高知県土佐市 その2
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それなら!カツオ節とカツオ出汁のソフトクリームなら!!
道の駅土佐さめうらが既にやってたわ オヤスさんフォロワー2000人もいるんだ😳
全員カフェ擁護派なんだろうか? >>800
カフェ擁護してないけど観察するためにフォローしてる >>796
道の駅ではなく地域交流のための施設、
公民館に近いものだからな
だからトーマスもこの制約内でやってくれる
営利はもとより度外視だ 斎藤さんはなんでJOYバーでのトサシカケの打ち上げ写真を削除したのかな 絶対揉めるであろうグレーゾーンに積極的に入って来ては放置してしまう市の落ち度を拡大させて、積極的に可哀想な立場になって。
鰹のメニューを出すだけでよかったのに
積極的に理事長を怒らせてインフルエンサーに取り上げてもらって悪の権力者VS被害者という絵面に仕立て上げるSNS上の工作をやって選挙の争点としてぶつけていく。全て博士の俺が言った通りに事が運んで全国的大大大大成功を収める。
全ては想定内、痛くも痒くもない。
勝利は確定した。審判まで4ヶ月。 ネットの地方選挙への影響力なんて一割もないのは数か月前の議会選見てたらわかると思うんだが >>802
厳密に道の駅の定義に入るかなんて話はしてない
南風の中身は道の駅のそれだし、道の駅も地域交流施設の一種だ
というか、南風の公式Twitterでも自分で#道の駅ってつけてるんだからそういう認識
大阪府のページから引用した道の駅の説明
>「道の駅」は、道路利用者の休憩施設であるとともに、地域のふれあいの場として、"地域の顔"となる施設です。 この件に限らずだけど、ネットでの告発は拡散した時点で私刑がオーバーキル状態で完了してしまうので、何らかの強めのペナルティを伴うルール作りが必要だよね。 >>808
表現の自由のせいで抑止力が機能してないから私刑が実行されてから対応するしかないんだよな
ただ私刑されたら事実の有無に関わらず名誉毀損罪が成立する可能性もある あああうたちの悪い「告発」は名誉毀損でしかない、という前例を作ったほうがいい。
もしこれがゴネ得になったら、絶対に次が出てくる。
ネットを扇動するようなワード散りばめてあることないこと書けば
交渉の余地すらないワガママが(一部でも)通った、というような前列は絶対に作るべきでない。
むしろ名誉毀損として痛い目を見た前列を作らないと、手に負えなくなる。
あの漫画は完全に理事長に対する名誉毀損でしょ
訴えてほしいわ
もう準備してるかもしれんけど。 >>810
そう、広義の暴力に基づくテロリズムなんだよね。
名誉毀損だと刑事にしても民事にしても大したペナルティを与えられないことと、報じたメディアに対しても経緯を十分に報道する義務を与えるとかやらないとやった方が得になってしまうよね、現状は。 観光協会のTwitterなんてエグいとばっちり受けていまだに停止してるしな
イナゴ軍団を召還した人災だろあれ 市と理事にはなあなあで終わらせず頑張ってもらいたい
くされインフルエンサーどもにもなにかしらペナルティが欲しい youtuberもな
逆に間違いだったと拡散すれば評価も上がるのに
糞みたいなプライドで絶対に間違いを認めないよな
金のあるやつは嫌なら謝らないでいいが、金ないやつは謝って登録者を増やすチャンスだろうに 失敗小僧さんくらいしかカフェが悪いって言ってなかったなあ
あの人は初動からカフェが悪いって言ってた 【2ch スカッと】田舎の移住者カフェを人気店にしたら、地元権力者が乗っ取り開始→ネットの力でボコボコにwww【ゆっくり解説】
https://youtu.be/Z4jGFBfaHfw
@user-hd5ww6st3x
とりあえず四国に旅行の際は土佐は通過して鐚一文落とさないのだけは心に決めた
@user-ux8hi9xt9f
私も絶対に行かない😓
@user-mv3uy7lk9r
割と最近の話なのか
@user-hb1xr3ee9t
仕事人の皆さん出番です(°▽°)
@akepon1
移住者カフェとかネットで文字だけ見てたけど、こんな話だったのか。
高知って確か白バイ事件もあったとこだよね?
救いようがないわ。
@user-qv1px3ol2o
取材に来た人に怒鳴り散らすって言うだけで地元の有力者と言う人の品位が伺えます。
これだから田舎は‥‥‥って言われても仕方がない言動です。
四国は近いので行く機会が多いですが高知(特に土佐市)は通り過ぎるだけにします。 >>816
リテラシー低すぎるでしょ
詐欺とか陰謀論にすぐハマりそう >>817
同系統の動画全部そんな感じのコメで埋め尽くされるから笑えない
動画によって層が全然違う
エコチェン恐るべし やや泥臭いけれど裏表のない快活さや豪傑さ、正直さ
高知の県民性は「粗にして野だが卑ではない」 美味しんぼ高知編は市町村が今よりも多くて東津野村の行政と民間が一緒に作ったレストランのこともやってた プレゼン用の漫画でも書いてるんじゃないかね
「私が要求する7つのこと」みたいなタイトルで 名誉毀損は無理だろな、理事長も議題とは無関係の書類にサイン強要やら
詐欺紛い後ろ暗いことやってたから、スネに傷があるから訴えるに訴えられないのだろう キャンドルが丸刈りにしたやつ元社員を名誉毀損で訴えられないのと同じ
理事長の強引な手法が仇になってるな ネット私刑そのものに対しての規制が甘いんだろうな
被害者が訴えるしかないからネット私刑そのものより被害者の状況で変わる またキュウリが来てる
相変わらず妄想と現実をごちゃ混ぜにしてるようで ヨニウム先生の新作が公開されましたよ
ヨニウムワールドに転生した気分を味わえる至極のパロディ作品です
どうぞ御堪能あれ
https://note.com/yoniumuhibi/n/n47141cf8473a >>830
市側も強く注意指導してただろ
お前の妄想じゃどうやって取り下げられたと思ってんだよ >>830
入って来た情報によると、新しい弁護士の就任は 6/30 で、7月の三者協議の日程も全く未定
新しい弁護士がこれから就任って6月入ってずっとカフェが協議を長引かせていただけじゃん >>833
瑕疵があっただけだろ
そこいつまでこするつもり?
偽造だというなら訴えれば?
なんでセクハラを主張するのに役所に相談するの?
警察に言うのはなんか不都合でもあるの?
偽造だのセクハラだのと、退去決まってるのに不法占拠してるのは無関係よ?
キュウリの世話しなよ? >>834
この状況で「はやく協議させてください!」とかキレる店長やっぱあたおかやな キュウリ、もう偽造偽造しか言えなくなってて哀れやな
世間ではそんなん通用しないけど、キュウリ農家だからわからんのだろうな 早く協議できなかったのは6月末まで弁護士が就任してないカフェ側のせいなのに
他人の責任のように言ってた店長はやはり異常 会社でセクハラされたら人事労務
指定管理者を指導監督する立場の市に穏便に訴え出たってだけだろ
警察だと業務に支障きたすのに、お前まともに会社勤めしたことないだろ 悪意ある告発ツイで大炎上させてもう穏便とかいう段階ではないし業務も何も営業してない
セクハラは警察に言え >>840
穏便に済ませようとしてた人がなんで弁護士にも相談せずあんな漫画拡散希望したんですか?
市に言っても解決しなかったなら今からでも警察行けば?
なんで市にこだわるの?警察に大袈裟な事言うのはさすがにビビってんの? 市に嫌がらせしてるだけだろ
それくらいわかれよキュウリじゃないんだからさぁ どうせ手が当たった程度のことを大袈裟に言ってるだけなんじゃないの?
それを市に言って自分が優位に立つ条件にしようとしてただけでしょ
そうじゃないなら今からでも警察に相談すれば? あったかどうか誰もわからないセクハラ行為
それも恒常的ではなく1回の話でしょ
会社だろうが市だろうが警察だろうが相手しないよそんなの
仮に認められたとしても、それでどうこうなることは何一つないよ 6月6日付けの漫画では
後任の弁護士が決まってやりとりが始まっていますので
とカフェ側が言ってるが、これは?? セクハラは比較的関係がまだ良好な時期じゃなかったっけ?
コロナ禍で真っ先にコストカットされるはずの人件費が膨れあがる理由
お前らの中でどういう考えなのか気になるね、しかも観光施設で。 >>845
店長は「ダメージジーンズの破れ部分に手を入れられた」と主張してたけど、それが意図的なら相当なエロジジイじゃん?
なのに、他のセクハラエピソードが全く無いのは非常に不自然。
誰かが、「理事長が『ここは公的な施設なのに、こんな格好で仕事するな!』ってかんじで注意したときに指が触れたとかそういうレベルの話を誇張して言ってるだけじゃないの?」って書いてるのを見たが、これが当たらずとも遠からずだと思う だから怪しいと思うなら開示請求でもなんでもしなよ
印象操作しようとしても無駄だぞ、NPOの収支の状況と退去問題は全くの無関係
あるとすれば「ニールマーレが利用料ちゃんと払ってない」だな
それともそこを詰められたいのかな? >>833
それが万が一本当だとしても指摘で済んでる話だな 12人立ち会って証人いるから
それを妄想と言って擁護するのは流石に無理がある >>853
だからその理屈は世間では通用しませんよキュウリ農家さん 店長もキュウリもガキみたいなんだよなw
「皆言ってる」「みんな見てた」ばっか強調するけど、それが通用するのは小学校までや >>853
じゃあその12人の証人と一緒に相手方のとこに乗り込めばいいんじゃねえの
なんで市に嫌がらせしてんの? 市職員4名も立ち会いに参加してて偽造された文書の証人になるから
協議に参加させたかったんじゃね、理事長が名誉毀損で訴えたら反訴で
偽造文書が裁判の争点になるからお互いリーガルバトルが避けたいのが本音だろうな 偽造文書ってなに
きゅうりで作った法人印でも押してあったの? 社員総会の議論を経て社員全員にアルバドーザに対して退去を求めることに同意するとの書類に署名をしてもらっており
とNPO側が言っているのだから証人とやらとカフェが声明文でも出せば良いんじゃないの 馬鹿ばかりだな。12人の中には弁護士も当然含まれてる、NPO側、カフェ側、弁護士、職員
弁護士帯同で3者で不正決議の審判が下されている
サインを貰ったのは本当、だが不正決議がされたのも本当、取り消しの経緯が不正決議だから
ゆえに理事長としては「サインはある」としか答弁出来ず不正に関してはノーコメント 理事長が訴えられないのはそれが原因。不正決議の件を持ち出されて
反訴されたら理事長もまずい立場に立たされる
お互い叩けばホコリが出るからリーガルバトル避けて協議で落とし所を模索してる最中なんだろ >>862
そこまで不正と思うなら提訴でいいのでは? 何が不正だ
不正と戦うためだからそもそも
そんなことする必要すらなかったわけだが
させてるほうがどうかしてるし反省の色無い 弁護士や職員が入って決議があったのなら個人の責任を問いきれないようにも見える
田舎で訴訟なんておおごとにしたくないと言うのもあるかもしれない
あるいは既に次の利用者は決まっているのでさっさと次に進みたいと言うのもあるかもしれない
ホコリが出るからとか反訴が怖いと言うのはありうる想像の1つでしかないな >>862
お互い叩けばほこりが出るというのなら、わざわざネットで漫画を使って全国に告発する意味がわからん
自分まで叩かれるリスクが高いのに >>868
当時は関係が良好だったから穏便に済ませただけだろ
今は関係が最悪だから騒ぎ立て何年前の話しだと思ってんだ >>869
セクハラの証拠は?
いくら悪化でも捏造隠蔽漫画でネットリンチはまともな人がやることじゃないけど?
そもそもセクハラどうこうを騒ぎ立てたのはクソカフェ側だが? 法クラ界隈をヲチしてると協議中に執拗に相手に暴言、嫌味言ってるアカウントは
そこそこ見掛けるぞ。協議で解決しましたと宣言だけして今までの暴言嫌味ツイート一斉削除とか
店長もNPOも協議中の発信は悪手にしかならないが、弁護士は依頼人の意向には逆らえんからな
交渉決裂して裁判になったらピタッと発信やめるだろうよ、協議中は言うやつはいるが
訴訟の係争中で言うやつはほぼおらん >>867
店長は自分たちは何も悪くないと思い込んでる頭がおかしい人だから自分が叩かれるリスクは考えていなった
家賃滞納で強制執行になったのに「100%何も悪いことはしてない」と言ってのけたリナ・ローズと同種
https://imgur.com/a/Cra1jMk >>870
今のところ相談実績が認められて証拠を探してる途中じゃねーの
セクハラとか証拠の残りにくいものは立証責任論で語れるものじゃないから
裁判官ガチャやろ 警察への被害届ならまだしも、第三者(市役所)への相談がセクハラの立証になるもんなの?
映像とかの物的証拠は流石に無理でも、現場で見ていた証人くらいは必要じゃないのかね。
冤罪怖すぎるよ。
どちらにしてもそれをSNSで告発する行為は、司法を無視して私刑にかける行為なわけで許されるものではないけど。 相変わらずキュウリの論理はぶっとんでるなw
お仲間以外誰もそんな論理に同意しないっての 相談実績なんて何の判断材料にもならねーよアホキュウリ
証言にしても前後の合理性信用性が求められる
上でも言われてるとおり本当に「ダメージジーンズの破れに指を入れて触られた」なら相当悪質なセクハラなのに、それ以外の話が一切出てこないのは極めて不自然
その触られた状況は具体的にどういう状況だったんですか?と確認される
警察だろうと裁判だろうと同じ
どうせ性的な意図を持って触られたのじゃないんでしょ?
だから警察にも言わず市に相談したから事実とかいう、キュウリと店長以外誰にも通用しない謎理論をゴリ押しするしかないんだよね
あ、「でも、みんな見てたし!」なんて証言はクソの役にも立たないから >>874
市への相談しただけでは立証にはならないよ
それが証拠になるなら女は職場の嫌いな男をセクハラ作り話の相談して社会的に抹殺し放題になる >>867
いや実際ホコリ出まくってるでしょw
バット思いつく事実だけでもこんだけあるぞ
・南風の住所でシスレーのテスターを売る店を楽天に出店
・南風でスナックの求人
・1/3の利用許可なのに勝手に全面使用
・全面使用してるのに利用料は1/3しか払わず、求められても拒否(強制執行逃れで今年の5月にやっと支払い)
・現状は不法占拠状態
店長は自分を全く客観視できないタイプだし、何故か自分は何も悪くないと無根拠に思い込むタイプでしょ。偶にいるんだよそういうヤバいヤツ 当時市に相談したから事実が立証できるとかいうテンチョーキュウリ理論 頭の悪い人特有の論理展開なんだけど、仮にセクハラの事実があったとしても、カフェ側の不正が全て免責されるという話ではないからね。
むしろ市民や国民の側から見ると関係者全員含めて何やってんだという話でしかないし。 >>879
正確には、店長は「自分は悪くない」と思いこんでるというよりは
「自分も悪いところがあるかも知れないけど相手はもっと悪い。相手が極悪だから、対抗するためには仕方なかった」
みたいな謎のエクスキューズをしてると思う 公金2000万をポッケに入れてるように見える泥棒特有の考え方
2000万が狙われ過ぎててわけわからんけど面白い
私物化私物化ってどっちがやねん
コントか >>883
店長、「ゴミ捨てくらいしかしてないのに2000万!」って言ってたし、
2000万の大半が理事長のポッケに入ってると思ってるんやろなぁ 店長やキュウリは、物事を判断するのに最低限必要な一般常識や知識がなさすぎる
会話が成立しない
主張や反論が、的外れや世間では通用しないものばかり >>885
クレーマーみたいな、世の厄介者の大概はそれ
物事の成り立ちを知らないし調べようとも勉強しようともしないからすぐ被害者ヅラするし相手を「おかしい」「不当だ」と攻撃したがる 2000万円の話は反応している人が多かったけど、あの規模の施設の管理だと最低限の固定費だけで相当の出費になるだろうということは普通分かるだろうに。 >>877 >>878
少しはセクハラ関連の判例読んだ方がよくね
刑事裁判は真実相当性が求められるが民事裁判はストーリーで決まること多いぞ
しかも地裁はファンタジー判決も多いし裁判官ガチャ
例えば、お前が誹謗中傷の書き込みはしてない、家にいるBBAが書いたはずと
裁判で主張する。そしたら裁判官は「んーwBBAはPC使えないから犯人お前なw」の判決
証言に推論や心証で決まるぞ、それでも僕はやってないって映画100回くらいみとけ 不法占拠であるかどうかは協議中だから断言しない方がいい
裁判中で判決で刑も確定してないのに犯罪者と言えば名誉毀損に当たる
現状は推定無罪、名誉毀損云々騒いで推定無罪を不法行為と死刑するのはダブスタ セクハラと名誉毀損は訴えられた時点で負け確定みたいなところはあるから、それをもって何かという話がしづらいよね。
もちろん常習的だったり、何らかの便益と明示的に結びついていたり、行為そのものが悪質だったりする場合は、無関係とも言いづらいんだろうけど。 よそから来た人を、
共産党員や川べりの地区の移転に絡んであまり得しなかった関係者が仲間にしようとするんだろう
俺は町内会で移住者と都会帰りの活動家っぽい人たちが結束して糾弾みたいなことをして喚き散らされた被害に遭ったが、都会ってらみんなそうなんですか? それはあるね。訴えられた時点で負け確で話しづらい
特定個人でなく特定の団体に向けての発信だと賠償額が跳ね上がる
NPOや企業組合とか団体に対して公金ゴロや不法占拠呼ばわりはリスキー
やれ店長が異常だ、やれ理事長が異常だと同定可能性満たしてる相手に言ってる連中も
十分異常であるが、その自覚がない >>889
店長は「当時23歳だった私はダメージデニムの〜」と言ってセクハラされた!市の職員に相談した!と主張してるが
店長は現在31歳だから8年前の話だろ
今からセクハラで訴訟を起こしたとしても5年の時効を過ぎてる またキュウリ来てんのか
相変わらずロジックがぶっ飛んでるからすぐわかる >>889
相変わらずファンタジーと現実をごっちゃにして語るなぁ
民事もそんなファンタジーで決まらねぇよ、そんな判例あるなら具体的に出せよ
映画とか漫画じゃなくて現実のな 不法行為の消滅時効は原則3年で、生命又は身体を害するほどの重度のセクハラで時効5年 どっちもどっちと言い出すの何回目だよ
「不法占拠状態」って言いだしたのは店長本人だぞ
教祖様の発現くらい把握しとけよ >>898
ブスすぎるーって自撮り写真にブサイクといったら名誉毀損になるって知らんのか
一組合員が言った言葉が盾になると考えてるのはお子様すぎる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています