徳島市再開発その16

**名無しさん** · 2025/02/15(土) 22:12:27.74

※前スレ
徳島市再開発その11
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1649514362/
徳島市再開発その12
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1676849854/
徳島市再開発その13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/
徳島市再開発その14
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1708952699/
徳島市再開発その15
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1715266639/

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 06:50:52.13

　アホ市会議員名前をさらしたれ

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 08:51:08.81

>>405
150億は安物ちゃうよ
Gが繰り返し言ってるが
無駄な装飾を省いた機能美ホールな
中身だけで150億だから立派よ

>>406
花びらホールはメンテかかるくらい
素人でもわかるよ
あと斬新なデザインはファッションでも言えるが
最初お洒落でイケてるが数年たつと超絶ダサくなる

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 09:05:02.78

街づくりは50年前から計画ある
徳島駅の高架に合わせて再開発する予定
議論ばっかしてるからではなく
高架ペンディングしてるから街づくり進まない
Gに代わり50年ぶりに高架が動き出した
ようやく街づくりも動き出す
けど一部の議員がGの足を引っ張ってる
車両基地移転は文化センター跡しかないが
今だ文化センター跡にホール建てろと主張してる

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 09:20:57.80

徳島は消滅可能性都市
再開発不要

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 09:22:50.55

>>412
あのポンコツ市議ども、別に藍場浜に音楽ホール建てるのに反対してる訳ではないらしいぞ。　さっさと進めりゃええのに、ほんまクソやわ

（市長）
「あそこにホール立てるというのに、反対してるわけではないんですか？」

（市議）
「ないない」

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 09:29:32.04

市面積２００ｋ㎡に２０万人しか住んでいないスカスカ徳島市
そんな過疎地に音楽ホールなどいらないと反対市議は言ってるのかも？
それに徳島市は２０５０年に人口１６万人うち６５歳未満は５万人
２５年後には音楽ホールを利用しそうな市民がたったの５万人となる

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 09:57:37.75

車両基地の移転計画騒音以外の問題はクリアできたのん❔

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 10:31:17.95

徳島県内のJR線とかJR西日本だと廃線対象路線やで

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 11:37:05.97

JR西でも徳島―阿南が廃線になることは無い

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 14:49:45.79

>>413
全角は消滅確定こどおじ
再出発不能

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 14:51:34.69

>>415
2050年に人口ゼロだろ？
主張変えるなよw

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 14:57:40.34

>>417
JR西日本の管轄エリアも知らんかったくせに、偉そうに言うて草

**名無しさん** · 2025/04/12(土) 22:26:01.63

＞JR西でも徳島―阿南が廃線になることは無い
https://www.asahi.com/articles/ASR6M6TSWR6HPTLC01C.html
https://www.shikoku.org.uk/JR/LINE/koutoku/tokushima.htm
２０１７年に８０００人だった利用客も２０２２年には６０００人
５年で２０００人も減った
この調子で行けばあと１０年くらいで利用者は０人となるだろう
廃線

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 00:07:56.83

>>422
何のデータ？

区間別平均通過人員なら2020年度以降増えてるが？
2020年度　徳島-阿南　3563
2021年度　徳島-阿南　3574
2022年度　徳島-阿南　3793
2023年度　徳島-阿南　3964

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 00:09:50.63

ついでに言うと2023年度　徳島-高松　3739だから、高徳線より利用者数は多い。

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 00:17:45.48

https://toyokeizai.net/articles/-/413977
JR西日本区間別平均通過人員４０００人未満は廃線対象

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 00:32:46.53

>>425
それ1980年の国鉄民営化の時の話
JR西日本の基準だと2000人以下

JR西日本が公表している各線区の輸送密度（2019年度）をJR北海道が示した基準に当てはめてみると、

見直しの対象となりそうな線区（輸送密度2000人未満）は17線の28区間、総距離（営業キロベース）は同社全線の3割近い1377.3kmに及ぶ。

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 00:35:36.38

徳島駅利用者数
https://www.asahi.com/articles/ASR6M6TSWR6HPTLC01C.html
https://www.shikoku.org.uk/JR/LINE/koutoku/tokushima.htm
２０１７年に８０００人だった徳島駅利用客も２０２２年には６０００人
５年で２０００人も減った
この調子で行けばあと１０年くらいで徳島駅利用者は０人となるだろう
区間別平均通過人員は０となるだろう

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 00:58:13.18

>>426
実際には2000人以下でも廃線は難しいけどね
輸送密度1000を超えてると通学とかでもそれなりに使ってる人がいるので
安易に採算性だけでは廃線に出来ない
芸備線の東城―備後落合レベルまで減ってようやく廃線の議論が出来る
あとは災害で被災した路線とかそういう特殊なケースだけやな

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 01:16:49.23

>>411
選挙前はもっと安くつくれるって言ってたのにね。
今はメンテ費持ち出すようになったか。
順序さえ間違わなければ、土地代だ基金だって節約できたのに。

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 05:33:24.49

>>422 >>427
言うだけ言うて他の人の言葉は頭に入って来えへんもんな全角( ´,_ゝ｀)

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 09:18:20.04

アホの全角は徳島の鉄道を廃止ささんと自分のいぼ痔が
治らんと思っとるんやろ、汚いケツして

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 09:50:00.77

>>429
車両基地はどこに移転？
街づくりの足を引っ張る残党は
いい加減にしなさい

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 11:11:06.21

南北をつなぐだけなら地下道はどうでしょう？
クレメントには地下街がありますし
その地下街と地上を結ぶように地下道を作れば良い

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 14:27:31.13

>>433
高架の目的がわかってないのに自称県外人がしつこくチカドゥーチカドゥー

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 18:03:51.76

５月３日にイオンモール徳島にハリウッドザコショウが来店！スペシャルお笑いライブを実施します！

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 18:10:26.95

>>435
訂正
ハリウッドザコショウは間違いです。
ハリウッドザコシショウが正しい名前になります。
申し訳ありませんでした。

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 18:26:18.54

イオンモール徳島イベント
４月２９日　キミとアイドルプリキュアショー
５月４日　それいけ！アンパンマンショー

**名無しさん** · 2025/04/13(日) 21:29:39.76

>>432
勾配の問題クリアできたの？

**名無しさん** · 2025/04/14(月) 09:03:54.92

花畑から靴屋まで高架の場合
靴屋から保育所までの距離内で勾配おさまる

**名無しさん** · 2025/04/14(月) 21:59:34.81

靴屋ってどこよ

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 00:01:08.69

あっそ。
いいんじゃない。多分ホールだけで終わるよ。
高架なし、北口なし、当然車両基地移転なし。
なんとかデッキなんて無駄でしょ。いらない。
アリーナも…昇格できなくてもいいからプレーオフに残ってくれ。

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 02:14:03.04

前知事よりはまちづくり頑張ってくれてるし今よりは良くなるだろう、政治ってほんま大事なんやなと痛感

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 09:31:25.07

前知事は20年街づくりを無視し続けたからね
今だに残党議員がGの足を引っ張って揉めてる

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 13:33:59.49

だから民意を問いなよ。
ホール安くするしか聞いてないよ。
計画の施設の建設費概算だしてさ、こんだけお金かかるよって言わないと。
信用ないよ。

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 16:15:27.72

どうでもええから、はよやれ
後になるほど物価高で建築コスト上がる

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 18:46:02.57

>>434
高架はアンダーパス廃止、踏切廃止、高架下の駐輪場、駐車場、商店施設など有効活用。

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 20:24:36.86

クレメント地下街から北側に向かって地下道を作れば良い
これだと安くすむし車両基地の移転問題も無い

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 20:39:58.37

花畑踏切には線路を跨ぐように橋をかけたら良い
跨道橋と言うらしいよ

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 21:06:31.61

人間で言えばがんの末期状態みたいになって
急に街づくりとか言い出してもｗ
たとえ街づくりをしていったとしても何にも変わらないよ
気づくのが遅かった

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 23:58:28.81

>>447
チカドゥーチカドゥー
カッカドゥルドゥー

**名無しさん** · 2025/04/15(火) 23:59:13.36

>>449
全角の脳が末期状態

**名無しさん** · 2025/04/16(水) 06:27:25.54

>>449
お前どこのアホか知らないが一年中徳島の悪口を書くしか仕事がないんか
可哀そうに

**名無しさん** · 2025/04/16(水) 09:03:31.79

449は佐古ルーツの全角
街づくりした方が佐古の地価上がり
全角に得

**名無しさん** · 2025/04/16(水) 09:09:29.90

>>444
民意の結果だよ
争点はホールだけではない
前知事はアホの一つ覚えで先行高架
街づくりする気0

**名無しさん** · 2025/04/16(水) 09:14:01.35

>>447
一回徳島駅で降りて
ポッポ街から鷲の門まで
グルっと回って見ろ
高架せなあかんって思うから

**名無しさん** · 2025/04/16(水) 09:36:38.58

天下のトヨタの社訓
これ徳島市議会がほぼ全部当てはまってて笑えん
ムダまみれの会議をやめないと再開発なんて無理よ

事技系職場における7つのムダ
7 MUDAs for Engineers & Office Staffs
①会議のムダ
「決まらない会議」「決めない人も出る会議」を開催していませんか?

②根回しのムダ
Meetings
Nemawashi
(Consensus Building)
自分の安心のために全員に事前回りをしていませんか?

③資料のムダ
Documentation
報告のためだけに作っていませんか? A4/A3一枚以上の資料を準備していませんか?

④調整のムダ
Coordination
実務で調整していても進まない案件を、「頑張って」調整しようとしていませんか?
そういった案件は、すぐに上位に相談しましょう。

⑤上司のプライドのムダ Boss's Pride
自分に報告がなかったというだけで、「私は聞いていない」と言っていませんか?
上司がこう言うと、
情報は上司自ら取りに行きましょう。
資料のムダが発生します。
Routine

⑥ マンネリのムダ
「今までやっているから」という理由だけで、続けている業務はありませんか?

⑦ 「ごっこ」のムダ
Pro-forma
Activity
事前に練ったシナリオどおりの”シャンシャン会議をしていませんか?
決めようとせず、その周辺ばかりをつつくことで議論した気になっていませんか?
トヨタ自動車株式会社 Toyota Motor Corporation

**名無しさん** · 2025/04/16(水) 11:21:27.83

んでお金は全部でどのくらいかかるの？
知事さんの計画は実現性があるとは思えんのだが。
ひょっとして知事室の中だけで全部決めてる？

衆院選でも負けた飯泉を持ち出すのは誰がつくったマニュアルだ？

**名無しさん** · 2025/04/16(水) 20:28:07.40

＞んでお金は全部でどのくらいかかるの？
駅高架化が８００億円
音楽ホールが２００億円
アリーナが２００億円（予測）
アウトレットが１００億円（予測）

**名無しさん** · 2025/04/16(水) 20:37:31.99

>>458が無謀だと思う理由
神戸市再開発
三宮新駅ビル５００億円
音楽ホール（バスターミナル内）８００億円
アリーナ６００億円
徳島の再開発は神戸とそん色ないレベルだから
できるわけがないかと

**名無しさん** · 2025/04/16(水) 22:52:15.66

>>459
再開発が現実味を帯びてきたら生命線のオナネタが無くなるから慌てふためくくせにw全角

徳島市再開発 その16

徳島市再開発その16