数夫の避難所 [無断転載禁止]©2ch.net
ノナメ、ヒョウゴ、暇、3マetc麻雀板の面々へ
今日は打てる
まだ代行書き込み行ってないだろうが一応書いておく 麻雀に手役は不要スレ>>896の3マへ
規制がいつ解けるかは全く分からない。
解けるまでは俺はここ(シベリア板)かVIP板にしか書けないから、3マ達にここをチェックしてもらうしか今のところ方法がないんだ。
すまない。 麻雀に手役は不要スレ>>887ノナメへ
PCは規制されてないんだが、何故か2chに書き込み出来ないんだ。
「書き込みました」って表示されるのに書き込み内容は反映されないんで、基本的に今の俺は携帯でしか書き込み出来ない。
だから牌譜貼る時も、PCで牌譜のURL見て携帯で手打ちしてる有様。 麻雀に手役は不要スレ>>888ヒョウゴへ
馬のこと全く分からないんで動画見てもピンと来ないのよ(笑)
仕方ないので、今日ダビスタ2004(PS2版)を108円で買って来た(笑)
初ダビスタなんで楽しみ。
同>>889ヒョウゴへ
誰かが14m14pを暗刻で使っている場合、他家3人に順子として使われている場合、山にある場合
を識別する方法が基本的にないので、結局それらしい数字は統計でしか出せないよ。しかも当てにならない数字。
山も手牌も鷲巣麻雀みたいに全て透けてればまだ可能性はあるが、そうなるとこっちの23m23pという牌姿も丸見えになる訳で、相手は基本的に打つとしても安めしか切って来ないので
多分普通の麻雀よりも圧倒的に低い数字になるだろうし。 ヒョウゴがもう少しで個室参加出来るのか
楽しみだな(笑) 3マー
自分の打った牌譜なら見れるぞー
見方こないだ教えたろー 今日も打てる
多分0時〜1時半くらい
昨日みたいに1時半まで待ってサンマ1回じゃつまらんからサンマならせめて2回は打ちたいぞ 井上氏の予想を軸に色々考えてる
今のオッズだと馬連買うよりワイド買った方がお得とかあるんだな
買えるか分からないけど京都5Rも堅そう >>15
良く見たら京都5Rは新馬だった。
まだまだ競馬はわからんことが多いけど、とりあえず何Rか買ってみようと思う 4Rのうち2R外した
ニホンヒロバロンの二着が痛い。
6番なんかノーマークだったわ 確かに張り過ぎだったかも。
東京三鷹とか三連単3491倍とかの荒れたレースだったし。
先週当たったからって気が大きくなってたな… ここわかりづらいよ
今予約しとくよ
エリザベス女王杯は2万円くらい突っ込むよ >>21
俺は今日は用があって馬券買えなかった。
昨日のレースは全部外したorz
先週言われたことが気になって三連単メインで買ったのがまずかった。
次回からはしばらく三連複メインで買う。
井上氏はエリザベス杯当たった? 次スレは同じ手役繋がりで「手役の由来について」ってスレも候補に入れておいてくれ
普段来てない常駐者も探しやすいだろうし 自分はマリアライト入れたので馬券は全滅
パトロールビデオ見ればわかるんだけど
1角で不利があってマリアライトの蛯名は落馬しそうになってる
蛯名もレース後にコメントしている
この不利があったので1角すぎて諦めた >>24
調べてみると必ずしも強い馬が勝つ訳じゃなさそうだね。
今色々と馬券の買い方勉強中。
麻雀そっちのけになってる。
馬の良し悪しも分からないのにすっかりハマッてしまった… 手役不要スレ>>958ヒョウゴへ
ダビスタ04もまだ手を付けてない(笑)
調べたら一番ゲームバランスいいのがダビスタ97らしいので、古いけどそっち買い直してやろうかと思ってる。
04は評価最悪だった(笑)
三連複で60番人気が2万とか付けてるの見ると
「何も考えずに人気順に上から60個100円ずつ買ってれば2万だった。悔しい」って考えてしまう。
一番人気だと精々5倍とか8倍とかだからそっち当たったら大損なんだけどさ。 今手役不要スレで盛り上がってる追徴課税された人(とりあえず「卍」と名乗ってるらしい)の事件俺も覚えてるわ。
外れ馬券の費用が経費で認められなくて、1億4千万の利益に5億7千万の課税請求来たって話。
裁判で最高裁でも実質勝訴が確定したらしく、課税額は大幅に減ったけど、延滞金と無申告加算税で財産全部なくなった上にとっくに仕事クビになって競馬やってないらしい。
その代わり、裁判の一部始終と自分のやり方書いた「馬券裁判」って本をメタモル出版ってとこから去年出したみたい。
今は買わないけど、いずれ読むと思う。 卍って人は最初は100万から始めたらしい。
ただ、これも変な話だが、継続的に馬券買って利益出してれば「投資=雑所得」とみなされて税率20パーになるけど、
馬券の利益は一般的には「一時所得」だから、得た利益の半分が課税対象になる(得た利益の半分が税金として取られる訳ではなく、あくまでも課税対象)とか、税率変わって来るらしい。
ソフト使ってやると馬券の売買記録が残るので、課税請求が来る可能性が高いとか何とか。
俺も出来れば競馬をギャンブルじゃなく投資みたいに出来ないかと思ってるから色々調べてみる。 もう一人、こっちはソフトでなく完全に自分理論の予想で馬券当てて、78億円の払い戻し受けて追徴課税食らった北海道の人もいるみたい。
しかし、累積で買った額に課税して利益以上の課税して職失わせるとかお上もやることがエグイな。
卍って人は辞める前は年収800万だったらしいし、最初の裁判で「妻は毎日泣いています」って言ったみたい。
無申告については最初から認めてたみたいだから、きちんと税金収めてれば的にならなかったかもしれないな。 手役不要スレ>>970ノナメへ
PATってのはPersonal Access Terminalの略で、
要はパソコンとかスマホとか携帯端末で馬券買えるシステムのこと。
本格的に加入するには専用口座開いたりで2ヶ月くらい掛かるらしいが、自分の口座使うことで申し込み日から使える「即PAT」ってサービスもある。 卍って人の話は、結局バクチだから胴元のお上が必勝法使われたら困るから見せしめにマルサ使って税金で回収しようとした、みたいな話らしいね。
最初から25〜30パー抜いてるくせにエグイね。 今、「馬券裁判」のAmazonのレビュー読んで来た。
何か、買い方としては「実力の割に過小評価されてる馬を見つけて買いまくる」って手法みたいよ。
基本的に外れるのが当たり前の買い方で、一発の破壊力で取り返す買い方だったみたい。
だから、(競馬とは別に投資信託にも手を出して7000万損失出したらしいからそれも込みだろうが)
資金2億6千万から1600万まで減らしたり、1年間外しまくって5000万損したりとか普通にあったみたい。
気になったのが資金配分の仕方で、「三連複だろうが馬連だろうが、買い方によらず配当金が同じになるように買ってた」らしい。
多分最初に期待値としての目標配当金を例えば100万と決めて、オッズが馬連8.0なら12万5千、三連複で50.0なら2万、みたいな張り方してたみたい。
馬の組み合わせはデータを競馬ソフトに入れて弾き出してたみたいだが、肝心のデータ内容についてははぐらかしてあるみたい。
文章の内容からすると、収入がないので競馬本で稼ぎたいみたいで、第二弾、第三弾出しそうな書き方だってさ。 ノナメが>>981で書いてる内容とちょっと関連するけど、ホリエモンとか林修も競馬で生計立てようとして諦めた過去があるみたいよ。
ただ、馬券裁判の内容は「競馬を投資として考えてる人には当たり前のことしか書いてない。ただ、馬を選ぶ際の判断基準に関しては熟考が伺えてそこだけは感心した」みたいなレビューが2、3あった。
いずれ読んでみる。
読んだらちゃんと感想書く。 ちなみに「タイトルにあるはずの裁判の内容が主観で書かれてて一番分かりにくかった」って評価が多かった。
裁判の内容は全体の3分の1程度で、買い方については2、3個例題出して解説してるから、買い方だけなら読めばマスター出来るはず。
馬の選定方法だけ書いてないっぽい。 おはよう。
ちなみにヒョウゴが>>973で言ってた「外れ馬券が経費として認められなかった判例」の人がまさにこのスレの>>29で言った北海道の人らしい。
2005年からの10年で72億7000万分の馬券購入して、利益が5億7千万、
これを一時所得と判断されて1億9000万の追徴課税食らったっぽい。
ただ、地裁では負けたけど今年4月の高裁では逆転勝訴したらしいよ。 京都5R新馬戦、即PAT登録してダブルバインド単に200円、斥量見て1-8、4-8、5-8、8-12に100円ずつ計600円投票
さてどうなるか 京都5R、14-10-11だったね。
芝で雨だから荒れるのかなとは思ったけど、斥量はそこまで影響しないのかな。 麻雀痛スレ>>13ノナメへ
もちろんハマッてるのもあるけど、様子見するなら僅かでも収支プラスにしてからにしたい。
今はトータルほぼ5000円負け。(オッズカードなど諸経費込み)
勝ったら勝ったで馬券本とか買うんだろうけどさ(笑)
ちなみに即PATは本当に10分くらいで登録出来た。 どこで損切りするか決めておかないとズルズル負けが膨らみそうだなー
ある程度は勉強代だと思えるけど、さすがに当たらないと面白くない
初めて買った馬券300円が18万になって競馬やめられなくなった人知ってるけど、今なら気持ちが良く分かる。 好きな馬かー
数奇な運命を辿った馬の話とかちょくちょく読んでる。
シンボリインディとか
ハードバージの話とダビスタで一気に有名になったのがマチカネイワシミズとか
サンデーサイレンスはアメリカで買った日本人がアメリカで笑い者になったが日本でとんでもない結果出して驚かせたけど、滅茶苦茶気性荒くて最後悲惨な死に方したとか
古い馬だとマルゼンスキーとか とりあえず、今日はあと2000円くらい買ってみる
外したらしばらくダビスタとネットで馬の話巡り、勝ったら馬券本にしとく 一応検討したつもりだがさてどうなるやら…
やっぱ最初に三連複当てたので味占めちゃったからなあ… 京都10R、15時05分発走を1000円購入
今は頭数の少ないレースを自分で予想してる 今日は競馬終わり
2つ目も当たったけど少額プラス
今日はトータルでプラス650円だった。 麻雀痛スレ>>16ノナメへ
やっぱりデータないとダメだね。
東京10Rだったか、一応予想だけしてたけど、18頭いる中で無印の15番が単勝取ってたし。
頭数多いから予想だけして買わなかったけど、見事に外してたから買わなくて良かった。
今日の2R目はワイドも買って当てたから、買い方も色々試してみる。 今日はマイナス21000円
新馬のダブルバインドは2万円勝負した
自分で勝負して負けたら納得
どっかで勝負しないと儲からない
チビチビ楽しむもいいし色んな楽しみ方がある
今日行けたら行くね >>51
俺自身が新馬戦で参考になるのって主に血統だけだと思ってるからそう思うだけかもしれないが、
新馬戦でそれだけ張れるのは凄いな。
買い方ある程度マスターしたら資金増やしたいけどまだまだデータも経験もないのでしばらくは少額で競馬そのものを知ろうと思う。 今日はこの新馬戦と東京のメインの2レースだけで
勝負レースに決めてたから張る
明日もマイルCSと新馬戦の2レースだけやるよ 今帰ってきたんだけど
1時半まで起きれなそうだよ申し訳ないけど今日は寝落ちさせていただきます うーん・・・
全然決まらないよ
新馬戦のナムラマル勝負してマイルCSは遊び馬券になりそう・・・ 今起きた・・・
あれ???
ナムラマル買えなかったけど負けてる・・・
良かったけどなんだかなあ ワイド昨日初めて試したけど、上手くすると複数当たるのが利点だね
リスクヘッジに使えそうな買い方
昨日から今日にかけて家族に頼まれた用事に忙殺されて充分な予想時間が取れない…(笑) >>57
勝負レースだったから良かったじゃない。
俺は今600円マイナス。 わからんので
フィエロとイスラボニータから10000円だけ買った 外れ
ミッキーの浜中は斜行して他陣営から顰蹙買ってるね
昔だったら降着になってもおかしくない 2レースやってどっちも外した
2レース目は単勝合ってたのにワイドと馬連しか買ってなくて1700円丸損。
単勝オッズ6.2だったから400円以上張ってればプラスだった。
今日はトータルで-2300円。
競馬全体のトータルは-6070円
悔しいー 500円単勝に張ってれば今日のトータルでもプラスだったなー
ああ悔しい やっぱ制裁あった
ミッキーアイルの浜中23日間の騎乗停止になった 過去の競馬データをきちんと研究するまとまった時間が欲しい。
昨日今日は予想だけで手一杯だった 手役不要スレ落ちたから、ヒョウゴ3マ舎弟さんサエポン用に一応次スレ貼っておく
麻雀は理不尽、麻雀痛も理不尽、世の中も理不尽
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1479200447/ 過去の馬でレース映像も見てないけど一頭好きな馬見つかった
バックパサー
強いのに優しい気性だったってのがいい
気性が荒いよりは優しい方が好き
そういう馬の話まとめた本探して読んでみようと思う エリザベスから不甲斐ない馬券結果なので今週の土曜競馬は
馬券を当てる事を考えないといけない
一応買った馬券ごとPAT画面公開します コンビニ寄ったら今度の日曜のジャパンカップの日刊スポーツ特集号が売ってたが300円もするんだな
買わなかったけど、キタサンブラックがどうのこうの書いてあった 競馬新聞や週明けに出る競馬ブック ギャロップ
スポーツ新聞の特集号は有益な情報が沢山載ってるけど
調教の見方とかわかってから見た方がいいかもしれない
でも300円は安いよ
キタサンブラックはダービー明けてから本格化してきて
GUに関しては一度も連外してないし
GTでも必ず複は逃してない
T枠1番を引いた場合必ず1着になってる
中長距離のスペシャリストなのは間違いなく
ジャパンカップはよっぽどの事がない限り3着以内に入りそうだが 帰ってきてからずっと過去のレースデータと睨めっこしてる
>>72
キタサンブラックは俺でも名前知ってるレベルだから相当強いんだろうな 麻雀の方は1日1回天鳳かMJで東風やるくらいになってるなー
こういう時に限って何故か勝てる…。 >>73
キタサンブラックはデータクラッシャーなのよね
特に血統の 俺が競馬に興味持ったのは、井上氏が「2万張って40万当てた」とか言ってるの見て、
「投資としてはずいぶん割がいいな」と思ったからだよ。
もちろんそれを当てるためには、配当3万クラスの三連複か三連単に1000円張って当てなきゃいけないんだろうが、
利益38万なら2万の張りを更に19回続けるチャンスが出来る訳で、
それで外してもトータルゼロでマイナスにはならない。
ここに魅力を感じたから。
今の自分の状態だとゼロになった時に自制出来る自信はないけど、それならそれで今の内に堅い張り方覚えればいいし。
今は過去のレースデータ見て、最初に結果見ないで金金額配分含めた予想して練習してる。
ついでに強そうな馬見付けたり。 ついでに言うと、ハマッたのは多分現実の金掛けて当たった嬉しさと外した悔しさ両方味わったからだと思う。
先に雀荘デビューしてればもしかしたら違ってたかもしれないが、麻雀は点ピンでも負けたらウマとチップで1半荘5000円は行くと思う。
それを考えたら、最低100円でやれる競馬はリスクが低いな、と判断した。
ただ、計算して見ると、固く利益確保しつつ大きい当たり狙うには大体1万は必要みたいだね。 昨日の麻雀は面白かった。
今度はヒョウゴと同さん同卓でヨンマ打ちたいな。 図書館で別冊宝島の競馬名勝負読本借りてきた
井上氏は浦和記念勝った? >>76
オールカマーの話ね あれは簡単に展開予想できたし
なにより少数頭のレースなので簡単に絞れた
競馬は少数頭になるほど馬群に揉まれる事がなくなって
実力通りの展開になる事が多い
頭数が多いほど展開も読みにくい
以前の障害の推奨馬 ニホンピロバロンのレースもかなりの少数頭だったが
あれは障害でつまづいてしまったので例外だ 馬券はこれね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1071118.jpg.html
なぜ4点買いに絞れるか根拠を書いておく
http://db.netkeiba.com/race/201606040611/
レースはこれ
12頭立てで半分の6頭は調教もいい加減で記念出走してるような馬
半分は速攻で消せた
2番人気のマリアライトは次走のエリザベスを狙っているので
ここは叩き台で調教も力を入れてなかったので
よくで3着に入ればラッキーと考えていた陣営のコメント
ワンアンドオンリーは+8kgと調教がいい加減で全然絞れてなかった
パドックで太いと指摘されていたので消し
残りはゴールドアクターとサトノ クリールカイザーだが
取りに来ているのがゴールドとサトノの2頭だけで
自然と1着2着はこの2頭以外いなくなってしまった
あとは3着の紐でマリアライトとツクバを入れればいいだけ
ほんと展開はそのまんまの展開になった
数氏の言うとおり
儲けた金は使う必要がない貯金しとけばいい 投資として考えているのなら
前にyoutubeで見たと思うけど
高橋大介さんの本を読むといい
こういう買い方をしていくら儲けたと詳細に書いてある
西田式スピード指数や馬券の買い方というか心構えとか
予想のポイントとか基本的な事しか買いてないけど
色んな馬券師や予想家がいるけど
私はこういう風に馬券買っていくら儲けたってわざわざ書いてるのは
高橋大介さんの本くらいだよw
税務署くるからね 浦和記念も今日の園田の重賞も買わなかった
それよか数氏も有馬記念のファン投票JRAサイトでできるのでやったらどうだい
あと上の数氏のコメント読んだけど
フリー麻雀と競馬で儲かる儲からないって考える事はそもそも間違いだ
フリー麻雀はゲーム代引かれてさらに麻雀で勝たないといけないし
さらにチップ祝儀もあるので結局のところ儲けるにはTOP沢山引くか
祝儀多く引くか結局運がいいか悪いかの問題の方がでかい
やる分には大変面白いのだが儲けようとしてやる事じゃないよ
2万なり3万なり負けていいって割り切ってやるけどね
高橋大介さんの本読めばわかるけど
競馬は2万が1000万になるし 3万が500万になる事もある
もちろん適当にやってたら当たらんけど
フリー麻雀は半荘10回やれば6000円
TOP取っても優勝金取られるしさらに麻雀でTOPと2着を沢山とんないといけない
ゲームの麻雀みたいにうまくいかないよ 自分は一度だけあるけど
「金は払わない もし払えと言うなら警察を呼ぶ」ってのがあった
店側も何もできない「出入り禁止になりますが・・・」で
「はい結構です」で終わり TOP取っても金は店も払ってくれないし
それで終わり フリー雀荘にいる人達が全員良い紳士なら
お金のやり取りでトラブルなんかないけど 色んな輩がいるから
こういう事もあったよ 賭け麻雀ってのはグレーなんだよね
負けたら金払うってのもなんつうか律儀な日本人だし銃もない日本だからフリー雀荘って
なりたってるんだろうけど 外国じゃ賭場強盗なんて普通にあるし
日本はほんと平和だなあと思う 井上氏詳しくありがとう
そっか、馬体重の増減見ると調教がいい加減とか分かるのか。
今の自分の感覚だとG1みたいなデカイレースほど実力馬揃いで予想しにくい印象。
有馬記念、名前しか知らなかったが12月にやるんだよな。
人気投票なんかやってるのか。
高橋大介って人と一緒にチェックしてくる。
ありがとう。 >>85
違うよ
調教は競馬新聞でもkeiba.netでもどっちでも見れるよ
馬体重の増減は一番わかりやすい見かただけど
+でも太く見えない場合 +で馬のお腹がぽっこりデブってたり
−なのに太く見えたり色々ある
菊花賞時のディーマジェスティがわかりやすいかな
+6kgで調教は良くなかった(失敗)
お腹がぽっこりビール腹みたいになってて太め残りの状態
あんまいい状態じゃなかった
サトノダイヤモンドは-2kgだったが
ものすっごい血管が出ていてかなり絞れて馬体は素人が見てもわかるくらい
やばかった 調教でも好時計を連発させていた ディーマジェスティの調教後の体重が重い
前走ただでさえ太りすぎと言われていたのにさらに太ってる・・・
陣営のコメも弱気すぎて買う気なくした 井上氏はジャパンカップ予想中か
今日の麻雀、12時までにスタートなら行ける
それ以降は分からん 今高橋大介氏の1000万払い戻し動画見てきたけど
総投資額が250万くらいで払い戻しが1250万くらいだね。
規模で言うと5倍。
しかも馬単メイン。 おはよう。
すまん昨日は11時半過ぎに寝てしまった。
今日は親が旅行でいないので時間はいつでも大丈夫。 >>89
そんだけでかい金額賭ければ儲けて当然というコメントを書いてる人がいるが
言い換えると2500円が12500円くらいになったようなもん
高橋氏の買い方は自信ある軸一頭決めて
消してもいいのか微妙な馬まで紐にしているところ
動画では見事 4000円前後の小穴〜馬単万馬券を当てている >>91
高橋大介氏と同じ賭け方するには最低でも250万の40分1ぐらいないと出来ないからトータルで6万ぐらいないと成立しないと思う。
馬単は当たれば10倍は余裕で行くだろうが、外した場合は250万丸損な訳で、
リスクリターンの兼ね合いが分からない。 複勝でやってみてはどうだい?
ジャパンカップなんだけど
データ上過去10年の優勝馬は
前三走すべて6着以上の馬しか来ていない
G1馬ではキタサンブラックとディーマジェスティだけ >>93
複勝に厚く張るってのはちょうど考えてたんだが、今の張り方だと二回の勝ち分が1回の負けで消し飛ぶから長期でやると多分負けてしまう。
井上氏のオールカマーの20倍みたいに大きい当たりがないと多分回収出来ない。
まだまだ練習が必要みたい。
明日の予想しようと思ったらオッズがまだ出てない…
いつもなら20時30分時点の前日オッズ出てるのに 今起きた 夕方だった
今日は競馬できんかった
麻雀はいけるよ 明日は新馬あんまいいのないので
京阪杯とジャパンカップの2レースだけやるよ 今日初めて単勝当てた
が、単勝100円買ってた馬が3位で、複勝買ってなくて払い戻しゼロってのもあったので、
単勝買うなら複勝も同時に買わないとリスクヘッジ出来ないと分かった
競馬は株と違って即日結果が出るから分かりやすくていいね ジャパンカップなんだけどまだパドックも馬体重もないので
あくまでデータ上で消去法をもちいて一応 前日絞りをした
外国馬は消した
過去10年[0-0-0-40]
2015年該当馬→イラプト(6着)、ナイトフラワー(11着)、トリップトゥパリス(14着)、イトウ(18着)
2016年該当馬→イキートス、イラプト、ナイトフラワー
天皇賞(秋)からのローテをのぞく6歳以上の日本馬も消す
過去10年[0-0-0-14]
2015年該当馬→ジャングルクルーズ(4着)、ゴールドシップ(10着)、ヒットザターゲット(13着)
2016年該当馬→ラストインパクト、フェイムゲーム、ヒットザターゲット
外国人騎手の騎乗馬をのぞく前走10番人気以下もしくは10着以下の日本馬も消した
過去10年[0-0-0-27]
2015年該当馬→ワンアンドオンリー(7着)、ダービーフィズ(9着)、ゴールドシップ(10着)、カレンミロティック(15着)、アドマイヤデウス(16着)
2016年該当馬→ビッシュ 牝馬、前走海外組、外国人騎手騎乗馬をのぞく、前走4番人気以下馬も消す
過去10年[0-0-2-43]
2015年該当馬→ジャングルクルーズ(4着)、ワンアンドオンリー(7着)、ダービーフィズ(9着)、ヒットザターゲット(13着)、カレンミロティック(15着)、アドマイヤデウス(16着)
2016年該当馬→ラストインパクト、ワンアンドオンリー、フェイムゲーム、ヒットザターゲット
前走で条件戦かオープン特別に出走していた日本馬
※過去10年[0-0-0-6]
2015年該当馬→ジャングルクルーズ(4着)、ショウナンバッハ(12着)
2016年該当馬→トーセンバジル
・前走1着馬をのぞく、関東馬
過去10年[0-0-1-24]
2015年該当馬→ダービーフィズ(9着)、ペルーサ(17着)
2016年該当馬→ビッシュ、ルージュバック、ディーマジェスティ、フェイムゲーム
消去はこんなとこ ルージュバックとディーマジェスティは切ろうと思ったんだけど
なんだかなあ切れない 詳しくありがとう。
かなり消えたね。
個人的にはキタサンブラックかなーと思ってたが、ウェブ予想だとゴールドアクターだし
デカイレースほど読めないわ