高知県土佐市その3

**名無しさん** · 2023/07/01(土) 15:51:30.26

前スレ
高知県土佐市
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/sikoku/1420432577/
高知県土佐市その2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1447480466/

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:01:55.31

そんなの。在日カルトの力をもってすればなんてことない。ブルグルマン入れることもできる。

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:02:06.90

土佐市の名産は土佐文旦だからキリンやセブンがコラボしてたよな
こっちの方が勝ちだな

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:03:48.67

>>750
なら君が出来るかと言うと出来ないわけなので
ニールマーレが人財なら君は口だけの人罪

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:05:46.97

土佐市に居たいのなら名産作ってコラボしろよ
何のコラボか分からないなんて消費者にも伝わらない

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:06:21.24

>>751
そのまま未来永劫に文旦なのかな？まさに硬直した思考
新しい名物を開拓したイノベーターたる
ニールマーレは偉大である

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:06:42.66

キリン（三菱系）、セブン（独立系）＞＞＞＞ロッテ（知らん）

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:07:44.17

>>753
その君は土佐市に対してどのような貢献をなし得たのかな？
ニールマーレ未満であることは明白であろう

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:08:59.25

>>756
貢献ーSNS騒動＝どでかいマイナス

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:09:09.27

>>755
ニールマーレほどのこともなし得ない分際で
格付けなどおこがましいしいといえるな

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:09:26.74

ニールマーレは貢献どころか金銭的にも風評的にも損害しか与えてないと思う

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:09:51.00

>>758
ふるさと納税減った分を貢献で補えるかなｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:11:18.93

>>760
君がふるさと納税を土佐市に行っている訳でもあるまい
そもそも土佐市に大したふるさと納税品がある訳でもない
おこがましいと言えよう

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:11:39.30

らんまん効果もあって、ふるさと納税の増額分も本来はあっただろうにな
どでかいマイナスを何回コラボして補えるんだろｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:12:18.35

>>761
おこがましいのはあの騒動だよｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:14:14.70

>>763
土佐の閉鎖性と土佐市の無能っぷりを全国に示した点では
大いに公益に与したといえるな

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:14:33.51

>>764
何十回もコラボしてくれないとどでかいマイナスは消せないぞ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:15:05.63

土佐市の文旦は何の悪いこともしない
大手企業とコラボしてプラスのみの貢献

一方で閉鎖的とか無能とか言ってる奴はｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:16:01.11

どっちが無能なんだかｗｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:16:07.47

>>765
マイナスではない
このような自治体にふるさと納税などを行う必要はない
それを公知した功は子々孫々に語り継がるるべきであろう

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:16:31.77

ロッテじゃ無理
ミシュランに載ったからって来るようになったかというと地方じゃ変わらなかったもん

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:17:11.73

いくらコラボしても土佐市じゃなくて高知だしなぁ
高知市になんぼか貢献したのか？

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:17:21.49

>>755
ロッテ（韓国系？）

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:17:42.91

>>768
自治体潰してたいだけじゃねえかｗｗｗ何が貢献だよｗｗ
逆だろ破壊してるだけだろ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:18:28.10

結局貢献なんて何も無いｗ
自治体破壊したいだけでしたｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:19:27.15

>>769
それは土佐市ふぜいで高望みしすぎですよ
千里の道も一歩から

まず住人自ら誰かが何とかしてくれるという
他者依存意識を変えないと

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:20:58.26

>>772
結局頼るものは環境を破壊してのソーラーパネル
それが自治体の選択ならそれはそれで結構ですが

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:21:00.13

>>774
足引っ張り過ぎて二千里になってないかｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:22:28.79

>>776
有象無象の田舎から脱皮するステップですね
土佐市がこの経験を生かすも殺すも住人次第

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:23:31.91

謎理論が出たぞー！

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:24:01.20

>>777
足引っ張っておいて住民に投げるのかよｗｗｗｗ
本当清々しい無能だよｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:24:24.87

愚痴は言うが自分で決定できない
その能力も意志もない
このスレはそのような呪詛が渦巻いていますなあ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:24:51.03

混乱させておいたから後は知らん住民やってくれ
だってｗｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:25:43.49

>>779
そもそも土佐市とその住人が有能なら
ニールマーレ招致も無かったワケでしょう？

若者が続々逃げるそれが土佐市の現実なので

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:27:08.83

>>781
もしあなたが土佐市住人なら無能のツケを自ら払っているに過ぎませんね

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:28:35.68

>>783
お前が無能だろｗｗｗ
有能ならコラボ千回やってふるさと納税分返せよｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:30:45.29

>>784
繰り返しますが土佐市のふるさと納税品って大したものありませんよ
検討対象にもそもそも入らないレベルです

何か幻想の世界に生きておられるのでしょうか

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:33:58.69

>>785
らんまん効果もあっただろうから残念でしょうがない

若者が逃げる町なので、もっと寄り付かない町にしましたってかｗｗｗ
ギャグが高度過ぎるｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:37:59.04

ふるさと納税における土佐市の評判云々以前に
そもそも認知されていません
これが実態であることは住人ならワカることでしょうね

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:42:06.22

>>787
認知されてない＝ゼロ
騒動で認知される＝マイナス

誰がマイナスにしろって言ったんだよｗｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:43:21.42

あぁ自称市外在住の高額納税者か
擁護派の人材は豊富だなぁ

まぁ炎上前の土佐市の認知度が低かったのは同意だけどね
炎上商法はもっと小さい単位でやってくれ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:55:12.03

>>788
現状維持がゼロだということが幻想でして
人口減、若年層流出、あとは誇るべき景観を
ソーラー業者に委ねるしか無いのが土佐市の現状なのです

まずこれを直視しましょう

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 21:58:36.66

失礼、あとはいかに国や県から
何らかの名目をつけて予算を分捕ってくるか、ですね
これは重要です

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 22:04:41.72

沖縄が嫌がっている米軍基地誘致とか出来んの？

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 22:21:28.54

>>790
要約すると
コラボしたおかげで致命傷で済みましたｗｗｗｗ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 22:52:37.43

>>734
これでなんだ？
と思って見てみたら反対に
>>729
この話で完全に説明できてるじゃん

要するに、市とカフェもしくはコンサルで
一応通すために書類を作った
NPO(理事長)には無断で
行政的にはやっぱり契約は必要だったから

で、この件に関しては市もカフェも命取り
NPOは圧倒的有利
これがあるからカフェ側は市に強気に出ていた
こんな感じかな？

実際にこの書類があるのか知らんし
確定情報として知りたいなぁ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 22:53:11.86

>>790
> 人口減、若年層流出

転出者よりも転入者の方が多いのに若年層流出だって笑
出生率も明石市に匹敵するほど高いのに何を寝言言ってるんだ？
人口減なんて単純に高齢者が多いため起こる自然減じゃん

現実みろよ

**名無しさん** · 2023/07/08(土) 23:11:55.90

ロッテコラボとか言い出したのはきゅうりだな
買ったとかツイート見たことある

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 00:35:56.93

ロッテやことりっぷと提携できたってのは凄いな
まさに有能

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 00:58:07.58

>>797
来年も同じこと言ってそう

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 02:41:07.69

きゅうりとメガソーラおじさんいつもいるな

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 04:19:09.07

土佐市スレに来て土佐市ふぜいガーとか俺はアホな荒らしですって言ってるようなもんだろこれ

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 06:22:17.45

私、スマホもってないから

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:27:53.14

田舎の特色を活かすじゃなくて
都会の風を入れて助けますよだからそりゃ真反対の人が来てしまうわ
自立して定住したいとか投資したいじゃない
儲けに来てるのになんとかしてくれる財源が無いって言われて困ってます助けなさいだもんな
そのための協力隊であったのだから応募したら規定の儲けにはなるし満了で100万貰えるなんてずるいぐらい
やはり移民は刺激を与えて帰るだけがいいのかな
散々優遇されて儲けて移転できるぐらいの益は出せただろうに都会のシステムって虫がいてチューチューされちゃうのかな

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 07:59:50.82

永田は特に初期は経営苦しかったって言ってたよ
三、四年目くらいはそこそこ売上あったっぽいけどその後また落ちてるし、
あれだけ好条件かつ補助まみれでこれなんだから、
どう見ても経営失敗なんだけど、永田や取り巻きはそれが全く解ってないっぽいんだよなぁ
あんだけ下駄履かせてもらって「なんとか続けてる」ってレベルなら完全なる失敗なんだよ

普通はあんな好条件で新築物件借りれないし、備品まで買い揃えてもらえないんだから

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 08:12:19.32

ま、今回の件で知名度上がったし移転したら応援団が駆け付けてくれるんじゃないか
市に汚名を着せて自分は儲ける魂胆なんだから大したたまだよ

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 08:15:25.10

>>803
施設利用料（施設利用と水道光熱費）のランニングコストもだね
その見方は正しいと思うが行政の落としどころがいまいち分からないから
2階は数年使えないまま進むと思うね

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 08:46:54.99

>>804
移転したら初期費用も普通にかかるし家賃も相応にかかるから、むしろ今までより売上激増しないと続かんよ

今までより売上増えるとは思えないし借り入れも必要だろうから、どう考えても無理だな
だから居座って、継続の僅かな可能性に賭けてるんだろ

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 08:55:54.21

何故か「知名度上がったから今後客が増える」と思ってるやつが少数ながらいるんだよな
間違いなく立地（景観）や設備は今より落ちまくるし、知名度と言っても悪名だし
仮に移転しても、最初は話題になって多少客は入ると思うが、それが継続するわけない

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 09:12:35.86

大丈夫大丈夫
腕は確かだから別の場所でもやってけるとお墨付きだしてたやつが結構いた

自慢のSNSで評判だから大丈夫でしょ
知らんけど

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 12:25:46.14

もうみんな関心が無いのでなんの問題もない
ヨニウムさん渾身の告発も
延岡はじめ常連しかいいねしていない惰性感

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 12:49:53.03

惰性でもなんでも良いし

もし偽契約書？の話が本当なら粛々と話が進むでしょ
NPOにも弁護士がいるんだし

カフェはもちろんだが、本当なら市もダメージ大きいなぁ

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 13:16:50.41

>>809
関心がないんでなくて、何かを論じるにはあまりにもソースが足りないからでしょ
ソースが出てきたり、三者協議が進んで新たな展開があるなら議論の余地はまだまだある
まだ何も解決してないし

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 14:23:40.39

>>812
ヨニウムにいいねしたくないし、中身がわからんことにはなんとも言えないし

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 14:31:40.79

偽造契約書があったとして何か影響あるかな？あっても無くても大して関係ないんじゃない？

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 14:33:51.14

世に倦むのnote凄いな
手書きがガチなら本当に爆弾だわ
契約書が全くないわけない理屈は筋が通ってるし
最初からNPOと認識が違うからこの話はあってもおかしくはないな

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 14:36:05.08

手書きの契約書の名前まで推定してるな
手書きの契約書の存在は確定してるってことかな？

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 15:36:59.88

>>813
なにこの問題ないんじゃないシリーズ
さらに大事になりたくないから消火してるの？笑

もし偽造契約書があれば
まず市(担当者かどうかは知らん)がNPOを
騙したことがバレる
またカフェの告発がすべて虚偽だとバレる
追い出しの根拠が正しいと確定する

またヨニウム陰謀論に荷担したくはないが
補助金スキームの疑いが出てくる

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 17:20:18.63

何の契約書なのかすら判明してないんだよな
条例的にはあくまで利用許可申請であって、なんらかの契約って仕組みじゃないので直接関係ない書類な気がするが

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 17:53:31.89

>>816
仮に市がNPOを騙してたとして今回の問題にどう影響する？

カフェの告発がすべて？虚偽だとしてそれが？溯及して賠償でもする？
追い出しの根拠が正しいのは既に確定してる

補助金スキームの疑いは意味不明

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 18:32:58.85

ヨニウムの安倍晋三批判ツィートに延岡さんがいいねしていない
いいね常連なのに

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 21:12:24.46

>>818
えーと、、、
市政擁護民でもなければ頭が大丈夫なのか
心配するレベル
関わらないでください

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 21:17:40.77

@
物価高騰にさらになり原材料もガンガン上がってどれかケチろうか思ったよ
全ての商品
でもどれも5ccずつ調整していった俺の財産なんだよ
でも気付いたら家族苦しめてた
売れないのは俺の責任
安いと言ってくれたフォロワー様達に感謝
目が覚めた

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 21:18:05.87

@
明日休みます
※長文につき失礼
からあげはある仕込み方法により冷めても柔らかく食べれる様に作っております
が48時間ロス
長持ちしません
なので仕込み数を間違うと大変なロスになります
よく八波の話をしますがあの頃に値上げいたしました
約1年前ぐらいです

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 21:19:33.80

日々きつい営業続いてます

昨日は子らにお菓子が買えなかったんですがなんと先輩達が大量のお菓子を

もう本当に助かった

チキン南蛮辞めても仕入れ率がまだ100％越え

元々の売上が無いのです

どうもこうもできません　お手上げ

お菓子ありがとうございました

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 21:19:58.24

7月始まりました

スタートからよくありません

頑張ろうにもお客様が来店少ないのでどうしようもない

経済が回ってない　回ってるのは都会だけやないかな

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 21:20:35.07

まあ就職というかバイトかな

売上がほとんどないのでしないと生活がね

親しくさせていただいてる方から話し聞くと結構厳しいみたいです

土佐市は公共の乗り物が充実してればよろしいんですが…

車が絶対必要ですし　政府補助してガソリンが170円後半でしたから余裕はないですよね

もう少し名を上げてクラファンして移転なりフードカーで続けたいですね

南蛮を売りたい

本日もよろしくお願いいたします

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 21:22:35.80

>>820
いや、どう影響するのか説明してくれよ

ないものとして扱われてたものが実はあったけどやっぱり偽物だったってことでしょ？

あ、ゴタゴタが無駄に増えて問題解決に時間がかかるってのはあるか
他に何かある？

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 22:11:49.81

>>824
なにかと思って見たけど土佐の売れない定食屋か
まあ残念ながら長続きしそうにないな

ニールマーレも補助や優遇無しで自前でやったらこうなるだろうけど

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 22:21:54.88

>>826
捏造契約書＝NPOを騙していたってのがそもそも意味わからんよね
NPO何も騙されてなくない？

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 22:47:18.85

結局都会もんが高知に寄生して利用してただけよな
それが上手くいかなくなって逆ギレ

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 22:50:34.14

>>829
端的に言うとホントにこれなんだよな
田舎だの権力者だのは逆ギレ対象でしかない

実際は田舎関係ないし理事長に大した権力なんてない

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 23:04:11.81

都会もんじゃなくて市だろ
県かな
上の誰かがカルトに選挙協力を仰いで見返りに下のどこかにカルト系チューチュー企業を採用させる圧力を掛けるとかは空気を吸うぐらい自然なことのように思えるが

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 23:12:49.59

>>829
それでは土佐市と
NPOはじめ土佐市民の無能が免罪されるのでよろしくない

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 23:17:28.80

>>828
契約書の内容分からないとなんとも

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 23:18:41.16

>>832
振り上げた拳を下ろすことは何ら恥ずかしいことではない
カフェ側が高知だけでなく全国各地の同様の補助事業に乗っかってたことは公然の事実だろ

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 23:29:53.49

>>833
内容関係なくない？
NPOはその偽の契約書の存在自体を知らなかったんだから、騙されようがない

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 23:32:25.58

>>826
>>828
嘘だろ……これ同一人物だろ？……
話通じなさすぎてヤバい
これが土佐市って言うのならそりゃダメかも
一周回って田舎ってこうなんですかに賛成するわ

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 23:38:36.21

毎日キュウリ以外で話が全く通じないやついるよな
同一人物だろうけど
ヤバいほど頭が悪い、読解力がない、論理的思考ができないやつ

**名無しさん** · 2023/07/09(日) 23:47:05.66

うん、本当にヤバい

>>835
おまえはおまえの知らないところで
家の部屋を勝手に契約されていても構わんのか？

アホは言葉尻だけ捕まえそうだな
おまえが借りている家の一室をオーナーが
おまえに無断で貸しても騙されてないし構わないと言うのか？
って感じかな

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 00:26:09.48

たま投資垢が迷走してんだろw

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 00:28:54.28

>>838
実態としてその契約書の内容が履行されたわけでも、その契約書の存在によってNPOが何か誤認させられたわけでもないだろ

例え話出すなら、遺言書がないから法律に則って財産分与すると決まった後に、後から捏造された遺言書らしきものが出てきたって状況でしょ
現時点で捏造された側は騙されてたことになるのか？ならんだろ
お前時系列とか各人物の認知状況とかが無茶苦茶なんだよ。サリーとアン課題とか解けなさそう

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 00:37:07.06

こいつマジで致命的に「論理的に物事を読み解く力」がなさ過ぎるだろ・・・
キュウリとは立ち位置が違うだけで、タイプとしては全く同じだな

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 00:39:53.29

>>841
鏡

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 00:40:17.86

>>840
横だけど「捏造する理由がある」という前提を無視するのはどうして？
意味がないなら捏造という危ない橋を渡る理由などない

確かに今は中身がわからないけど、存在するのであれば、何かしら意味があって捏造されたということでしょ
意味がないのに捏造する理由があるかい？
何でこんなとこから説明しなきゃいかんのだ
頭悪すぎね？

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 00:46:24.98

例えるなら、
Aエージェント
Bスポーツ選手
Cスポーツチーム

がいて

Bは、Ｃに加入するにあたり、Aと契約

Aは、BとＣとの契約に絡み「本来の手数料とは別に、Bの年俸の10％相当分を毎年Aに支払うこととする」という条項を追加していたが、Bには知らせていなかった

これを「別にBは騙されたことにならないし、被害者でもない」って言ってるのと同じ

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 00:50:21.79

>>844
描き忘れた

結局現時点では内容はわからないけど、本来隠すべきでないものが隠されてた時点で既に騙されてるし、内容も推して知るべしなんだよ

上の例で、「選手は隠された条項の存在を知らなかったんだから騙されたことにはならない」なんて理屈が成立する？

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 00:51:18.63

こいつ頭悪すぎだからいくら説明しても理解できないと思うぞ
毎日全く噛み合ってないし

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 00:59:32.21

キュウリと一緒で、アスペでしょコイツも
見えてる範囲以外に対する想像力がゼロ

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 01:04:01.41

>>847
ああ、読み返したら「履行されてない契約」だの言ってるね

なんで、今まで表に出てなかったら、これまで履行されてないってことになるんだろw
手書きで内容的にもマズいなら契約書というよりは覚書に近いものだろうけど、履行しないならそんなマズいものを作る意味は全くない

ホント論理的思考出来ないんだなこの人

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 02:33:54.06

ゴリゴリの高齢化&過疎化地域にいると、
優秀な人は進学と共に地域から出ていき、
そうじゃなかった人が定住するので、
能動的に動ける人が少なくて地域おこしも上手くいかない、みたいな負のスパイラルが生じているのが目に見えてて中々厳しいな。

**名無しさん** · 2023/07/10(月) 05:12:09.84

>>848
これまでNPOだけが知らずに履行されてたと仮定して考えられる内容
①施設利用料を徴収する権利
→よくわかってなかったけど毎月10万請求してたから実害なし
②水道光熱費を徴収する権利
→いくらか請求してたみたいだけど不足分があったら追加請求すればいいだけ
退去とは別問題
③カフェは施設利用の正当な権利があった
→永田自身が契約はないと言ってたからからありえない

他に考えられるの何かある？

高知県土佐市 その3

高知県土佐市その3