徳島市再開発その16

**名無しさん** · 2025/02/15(土) 22:12:27.74

※前スレ
徳島市再開発その11
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1649514362/
徳島市再開発その12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1676849854/
徳島市再開発その13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/
徳島市再開発その14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1708952699/
徳島市再開発その15
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1715266639/

**名無しさん** · 2025/02/19(水) 22:28:21.19

>>59
前も同じわかりきった事書いてたな、全角
ﾑﾗﾑﾗしてきたか？

**名無しさん** · 2025/02/20(木) 09:07:18.68

>>59
自分で考えろゴミ

**名無しさん** · 2025/02/20(木) 11:29:02.73

>>59
そう。窓口対応だろうね。

**名無しさん** · 2025/02/20(木) 12:51:50.18

徳島駅にICOCA導入したらどれくらい金かかるんだ？

**名無しさん** · 2025/02/20(木) 17:36:56.89

佐賀に続いて香川が県立大学設立
徳島は音楽ホール。アホやなホンマ

**名無しさん** · 2025/02/20(木) 18:50:58.65

たしかクラファンでオペラハウス建てようとしてる
連中いなかったけ？

**名無しさん** · 2025/02/20(木) 20:15:29.95

>>59
普通に高松駅で徳島駅までの切符を買うが正解

**名無しさん** · 2025/02/20(木) 20:16:33.29

>>66
クソ不便だな

**名無しさん** · 2025/02/20(木) 20:29:29.40

四国の県庁所在地の駅で高架駅じゃないのは徳島駅だけ？

**名無しさん** · 2025/02/20(木) 20:32:12.18

>>68
高松も

**名無しさん** · 2025/02/21(金) 10:10:30.04

全角はJR四国のクソさがわかってないねん

**名無しさん** · 2025/02/21(金) 15:56:32.43

何か計画をすすめようとしたら必ず県議会で２.３人がまだ計画が煮詰まってない
とかいいだす、こいつら議員は料理の鍋と勘違いしとるんと違うか

**名無しさん** · 2025/02/21(金) 20:10:38.33

100億200億に慎重なるのはわかるが
川の駅やらICカードやら1億2億にいちいち反対はたまらないわ
仮に失敗したってええやん、わずかな損害。
いろいろ打てばバス無料デーなどヒット政策も出てくる

**名無しさん** · 2025/02/21(金) 20:29:10.86

そしたらお前が金を出せ
尼崎城は資産家の寄付で再現したんじゃ
お前もやってみろ

**名無しさん** · 2025/02/21(金) 21:33:03.49

>>71
計画を煮詰めて煮詰めて焦がす＝パーにするんだよ

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 07:12:15.56

>>73
人の意見に批判するんだったらまずお前がだせ

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 08:30:55.48

財務省解体したら俺が出すわ。

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 09:21:25.32

積極財政になれば日本が良くなるというのは間違い
努力をしないできない国民が多すぎ
親がお金をかけて教育をつけても良い大学にいけないバカと同じ理屈
もちろん将来性のあるところにはどんどん金を使えば良いが徳島は無駄

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 09:30:29.30

衰退するのは73みたいなアホのせいだろうな
で、なぜか200億ホールには反対しない。計算できない境界知能ホンマ鬱陶しい

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 09:31:30.92

JRへのICOCA導入位、県が補助金出してやればいいのにね
JR四国は意地でもICはこれ以上導入しない方針だから
このままだと永遠に現金で紙の切符買う方式のままだよ
スマートえきちゃんというチケットレスサービスもやってるけど
あんなガラパゴス規格のサービス、誰も使ってない

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 09:38:37.89

徳島県内は廃線の方向かもな
だから自動改札機が導入されない

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 09:54:12.02

中抜きできるのにな。

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 09:56:29.91

徳バスや市バスにタッチ決済&交通系ICが導入されたら
益々JRの取り残されてる感が凄くなるね

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:06:06.04

ホールだの大掛かりな事じゃなくて、普段の生活に密着したような事を快適にして欲しいわ。

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:06:58.30

徳島県内は利用客が少ないし廃線の方向かもしれない

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:14:40.17

>>83
ホンそれ。200億あったら色々便利になる
ホールは利権あるし、レガシーになるから政治家は建てたがる
メディアもグルで境界知能が騙される

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:19:29.45

金をかけて再開発をしたら徳島が再生すると思ってるお前が境界知能
徳島は手遅れ

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:23:43.58

今度徳島来た時、JRとバス乗りまくれ全角
足りないのはハコモノでなく交通と気付くから

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:25:58.92

大阪万博に合わせないといけないんじゃないの？おこぼれあるかもしれないぞ。

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:27:58.15

徳島は南海トラフ対策に金をかけよう
復興は大都市から
徳島は被災しても国から見捨てられるから

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:35:41.50

クルマないと生活できないが渋滞
JRは1時間1本。隣の鳴門へ行くだけで1時間
こんな不便な地域は出ていかれる

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:38:51.86

しらさぎ大橋架かっても渋滞そんなにやしな。南北の高速できたらかなり変わるんじゃないか。

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:44:29.01

>>89
他所のこと煽るより自分の住んでるところのことを心配しとけ
どうせお前みたいなアホしかおらんのやろ

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:51:19.60

91誘発交通
新しく道路ができると車に乗る人間も増える
1人の場合はバスJRで移動させないと

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 10:53:53.81

車に乗るやつが増えると
ますます交通系ICが導入されにくい

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 11:24:52.17

積極財政になれば日本が良くなるというのは間違い
努力をしないできない国民が多すぎ
親がお金をかけて教育をつけても良い大学にいけないバカと同じ理屈
もちろん将来性のあるところにはどんどん金を使えば良いが徳島は無駄

徳島は南海トラフ対策に金をかけよう
復興は大都市から
徳島は被災しても国から見捨てられるから

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 11:40:30.10

>>91
道路が整備されるとその分車も増えるので結局渋滞は大して変わらない
高速が出来てもそこまで劇的には変わらないだろうね

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 12:47:46.47

>>95
お前せっかくアホ認定してやっとるのに何回もでてくるな
ゴキブリとお前の頭はええ勝負

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 13:04:19.86

>>95
お前ケインズ主義の基礎的な理論が分かっててそれ言ってんの？

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 14:20:48.62

自動運転レーン整備は進んでるのか？
徳島は最後の最後か？

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 15:08:06.06

>>95
今日もﾋﾞﾝﾋﾞﾝやなあ全角
いっぱい出たか？

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 17:11:49.17

https://youtu.be/mCs94hgwT0w?si=G8sfuZ9Sjced4XcK

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 20:16:48.74

消費税廃止で浮いた金と積極財政の資金がアメリカに回るだけだったりして
首相はアメリカに１５０兆円投資するって約束してたし
国民の金の徴収先が国からアメリカに変わるだけ

**名無しさん** · 2025/02/22(土) 20:53:51.49

自民党「失われた30年を取り戻すには更なる物価高、消費税増税が必要」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1740205655/

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 00:04:06.84

徳島市民は再開発に飢えている
徳島駅高架化やアウトレットやアリーナ
全く話が無くなったじゃないか

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 06:10:47.92

いつも計画を実行に移す話になると２．３人のアホ議員が
まだ話がついていないとわめきだす、このアホア議員をしばいたれ！

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 06:56:03.92

>>104
肛門でパンジーとか育ててそう

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 10:52:03.73

大阪万博の来場者に徳島をアピールして
観光客を増やしたいみたいだけど
そのための再開発をやってないからね
徳島駅は高架化していないうえに
自動改札じゃなく交通系ICが使えない
アウトレットやアリーナも無い
東新町はシャッター商店街
そしてビルはガラスが割れているしカベがはがれている
インバウンドを呼ぶ気ないよね？

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 11:56:04.67

徳島県民って相当変わってる
コストかかることに関してすごくシビア
なかなか話が進まない
変わってるから起業家が多いから企業は結構よい
議員がダメダメ

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 16:13:07.21

金が無いのにアレ欲しいコレ欲しい
って言っても仕方ないでしょ
新ホールも中途半端だし
阿波銀ホール残すのも意味解らん
潰して1つのホールにすればいいじゃん
工事期間の公演とかは他でやれば良いでしょ

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 16:24:14.59

あわぎんホールは耐震工事・外壁修理が完了しており、災害時の重要な避難拠点に指定されている。

これをあえて潰そうとするのは、ゼネコンの手先。

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 17:05:22.21

>>108
徳島の議員がアホぞろいなのは誰でもしっとるわ
アホやから議論ばかりして話が前に進まん事さえも分からん

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 18:23:35.77

ハコモノ不要。
どうしても欲しければ民間で建てればいい
徳島が衰退してるのは交通がクソだから
便利になれば住人が増える。企業も進出してくる。観光客も増える
不便だと逆のことがおこる
虎の子の金は交通インフラにぶち込め

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 20:25:12.32

>>111
高齢者票、利権絡みの組織票が強いんやろな

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 20:54:57.61

＞虎の子の金は交通インフラにぶち込め
これから人口が減って行くのにアホか？

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 21:41:06.93

中心エリアくらい便利にせなな
郊外は放置でかまわない

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 21:43:33.36

都市の血脈は道路である

道路が狭いと流通が滞る
流通が滞ると町が衰退する
町が衰退すると企業は逃げる
企業が逃げると人が大都会へ去る
人が去ると人口が減る

だから

道路が狭いと人口が減る（Q.E.D.）

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 21:59:46.42

＞道路が狭いと人口が減る（Q.E.D.）
兵庫県と神戸市は人口減少してるけど
道路が狭いの？

**名無しさん** · 2025/02/24(月) 23:48:39.11

逆は必ずしも真ならず。

「後件肯定の誤謬」でググれ。以上

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 00:15:47.23

海外ウケ抜群の阿波踊りをもっと生かすべき
去年の阿波踊りシーズンに外国人多かった
今年はもっと増えるだろう

あと徳島駅周辺に夜景スポット（眉山）、サーフスポット、キャンプ（小松海岸）、広大な吉野川があるんだからこの３つの長所を整備して、県外から観光客をもっと呼べる様な水準にする
今でも眉山と小松海岸は結構人集まってる

吉野川は橋をライトアップしたり、吉野川フィスティバルのような大規模なバーベキュー会場を定期的に開催し人を集めて出会いの場を作る

チームラボに協力してもらってLEDアートフェスティバルを定期的に開催して若者の観光客増やす
または橋をライトアップしたりして吉野川の橋を観光スポットにする

徳島駅前の過疎化がひどすぎるから若い子が県外出ないように、若い子が交流出来る空間を作る
理想は安く長時間おれるような高知のひろめ市場のような憩いの場を作る

徳島の企業、徳島出身の社長・アーティストと大学を提携し、徳島しか出来ない最先端の教育をする（大塚、日亜化学、ジャストシステム、ufotable、チームラボ、スクエニ、メディアドゥ、、、）
日本の大学は教科書なぞった教育しかしていていないから、アメリカのように最先端の教育をし教育革命を徳島から起こす

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 01:59:13.64

>>114
大都会西宮市も神戸市も人口減ってるが？
どういうこっちゃ？全角

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 01:59:16.26

香川が200億のアリーナ建てたのとは対照的やな
ほんま徳島は議論ばっかりで何も前に進まない

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 02:45:44.95

アリーナ
2部に昇格してからでいいよね。

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 06:24:58.56

>>112
箱ものもある程度は必要、何もないところに電車を走らしても
砂漠の中に走らすようなことになる

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 09:39:59.18

＞都市の血脈は道路
道路を整備して便利になれば
強い地域が弱い地域をストローする問題ある
明石大橋で京阪神にストローされた
高架したことで田宮にストローされ佐古衰退
北島なんて昔はバーバリアンだったが道路が整い住宅街になり
徳島市は人口減少した

徳島の場合、どこに住んでもクルマ必須なんで
土地の安い郊外へ住む選択になる。結果中心地がスカスカ
中心地はクルマ無くても暮らせるエリア化しかない

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 09:50:27.35

>>123
バス無料デーは駅前に人がごった返してた
イベントがあるわけでも新しい商業施設があるわけでもないのに
一番は公共交通のクソさ
箱物あっても足がラクダでは賑わうことない

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 11:09:14.91

徳島にはストロー効果のあるような道路はほとんど無い

徳島道すら避けられているのが現実

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 17:07:04.86

徳島には今二つの県条例を制定する必要がある
１．議論禁止条例
２．やると決めたらさっさとやる

これぐらいせんとほんまどうにもならんわ

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 19:09:55.78

計画中止になったと思われていた論田ディオがラ・ムー論田店になって戻ってきたようだ
4月15日施工予定

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 21:30:04.59

＞中心地はクルマ無くても暮らせるエリア化しかない
乗り合いタクシーは？

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 22:08:02.45

徳島のいっちやんあかんとこはトラックが全く走ってないっちゅうことや
関西行ったらわかるけど車の半分はトラックや
徳島は全く流通がないっちゅうことや

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 22:10:09.14

＞土地の安い郊外へ住む選択になる。結果中心地がスカスカ
住むのは郊外に住んでもらって
中心地に繁華街を作ろう
中心地の駐車場料金を時間１万年にしてマイカーを排除
乗り合いタクシーで中心地に来るようにしよう

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 22:20:33.87

＞徳島は全く流通がないっちゅうことや
人口が少ないんだから当たり前
それに四国だと徳島だけではなく
他３県もそう
徳島市高松市間６６ｋｍ人口スカスカ
神戸市京都市間７５ｋｍ人口密度高

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 22:46:40.04

交通インフラにかける金があったら津波よけの堤防を作ろう
https://www.city.tokushima.tokushima.jp/anzen/shoubo_bousai/disaster_prevention/bousai_map/jishin.files/H25bosai_map_21.pdf
徳島は徳島駅前も５ｍ浸水

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 23:23:23.20

>>133
南海トラフ地震の真実って本読んでみて
地震対策の予算取るために被害想定と発生確率が相当盛られとるらしい
徳島駅前が５ｍ浸水とかありえない

**名無しさん** · 2025/02/25(火) 23:59:31.21

>>133
チンカスで歯とか磨いてる？

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 01:08:17.23

徳島駅前で5mの津波が来るなら高知なんて県全土壊滅やろな

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 04:57:08.13

>>131
ﾊ、繁華街(;//Д//)ﾊｧﾊｧ
8000年過ぎた頃からもっと恋しくなってたんだな全角

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 07:41:18.03

50センチの津波でも壊滅レベルだわそんな所にもう住めない

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 08:39:32.80

>>133
どう見てもほとんど1-2mやん

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 09:34:25.00

徳島も清水のような24時間営業の国際拠点港にしてもらえ
沖洲に物流企業がわんさかできる。雇用増加
通勤として沖洲から徳島駅まで優先的に自動バス運行

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 13:11:30.57

そんな所再開発しても仕方ないわ津波来て更地にしてもらってからやれ

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 13:20:30.87

この前かまいたち×長嶋一茂のテレビ番組で
プリズムラボの柚子チョコが取り上げられてたね
木頭ゆずを使ってるチョコレート菓子
さっしーがいつも買うらしい
世界一のパティシエが徳島の食材使ってくれるってやっぱりありがたいね

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 13:50:21.38

>>141
津波、津波とうるさい
今まで来てなかったところには大した津波は来んわ
まあ小学生から理科が０点だったお前にはわからんわのう～

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 14:33:32.40

津波怖いな 50センチでも来たらえらいこっちゃ夜来たら避難せなあかんし酒飲まれへん

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 20:22:06.81

https://www.youtube.com/watch?v=8gNwKUAL9l4
津波は１ｍでも想定死亡率１００％
徳島の津波は５ｍ

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 20:32:12.90

https://www.youtube.com/watch?v=essqNrPKFV8
徳島市沖洲地区
地震発生４０分後に高さ５ｍの津波が襲う

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 20:33:06.82

1mなんか絶望的やん 30センチでも恐ろしいわ

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 20:35:31.69

徳島市沖洲地区
地震発生４０分後に高さ５ｍの津波が襲う

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 20:36:34.10

徳島の老人を無料でマリンピアに住ませたらいいよ数年したら津波でゴミと一緒に海に帰るあ、オレも行かなきゃ笑

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 23:32:52.26

>>148
https://web.pref.hyogo.lg.jp/kk37/documents/souteikekka.pdf
神戸市
地震発生80分後に高さ4mの津波が襲う

**名無しさん** · 2025/02/26(水) 23:38:19.12

>>148
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
しとる場合ちゃうぞ全角

**名無しさん** · 2025/02/27(木) 06:41:22.26

＞＞147
お前勘違いしとるは津波の高さは普段の海面からの高さ
陸からの高さと違う、30ｃｍでは陸にも上がれん

**名無しさん** · 2025/02/27(木) 08:19:31.67

陸にあがってきた津波が50センチの話をしてるんだろ？それくらいが来ても絶望的だよそんな所に住みたくもないゴミ処理場なんて地震の後に作れよ
それまでゴミを置いといたら全部綺麗に流してくれるのに

**名無しさん** · 2025/02/27(木) 08:33:47.53

3mmでも壊滅的なのにな。

**名無しさん** · 2025/02/27(木) 08:43:23.04

沖洲とか津田に新築したり未だに住んでる馬鹿は何故なんだろうか

**名無しさん** · 2025/02/27(木) 09:04:09.58

便利だし、1000年に一度の津波なんて
生きてるうちに来ないから

**名無しさん** · 2025/02/27(木) 09:26:45.36

>>153
アホか、陸の高さは海に面しとるところでさえかなり違うのに
一体どこの基準で決めるんや　笑

**名無しさん** · 2025/02/27(木) 09:30:55.31

>>157
マリンピアの話だろ 50センチでも20センチでも陸にあがってくる津波が来るって考えただけでも恐怖だわよく住めるよなおちおち夜酒飲んで寝てらんねぇよそんな所にゴミ置き場作れば十分だよ津波で一掃してくれるのを待てば良い笑

**名無しさん** · 2025/02/27(木) 10:08:35.46

イオンより東は住まなくて良い
ネギ畑、中央市場、ゴミ処理場、物流企業
あと市内のパチ屋を集めよう
老人は津波こない名東へ。大学病院も近いしな

徳島市再開発 その16

徳島市再開発その16