徳島の観光
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今度徳島行くんだけど、面白い所教えて
このままだと2日連続で大塚美術館になる だから、国主体で進めてる道の駅くらいしか拡充されないだろ
県や市町村をまったく信用してない サーフィン出来るし、ラフティング出来るし、登山出来る
月見ケ丘でキャンプも出来る
信号少ないからドライブも満喫できる
国道11号線~国道55号線なんて絶景だぞ
自転車王国徳島でサイクリング多い
アウトドア好きならたまらんだろ
何が不満なんだ サーフィン出来るし、ラフティング出来るし、登山出来る
月見ケ丘でキャンプも出来る
信号少ないからドライブも満喫できる
国道11号線~国道55号線なんて絶景だぞ
自転車王国徳島でサイクリング多い
アウトドア好きならたまらんだろ
何が不満なんだ サーフィン出来るし、ラフティング出来るし、登山出来る
月見ケ丘でキャンプも出来る
信号少ないからドライブも満喫できる
国道11号線~国道55号線なんて絶景だぞ
自転車王国徳島でサイクリング多い
アウトドア好きならたまらんだろ
何が不満なんだ 商業地の基準地価、マイナス1.6%で全国最低
最低賃金も下から2番目になるし、どこまで落ちるんだこの県 >>757
200億もかけるなら他所から人呼べる政策にしてほしいよね
まだ民間のカレー屋やラーメン屋の方が呼べるレベル 音楽ホールなんて序章だよ
この後、市役所建て替え、県庁建て替え、水道管はボロボロ、道路もガタガタ、古い橋の架け替えetc
大型工事が目白押しだよ
お金たくさん使うから、下水道なんて作ってる暇ないよ廃止廃止
汚水集合処理 大幅見直し 10市町村、52事業廃止
https://www.topics.or.jp/articles/-/2695 >>751 日本と台湾
台湾の方がバナナ美味しいから
台湾が上と言ってるようなもん
勝負はついてる >>759
そのラインナップなら橋メンテ水道メンテからだな…… 商業地の基準地価をバナナの美味しさくらいにしか思ってないところが
徳島県民の経済性の無さを表してて良いね むしろ都会みたいな市街化区域や用途地域を田舎用に全面的に見直すべきだわ
あれを繁華街と思ってる県民は居ない
マンションとオフィスと駐車場付き店舗が有機的に並んだ地域に改造すべき >>762
おかしいな、そいつはIQ120らしいけど
>2023/09/21(木) 10:43:02.42ID:lK0KIR+h
>>>754
>IQ120ちょい。上流の底辺。親の仕事の都合で仕方なくUターン
>君は 120くらいだと上流の中だと馬鹿扱いだが
必至チェッカーガイジ君にはわかるまい 徳島は下手
花さじきなんてやろうと思えば徳島でもできる
海もあるし川もあるし山もある
知恵がない
貯金ばっかして遊ばないからどうすれば人が集まるかわからんのだろう >>767
知恵じゃなくて、ビジネスにちゃんと向き合う姿勢が無いんよ
公金吸い上げたり地主で左団扇みたいな事にしか興味がない、発展性が何もない 一回、海、川、山から離れようよ
海は群馬、栃木、埼玉、長野、山梨、岐阜、滋賀、奈良以外の県には全部ある
山だって、日本国土の7割は山だよ
川だって日本三大清流はもちろん、清流10選にも徳島は選ばれてない >>769
それがアカンのや、お前みたいな敗北主義者が徳島をどんどん没落さしとるんや 徳島の自然なんて全てにおいて隣の高知にボロ負けだからな
徳島には山がある!海がある!と言ったところで
都会の人からしたらだから何?って感じ
ただ山と海があるだけで観光客が来るなら日本中観光客だらけになってる 川 ラフティングやウェイクボードの世界大会の舞台に選ばれた日本唯一の吉野川。
海 関西圏屈指のサーフスポットの海部。
世界でも知名度があり世界大会の舞台にもなってる。
川も海も世界大会開けてるの徳島だけだぞ >>773
徳島から出て見よう
関西に行ってみよう
情弱くん >>773
どっちも清掃や入場管理を計画的にやらないとまったく金にはならない
イベント感や特別感が必要なんよ
良いところを部外者にも分かるようにアナウンスし、それを続けて金銭価値を上げていくのは非常に根気がいる作業で、愛がないと続かない
キレイな場所があるから勝手に来て使ってくれでは、まったく伝わらないし続かない >海 関西圏屈指のサーフスポットの海部。←井の中の蛙すぎ 高知の「日本最後の清流」とか「仁淀ブルー」とかは本当に上手く宣伝して集客してるよね
徳島にはああいう発想が全くない
高知がなんな!徳島の方がもっとごっついんぞ!と言うだけ
こんなんで観光客なんか来る訳がない 令和3年観光客数ランキング
44位高知県 191万人
45位徳島県 160万人 徳島駅から眉山までLEDを整備する計画あったよね
2016年に石井リーサ明理ってデザイナーに依頼したの
その人がパリでエッフェル塔とかでインスタレーションを手掛けた番組見たわ
あれ日亜に貰った資金もあったのになんでポシャったんだろう
チームラボとか組み合わせたら相当街に統一感でただろうに >>780
街並みが古臭くてイルミネーションとか合わないからやろ 都会の物量任せのイルミネーションじゃなくて
アート志向だからセンス良く出来たと思う
廃墟の町並みに合わんのはあるな
音楽ホールに合わせた計画だったんだろうな 連投だけど徳島市は音楽ホール中心の街づくりを考えてたから
それが無くなって街づくりのイメージがまとまらなくなっちゃったんだな
新町という土台が崩れたから今に至って立て直せずにいる 祖谷のかずら橋とか祖谷温泉とか大歩危小歩危とか
三好が外国人に人気だけどよくあんなアクセス悪いとこ人集まる 徳島は狸と縁があるんだからきつね村みたいなのつくれば
狸は外国人から大人気だから外国人観光客もみこめる 何をやるにも国に頼まないとできないような県なんだから
バカな施策ばっかり思いついてないで
おとなしく終わりを迎えろや 行政も新聞も無駄な箱物大好き&劣悪な道路・橋はほったらかし あのLEDイルミ計画は日亜から提供されたLEDや寄付金もあったのに実現せず
そしてそのLEDも寄付金も今だ行方知れずのまま、ほんま終わっとる >>790
公務員の給与や福利厚生に消えたんやろ
アホくせえ…… 今おもえば音楽ホール単体に価値があるのではなく、
それに付随したLEDや川の駅を含めた、徳島駅から眉山一帯の活性化という意味が合ったんだ
だからあの離れた音楽ホール単体でいつまでも議論するの本当に無意味だわ >>790
この話本当か?本当なら相当まずいだろこんな事やってたらどこも寄付も投資もしてくれなくなるぞ
徳島で何かイベント起こす度に自分の懐に金入れる事しか考えてない人達が喰い物にしてる気がする 勘違いの甚だしい馬鹿がいるけど
淡路島が活性化したのはパソナのおかげじゃない
そのずーっと前から力を入れてもらってた
それは前知事井戸氏の肝いりだった
淡路島が水乞食だという情弱もいるけど
淡路島へは神戸から明石海峡大橋にある水道管を使って供給してる
淡路島は都道府県gdpランキング6位の兵庫県所属
至れり尽せり恩恵を受けている 淡路島って
鉄道なし、デパートなし、国立大なし、Jリーグチーム、Bリーグチーム、プロ野球チームなし
競輪場、競艇なし、空港なし、シネコンなし、高専なし、TV局、新聞社なし・・・
え、神戸へ行けばみんなあるって?
朝鮮のような事大主義なん。みっともねえよな ええやん、徳島県人はとくに淡路とか気にしてないし、そんなの関係なく県人意識の改革はしていかんとな……
基地外方言キャラみたいなのばかりだと本当に進まんからなマジで 最低賃金
淡路島1001円
徳島 896円
基準地価
淡路島 上昇
徳島25年連続下落 淡路と被らない、水とLEDの街みたいなコンセプトは間違ってないわ
遠藤以前に考えられた企画で、今も使えそうなやつはアレンジして使っていけ
日亜マネーとか本当に温存されてないのか? >>785
外人からすると、棚田とかもそうだけれど
そういうところのほうが物珍しく新鮮なんだそうだ ええけど棚田じゃ金にならないし維持に途方も無い労力がかかる……
既にあり、維持が楽で、至近で、金になる何かを考えないと 祖谷は世界から日本の三大秘境と呼ばれて知名度がある 祖谷は祖谷でルートプランが必要だな
至近で名物はやはり渦潮と美術館か、もっと拡大活用するには…… >>805
大歩危駅から奥祖谷のかずら橋までもっと簡単に行けるようにして欲しいね
都会では車離れが進む昨今、車でしかアクセス出来ないような観光地に未来はない >>806
ほんこれ
本当は宍喰や木頭なんかも使い道があるかもだけど、神山あたりに比べて不便すぎるんだよな…… 奥祖谷は途中でバス乗り換えないといけないんだったかな?
そんな不便なアクセスじゃマイカーで来る人以外誰も来んよね
秘境が売りだからあんまり観光客で溢れかえっても困るけど
現状のアクセス手段はどう考えても良くない
大歩危駅をもっと祖谷や大歩危小歩危観光のアクセス拠点として整備して
公共交通で来る人への利便性を高めて欲しい 池田駅周辺を地域のハブとしてワンストップ化するか…… インバウンドも公共交通で使う人が大半だからね
レンタカー借りるインバウンドなんて殆どいない かずら橋目的でわざわざ外国から来る客なんていない
道後温泉への道中についでに寄ってるだけ そういや外国人団体客って祖谷以外
どういう日程でまわってるのかな
徳島市や鳴門とかのルートとはまた別だよな
なんか祖谷が主目的地ってバイアスが無意識にかかってたけど、
実際は四国一周のポイント地点だったりするのか 外国人は長期滞在するから多分全国まわってるよな
リピートあるかは知らんけど、まあそれでも来てくれるのは良いことだ
特に気にすることもないか 祖谷まで来るような外国人は確実に日本好きのリピーターだよ
初めて日本に来た外国人がいきなり祖谷なんかには来ない 2023/09/24(日) 18:26:08.00ID:HjznO6VT0
この前初めて淡路島を横断して色んな物を食うて鳴門大橋? 界隈から絶景を見倒して
淡路島とか鳴門市の魅力を滅茶苦茶感じたで
白浜とか琵琶湖 あとは兵庫 京都 福井北部の海へ行くんやったら淡路島とか鳴門市でええやん!
ってホンマに思たわ
今回は行かなんだけど競艇場まで有るんやろ
最高やん! ハッキリ言うて勿体無いで
魅力を持て余しとる
2023/09/24(日) 18:43:58.47ID:HjznO6VT0
香川 愛媛 高知に比べて徳島って弱過ぎるやろ
淡路島〜鳴門市界隈の素晴らしさがホンマ勿体無いわ
四国4県の比較でも絶対に負けてへんと思うけどなぁ 鳴門がポテンシャル活かせてないというのは徳島県民の総意だと思う
くるくるなるとでようやくちょっとマシになった程度
やり方次第で鳴門は四国一の観光地にだってなれる
小松島市長みたいなやる気のある市長が鳴門市長になって欲しいな 鳴門の景観美は高松とかよりも良いと思うわ
小豆島とか瀬戸内海の島とも広がりが違うし
あ、景観美に限った個人の感想です
高松には商業地としてはボロ負けなのは勿論分かってます 大阪だが確かに鳴門はやれると思うがそれなら早いうちにホテルレストランをもっとつくらんとな
うかうかしとるとその間にもよその候補地にとられるぞ 高松のアーケードもそろそろヤバいけど、徳島と比較してどうこうは置いとくとええわ 水際公園とか万代埠頭でイベやってるけど、民間主導ではあれが限界
県会議員がバラバラに我田引水やってる場合じゃなくて、鳴門に計画的な一大観光地プラン打ち立てないと、本当に手遅れになる
間違っても中途半端なハコモノじゃなく、
アクセス道路整備&駐車場予測整備(必ず現地隣接)、バス飛行機列車連携と旅行会社連携、官民連携継続アナウンス、いくらでも食べられる健康的な食名物開発、駐車場付きで月額が安い小規模テナントを数百箇所サテライト的に配置&誘致、
このくらいのことをやった上で、中心に美術館と渦潮を据える
上記を天下りや暇潰し既得権じゃない実行管理力のある委員と事務員で固めた運営事務局で決済・管理する、ここまでがマスト >>822
まぁそうやって我田引水な県議会議員が寄ってたかって空中分解させて終わるんだがな
どうせ現知事がやってる間は何も起こらないんだろう
いいよ、オレ自身は徳島県内の不動産は最小限に抑えて、ほぼ県外に買ってるから、いつでも県内物件売却して逃げるわ
県内のカス議員見てオレみたいにしてるやつは多いと思うよ……
県内資産が唯一の資産て奴は、もっと焦ったり怒った方がいい 鳴門駅はもっと豪華にしないと。玄関なんだから。
ドイツ風駅舎に建て替えて、ドイツパン屋を併設。
今の駅ではテンション下がる 人は人が集まってるとこに集まる習性がある
高知も田舎だがひろめ市場という老若男女の集まれる憩いの場がある
相乗効果で県外から飲みに遊びに来る
ひろめ市場みたいな飲みの席好きな女は多い 洲本や福良は街中に観光客向けの施設と駐車場を造ることで、中心部にも観光客を呼び込むことに成功してる
休日の洲本の商店街なんて今や鳴門の商店街よりはるかに賑わってるよ、本当に鳴門は何やってるんだ?って感じやな
鳴門公園周辺、ウチノ海周辺、鳴門市中心部、大谷焼・大麻比古神社・ドイツ館周辺と、その気になれば鳴門はまだまだ観光客を呼び込める
観光客が来ないのはやる気がないだけ 関西からの玄関口なんだから、
日亜とか阿波銀行とか金持ってる民間企業が
鳴門の開発とか関わってほしい
行政が顔見知りの地元の有力者に権限与えると絶対碌なことにならん
センスないダサいものにならんわけがない >>827
根本的には、県議がそんなことに興味無いし、現知事にも無い、そんなリーダーシップも無い
行政からテキトーに金引っ張って優遇してくれりゃあとは知るかって感じなんやろなどこも……
そりゃ行政も企業もやる気無くすやろ
県議と知事が一丸となって行政の尻をひっぱたいてようやく動き出すんやで 鳴門に魅力無し
やる気がないのではない
魅力がないのだ
SNSの時代
魅力的な観光地は宣伝しなくても
ネットで拡散される >>828
マジで先に金貰ったら、収益上げようとか考えないからな、そういう人たちは
継続して取り組もうという責任感すらない
それでも何か知らんけど
仲のいい偉い人からまた仕事貰えたりする SNSこそインフルエンサーやPR企業が戦略的に
話題を作ろうとしてるんであって
本当に宣伝が絡まない自然に拡散されたブームとか、中々無いだろ >>829審美眼が足りない
ウチノ海周辺に別荘欲しい。絶景だから。渡船も風情ある
下品な成金に見つかるからPRは不要 現時点でも色々あるがね。5万人しかないのに
渦潮や海以外にも、国際美術館、NFT美術館、増田建築ホール
1番2番札所、Jスタジアム、国立大、ドイツ館、ボートレース場
大谷焼、第九、さつまいも、れんこん、梨、コウノトリ >>829
いま人気の観光地も実は水面下の努力があったからやで
基本的整備と質の良い維持管理はマストや、なのに前記2つを蔑ろにして、派手なハコモノと広告にだけ熱心で、整備が終わったらすぐ放り出すから寂れる
他県はその辺の砂浜やら公園でも巡回管理置いて、迷惑行為防止、定期清掃、小修繕とかやってたりする、大した観光地ですら無いのに、
徳島の自治体で、そう言う地味でコストはかかるけどインフラの質に直結する維持管理やってるとことか無くね?
そういうとこやぞ、 小松海岸のトイレの汚さ
うんこ漏れそうでも近くのコンビニに車走らせたわ 徳島はJRの駅のトイレでもぽっとん
衛生意識がない土人 全国的に予算ない駅のトイレとか廃止されたりするけど
有料化は反発されるかな
管理されない汚いトイレよりマシだと思うんだが トイレの汚いコンビニとトイレが綺麗なコンビニ
どっち利用するかと言ったら後者だわな
地道なことだけど不衛生な県に行きたくないわな >>837
もう県内の駅のトイレは殆ど閉鎖されてるよ、ごく一部の有人駅のトイレが残ってるだけ
ちなみに南小松島駅のトイレは来年から小松島市が水洗トイレに建て替えるらしい >>840
挑発的煽り入れるだけなら立ち去ってくれるか?
まともな助言ならいいが >>839
あー、丸見えってニュースになったところか
行政もそのままにしとくと印象悪いから重い腰上げたんだな
でも広域で清潔なトイレ保つの、負担が大きいよな
観光地は有料でも良いんじゃないか
皆それくらい惜しまない金は持ってるだろうし 徳島って公共の市民トイレもないのかよ
買い物や観光客とかどうするんだよ >>842
観てないけど、
基地外方言キャラなら止めろよ >>843
ニュースになったのは勝瑞駅のトイレ、南小松島じゃないよ
勝瑞駅は入口にのれんが付けられただけで
今も男女共用汲み取り便所のままで放置されてる
駅がある藍住町もJRのトイレを町で建て替えるつもりはないと断言してる >>846
そもそもJRの利用者数がアレだが、町も恥ずかしくないのかな……
けっきょく道の駅とか国資本のとこしかまともじゃない
地方自治が成立してない これだけ交通インフラが遅れてて人も企業も観光客も逃げ出してるのに
処方箋がホールだもんな >>848
●コンセプトと維持管理が観光産業の根幹
↑
↓
■公費で工事できればいいや、維持管理?面倒だし金かかるじゃん
……この構図よ…… 徳島はみな車持っとって誰も汽車や乗んりょれへんわだ!
ほんなとこに金かけたって税金の無駄になるだけじゃわ!
ほなけどとっしょりの運転は危ないけん、駅に税金使うくらいならとっしょりにタクシーのタダ券配ったらええんじゃわよ!
神山町はもうやんりょるでよ!毎日8500円分タクシー乗り放題やって!
市も県も神山町見習うてとっしょり大事にせなあかんでよ! ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています