侵犯はされてない)
本当に小学生のグラントに落ちたヘリやオスプレイ部品
大学にヘリが突っ込んだ事には
何の感想も持ってもらえない、つい最近の女の子が殺された事件も。
しまいには中国韓国と一緒にされて文句がいうならそちらへ行けとまで言われる。 >>11
沖縄が汗水たらして働いてないわけじゃない、資源の少ない中、観光やら色々やってる
実際に結果も出てる、つまり働いて税金は納めてる。
皆が働いた金を国から貰ってるのは、どの県もみんなそう
でも沖縄は減らされてる、それを言うなら、皆のお金で助けた東京の大企業が粉飾やったり
他国に買われたりしてる、それはタックスヘイブンで税金逃れもしてる、それは許すの?
国からお金貰ったのに税金逃れしてた企業は許すのに、一部の人しか貰って無くて、つまり殆どの人はお金も貰えない、貧乏な暮らししてるのにそういう米軍被害があって、それが嫌だって言ってるだけなのに、それを売国奴とかネットで言われたりしないといけないの? >>11
私は沖縄が差別されて当然だなんて思えない。
でも、他県の人がそう思うのもある程度仕方ないとは思う、だって、本当の事は何一つ知らされていないから。
だから、暴言言う前に、これがきっかけでもいいから、沖縄の事、偏見の記事に騙されないで知ってほしい。
何でこんなに長く書くのか、わかって欲しいから、沖縄がどんなに一人で声を上げても、他の県、国民の力がないと変わらないから。
だからちゃん読んでほしい、知ってほしい、知った上で言うなら何も言わない。 >>11
このスレにはもう来ないかもしれないし、来ても返信見つけられないかもしれないから、もっと聞きたいとか話したいなら。
直接ここに
kakisakisan@gmail.com
ここスレに居る人皆に私の言葉見て欲しい。
別に11だけに粘着して言いたかった事でもないし、ただ、まとめてあった方が見やすいと思っただけで。
11以外の話したい人もメールしてくれていいよ、ただし、いわれのない誹謗中傷はスルーします。
身のある話をしましょう、別に私が知らない他県の話、事情でも構わない
私の言ってる事のここが違ってるでも構わない
言ってる事全部正しいとも思わないから
言ってる事ちがったりしてるかもしれないけど、知ってるだけの事を、そう思ってるって話たから。
私の発言で間違ってるからって沖縄のやつ嘘つきだーとかも決めつけてほしくないから言うけど、嘘は言わない、勘違いはしてても。
リスク犯してるのはわかってるよね?ねらーなら。
そんだけの覚悟で言ってるんだ、どうか軽々しく沖縄に酷い言葉を浴びせないでほしい。 >>840
沖縄の(沖縄だけじゃなく)男だけじゃなくて女も不幸にしてるのが今の政府なのに、その論理のすり替えは男しか言ってないとか、男以外の意見なんかどうでもいいって事?
酒飲んで愚痴ってばかり居る奴のは日本中に沢山いるでしょ。
それで沖縄本土を見返す事は無理だって何?
別に見返さなくたっていい、普通の暮らしが普通にできるなら47都道府県最下位臨む所。
そんなに下に見ると言うなら、せめて米軍基地をなくして対等な条件で始めてもらってからにして貰える?
こんな基地抱えて日本中からいわれのないイジメ受けて、それでもこんだけ頑張ってる県民に、一つでも何か負けてる県って逆にどうよ?ん?今でもワースト総なめみたいなもんだけど、そうじゃないランキングもあるよ? >>856
自衛隊で守ればいい。
米軍の給料、維持費、それを全部自衛隊に回せばいい。
米軍の方が現状でも安上がりというのは通用しないよ、なら、何で沖縄への基地のお金にそんなガーガー言うわけ?当然の対価でしょ、それが高いと思うなら自衛隊にして。
自衛隊なら事件起こしたら一人同士の問題として裁判できる。
今の米軍は、米軍に詰め寄れば日本に言え日本に言えば、こちらの管轄ではない、って責任逃ればっかりじゃないか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています