徳島市再開発 その13
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JR四国は赤字で無人駅が増えてる
もう高架は無理だ
とくに富田駅以南は住宅街を通るので立ち退きにアホほど金かかる
高架中止した上で再開発を。
自動改札にしてホーム一新。
北口に寺島川が少し残ってるがドブみたいで汚い。なんとかしろ 中洲市場や三河のとこ緊急車両が通れないがどうするの
アンダーパスにすれば雨で浸水 再開発は地震が来て津波で更地にしてもらってからでいいよ 弓削商船レイプ推進隊に
要注意!!
愛媛県警
伯方警察署では、
0897−72−0110
弓削商船レイプ犯
林、こ、う、じが犯罪したら
被害者を犯罪仲間のカルト精神病院に拉致し妄想言う側に捏造し
被害者を死においやるわ、
弓削商船レイプ推進隊が警察官になっていたから民間人の
弓削商船レイプ推進隊
西本智和
林一、樹が偽計業務妨害をやらかし、
無関係な日本人がやったと偽証し、
それを伯方警察署ぐるみで、
犯罪をやらかし捏造していた!
日本人虐殺殺戮殺人背のり朝鮮たちが
日本の警察官になり、
日本国籍はあり、
何世代にも渡り朝鮮工作員だという
異常な工作手段
警察官には気をつけて
警察官だからと安心してはならない
レイプ予備軍が警察官になっている!!
警察の皮をかぶり、
Xが犯人だが、
Yが犯人だと嘘をついて、
気をつけてとやらかすおぞましい手口
黒のやつらが白の皮をかぶるというやり方
弓削商船レイプ推進隊
愛媛県警警察官A
林、一、樹の同級生の弓削商船卒。
日本人虐殺し背乗りした朝鮮工作員家系
林、一、樹。これは民間人。壺カルト。
林、一、樹のオジの日本人虐殺背乗り朝鮮。これは戦後すでに警察官になっていた!
林兄弟の義理のオジ池田。これは日本人の警察官。壺カルト。
西本智和。弓削商船レイプ推進隊犯罪者。民間人
弓削商船レイプ推進隊
村上貴章。
母親が密入国朝鮮。壺カルト。 戦争末期に日本人を殺害し戸籍を奪った連中がいる
愛媛県上島町にも、
日本人大虐殺朝鮮グループがいた
下弓削に固まっている模様
戸籍強奪朝鮮の次男
林、こ、う、じは違う地域だが
このケースは入管が
わざと外国人として取り扱わず、
動かない
警察にはその工作員たちが入り込んでいて意味がない
スパイでしかない
要注意 警察官にもいる弓削商船レイプ推進隊
朝鮮レイプ推進隊に
要注意!!
愛媛県警、伯方警察署
0897−72−0110
日本人殺害戸籍不正取得朝鮮、またその子孫が何世代もかけて警察官になっている
そしてライダイハンの話のようにレイプしても犯罪にならないようにするという異常精神障害たちが警察官になっている!
1Xが犯罪したらYがやったと捏造するやり方と
2Xが犯罪したら、被害者は妄想言ってると捏造するやり方がある。その為に被害者を拉致する為に警察官になり、精神病院に連行している!
弓削商船レイプ犯
林、こ、う、じが犯罪したら被害者を犯罪仲間のカルト精神病院に拉致し妄想言う側に捏造し被害者を死においやるわ、
弓削商船レイプ推進隊が警察官になっていたから民間人の
弓削商船レイプ推進隊
西本智和と林一、樹が偽計業務妨害をやらかし、
無関係な日本人がやったと偽証し、それを伯方警察署ぐるみで、犯罪をやらかし捏造していた!
日本人虐殺殺戮殺人背のり朝鮮たちが
日本の警察官になり、日本国籍はあり、
何世代にも渡り朝鮮工作員だという
異常な工作手段
警察官には要注意!!
警察官だからと安心してはならない
レイプ予備軍が警察官になっている!!
警察の皮をかぶり、
Xが犯人だが、
Yが犯人だと嘘をついて、
気をつけてとやらかすおぞましい手口
黒のやつらが白の皮をかぶるというやり方
弓削商船レイプ推進隊
犯罪者。
愛媛県警警察官A
林、一、樹の同級生の弓削商船卒。
日本人虐殺し背乗りした朝鮮工作員家系
犯罪者。弓削商船。林、一、樹。偽計業務妨害犯。これは民間人。壺カルト。
林、一、樹のオジの日本人虐殺背乗り朝鮮。犯罪者。殺人鬼。
これは戦後すでに警察官になっていた!
殺人鬼がだ!!
林兄弟の義理のオジ池田。これは日本人の警察官。配偶者が背のり朝鮮。壺カルト。
西本智和。犯罪者。偽計業務妨害犯弓削商船レイプ推進隊犯罪者。民間人
弓削商船レイプ推進隊
村上貴章。民間。母親が密入国朝鮮。壺カルト。 無料バスに乗って神山高専を視察したよ
上一宮大粟神社は山自体がアートになってて洒落てるのな
ロッジやら今風のキャンプ場になってた。眉山もマネすればいい
道の駅は不良ライダーのたまり場化してた 雨乞の滝はロケーションが素晴らしい。道中の坂道が大変やけど。神山温泉は再開してるのかな?屋根が落ちたらしいが。 JRTの今日の月曜から夜ふかしが徳島県に自動改札機が無いのを全国のお茶の間の前で馬鹿にする予定らしい パチンコガイアが1133億の負債を抱え倒産
藍住店は閉店か? 伊賀町をもっとプレミア化しようぜ
アパート・マンションを除けて、道路は全部レンガ 素敵で近未来的なデザインの新ホールを小さくしようとか考えられない
しかも新駅計画まで停止してるし 下水道普及率全国最低の不衛生県のクセに
何が新ホールだよ
新ホールにバキュームカーがくみ取りに来るんだぜ >>20
正直、下水道はどうでもいいでしょ
こじつけで言ってるだけなんだろけど 県民は皆、鉄道新駅・高架化・新ホール3000人規模を望んでいる 愛媛県公安委員会
五葉明徳
犯罪者
朝鮮レイプ推進隊
↓
犯罪者
1愛媛県警警察官A
林、一、樹の弓削商船同級生
2警察官。林、こ、う、じのオジ
3警察官。義理のオジの池田
犯罪者
弓削商船レイプ推進隊
林、一、樹
西本智和
これらが共謀し、
弓削商船レイプ犯
林、こ、う、じがやったことを
Yがやったと捏造し
犯罪に手を染めていた
弓削商船レイプ
朝鮮レイプの町をつくるという
狂った思想の
上島町長
上村俊之がいる
上島町も
0897772500
0897752500
弓削商船レイプ朝鮮レイプの町おこしという戦慄することをやっていた >>19
ホール作ったら人口増えるのか?いい加減にしろ
徳島に足りないのは交通インフラだ
まずやるべきは高架、自動改札、電化、ホーム一新 JRは全線廃止
高架、自動改札、電化、ホーム一新やらんでえぇ 都会の真似してコンクリートの建物建てても下位互換でしかない
自然を魅力的に見えるように化粧するほうがいい 鉄道の高架から見下ろす徳島の光かがやく夜景がみたい🌃🌉✨ 家が貧しくて教育をつけてもらえなかったので
徳島から出られなかった やっぱり徳島は川と眉山やな、今日久々に眉山山頂行ったら結構山頂の駐車場に県外ナンバー停まってたよ
あれで山頂にマチアソビカフェ位しかないのは本当にもったいない、もっとお金使ってもらえて映えるスポットを造った方がいい >>30
コンクリートで建物を建てなかったら何で立てるんや、板切れでは無理や 健康志向で登山ブームだから会館から登山道整備が第一
山頂はキャンプ&ワーケーション施設でも作れないかな?
ロープウェイは徳島駅まで延長して無人シャトルに 剣山の初日の出に行く人もいるよね
貞光方面からだとヘアピンカーブ地獄の雪道だし >>38
三角州なので地下開発無理
川だらけなので路面電車もきつい
モノレールみたいに空中を走らせればいいが金かかりすぎる
無人ロープウェイが安上がり がっかい員
川村忠(39)
無期懲役確定
裁判所に響く「池田先生万歳」
「がっかい員による犯罪」から貼り付けます。
http://www.geocities...ksutra/kawamura.html
川村忠(39)無期懲役確定
平成17年5月26日(福岡地裁)
裁判所に響く「池田先生万歳」
☆突然「池田先生万歳」と叫び、題目を唱えたという。
☆裁判官に対し「仮釈放で出てくるからな」といった脅迫めいた手紙を送りつけること百回以上。
☆求刑とおり無期懲役を言い渡した裁判官に「誤った判断をしとるんじゃ。犯罪者と一緒じゃ!」と叫んだ。
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裁判所の法廷に響く「池田先生万歳!」の声
去る五月二十六日に、福岡地裁で判決公判が開かれた殺人事件の裁判は最初から最後まで、異常だった。
平成十四年九月十四日、この裁判の被告である川村忠(39)は、離婚調停中の妻に合わせろと要求し、義母と姪を人質に、妻の実家に立てこもった。
その後、義母は解放したものの、姪を人質に取ったまま立てこもりを続けた川村は、十六日未明に、
当時九歳だった姪の腹部を包丁で刺して殺し、
その直後に突入した警官隊に逮捕された。
何とも、凄惨極まりない事件であるが、報道によると犯人・川村忠の狂気は裁判の場でも遺憾なく発揮されたという。 >>37
会館の裏(天神社の右側)から確立されてる登山道は昔からあるよ
ライオンズクラブの人とかが整備してくれてる
傾斜はきついけど直線距離は最短だと思われる シャッターを閉じ店に来た客を
レイプする狂った精神障害犯罪者製造カルトと関与、
妻子すら残虐にバラバラにして殺害する狂った精神障害犯罪者製造カルトと関与、
さらに壺カルトと関与、
そして弓削商船レイプ推進隊がいたのが、
今治警察署
0898340110
伯方警察署
0897720110
上島町
0897772500
https://www.beach.jp.../topic/1100091837572
現実
弓削商船レイプ犯
林、こ、う、じ。であるにも関わらず
↓
捏造
無関係のYがやったと徒党を組み
犯罪に手を染めていやがった!! 西新町再開発で徳島初100m超の高層商業ビルが建設予定って本当? まちBBSで高知県に駿河屋があるという書き込みを見て半信半疑でGoogleMap検索したら南国市に本当にあって驚いた
アミコは今すぐなんとかファクトリーに立ち退いてもらって駿河屋を誘致しろよ
高知県に出店できるなら徳島でもやっていけるだろ 徳島の人間って土地への執着心が強いなぁ。そのおかげで発展ができない。 アウトレットモールは松茂の国道11号線沿いにだそう 後藤田が西新町の高層マンション撤回させて
そこに音楽ホール建てるなら評価するんだけどな 近い将来に徳島駅周辺には商業地はなく廃墟ビルも解体されて更地 徳島県の高齢化率
2040年 65歳以上が県人口の40% すき家国府店真横にネッツトヨタ国府店が来年OPEN
徳島市問屋町のセンチュリー21横の空き地にディスカウントドラッグコスモスが出店予定 近い将来は徳島駅はもちろん駅周辺も更地
市役所とホールだけがある 阿波銀行儲かってんな
なんだあの県庁前の建物
利子つかないくせに 客には利子付けずに、日銀からはゼロ金利で借りたカネで
住宅ローン、高利貸しとかやっとるからボロ儲けやろ
阿波銀も徳銀も店舗の新築しまくりだし 利子がいっぱい付いた時が懐かしい
バブルが割れるんだったら猛勉強して徳島市役所に入ればよかった ホールの経済効果は微々たるもの
そんな金あるなら高架に使った方がいい
徳島駅高架なれば周辺は堰を切ったように再開発
動き出す >>65
難波に行ったら街頭の大型ビジョンで徳島大正銀行の宣伝が流れててびっくりした、本当にどんだけ儲けてるんだろうね 徳島県のあの違法なクソ中華学校タブレットの会社に融資したのも、その銀行じゃなかった? そのうち阿波銀本店も建て替えそうな勢い、もう築50年超えてるからね いっそホールも阿波銀に建てさせようや
名称は「新あわぎんホール」でいいから そろそろ津浪くるんかな? 寒い時 政治が不安定な時に来てるし >>74
え? 新町にできた地下駐車場付きの豪華絢爛なビルが本店じゃないの? 日銀からゼロ金利で借りたカネで儲けすぎやろ 大正銀行は儲かってるならTリーグチームを作れ
地域貢献と宣伝になる
>>75 正解
需要が多い夏休み冬休み春休み期間だけ
県が金を出して借りる。コスパ最強 >>78
阿波銀ホール、土日の予定は普段から埋まってて借りれんぞ、、、ホール借りたい時は1年前近く前から予約でだいたい抽選 新ホールは御成婚広場
文化センターのところには盛り土して車両基地移転かね?
なら徳島駅は橋上駅にすれば良さげ 藍場浜公園潰してホール建てた方がアミコビルとか相乗効果あって良いと思う。
阿波銀ホールと、御成婚広場は潰して新たな公園に。
文化センター跡地は盛り土して車両基地だろうな 糞赤字路線だから廃線でもいい位やのに何で金かけるんだ? 藍場浜公園だってよ
これは皆んな丸く収まるんじゃね?
西新町のホテルも潤うだろうし
アミコビルも歩道橋で直結して客増えるだろう
徳島県の後藤田正純知事は県立新ホール整備計画を巡り、徳島市文化センター跡地とその周辺としてきた建設場所を市内の藍場浜公園に変更する意向であることが16日、分かった。
今の築52年の老朽化した阿波銀ホールは解体して新たな公園かな
文化センター跡地-東署跡地の空き地は盛り土で車両基地整備? アリーナもきた
駅北は文化遺産ザクザクだがどうする
あと体育館閉館中はどこを使うんだ
>さらに、音楽やスポーツを観賞できる新たなアリーナについて、
>県は、徳島駅北側の徳島市立体育館と県立中央武道館がある土地を候補地 阿南と羽ノ浦が合併して夢ホールがあるってんでコスモホールが寂れちまったからな
ベーゼンドルファーが夜泣きしてるぞ
文化センター跡に大・小ホールが新築竣工したらあわぎんホールが割を食うはずだったから
あわぎんを小ホール扱いにして藍場浜に大ホールのみ建設するのは有りだろう ホール作る金があったら下水道作れよ
観光客に見られたら二度と来なくなる 叩けばホコリだらけの知事だけど嘉門を追い出して良かったな
サッサとマスコミに叩かれて失脚して石丸市長みたいな有能な県知事が欲しいわ 計画から50年経っても前に進まなかった鉄道高架を本当に実現したら大したもんだけど、Gにそんな大仕事が出来るとはとても思えない 鉄道高架は100%実現しない
JRは全線廃止だから
JR東JR西でさえ廃線の話題出てる ネタで反対してると思ってたけど
ガチで発狂してる狂人がいて笑える 今トラックやバスの運転手が不足してこまってるのにJRまで廃線したらどうやって荷物を運ぶんや 思いきってエスコンフィールドみたいなの作ってくれ
予算度外視でいい 車両基地移転してからになるからアリーナは大分先になるだろうけど
できるだけスピーディーに頼む 音楽ホールはいっそあわぎんホール潰して
県展とかも開催できる大中小会議室全てある総合ホールを作ろう アリーナはポッポあとでもいいんじゃね?
体育館とほぼ同じ面積 鉄道全廃とか非現実的なこと言ってるのは放置で
藍場浜へのホール建設、車両基地移転とセットで徳島駅高架化、ほんまに実現したらすごいけど、Gに出来るんか? 多分、1ミリも進まないと思う。
遠藤のとき見た風景。 カモンは20年放置
駅前のえの字も言わなかった
後藤田は半年でこれだけの具体的プラン
口だけならカモンと同じだが 後藤田になってどんどん進んでいったら、カモン何してたんて話になってくるなぁ。 また国政に帰るでしょ
次の選挙で自民の中身かき回されるだろうし 鉄道が脳死してるのに駅周辺の開発とかキチガイじみとる
後藤田さんはJRなんか使ったことないだろうし、実際に生活してる人の立場になって物事を考えられないようだ
どうせ都市部の感覚で駅周辺に集めておけばなんとかなるとぼんやり考えたのではないだろうか
市にもJRにも話をつけてないみたいだし、実務能力に疑問符がつく
議員と首長は仕事の質が違うだろうし SNSで話題の高学歴の若い市長は有能やのに、内藤は何であんなにあかんのや? やっぱり女はダメか 内藤も阿波踊りでムチャクチャやった実行委員会の会長に恥を知れ!って言ってくれたら次も絶対投票してやるのに 最低賃金
淡路島1001円
徳島県896円(ワースト2位) >>104
本当に実現出来たらね、口だけなら誰でも言える
50年議論してる鉄道高架、30年議論してる音楽ホール、Gが決着つけれるとは到底思えない 鉄道高架、車両基地移転、北口整備、アリーナ建設、ホール建設…こんだけやったら確実に1千億は行くよ
ホール建設費の200億ですら猛反対する県民がそんな巨額の支出なんか絶対許さんやろ ホールに関しては半分は国(都民が収める税金)から出るんじゃなかったっけ?
私はこのあたりの法関係の理解が曖昧なんだよね
どなたか根拠法令出してくれます? 出来島踏切からアンダーパスまでしか高架にしないという事は、もう新町川より南の高架は諦めるんか?あの区間が一番踏切多いのに 将来的には鉄道はなくなって踏切もなくなるから気に砂 ホールは半分も補助金でないよ
プールや体育館の運動施設は健康に資するから半分でる
>>116だから無駄なホールだから反対するのであって
生活に役立つ開発は反対しない
徳島人は合理主義 >>120
危険踏切は周辺土地を買い取って、個別に改善すればいい。 心配しなくても一番出来る可能性が高いのはホールだよ
Gがホールを中止にしてくれると思って投票した人は残念だったね 危険踏切を、個別に対策する方がカネかかりそうな気がするが
とりあえず踏切の新設は不可能だから
石屋の所とかは、業務スーパー前の踏切を移転拡大で秋田町の道路を南に直進で接続?
富田小学校付近の見通し悪くて
自転車の車輪が挟まって危険な踏切は
人感センサーとか、AI検知カメラとかを使って対策? そもそも寺島川跡のあんな細長い土地に本当に車両基地を移転出来るのか?という問題もある
Gが勝手に言ってるだけでまだJR側にも全く話が行ってないみたいだし >>125
ことでんの高松中心部区間なんて新町川以南の比じゃない位踏切だらけだけど結局高架は中止になった
新町川以南の高架中止は十分あり得るね、石屋の踏切が改良出来ればあとはそこまで問題のある踏切はないんじゃない? 徳島運転所のボロい建物は築60年以上経ってるものも思われる
高架の予定があるから耐震も何もしてないし、次の南海トラフが来たら確実に倒壊する
西新町やポッポ街のいつ倒壊してもおかしくないボロビルもそうだけど
さっさと移転なりなんなりで建て替えないと大変なことになるよ 将来的には鉄道はなくなって駅も踏切もなくなるから気に砂 徳島駅高架は請願だから高架にならない
JRも国もやりたがらない
どうしてもというのなら全額徳島県が出そう
ホールをやめて駅を高架にするとか ホール自体に反対は後にも先にも立石だけ
ホール中止でGに入れた奴なんかほぼいない
>>125なんでやねん。新町川以南は住宅街を走る
全て立ち退きにどれだけ金と時間がかかるかってな
ご存じの通り徳島人は土地に執着 ポッポ街はアウトレット誘致がいいんじゃない。G公約だし
フジ北島を潰そう >>122
>生活に役立つ
原始時代の生活のままの発想やな >>119
国土交通省 連続立体交差事業
幹線道路2箇所以上を含んだ、道路3つを連続で
350m以上立体交差にできるなら、国から1/2の補助金が出る。
https://www.mlit.go.jp/road/ir/iinkai/7pdf/42.pdf 生活に必要なものをちゃんと揃えてから、プラスα
プライオリティを間違うのは発達障害の特徴らしい >>124
現知事は選挙前からホール中止なんて言ってないよ
計画が過大だから見直しするで今も筋は通っている >>140
ホールを中止にしてくれると思ってGに投票したのが一定数いるんだよ
その人達が話が違う!ホールは余ってる!ホールいらん!
とか言って未だに騒いでる
ホール中止なんて選挙の時から一言も言ってないのにね ここらで遠藤さんがやっぱりホールは西新町!と言って立候補してほしい 藍場浜に建設となれば今度は公園の木が切られる!自然破壊反対!ホール反対!とか言ってイランノジャーが反対し始めるだろうね ヨットハーバー移転と万代橋を公約に入れてくれたら遠藤さん勝てるぞ
後藤田知事と組めばスピーディーに決まるだろ
内藤市長のままではねじれの四年でまた停滞 ホールなんて採算とれない札幌ドームみたいなもんだろ
今やエンタメ死んでみんなTVみてないのに誰が客呼べるんだが テレビがオワコンなだけでライブはどこも大盛況やで
むしろなんでもネットで見れる世の中になったお陰で生で見たいという欲が益々高まってる 徳島で価格とコスパと味もいい外食チェーン店四天王
びっくりドンキー
松のや
焼肉きんぐ
あと1つは? >>145
>>146
そもそもホールは、音楽だけじゃなくて劇とかもあるし
学会やシンポジウムで全国からヒト呼べるしな >>133
フジグラン北島にはトイザらスがあるからいるಠ︵ಠ 音楽にも劇にも徳島では客は来ない
海外有名オペラ劇場が来日しアスティで格安公演しても半分も埋まらなかった
徳島人は舞台芸術に興味が無いのだ 駅前再開発や立体交差事業など
平成26年で事業仕分けされたのか
進捗してないしな 内藤佐和子さんと愉快な仲間たちが
後藤田の再開発計画なんか叩き潰してくれるから安心だよ 支持率でいえば徳島市長より知事の方が上だから、市長もそんなに好き勝手は出来んやろ、来年には選挙も控えてるし 内藤さんの愉快な仲間は阿波踊りの責任って全くとらんのやな ほぼ独裁体制で判断された暴風雨と違法建築で老若男女を危険に晒しておいて黒字だったから何でもOKなんだな 内藤もバックの連中が居なければ、
後藤田と再開発の方針は個人レベルでは実は合ってると思う
前に出て徳島PRや街づくりとかは好きやんあの人
ほかの地味なところや災害時の対応は駄目すぎるけど 内藤市長の政策と支持団体支持層って
反後藤田と意識高い系以外あるの?
反後藤田の旗下ろしたら市長選を戦えないと愚考いたします 現市長がどうとかより
前の遠藤が悪すぎただけでしょ
今の後藤田アレルギーも遠藤を支援してたのが原因の一つでしょ 老人まみれの街になる前に大阪辺りに出たほうがマシかな。 >>158
災害時の対応って災害時に居なかったとかか? 音楽ホールはデザイン次第やな
原の最終案が立地も含めて一番まともだったけど 後藤田が作るのは機能美ホールだよ
演者が気持ちよくパフォーマンスできる舞台
観客が快適に鑑賞できる席
デザインはシンプル。無駄な装飾は一切しない 立地たいして変わらないよ
西新町は230億
藍場浜は100億
金の面では圧倒的に後藤田 資材価格も人件費も高騰する一方なのにたった100億でホールが造れる訳がない、プレハブのホールでも造るつもりか? >>164
原の案はカモンが不同意にしたから白紙になった。 そこで札幌市は、事業者選定から施設整備までを迅速に行えるリース方式を選択。工法は、工期が短くコストを抑えた施工ができる鉄骨造でホールを建設することとした。公共ホールは鉄筋コンクリート造か鉄骨鉄筋コンクリート造で建てるのが通例であり、鉄骨造の採用は例外的ともいえる。しかし、鉄骨造を採用した結果、旧・市民会館の閉館からわずか1年9カ月(うち工期は約8カ月)という短期間で札幌市民ホールのオープンにこぎつけることができた。
リース事業者は、公募型プロポ―ザルで大和リースが選定された。リース期間は2008年12月13日(ホールのオープン日)から2015年3月31日までの約6年3カ月。リース料(賃借料)は総額約20億6699万円。札幌市の市有地である市民会館の敷地に大和リースが市の意向に沿って整備した札幌市民ホールを、オープン日から市が賃借する形だ。リース期間終了後には、同社が施設の所有権を市に無償譲渡するという条件だ。また、リース期間中の市有地の貸し付け料については無償とした。市が土地の貸付料を徴収した場合、その金額は結局リース料に反映されることになるためだ。
札幌市民ホールと同様の1500席規模の音楽ホールを鉄筋コンクリート造/鉄骨鉄筋コンクリート造で整備しようとすれば、一般的に整備費用は100億円以上かかるといわれている。一方、鉄骨造の札幌市民ホールは、前述のように20億円程度で整備できた。
当時と現在の状況を引き比べて「材料費の高騰や職人の人手不足もあり、今ではこの金額で建てることはできない。工期ももっとかかる」と解説する。とはいえ、整備費が2倍になっても40億円、3倍でも60億円。コストは大幅に抑えることができる。
もちろん、1500席規模で本格的なクラシックやオペラの公演に対応できるような音響品質や格式の高い内外装の音楽ホールを求めるなら、20億円で建てることはできない。また、鉄骨造の場合、鉄骨を組みあげて建物をつくるため、「四角いハコ」のデザインでないと設計しにくいという制約もある。
しかし、本格的なクラシックやオペラ公演レベルの品質は、本当にどの自治体のどのホールにおいても必要なのだろうか。実際、札幌市民ホールの音響への評価は決して低くない。また、生涯学習などで市民が活用する機会も多い公共ホールの建て替えの場合、施工期間はできるだけ短い方が良いという面もあるだろう。
https://project.nikkeibp.co.jp/atclppp/PPP/434167/021400235/?P=2 後藤田の事だからPFI
民間資金を利用して100億以内に納めるだろう
アリーナも民間に建てさせてレンタル方針
ケチで合理主義の後藤田は徳島に合ってるわ 東京や大阪ならともかく、どこの企業が徳島にアリーナやホールなんか建ててくれるんだ? 後藤だが例に出してるのはゼビオアリーナ仙台。
あと八戸アリーナもかな
カモンと違いコネあるんだろうよ。元商社マンだしな
ドンキ引っ張ってきたのもGだ。ツタヤも連れてくる豪語してる ホールに関しては言及してないが、まず徳新やら阿波銀に頼まないとな
企業に断られてからはじめて税金ね
カモンはプライドお高い官僚なのでお願いすらしない。
>>172
カモンの無駄な装飾ホールはすでに負債が決定している 街中に川と山あるから街づくりは難しいんだよ
だが中心市街地に川と山ある街なんか少ないから羨ましがられる
駅北にセントラルパーク、駅前に川と眉山
藤井くんが風情ある言うてた
おれは川と山ベースの身の丈再開発をずっと主張してる >街中に川と山あるから街づくりは難しいんだよ
広島とか徳島以上に川だらけ >>147
松のやにはスダチドレッシングが置いてあるんだってな 徳島県
ICカードが使えない
自動改札機なし
駅のトイレがぽっとん
人口減少率全国8位
貧困率全国4位
ニート率全国7位
最低賃金全国ワースト2位
徳島市
商店街がシャッター街
駅前デパート閉店
駅ビルが空きテナントだらけ 牟岐線の踏切を視察してみたが
周辺はボロ家が多いな。ケチらず金ぽんっと出せば出ていくだろう
踏切ごとに個別に改良するのがコスパいい
高架は徳島駅周辺だけで良し JRの駅のトイレがぽっとん
まずはこれを何とかしよう
観光客も二度と来ない 徳島は個人所得や貯蓄高は全国上位なのに、上と下が差が大きいのか 重要な土地資産価値も人口減少進む貧弱24万徳島市は日本下位だし 結局ホールはどこになったの?
知事の記者会見があったんでしょ? 藍場浜公園に作りたい
工期や費用は計算してません
議会や市とはこれから協議します
こんな中学生の研究発表みたいなのを聞かされて
何を話せばいいのだろう >>184
沿線のボロ屋は、立ち退き待ちの空き家ばかりやで
自分で壊すと解体費かかるし
固定資産税の1/6の減免は無くなるし
再建築不可物件なら尚更 >だが中心市街地に川と山ある街なんか少ないから羨ましがられる
こういうとこだぞ、徳島県民 吉成、府中、鮎喰、阿波富田、文化の森、地蔵橋
これらの駅にはトイレがないらしい
この駅を利用する学生とかは
立ちションに野○○
新知事に伝えてほしい
ホールの前にトイレを作れと 鮎喰駅、阿波富田駅、文化の森駅、とか
バリアフリーと程遠くて、トイレ以前の問題
階段がキツすぎて、歩ける高齢者にも結構厳しめ 知事とか上級国民だから在来線とか利用しないし
また自分が知事をやってる県のJR駅にエレベーターがないとか
バリアフリーじゃないとかトイレがないとか知らないんやろね
音楽ホールを欲しがるくらいだから民度の高い生活してると思ってるのかもね
実際には駅周辺で立ちション野○○してるかも?なのに 県庁の最寄り駅がバリアフリーじゃないとか、徳島県くらいじゃね? バリアフリーどころかトイレすらないんやろ?
駅周辺で立ちションや野○○って人間としてどうなん?
グーグルマップで見たら駅前に自転車パーキングもなさそうで放置自転車いっぱいあるしw
ホール欲しがる前に人間になろうw まだまだ駅舎がある所 サッサとと解体してまえよ 徳島駅も無人でいいよ 駅も運行便も半分に減らしたら? 少しは赤字が減るだろ 高架とホールで半世紀遊べる徳島はスゴイ
他府県なら次々話が進んでるわ。 藍場浜変更は事業費も完成時期も不明とのことだからこれはもめるね
事業費がカモンホールの200億超えるなんて事になったらそれこそまた県民総出で猛反対だろう デザインに一切金をかけない1500ホール
人件費、資材高騰してるが200億はいかないでしょ
ドケチ後藤だのことだから民間資金を集めて100億に抑えるだろ >>205
プレハブのホールでも造るんならええけど
地下の駐車場と公園も全面撤去しないといけないから200億では足らんやろ
ましてやGが公約にしてたホール建設費半減なんてまず無理
さらに車両基地移転、鉄道高架、北口整備、アリーナ建設までやったら余裕で1千億超えると思う
どケチな徳島県民がそんな出費、許す訳がない どうやってJRを説得するのだろう?>車両基地移転、鉄道高架 >>203
そもそもやる気ないんやろな
選挙のネタにしてるだけ これだけ資材価格高騰、人件費高騰と言われてるのに
カモンホール建設費の半分の100億でホールを造るなんてまず無理、そんなことは選挙の時から分かってた
まさか藍場浜にホールの建設場所を変更して
更に車両基地移転やら鉄道高架やら北口整備やらアリーナ建設やら
全部やってもカモンホールと同じ200億ちょっとで済むと思ってる県民がいるのかな? まあカモンホールが見込み額の200億円で出来ると思うのも脳内お花畑なんだが カモン
ホール250億 郊外アリーナ200億? 高架やるやる詐欺
後藤田
ホール100億 駅北アリーナ0円(民間誘致) 徳島駅だけ高架
明らかに後藤田の方が筋が良い。どけち徳島人に合ってる >>212
後藤田が高架事業も200億に収めるって言ったの?ソースある? 遠藤ホールは100億だったが、隈研吾でなければ数十億
藍場浜地下を潰して更地にするのになんぼかかるかが問題
あと民間マネーを活用するかどうか >>209
駅北にアリーナ、ホテル、カフェ、レストラン誘致して
北口から入場できるようになればJRも収益上がるよ
ホールは余ってるし無駄だから反対多いが
駅北開発に反対者は少ない。
カモンが駅前20年放置してみんなうんざりしてるからね 徳島市内に1314席の立派なクラシックホールが既にあるが、徳島県民はそのことを知らない
メディアが知らせないからである
徳島市の新ホール問題 その3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1641026411/l50 ダイワハウス系にリース方式で丸投げでええやん
北海道の札幌市民なんて20億円ちょっとで1500席だろ?
鉄骨製で音が良くないって話だったみたいだけど
口コミ見てもそんな悪評ないし
そもそも歌舞伎タワーとかも鉄骨製だろ?
最近は遮音材も良いの出てるから鉄筋コンクリートにこだわる必要なくね? ホールは白紙になったとみていい
ホール建設派ざまぁw 誰にも相手にされてなくて草
そのままスルーされてて とりあえず経済センターあとに札幌市民ホールみたいなやつを建てたら良い ホール建設は白紙になったと思っていい
次は高架化反対しよう アミコビルのそごう跡、テナントスカスカやけどもうあれで完成なん?地下とか殆ど空きスペースのままだよね… JRにもメリットあるような改革しないと意味ないよ。 キリン堂HD、サンドラッグの持分法適用会社に
2024年2月予定 ホール賛成派
あんなに威勢がよかったのに
会見後消えちゃったねw 徳島には我が国最高級のクラシックホールが既にある。
小ホールは勿論、大ホールにパイプオルガンまであり、全国コンクールやレコーディングの会場にも使われる。
h ttps://www.bunri-u.ac.jp/faculty/music/about/introduce/institution.html
しかしマスコミはその事実を報道しない。
県民に知られると何か都合が悪いのか? スターバックスコーヒーの出店基準は人口10万人につき1店舗なんだってさ
徳島市以外にスタバができない理由が分かった >>227
車両基地の一等地を売却できる
跡地にホテル、アリーナ、飲食ができ北口と繋がれば利用者が増える
メリットありまくりやで >>231
普通に人口10万以下の市に出店してるし
周辺人口が出店ライン
はい論破 県都 とくしま まちづくりグランドデザインイメージ
https://youtu.be/cL9zK5B-ZtA
動画作るのは悪くないけど最初の大きなアピールになるのにこれだと地味過ぎ
ただの箱じゃなくてもっと綺麗なホールとアリーナと駅裏のイメージした画像にしないとインパクトがないよ
どこに発注したのか知らないけど飯泉の絶対200億円じゃ作れないホールと一緒でこんなの盛りまくりでいいんだから 高架化反対
少子高齢化人口減少
駅ビル空きテナントだらけ
百貨店閉店
駅利用者激減でJRは全線廃線 精神保健福祉法
警察官通報
シャッターを閉じ店に来た客を
強姦したのは
がっかい員です精神障害チェック法
ペッ▲▲ランチ事件
次の二択から答えなさない
1はい
2はい
正解できず、
いいえ、がっかい員がそんなことをするはずがありませんと、
非現実世界に入りこむ場合は、
精神障害者発見!!
警察官は精神保健福祉法により
知事に通報しなければならない
これを怠る精神障害者が
警察官になっているカルト国
文言は、
しなければならない
やらなきゃいけない義務を果たせない場合は、
警察側が精神障害ということ
狂った精神障害の警察官たちには
要注意!! 市長が一旦遠藤さんにバトンタッチしないとスムーズに行かない気がする >>239
そうだが、遠藤は広域ゴミがネック
徳島市はゴミ捨て場ではない
今より渋滞、交通事故のリスク上がる。道路が臭くなる
ゴミ袋が有料になるかもしれないが仕方ない
北島は工場誘致してスペースないから徳島市に捨てよう
石井は立派なプールやら作っておいてゴミ処理場を作る金ないから徳島市に捨てよう
とか、ふざけるな!
自分らの出したゴミを自分たちで処理できないのならそれは自治体ではない。
とっとと解散、合併しろ! そりゃEは石井町出身だから
石井のゴミを徳島市捨てる事には大賛成だよ もし藍場浜公園あたりを民間に売り払って開発・建築規制を極力取っ払うとして、あとに何ができると思う?
俺は 集合住宅 AND OR スーパーマーケット だと思う。 藍場浜の公園潰してホール建てられるなら旧動物園跡でもそれほど揉めなかったろうに
つうか都市計画の事業認可は県だからその気で市の方を巻き込めばやりたい放題か >>244
あんな大東建託でも狭そうなスペースに、分譲マンションとか建つ訳ないだろ あの土地は今でもノヴィルが持っているんかね
中途半端な広さで活用出来ず持て余しているだろう、でも昭和の頃はあそこにデパートがあったんだよな 駅ビルは空きテナントだらけ
駅前百貨店は閉店
駅前商業ビルは駐車場目前 駅前に、ドラッグストア、ゲオ、ニトリ、ヤマダ電機、マクドナルド、ユニクロ、ディオ、コメダ珈琲、24時間ジムがあれば不自由せんなぁ。 ビブレ跡は広さ的にビジネスホテル以外あり得ないと思うけど、徳島は宿泊需要が少ないから新規のホテル進出はなかなか見込めないね 穴吹に売って専門学校が良い
若者が増えたら>>250の店できる
>>249が言うように空きテナントを埋める政策が先 >>250
貧乏なお爺ちゃんにジムは要らんだろ その辺ウロウロしとけよ 新しい中央市場は吉野川を埋め立てて作るつもりだったんだ
東工業跡地でよくね? 埋め立てすると利権が発生して土建屋から山土、産廃業者に漁協といろいろ美味しい思いができる人がわんさかだからな
それに口利きするセンセイ方は当然よ アリーナ建設期間はアスティを体育館代わりに使うのか? B1とプレミアだとハード面で会場の違いってあるものなの?
プレミアに上がれないから費用削れるとか。 >>254
高速道路と海に近くないと不便だから、東工業跡地は無いわ。
津田のIC付近の方が良い ホール建設が事実上白紙になったことで
徳島再開発派は絶望意気消沈w
モチベーション低下 >>260
中央市場は高速とマリンピアの間の水路を埋め立てて建てればいいよ
あの水路はかつての大田知事と第十堰反対派の負の遺産みたいなもんだから マリンピアも津田も地盤グニャグニャで地震来たら壊滅
津波も直撃
最近、市場は観光スポット化してる。ぜひ街中に 海からも高速インターからも離れた街中に市場? アホか?? 街中に市場とか出入りするトラックで周辺住民が大迷惑やろ、街中は中洲市場をブラッシュアップすればいい
もっと買い食いとか出来るようにして、隣の駐車場に新町川を眺めながら食事が出来るイートインスペースでも造れば観光客は呼べるよ そろそろ地震きたらええのにな そしたら更地化されて再開発が捗る捗る 徳島が更地になるような津波はどうやっても来ないだろ、バカなのか 阪神淡路大震災は過去に発生したことのない地震
想定外 どうやっても来ないって言い切るのも凄いな 1%の確率さえ無いと断言するって
多分、多少津波に怯えながら沿岸部に住んでて揶揄されるのが悔しいんだろな >>268
直下型は新聞が書いてたけど、神戸空港の誘致のためにスルーされたとか >>259
b1は3000人の体育館でok
プレミアは5000席以上必要でスイートラウンジ(VIPルーム)や売店スペースなどが必要 >>271
蒲生田岬があるのに、どうやったらそんな津波が来るんだ? 過去の文献や史跡、資料に残ってるなら教えてくれ。 石井か山奥に住んでる頭おかしいオジサンが必死に津波津波言ってて笑えるな >>275
そもそも徳島市が全滅するレベルの津波が発生したら徳島なんかより高知が完全に終わる
浦戸湾に50m超の超巨大津波が流れ込んで高知市中心部は全滅だろう、常識的に考えてありえない
あったとしても0.何%とかいうレベルの確率
隕石が落ちてくる確率はゼロじゃないから地下シェルターの中で生活した方がいい!とか言ってるのと同じやな 津波のハザードマップ作ってる所に文句言えよ それを公表してる役所とかw 阪神淡路大震災は過去に発生したことのない地震
阪神高速は震度6(関東大震災クラス)でも倒壊しない設計で作られたが
阪神淡路大震災の震度は7だったので倒壊した
想定外 まぁどうせ地震は来るんだからそれ以降に再開発すればええやん 万が一、でかい津波もセットで来るかもしれんのに 徳島単独の再開発は無理がある
徳島は岡山香川経済圏に入るべき
駅高架化も四国新幹線建設に伴う高架工事だとスムーズ
まずは四国新幹線岡山高松徳島ルートの開通を急ごう
そして岡山香川徳島経済圏になろう
岡山香川のベッドタウンになろう
子育て支援を厚くすれば岡山香川からの移住者が増えて人口が増える 徳島は岡山香川経済圏の衛星都市を目指せ
四国新幹線の岡山高松徳島ルートの開通を急げ
岡山香川のホールに行こう
岡山香川のアリーナに行こう >>283
俺もそう思う、関西には期待しないほうがいい
それも早くやる必要がある JR四国も徳島駅の高架事業には難色を示すと思う
しかし四国新幹線岡山高松徳島ルート終点駅の建設に伴う高架化なら動き出すかも
四国新幹線建設に関連する再開発なら国からの補助金も大きくなるだろうから
徳島駅周辺の再開発も四国新幹線終点にふさわしい大規模なものになる
徳島駅周辺には商業施設ホテルマンションが増えるやろな まあ関西が徳島なんか全く眼中にないのは紛れもない事実だろうね
かと言って岡山香川と協力すれば発展出来るというのもまた違う
岡山香川なんて都市規模も市場規模もしれてるし
自分の所を維持するので精一杯
お荷物県の徳島なんか相手にしてる余裕は全くない 関西もあてにできないし、岡山香川もあてにしてはだめ
徳島自ら金を使い発展させていくんだよ どこからもお荷物扱い徳島、だからこそ徳島は県外から人を呼び込むしかないのに
何もしなくていいだの観光振興したら中国人に乗っ取られるだの現状維持が一番だの、何も分かってない県民が多過ぎ 四国新幹線は岡山高松徳島ルートに決まった
終点徳島駅を新幹線駅にするためには
在来線徳島駅を高架化する必要がある
四国新幹線と徳島駅高架化を同時に工事する
知事はこれを狙っているのでは?
四国新幹線開通後は岡山香川の家族層の移住も見込めるし
徳島の若者も岡山香川に出ていかなくても新幹線で通勤通学できる
岡山香川の移住者と流出ストップでとどまる人を合わせると
年間数万人は人口が増えるのでは?
そうなってくるとクレメントもアミコも集客力のあるテナントで埋まる
駅前にアウトレットも来るだろう
駅前が賑わい商業施設も充実してくると
いよいよ藍浜公園跡に音楽ホールだよ
新しい音楽ホールは阿波銀ホールと併用だから
阿波銀ホールはリニューアルしないとね 愛媛県警が
朝鮮レイプ推進犯罪機関だと確定した!!
背乗りして何世代にも渡りスパイだというやつらが警察官になっていたからだ!
警察には、一般日本人警察官と
精神障害カルトの日本人警察官
精神障害で背のりしてスパイ家庭から警察官になったのがいる
精神保健福祉法は、
精神障害の警察官が日本人健常者、被害者を精神保健福祉法で拉致し
日本人収容所の管理人を兼ねた、
精神病院の精神障害である精神保健指定医が被害者を妄想言うと捏造し、
精神障害の
弓削商船朝鮮レイプ犯
林、こうじの犯罪などを
犯罪でないことにする法律
旭川女子中学生事件もそれだわな
バカげている
弓削商船朝鮮レイプ犯
林、こうじの事件では追加で
偽旗作戦もおきていたが、
現実
1
林、こうじと被害者
弓削商船レイプ推進隊、朝鮮レイプ推進隊がいる愛媛県警
林、こうじのオジ
義理のオジ池田
林、こうじの兄の林、一樹の同級生の
弓削商船卒柔道部
それらが被害者を妄想言う側に捏造しておき、また、さらに被害者は死においやられた!
片親だったらしく、父親の方は
抗議の焼身自殺をしたらしい!!
かなり前の話だが!!
↓
2
捏造
Yと被害者の構図にしたら、
警察が被害者を
妄想言う側に捏造しておきながら!!
この時はYがやったニダだとさ
はあ???
愛媛県警側が精神障害だと
確定したわけだ
1と2のやり方で
犯罪を犯罪でないことにする
犯罪をしているのが警察だが、
1と2を組み合わせるから
警察側は墓穴を掘ったわけだ >>291
徳島の一番の流出先は京阪神 、香川はともかく岡山なんて殆ど流出してない
岡山香川への流出を止めれば人口数万人増えるってどんな計算だよ 大阪は治安悪そうだから、名古屋か岡山あたりにしとく >>294
金あるならグアムかハワイで永住したい もう自民党の日本なんて終わってる お荷物って徳島は水食料あるんだから独立独歩できる
周辺に媚びる必要はない
四国で縁を斬ったら一番困るのは香川 ブスすぎて誰からも相手にされない勘違いまんさん=徳島 人口70万人未満の田舎県
何も無いからイオン、スタバを自慢する県庁所在地(笑)
東京から見たら島流しの地域 人口70万人未満の田舎県
何も無いからイオン、スタバを自慢する県庁所在地(笑)
東京から見たら島流しの地域 まずはアミコからなんとかファクトリーを追い出して跡地に駿河屋を誘致しよう
高知では地元企業がFCやっているから徳島では徳島都市開発がFCをやればいい >>305
298の文脈だと
物理的な水じゃなくて
権利としての水のことやろ 四国新幹線停車駅を考えてみた
岡山坂出高松徳島かな? 四国新幹線が開通すれば
特急うずしおは廃止となって
在来線は普通列車だけになるのかな? >>288
完全に関西に取り込まれてるのにいまさら自力で発展出来るなら初めからこんなに廃れてない
徳島は海渡った先が関西と言う世界有数の大都市圏だったのが幸福でもあり不幸でもあった
香川の場合相手の岡山がそもそも田舎だし
愛媛は繋がったのが松山と広島だったらヤバかったけど今治と尾道とか言う意味不明な場所だし
高知は説明不要だろ
だから徳島と違って香川愛媛高知はある程度自前で栄える必要があったから中心部はまだ生きてるだけ
徳島は中途半端な商業施設への投資はやめてその分関西への利便性をもっと高めて住環境に全振りした街を目指せばいい 四国新幹線は岡山高松徳島ルートに決まった
知事を推して行こう 徳島如きが岡山高松を田舎とか馬鹿にしてて草
謙虚さもないからどんどん衰退して百貨店もなくなり高知米子松江よりも田舎になったんだろ 日本一の田舎は徳島と言っても差し支えないと思う。高知より活気ないで。 観光客も高知の方が何倍も上だしな
徳島は何の魅力もないし日本一の田舎だしマジで終わってる
関西近いから仕方ないってのも言い訳にしかならん
岡山は関西と無料バイパスで繋がってるし高速使えば徳島並みに気軽に行けるが、衰退してないし岡山都市圏は150万人 エルメスヴィトンまである
徳島は⋯徳島県全体の人口で岡山市以下の衰退っぷり 四国新幹線岡山高松徳島ルートが開通すれば
徳島への観光客は10倍くらいになるぞ 徳島は関西から近いという事にあぐらをかき過ぎ
何もしなくても近いというだけで観光客が来てくれると思い込んでるフシがある
結果、四国に来る観光客は殆どが徳島を素通りして香川愛媛高知へ行くようになってしまった
高知なんて足摺の方ですら京阪神ナンバーの車をいっぱい見かける、下手すりゃ徳島の県南よりも多い
正直ここまで観光で高知に差を付けられるとは思わんかったわ 田舎と言われてる県でも、コツコツと開発進めてるからな。日本一怠惰な県は徳島だと思う。 四国新幹線岡山高松徳島ルートが開通したら
徳島駅高架化、駅北にホテル、スポーツアリーナ、アウトレット
クレメントもアミコも建て替えかも? >>317
観光では鳥取島根にもボロ負け、観光振興なんかしたら徳島が中国人に乗っ取られる!観光振興反対!とか言ってる県だからどうしようもない 反対しとる連中は大体が音楽は道楽なんていっとるアフリカ土人にも劣る徳島独特の未開のオッサン連中やろ 住みたい街ランキングで板野が一位って新聞に載ってるぞ 三位は藍住ってさ 高知を馬鹿にするわけじゃ無いけど
高知はろくな産業が無いから観光に特化するしか無かっただけ
しかもあれだけ観光アピールしてても宿泊者数観光客数は最下位グループだからな
徳島は人口規模のわりに大企業が多くて商売も上手いからわざわざ観光業なんて水商売に力入れる必要は無い
もっと起業者を支援するべし 飯泉県政になり20年で県人口2割減少
人口減少率は6位に大幅アップ
このままだとこれからの20年でさらに2割減少予定
で方策が音楽ホール??
アフリカ土人なみの知能
>>323ほんそれ。ホールの金をベンチャーにぶち込んで欲しい
仕事が増えれば、人も増える
ホールを作っても人口は戻らない 起業家を支援してベンチャー生み出したところで、ある程度大きくなったらみんな東京に出て行くよ
徳島みたいなド田舎じゃ世界相手にビジネス出来ないから
東京に出て行くベンチャーの為に税金注ぎ込むとかそれこそ徳島には何のメリットもない
それなら大塚製薬の本社機能をある程度徳島に戻してもらう為に税金使った方がまだマシ >>325
まあそれはあるかも知れないが、そこで考えとかないといけないのがその大企業の従業員のこともある
音楽ホールに限ったことではないが徳島で生活するのに文化、スポーツ面も楽しめる徳島にしとかないとな
野蛮人の住むようなところに住めといったって誰が住むか! >>327
ニュース映像見た限りでは、メディアドゥ社長は偉そうな態度だけど、玄人蹴球とか地元木頭村にコンビニや宿泊施設を建てたり、やり手だな。メディアドゥ新人研修は木頭村でやってるみたいだし、徳島に貢献してるね。 >>327
メディアドゥって徳島で生まれたベンチャーか?
社長が徳島出身だから徳島に色々貢献してくれてるだけだと思うけど >>326
大塚の本社機能移転とかを進めるなら東京在住の社員が移住したいと思えるような徳島にせなあかんね
文化も芸術もなにもない、自然だけが売りの不毛の地じゃ都会の人は移住したいなんて絶対思わないよ >>330
それが徳島の高齢者には理解ができない、このオッサン連中は人は「パンのみで生きるにあらず」という
ことがわからない >>330
そう
だからこそホールは一刻も早く整備すべきだよ
反対して揚げ足取ってる場合じゃない わかってないね。
Uターンしてくれないのは低民度の徳島人と関わらないといけないからだよ
セレブからすれば中流と関わることすらストレス
どこかにビバリーヒルズを作り上流だけで完結するエリアが必要
ホール、アリーナあれば人が戻るは甘い あと車が無いと生活できないのもネック
3人に1人はペーパードライバーだからな
電車すら走ってない未開地にホール建てれば移住してくれるとか甘すぎる パンのみで生きるにあらず
徳島は腐ったパンしかありません、まずまともなパンを作らないといけない
ってことが徳島を出たことない奴にはわからない
腐ったパンしかないからみんな徳島を捨ててるわけよ とうせ地震が来るんだから、燃えるか倒壊寸前のボロボロになるかもしれん 勿体ないわ >>335
てかお前が腐ったパンでしょ?
だから批判ばかりでまともな提案ができない 今まで南海地震が来ても徳島市が倒壊したなんて起きてない、起こそうとしたらそれ以上の新しい物理的エネルギー
が必要そんなものは発見されてない あーあ、やっぱ市議が後藤田にブチ切れてるわ
また揉めに揉めて時間が過ぎるだけだな
後藤田はこれまでの人生で、東京で比較的話が通じる奴と過ごしてきたんだろうけど
徳島は全くそうじゃないんだよ
構想は立派だが徳島の人間には到底叶えられんよ
もう下らない議論なんかに労力割かず、企業に営業かけるの頑張ってくれ >>342
Gは次の選挙で追い出されそう
結局何も進まないまま4年が過ぎるんだろうな 発展させる気がないような市議なんて辞めたらいいのに。 >>344
徳島の議員なんて自分の懐肥やす事しか考えてないやろ 昭和の終わり頃から平成の初め頃
徳島に見切りをつけて出ていった者もいるのに
お前らときたら今まで徳島に残ってた?
アホじゃね?
知事や市長のせいにするんじゃねぇよ 高松のサンポートに外資系ホテル進出決定
徳島がしょうもない事でグダグダやってる間にさらに差をつけられる 徳島のオッサン連中の頭に何か期待するほうが間違い、これからは最初から相手にせんと必要と思った
ものはどんどん作ったるという気でやらんと、今のままではアフリカ並みに落ちぶれるわ 佐々木をはじめ市議会で後藤田ディスばかり
せっかく高架が動き出したのになんで足引っ張るのか
徳島市は人口ダムにならないといけないんで駅再開発は必要。
高架すれば駅北にホテル、カフェ、レストラン、アリーナ商業施設できる
バス、タクシー乗り場が移転し、駅前は歩行者広場化
老朽化ポッポも触発され何かできる
ホールを建てたところで点が変わるだけだが、
駅を高架すれば玉つきのごとく街づくりは進む >>323
観光は水物だが、いつの時代も金持ちは一定数いる
セレブ観光に特化していれば安定的に稼げる てか普通に新町西に音芸ホールで良かったんでは・・・。
文化センターとトモニプラザは車両基地で、駅前の開いたスペースで高架化
後藤田案でもいいけど、根本的に県市の協定ひっくり返すし
あわぎんホールに併設したらイベントの空間なくなるという問題点ある 牛角徳島川内店 11月30日閉店
徳島県は日本で唯一牛角が無い県に
しゃぶしゃぶ温野菜徳島国府店は閉店済み
しゃぶしゃぶ温野菜徳島沖浜店
しゃぶしゃぶ温野菜徳島川内店は現在休業中 >>342
徳島市市議会って安芸高田市の清志会みたいなのがいるの? >>349
神戸市でも、ものすごい勢いで人口流出してるけど
徳島市が人口ダムになるわけないやろ
四国新幹線開通、JR徳島駅高架化した未来
参考に見てみよう
https://www.youtube.com/watch?v=z4oD07S3BF0 >>353
西新町でそのまま着工してればもう既にホールは完成してるんだよな、しかも今より資材価格も人件費も安い時代に建設出来た
グダグダ議論ばかりやってる間に何もかも値上がりして余計お金がかかる結果に… >>353
つうか後藤田案なら藍場浜の地下駐潰すのかな
西新町再開発にブレーキ掛けて音芸ホール建てるのが無難な気がする 現時点で内藤が静観してるのはなんでだろうな
余計な事言って矛先が向くのを警戒してるんだろうか
でも結局は市長選では立場を明らかにしないといかんよね 次の市長選で遠藤前市長が出てくるのは確実だから
遠藤サイドが態度表明するまでは静観するつもりなのかもね >>359
ホンマや、アホが集まってグダグダ文句ばっかり言っとる間に徳島が遅れるだけやで 遅れたらええやん ぶっちぎりドイナカって素敵やん ガラパゴス徳島を目指そうや >>353
高架すれば駅前はイベント広場になる
車両基地跡にも自由スペースできる
内町小あとは近い将来、公園で藍場浜の代わりになる >>359
西新町は私有地だから土地購入しないといけない。それもぼったくり価格でね
トータル230億だが、原は選挙で150億と言って市民を騙して当選した
ここが一番問題だった。 >>367
解体にカネかかって、ほぼ無価値なビル=0円
これを多額の税金でお買い上げじゃなかった?? >>366
今じゃ資材価格高騰、人件費高騰で文化センター跡に建設しても余裕で230億超えそうだけどね
恐らく藍場浜に建設場所を変えても費用は大して変わらんと思う、物価高をナメ過ぎ、これからまだまだ色んなものが高騰する 今までデフレという異常事態だったのがやっと3パーセントとかぐらい物価上がってるだけでしょ本当は
これ海外と比べたら全然マシな方なんだけどなあ
日本人がデフレが当たり前って感覚に慣れすぎてるんだよなあ >>354
地場の焼肉屋が強いからな
今の劣化した牛角には未練の無い人が多かろう 牛角美味しくなかった。客もあまり入ってなかったしな。 人手が足らないからね。
お金出せば確保できるならいいけど
人自体がいないとどうにもね。 >>370
海外も物価は上がってるけど賃金もそれなりに上がってる
日本は物価が上がるだけで賃金は殆ど上がってない、実質賃金は下がる一方 徳島は株長者がいっぱいおる、俺の周りにもおる
この連中にもっと金をつかわすようにもっていったらええ >>377
おれの周りは土地成金ばっか
嫉妬されるから軽自動車に乗って質素な生活してる。
で、こそっと海外旅行
あいつらに県内で金使わす方策を考えないとな
どこかにビバリーヒルズを作って中流下流と関わらなくていいようにして
思う存分贅沢をしてもらおう
邸宅はメンテ大変だからヘルパーやら植木屋の仕事も増える 一人二人いてもしょうがない
またその程度は「ばっか」とは言わない
というか、そもそも都会と比べると大したことないのでは? >>379
年収数千万あるくせに、スーパーの半額あさってるのな
半額ゲッターが恥と思わない乞食気質の県民よ。百貨店で買うかってね
上流だけのエリアを作り、半額なんか買うのはみっともないってセレブ空間が必要 一人二人の話じゃねーよ
俺の周りで働かないと生活できない人間は皆無
まがいなりにも働いてる俺は底辺扱い >>382
年収数千万あるって言ってるだけでは?
要するに嘘つき 徳島は金持ちすらもドケチだからどうしようもない
まあその金持ちも大した人数はいないんだけどね
貯金溜めるのが趣味みたいな人はいっぱいいるけど
とにかくカネと土地への執着心が凄まじいのが徳島県民2chMate 0.8.10.182/FUJITSU/F-02L/11/LR 徳島人みたいな田舎者って
外の世界を知らないやつが多くて話が合わないやw 徳島には金持ちが多いと言ってる人が大阪や神戸の高級住宅街に行ったら腰ぬかしそう つうか閉店前のそごうは真の富裕層の需要に応えられる程の品揃えでは無かったような
徳島県もご多分に漏れず消費の中間層は痩せ細りつつあるし
でも外商はそれなりに実績を上げててその顧客を今は高松三越や関西の百貨店が取り込んでいる まあ県の人口合わせて70万弱だ
特に高収益の産業がある訳でもなくタックスヘイブンでも無し
超富裕層の数と消費経済の市場規模は知れてるよ >>389
まあお前のような貧乏人には金持ちは無縁やからな 上の世界は知らないよな ほんとに金持ちが多かったら
高級スーパーがあるよな
高級スーパーがゼロってお察しw スーパーと軽くあしらうのも何で富裕層も日々外食している訳で無し
朝食の卵1個にバターからお茶まで徳島では気の利いたものの選択の幅が狭いのはあるな
何もかも通販でお取り寄せという訳にもいかないし まぁあれだよ
次の衆議院選挙では
積極財政や消費税減税を公約にしてるところに入れたらいい 徳島と神戸は都市開発の面でよく似てる
80年代までは徳島も神戸も開発が盛んで、四国、関西において先進的な街だった
それが90年代以降は開発が停滞、今ではどちらも開発から取り残された時代遅れな都市になってしまった
神戸はようやくここに来て再開発が活発化しそうだけど、徳島はこのまま人口も激減して没落して行きそうやな >>399
ちょっと違うな
神戸の場合はバブル期に計画された副都心ハーバーランドが
完成したときにはバブルがはじけていて大スベリ
バブル崩壊後、街びらきした翌年に阪神淡路大震災がきてとどめを刺された
以降は再開発をやらずに復興に力を入れてきた
長田地区に大きな赤字を抱えたが復興支援も落ち着いてきて
最近では再開発に力を入れている
約7000億円かけて再開発
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202205/0015305777.shtml 徳島駅ビルもバブルの真っ只中に計画されて完成した時にはバブルが崩壊していた
当初の計画では20階建て以上の超高層駅ビルが予定されてて、今の建ってる駅ビルでも大分規模を縮小したんだよね クレメント1棟とハーバーランドという再開発市街地を同等に語ってる奴が… バブル崩壊したとして
たかが駅ビル一つくらいで
地元経済に何の影響が… ハーバーランドは徳島で言えば徳島中央公園と同じくらいの広さ
もとはJR貨物の跡地だったみたいだけど
そこを3000億円かけて再開発したけど
バブル崩壊と震災のダブルパンチでぽっしゃった
徳島駅ビル1棟なんて誤差の範囲 末広大橋(完成当時東洋一の斜張橋、四国初の自動車専門道)
アミコビル(完成当時四国最大の商業施設、四国初の駅前再開発)
徳島市役所(完成当時四国一の高層ビル)
これだけの先進性があったのにいつからこうなったのか
末広大橋もアミコビルも今なら反対反対で30年経っても完成しないと思う >>384
年収なんてだいたいわかってる
バイパス沿いのチェーン店、月なんぼで貸してるか
知ったらみんな切れるだろうな。二束三文の畑だったのによ
上流は口が堅いわ >>391
だからドケチだらけっつーの
おれも徳島のケチにどんどん染まって来た
やはり環境が大切だ
東工業跡を10~15家庭限定でヒルズを作ろう
進撃の巨人みたく壁を作って庶民とは隔離 万代をハーバーランドみたいにすればいいよ
モスバ東をメリケンパークみたいな芝生広場
川べりに工場やら駐車場はもったいない >>408
あの場所を開発して芝生広場と温泉施設を造って欲しい
イオンとの相乗効果で確実に集客出来ると思う 大都会と一緒にしたらアカン
所詮田舎の住民なのに
高知より格下。 岡山や広島には関東資本の高級スーパーが進出してるらしい
徳島には来ない
なぜだろう? 路線バス無料の効果なのか、今日は駅前も結構人が多かった
アミコもクレメントもいつも以上の人出
みんな公共交通使うとなるとやっぱり駅前に来るんだな
どこから来るのにも便利だから 広島 明治屋、KINOKUNIYA、北野エース、パントリー
岡山 成城石井、明治屋、KINOKUNIYA、DEAN & DELUCA
広島岡山の高級スーパーはこんなもんか
広島は関西資本の高級スーパーも結構進出してるね
岡山は関東系ばかり
徳島にもこいよ
岡山にもバンバンきてるんだから関西に近くても維持できるだろ 高知には高級スーパーがあるのに
徳島にはない
なぜだろう? キョーエイですら値段が高いとか言って文句付けてくる徳島で、高級スーパーなんか成り立つ訳がない >>417
そのへんがあんたのような貧乏人にはわからないところ、金持ちは安いものはさらに安く買おうとするし
高いものには思い切り金を使う 百貨店は無し、市内唯一のイオンモールも郡部の夢タウンに負けている。 イオンは閉店ラッシュから店は埋まったの?まだ空き店舗いっぱいなの? 用事が無さ過ぎてずっと行ってないわ そら、君が映画を観ない非文化人だから。
ゆめの方が用が無い イオンはリニューアルがあるんじゃないの?ここでそんな噂を見たけど >>414
万代のクリスマスイベントへ行ったが、こっちも人多かった
やはりアクセスが問題。公共交通が便利だと徳島でも賑わう
駐車場無料よりバス月1無料が正解 リニューアルしなくても月に1度シネコンへ行ってる
徳島はゆめの方が人気。これだけ文化砂漠に芸術ホールを作っても無駄だ >>425
映画だけで判断???
なんて浅はかで視野狭窄な意見だろ? >>417
ホントのお金持ちは
高級スーパーでも安いと思ってるよ イオンの店員が津波が怖いから辞めたいって言ってた そら怖いわなw >>423
藍場浜無料はあんまり効果無かったな、駅前でも人が増えた感じがあまりなかった
同じように税金投入するなら公共交通に使った方がいいね 来年の春には進学就職で多くの人が徳島を出ていくんだろうな
徳島経済は今年よりもさらに縮んでたくさんのお店が倒産閉店ラッシュ 徳島に魅力を感じる人にはどんどん県外から来て貰って徳島を良くして欲しい
なんでも反対反対の県民にはもううんざりやわ >>432
それでその連中に言わすと何でも反対やない価値のあるものなら賛成するとすぐに言うけど、それを聞いてみると
自分の身の回りのしょうもないものばかり 不要
音芸ホール、商業ビル
必要
公立大(若者流出防止)
徳島城(中心地観光の起爆剤)
温水プール(糖尿病対策)
BRT(将来は無人バス化) >>426
一事が万事
イオンの方がまだ文化の香りしてマシ 駅高架はもちろん賛成
2階からペデストリアンデッキを作って
阿波踊り会館まで繋げて欲しいね >>433
その賛成すると言ってるものでも本当に出来るとなると反対し始める、もう手に負えない 共産党と言うか左翼というか…
そういう思想の連中が多かったりする? 徳島の場合政治的思想とかじゃ無くて単純に何かに文句付けて自分達の意見が通る事に達成感みたいなのを感じてる人が多い気がする
事の大小に関わらずとかくいちゃもん付けて他人の手を止める事が好きな奴が多いと普段から感じる >>434
必要
音芸ホール
徳島駅周辺高架
不要
阿波踊り >>420
イオンモール徳島は飲食店以外大体埋まった
フードコートにはラーメン魁力屋を入れて欲しい フードコートの一風堂跡と近江ちゃんんぽん跡、ずっと空きスペースになってるけどテナント入れる気あるのかな? >>442
フードコートはまだやる気があるほうだろう。
上のレストランフロアは白旗だな、アレ。 レストランフロアは空きスペースだらけだし、埋まってる区画ももはや飲食店ですらない店が入ってるもんな
やっぱり徳島市内だといくらでも周りに美味しい飲食店があるから、イオンで食べようとはならないんだろうね >>438
徳島は良くも悪くもドライな商人体質
ケチで損するのが嫌
金しだいで右でも左にもなる拝金主義
だから再興したいならベンチャーしかない
金儲け、起業に県民は反対しない
成功者が東京に出ていかないよう税金の細工は必要だが。
あと勝ち組が快適に暮らせるエリアの整備 >>409
ビバリーヒルズがあれば億万長者のUターンが増える 地震で倒壊 火事 津波 があるんだから来てから再開発した方が何かとお得だろ もうすぐ来るんだから 今、金かけるとか負け濃厚なギャンブルやん >>444
レストラン街
4階、5階は保険屋、銀行、携帯電話、エステ、、ヨガ、空き店舗 >>444
この理論って本当に当たってるんだろか?
同じショッピングモールである ゆめタウン だったら全然そんなことないし >>447
ドライでは絶対に無いめちゃくちゃネチャネチャしてるだろ
とにかく他人が得するのが許せない、他人が褒められるのが妬ましいって感じの人間ばっかりやぞ
そのくせ自分が褒められても喜ばず他人の悪口を聞かせるのが一番喜ぶからどうしようも無い イオンで買い物する層は食事はフードコートで済ましてるんじゃないかな
レストランフロアの全国チェーンの似たような飯食べたいなら沖浜行っちゃう 徳島の飲食店なんてどこでも駐車場代は無料なんだから、わざわざイオンのフードコートで不味い飯なんて食わないわ コロナ明けてからはイオンに限らず
どこも結構入るようになった印象だがなあ
週末やピーク時間帯は特に
その上更に新しい店できて選択肢増えて
食の楽しみが増えた気がするわ そんなことより開発の話しようや!
はようはよう!発展ハッテン!
大事やろ…な? 徳島に期待しても無駄だし、俺も反対だわ
糞田舎のままで良い
便利な所に憧れるなら引っ越すしかないだろ >>452
ゆめタウンは周りに言うほど飲食店ないやろ 約20年後の2045年には
今の鳥取と同じ人口なのに再開発しても意味がない
人口50万人になったらこうなる
ゴーストタウン鳥取
https://www.youtube.com/watch?v=Xa-JTSAZ3Kk https://youtu.be/O4I...o92nQ?feature=shared
上島町の方針が
0897 77 2500
弓削商船レイプの町づくり
朝鮮レイプの町づくりだから、
戦慄する
戦慄のカルト
壺カルトや、
シャッターを閉じるカルト
残虐残忍猟奇的にバラバラ殺人をする殺人鬼製造カルトと
関与する町まで創っていたのだから
驚愕する
それと同じなのが、
愛媛県警なのだから非常事態だ 来年3月のダイヤ改正で徳島駅の最終は徳島線が22:52発(8分繰り上げ)、牟岐線が22:55発(22分繰り上げ)になる、飲み屋街にとっては影響大やな
駅前の居酒屋や飲食店も今は23時閉店の所が多いけど、そのうち22時閉店になりそう ここで開発反対とか書いて煽っとるアホは大抵他の地域の奴 駅前を早く再開発し、人口ダムにしないといけない
ホールに無駄金を使ってる場合ではない
郊外の施設をみんな駅前に持ってくればミニ難波くらい作れる
まず駅高架。フジ北島を潰し、ポッポ街にフジの代わり商業施設を誘致
アミコ跡に四国大移転 20年後にそうならんように今頑張らんといかんという話だろうが
老人支えてるのは地域で生きる若者達やぞ
自分たちの世代が終わるまでどうにかなったらそれでいいなんて考え方の老人はほんまに無駄な人生歩んできたんだなと思うわ 再開発には反対して行く
駅高架化は中央公園の景観が悪くなるし
駅がきれいになったら徳島の魅力がなくなる
徳島の良さは令和になっても汽車が走ってて
自動改札がないところ 翔んで埼玉四国編ができたら
愛媛香川高知からディスられるのが徳島w >>463
それ22:38着の特急うずしおに合わせた繰り上げやろ。
むしろ前が異常
22:38に徳島駅に着いても、40分くらい徳島駅で牟岐線の発車を待つハメになってた。 >>470
お前は衰退好きの変態、どっか他所に引っ越してくれ ビブレ跡にufoがアニメ専門学校でも建ててくれないかな
もうオタクの街でおk 甲府は徳島より格下県なのに凄いな
駅前はヨドバシ誘致成功
市内の百貨店跡地は28階建タワマン+シネコン付商業施設
徳島より田舎の甲府で次々に開発が決まるのは不思議だ 唯一の観光資源の阿波踊りもオカ ヤマダ ナイトウのサンバカがムチャクチャにしてる徳島市 鳥取駅に自動改札が導入されるとのこと
逆に有人改札は観光資源にならないかな >>470
古い駅を魅力というならちゃんと観光地化すべき
それができてないなら徳島の魅力とは言えん >>481
あっちは天下のJR西日本だからな
北海道や四国などのJRとは格が違う 人口がんがん減るんだから人口増加策にドカンと金使わないと。
あと交通インフラを整えて、中心市街地の空きスペースにどんどん誘致
徳島にも1か所くらい都心エリアは必要
ホールなんかに金を使ってる場合ではない >>484
徳島はドカンと金つかっても、人口がんがん減るんだよ >>480
徳島の場合を計算してみると
2050年に人口が3割減少だと
約70万人×70%で=約50万人
うち65歳以上は4割なので
約50万人×4割の20万人は2050年以降10〜20年で死ぬ
そうなると2060年くらいの人口は約30万人
2060年くらいには65歳以上の高齢者がほとんどになってると思うので
2070〜2080くらいには徳島県の人口はゼロ まあ2050年には徳島市の周辺では佐那河内村は消滅して小松島も市の条件を満たさなくなるんだろうね
名西郡も神山町は衰退し石井町は徳島市と吉野川市に分断統合されるかも
ハードと運用するマンパワーの両面で電力、水道に道路網などの維持が試される アホでも何でも徳島県は再開発なんてされない 俺らの希望通りになってる 便所の落書きついでに俺は徳島市の環状道整備には好意的で周辺住民をあの輪の中に集約して囲い込んでしまえば良い
むしろ高速道路の阿南以南は牟岐線同様に切り捨てが必要かと思う >>488
どうせ終了するなら金貯める意味こそないんだから使えばいいじゃん
金使わず残しといても徳島終了する時に他県に取られるだけだろ?
じゃあ徳島のためにドカンと使おうや 徳島再開発派はゼネコンなんだろう
徳島再開発で自分だけはひと儲け
県民には負の遺産を残す 徳島は人間が生きれる最低条件の水だけは豊富にある、そして大人口集積地の関西にも近い
やり方次第でいかようにも開発できるよ 徳島の2050年の予想人口は約46万人
再開発とか無駄なところに金を使わずに
南海トラフに備えよう 来年度は公務員やらの税金泥棒の数を減らそう。ついつい用事で県庁とか行ったら、税金泥棒がいっぱいいると思ってしまうわ。 2050年に県人口は40万人台
こんだけ人口減るのに呑気に音楽ホールって何考えてるのってな
人がいなくなれば文化も糞もない それな、人が少なくなって税収も減るのに
公務員は高水準だから、給料減らしたれ。 最終的に徳島県はどこと合併するのか
香川?高知?兵庫? 人が減るからなんもいらんとかいかにも徳島らしい発想
既に人口50万人台の鳥取でも新しいものが色々造られてるというのに ウソはダメだ
鳥取再開発は検討段階なだけ
結局何にもできなくて終わり ホールの金で公立大を作れ。将来を見据えてAIに淘汰されない分野
観光産業はまだまだ伸ばせる。まず徳島城再建
ホールとかアホかっつーの。真面目に考えろって ヤフコメでもホールでは街は活性化しない、人口増えないのオンパレード
県外人はよくわかってる。わかってないのは土着トクシマン>>502だけ 人口予測では2060年に徳島県の人口はゼロ
公立大とかw
観光産業てw
人いないのに徳島城てw 仕事ない、学校ない、不便
人口40万に減るというのに打つ手が芸術ホールとか
県外人からすれば不思議だろうね。
「そこじゃねーよ!!徳島」って
突っ込まれてるのにまだ気づかないのな 徳島が金をかけるのは
南海トラフ、高齢化による医療介護政策 毎年2千人が県外進学している。これを止めないとな。
東京の国立大の地方移転も必要。首都圏の人口減らさないと。
徳島城は年間20万人みこめる
あとの観光は国内外のセレブに特化する 温水プールを作り、医療費削減
糖尿心臓病ロコモに効果ある
駅高架すればバス・タクシーは北側移転し、
駅前はトランジットモール広場化する
ビブレ跡ポッポ街は触発され誘致が進む
ホールは建てたところで点が変わるだけの悪手
金は少ないんだから効果的な一手を打たないと 人口予測では2060年に徳島県の人口はゼロ
再開発不要
徳島県は終活しよう 人口、人口と言って煽っとるアホは県外のアンチ徳島の奴
人の多いのが好きならインドかバングラデシュへでも行け一杯おるぞ >>513
へえ〜それで終活しようなんていうか、もしそうなら本物のアホや 駅前再開発はこれから就職する人たちのためにやってほしい
学業も大事だし就職先確保も大事 >>515
都会だけでどうやって食料とか賄っていくん?全部輸入に頼るつもりか?ただでさえ日本は食料自給率低いのに
それこそ戦争になったら兵糧攻めにされて国の終わりやで 若い子の文化的活動の発表の場が失われてるんだよねえ
そういう事情も汲んでもらえないのは
子供の将来を奪ってる気がするんだよな
阿波銀ホールだけでも不便なものだろうよ
県市の議会で起こってること無視して
こんなとこで自論ばかり展開してるのもどうかと思うし
ヤフコメで県外の意見()どうこういうのも稚拙に見える イオンモール徳島
明日 パウ・パトロールショー
1月2日 アンパンマンショー
1月3日 プリキュアショー
イオンモール徳島も脱コロナヘ動き出してるな
>都会だけでどうやって食料とか賄っていくん?
大都市を抱える県でも耕地面積の大きい県がある
>若い子の文化的活動の発表の場
徳島で発表したって誰も注目しない
東京に出て発表しよう >>518
徳島に若い子の文化的活動の発表の場が無くて
子供の将来が奪われた例を具体的に上げてみて >>520
そんな程度の農地じゃ食料は賄えないよ
田舎の県からは毎日大量の農産物や海産物が大都市圏に向けて出荷されてる
これを全部切り捨てるなら日本の食料自給率はヒトケタになるだろうね
なにより同じ県内に大都市があれば田舎の地域でも存続すればいいとか意味不明過ぎる >>516
そうだな。市は人口ダムにならないといけない。
駅北の大部分は国史だから何も作れない。城再建して歴史観光パークが良い
ポッポに最新の商業施設誘致。北島藍住から消費と働く場所を取り戻す
中心エリアをベンチャー特区に指定し、神山高専の子にバンバン起業してもらう 若者の文化活動の発表の場なら小ホールで十分だよ
大ホールはドリカムやらAKBやら呼んでバカ騒ぎするための箱
百歩ゆずって前者は必要でも、後者は不要
人口問題とどっちが大切か、よく考えてみて 徳島は2060年ころ人口ゼロ
農業の担い手はいないし
人口ダムどころか流出する人もいない 公立大の事を書いてるのがいるが高知には高知県立大、高知工科大と二つの県立大がある
おまけに工科大には野球部強化のために全面人工芝のグランドまでつくってやってる
(今年は大学全日本の候補選手も一人でた)高知県の経済状況は徳島より厳しいが
それでもやれるというのは世間を広く考えることができる県民性の違いが大きいと思う >>528
それで高知の人口はどうなん?むしろ徳島以上に若者も県自体の人口も減ってるけど
おまけに公立大の経営も学生集まらなくてボロボロなのでは? 徳島は現状でも徳大・鳴教に加えて、文理・四国という2つの私立4年制大学がある
これにまだ公立大まで作るとか正気の沙汰じゃない
経済系の学部がないというなら既存の大学に作ればいい
今は既存の大学をどう活かしていくかが重要だよ
このままだと国立はともかく
文理も四国もいずれは学生減少で経営に行き詰まる >>529
2023年度入試倍率 県立大総合 3.5倍 工科大 2.5倍
そこそこ集まっとるわ >>531
留学生でも呼び込まない限りこれからは公立大も学生は減る一方やろ
そもそも高知には私立が高知学園大学と高知リハビリテーション専門職大学とかいう微妙な大学しかないし 今の大学生はお金持ってないし大学生が多いから街が活気づいて賑わうってこともないんよなあ。徳島そんなに大学生おるのにみんなどこ行きよんねん。藍住か? 学生の街京都市の財政は火の車、学生は税金払わないからどんなに沢山いても税収増にはならないんだよね 徳島は2060年ころ人口ゼロ
農業の担い手はいない
人口ダムどころか流出する人もいない
ホールに行く人もいない
大学生もいない 2050年でも50万人弱いる予測なのに60年にゼロになる訳ないやろ 徳島の場合を計算してみると
2050年に人口が3割減少だと
約70万人×70%で=約50万人
うち65歳以上は4割なので
約50万人×4割の20万人は2050年以降10〜20年で死ぬ
そうなると2060年くらいの人口は約30万人
2060年くらいには65歳以上の高齢者がほとんどになってると思うので
2070〜2080くらいには徳島県の人口はゼロ >>533
留学生頼みは経営破綻する。酒田短期大学のように留学生が失踪。 >>535
徳島大常三島学生は、イオンモール徳島、マルヨシセンター、キョーエイ福島、ダイレックス福島
徳島文理大学生は、キョーエイ(山城橋、沖浜)、ダイレックス沖浜、マルナカスーパーセンター徳島
四国大学生は、フジグラン北島、メガドンキ徳島
鳴門教育大学生は、マルナカパワーシティ鳴門 >>530
公立大学作るなら1990年代に作らないといけなかった。今更無理。 >>540
お前の計算方法は動物園のオリの中のサルの数の計算方法や、お前の頭も大体サルとかわらん 公立大は教育機関なので赤字が出ても
地方交付金で埋められると聞いたが
(だから公立大がボコボコできてる)
詳しい人おしえてくれ アジアの言語を学べる専門学校を駅前に作れないかな?
これからは成長するアジアマネーを取り込めた地域が生き残る https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1080765920
人間をバラバラにして殺害する戦慄の精神障害犯罪者製造カルトと関与していたのが、
愛媛県警察本部
今治警察
0898340110
伯方警察
0897720110
今治保健所
今治建設業団体
上島町
0897772500
0897752500
上島町、警察には、
日本人大虐殺朝鮮たちがいる越智郡エリアから
日本人虐殺朝鮮
上島町高原
0897753105
林久義の
兄弟が入りこんでいた!
尚、愛媛県警は日本人虐殺朝鮮を
警察官に採用するのが方針だから、
遺伝子検査を拒否して逃げている!! 徳島は所得9位だってよ
彼らにもっと金を使わせないと
やはりパンピーと隔離した高級住宅街が必要 県ガチャ 市ガチャで割と最悪な場所に産まれてもーたな 政治家がうんこみたいなんしかおらんし 皆さん脱出の計画はちゃんとしよーぜ! 徳島県は自衛隊の駐屯地にすればいい
それ以外は出ていくか
骨をうずめよう 昔に那賀川辺りに駐屯地造る予定だったけど、それも反対運動で流れたっけな。 四国大と徳島文理はよ統合したらええのに
偏差値はともかく学生数は四国一の私大になれるやろ いや併せても松山大には勝てんやろ,新学部もできるらしいから >>556
松大は愛媛の難関公立高校の生徒が行く気もないのに何百人も受験、合格してるだけ。ほぼ入学しないし実際入学した生徒はシコ大、文理とレベル変わらへん。 >>560
松大は学生数5千人台
シコ大文理ともに3千人台やから併せたら抜く >>555
買取価格を吊り上げて元々の予定地から少し変わってる。
それで買ってくれなかったのがワーワー言ってただけやで。 合併して阿波大学にするの?
キャンパスが応神の郊外にあるのが残念すぎる
ごっそり駅前に移転させたい
跡地は運動場にでもすればいい
よくわからない国際科を潰して観光科にしよう
観光は成長産業だから >>564
学生数が松山大学超えたところでなんのメリットがあるん? >>567
大学が生き残るためには学生数が必要だからね
学生が多いと人気大学のイメージもつくし
入学者確保に苦労しない >>570
時間的に見てノコノコと出て来て書き込んだ徳島新店スレで連続でdisられて悔しかったみたいだな
それで今さらのレスにアンカー付けて高松もdisると
草。
188 名無しさん sage 2023/12/28(木) 13:32:51.24 ID:rtaiYoVJ
182
松山人呼んでないから
189 名無しさん sage 2023/12/28(木) 13:39:38.56 ID:3yc0Kh+W
>大街道や銀天街へよく行くけど
ワロタ
190 名無しさん 2023/12/28(木) 14:26:04.21 ID:ynAkSTfq
絶対に行かないな、松山なんて笑
192 名無しさん sage 2023/12/28(木) 16:33:12.61 ID:QuuDDo4U
車で松山行くのと京都に行くのと距離が変わらないのになんの罰ゲームでわざわざ銭湯に毛が生えた温泉しかない松山なんか行くんだよw
そして8分後に570のレスへとつながる >>568
誘致しなくても
需要があったらとっくの昔にできてるわ
今現在ないってことは鳴門に用事は無いってこと >>574
おまえこそ徳島でもないのに何回もでてくるな 日本で一番“空き家”が多い地域の「意外な名前」…一等地でもあるのになぜ増えるのか
https://gendai.media/articles/-/120435?page=2
> 空き家率(全戸数に対しての空き家の割合)が全国でもっとも高いのは、1位が和歌山県で、次いで徳島県、鹿児島県、高知県、愛媛県となっています。
徳島って土地の執着が凄すぎるな 南海トラフの発生で予想される徳島の被害
死者3万人
全壊建物13万棟
被害額3兆円 地震は起きる、起きるといわれてるところでは起きんわ 人口48万人になるのに芸術ホールとか呑気を通り越して呆れるわな
東新町、ポッポ、フジ北島を潰して、一番町を新商店街にすればいいんじゃないか
48万人なら散らばってたら無理だ >>578
充分コンパクトだが、公共交通が貧弱なのでコンパクトに感じない
バス専用道路を作り、無人バスをビュンビュン走らせる
月に一度無料デーを作る 日本の名水をいろはすとして販売してる
徳島の水も名水だったら売れたのにな >>582
人口48万人になるのにできるわけないやろ 今年一年は西新町再開発工事
今年こそ視察に来い、ホラッチョ佐古よ 人口、人口と言ってる奴今年もアホがなおってない、先進国は米国以外はどこも人口はすくない
インドやアフリカはウジャウジャおる 48万人でピタっと止まればいいが
このまま減少すれば3300年に日本人0になる 確かに48万人でも無駄を削って(巨大音楽ホールとか)
合理的な街(徳島市に人口集中)すれば問題なく回る あってもええやないか、ヨーロッパの都市をまわってみろ
各都市に立派な音楽堂がある ヨーロッパw
自分らの都合のいいようにルールを変える民族
例えば環境、そしてEV推し 音楽に興味ないホールがらがらなのに
ヨーロッパのマネして音楽ホール笑える
48万で止まるわけなく、加速的に減るだろね
不便だから住んでくれないのに
芸術あれば住人が増えるとかもうね
ストラスブールは徳島市と同規模だがLRTが走ってる
マネするならそっちだろにな >>597
アホか!
音楽堂があったら栄えると俺がどこに書いとる あってもええやんと書いとるだけや
お前は右か左かみたいに決めつける脳みそ半分の奴だな カードキングダム住吉横にコストコ再販店が2月OPEN 香川に今17店舗目のスターバックスコーヒーができようとしている
一方の徳島はまだ6店舗………………… >>598
仕事ない、学校ない、電車ない
ないないだらけで若者は絶賛流出中
これだけ遅れてるのになんで余ってるホールやねん?
優先順位を間違えるのは発達障害の特徴らしい
徳島人は発達脳ばっかり >>602
人手不足の徳島でないないいっとるお前はかなりのアホかもしくは精神障害者 仕事であちこち行ってるけど、徳島より下の県庁所在地は無かったな。 >>603
(若者が就きたいような)仕事がないってこと
文脈とれないのは発達の典型
親戚の子もIT職を求めて大阪で就職した
うんこ取りの仕事なんていくらあっても若者は留まらない 605が言うように街がしょぼい、ってのもある
だから駅前再開発は必要
中心エリアにみんな集めればミニ難波を作れる
まずはフジ北島を潰してポッポに新ショッピングセンター誘致 自然豊かなまちづくりを目指しているのか知らんけど、市街地まで放ったらかしは意味不明。 徳島は2060年ころに人口ゼロ
駅前再開発より廃棄物処理場を作っておこう
人がいなくなって取り壊すことになる
商業施設やマンションの解体で出た廃棄物の処理場 >>607
だからフジグラン北島はトイザらスがあるから潰すなと何度言えば 無駄な再開発より、少子化対策 地震対策に金かけてくれ 70歳からは運転免許と選挙権剥奪してくれねぇかな >>610
トイザらスも駅前に誘致すればいい
明石は駅ビルに子供遊び場を作ってファミリー層を集め
利益あげてる
アミコにもあるが足りない まあ、フジグランだけなら、なんとかなったかもだけど
ゆめタウンできてイオンモールできて
今さら駅前にテコ入れしてどうすんの?状態な訳だが。 アウトレットもそうだけど
誘致して来てもらうものではない
需要があったらアウトレットの方から来る アミコ跡に学校を作り需要を上げる
フジ北島はもうそろそろ寿命
ポッポにシネコン作り、とどめを刺す >>616
なんでこいつはフジ北島のことをこんなに憎んでいるんだろう
映画館だってイオンシネマでしか上映していない映画があればその逆もあるしシネコンが1箇所に減ったら困るのは俺たち地元民だぞ 正直この時代、どんなに建物が綺麗に新しくなったところで、
常ににぎわうような商業施設が想像できん
古いとはいえアミコのテナントがあのザマだし
街全体で色んなコンセプトの施設を回遊させるつもりの後藤田には
期待はしているけど だから郊外に散らばってるのを駅前に集めるしかないんだよ
トイザらスも北島シネマも四国大も全部駅前に集合させる
駅高架してアクセス整えるのは重要だが
それだけで賑わい作るのは不可能 >>619
もう駅前は駐車代金かかるし不便だという意見が大多数 だから無理だと思うよ
残念だけど これが現実 フジ北島にストローされ市が衰退したこと忘れてる
>>617
1か所減っても一か所増えたら同じだろ馬鹿か >>620
バス無料デーは駅に人がごった返してた
専用道路を作り、将来は無人バスを安価でビュンビュン走らせる 新興国ならそんな風に丸々街移転とか出来るかもしれんが、
西新町のあの区間であれだけの年数、揉めに揉めたんだぞ
徳島を何とかしたい気持ちはわかるが、実現可能性を踏まえて冷静になってくれ >>619
とくし丸に売り物載せて
駅前が地域に来い。
あ、いま被災地に必要なのって
とくし丸だよね。 高架に合わせて、ポッポにシネコンといザラス付きモール誘致
アミコ跡に四国大誘致
駅前キャンパスでアクセス最高になり学生を増やせ大学側にもメリット
学生が新モールでバイト&消費する
そんな実現不可能かね 資材高騰、労働者不足、円安で外国人こない、
万博で人を吸われる、相次ぐ計画変更で見通し立たず
に加えて、今回の地震だ。
アキラメロン。 どうせなら駅北に、高松駅に文理が造ってるような都市型キャンパスを造ればいいのでは?アリーナ併設で
20階建て位の建物を建てれば四国大学の規模でも十分収まるだろう 藍谷ってGの参謀が駅北に運河を作って、徳島駅と繋げるんだとよ
駅北口に船着場 それはだめです
きちんと市民の意見を反映し、行政が検討に検討を重ねて再開発を決める
例え10年かかろうが市民が納得する計画ができれば未来に誇れる徳島ができるのです もう議論はええわ、何十年やっとんねん、それこそ税金の無駄
四国大学の都市型キャンパスはポッポ街とグランドパレスを解体して、駅西側に建ててもええな
グランドパレスも大分老朽化してるし
四国大もあんな応神の辺鄙な立地じゃこれからの学生獲得競争に勝てないよ ていうか四国の私大はその内全部廃校になりそうな予感 >>629
駅北はアリーナとホテル、隣接する城山西側の公園に蜂須賀桜を沢山植えて桜の名所にしたらどうかと
駅北口を出たら目の前が一面の蜂須賀桜とかめっちゃインパクトあって良いと思うんだけどな 寿命か地震でそろそろ死ぬのに心配しても仕方ない 子供は県外に就職したし >>632
向かいにラムーできるんやで、ラムー
ドンキもあるし貧乏学生にとっては神かエルカンターレやろ >>632
いいね。
でも四国大にポッポを買い取る資金あるかな
アミコ跡をタダで貸してあげたらいい 応神キャンパスを売却すればいいか
市が買い取ってゴミ処分場にすればいいかも 100円ショップワッツウィズマルナカ貞光店が2月中旬OPEN 四国大といえば女子ラグビー部はいま元気でやっとるか、一時かなり力をいれてたようやけど まともな若い奴は18で徳島でていった
残ってるのは対案も反論もできない境界知能 鳴門線は廃線すべき
そうすれば鳴門線の踏切問題は解決する
鳴門線各駅1日の利用者数合計は約23000人
これはJR西日本では芦屋駅一駅分23000人と同じ 「市民のための市役所にしていきたい」徳島市長選に前の徳島市長の遠藤彰良氏が立候補を表明【徳島】1/9(火)19:07
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d0884529950eef445ca31437e8d54aa7372d2ca
今のところ、Gのまちづくりやホール計画には協力すると言ってるようなので
万が一Eが当選したとしても以前みたいな白紙撤回や計画が二転三転みたいな事にはならなさそう、そこは安心した >>645
そももそ遠藤さんを後藤田さんが応援してたからなあ
今回はどうするんだろ 大体徳島の何かにつけ反対する連中は反対するのが趣味の連中やからそんなん気にせんと作りたいと思うものはどんどんつくったら
ええねん これから先、徳島がいくら頑張っても良くなるわけないよね?
例えば
駅北に運河を作っても
徳島駅を高架にしても
徳島城を再建しても
藍場浜にホールを作っても
ペデストリアンデッキを作っても
西新町を再開発しても
牟岐線を高架にしても
アウトレットをゆうちしても
徳島が良くなるわけないよね?
だったらそんなところに金を使わずに
南海トラフに備えようよ 別におもってなくても反応してくれるから書いて楽しんでるだけだよ 俺みたいに トラフが来れば津田沖洲川内は壊滅
イオンより東は切り捨てになるだろう
生き残りは安全な名東あたりに引っ越してもらう
佐古駅を中心地に据え、新しい街づくりする 今YouTubeで牟岐線の前面展望見てるんだけど
踏切のすぐ横に踏み切りって
牟岐線て面白いねw
https://www.youtube.com/watch?v=kCxLgAhnsLg 牟岐線だけでなく鳴門線徳島線も乗ってみよう
不便すぎて、徳島がダメなのは交通のせいってわかるから 高松オルネにバーガーキングが入るみたいだけど、徳島にはまだ来る気配無いな 淡路島のリゾート化が進めば
徳島からの出稼ぎ労働者が増えそうだね
徳島で働くより淡路島で働いたほうが給料がいいから >>659
そういった状態を作ったのは徳島の経営者、一人当たりの所得は全国でも高いほうなのに安月給で
使いたいというドケチ根性 鴨島にサスケコースを作るんだってな
徳島市は何やってる あれは、松島組って法人が作るんだろ?
徳島市はLED城作ってろ >>660
知事も新年の会見で苦言言ってたな、最低賃金全国で下から2番目なんて言ったら誰も徳島で働きたくなくなりますよ、と
懐肥やしてばかりで従業員に還元する気が全くない経営者はさっさと引退して欲しい >>665
ほんとそれ
淡路島より時給低いとか話にならん
火災保険は高いのに 60以上の老人の選挙権なくして、地震でいろい処分してもらったらいいよ 再開発が捗るだろ 徳島って、個人の飲食店が異常に高い。回収するだけ回収しようとしてるわ。 高いのは別に良い、なんでも安いより
成り立ってるのなら高くても仕方ない
許せんのは値上げもせずに
会社オーナーは大金貰ってんのに、社員の給与水準が低いまんまの会社
値上げしてでも社員に還元しろやと >>667
若い奴もゴミやって
かしこは18で徳島を捨てた >>670
だから若いヤツから
見切りつけて辞めていくんだろうな 辞められたら辞められたで
最近の若いやつはなっとらん!とか言うんだろ 阪神高速湾岸線の事故見たか?これお前らも他人事じゃないぞ >>673
ワシらが若い頃はもっと安い給料で働いとった!賃上げや贅沢言いまあんな!
これが経営者の本音 >>676
お前みたいな昭和時代の感覚の連中が徳島を衰退させとることにええ加減気づけよ! >>674
丸点通運のトラックだったね
口コミ見ると事故前から、酷い運転だった模様
過去にも死亡事故やってて行政処分食らいまくり
https://wwwtb.mlit.go.jp/shikoku/content/000293403.pdf >>677
物価は全然安くないけど、土地は激安だろ
これで高いとか言ってたらどこも住めん >>681
東京や大阪もピンキリだよ
西成辺りなら徳島と家賃は大して変わらん
それで給料は高くて物価は安い、そりゃみんな都会に出て行く
徳島は私腹を肥やすしか考えてない経営者の大幅引き上げ反対で
最低賃金が全都道府県中、下から2番目になった
知事の言う通り、こんな賃金じゃ誰も徳島で働きたいとは思わない 徳島企業の賃金が低いのは
徳島県の土地は安いから
徳島駅前の土地は坪単価100万円 時給より若者が就きたい仕事ない方が問題なんだよ
介護の時給を上げてもIT職を求めて県外出ていく 介護なんてたださえ3K(キツい、汚い、危険)で人が集まらないのに
そこの経営者が最低賃金引き上げに反対してるんだからどうしようもない 同じ業務内容でも都会の方が3割は給与高いからなぁ、、、
例え介護とかでも 他施設とも関係あるだろうし、給料の差がつかないように話し合ってる可能性もあるな。 セブン-イレブン徳島南出来島町1丁目店近日OPEN Eが市長になったら応神にゴミ処理場を作ったりしてね 鳥貴族2店舗は徳島駅前のどこにできるのか知ってる人いますか? 徳島駅前なんて居酒屋が入りそうなビルとか少ないんだから簡単に予測つくやろ >>694
これ本当にまずいね、徳島の生命線、高速バスが運転手不足で大減便になりかねない
既に関空を結ぶ高速バスは無くなってるし 運転マナーも悪いんで
自動運転は徳島がいの一番で導入すべき バスは事故起こるリスク高いし、起こして乗客が怪我でもしたら責任負わされるし
それでこの給料じゃ誰も働きたいとは思わないよなぁ
JRも運転士が不足してるらしいけど、それならまだJRの運転士目指す方がマシ
事故のリスクが圧倒的に低いから 岐阜のようなBRT
さらに自動運転特区にしてもらえば良い
無料安価なら市民はバス利用するの実証済だから
ホールでなくバスDXに予算ぶちこむべき 鉄道は徳島駅周辺だけ高架
水素電車導入
将来的に無人電車
阿南以南は廃線だろね >>697
平日減便してるの、前はコロナで客減ってるからかと思ってたけど今は高速バスの運転手が足りんかららしいね、、、、
高速バスの運行について
一部運休している路線
■大阪線(12/25更新)
〚1/1~1/31〛:平日減便(1/1~1/8は全便運行)
〚2/1~2/29〛:平日減便
※USJ優先便は土日祝のみ運行
■神戸線 (10/27更新)
〚12/1~1/31〛:平日減便(12/18~1/8は全便運行)
〚2/1~2/29〛:平日減便
https://www.tokubus.co.jp/news/detail/352 セブン-イレブン石井町役場前店が2月29日OPEN >>704
スレ違いだろ
どうしてこんな店スレにレスしてるのにここでもした? 日本一の田舎。開発を唯一放棄した自治体。それは、徳島 >>710
頭悪いね君。周りから距離置かれてるんじゃないの?それすら気づいてなさそうか。 >>700
バス運転手不足
・2024年問題
・運転手の高齢化
・運転手の賃金安い
・コロナ禍による退職
・バス運転手になる人が少ない 将来的にはバスの自動運転で解決する
それまではLRTやzipperの新交通システムが欲しい 徳島駅周辺が更地になったら見学に行ってみよう
近いうちかな?w 淡路は開発がかなり進んできてるが、島だけに水などで限界がある鳴門にもっと富裕層相手の高級リゾートホテルを誘致したら
ええと思うわ、今は不十分 パソナは悪い噂しか聞かないね
竹中絡んでるし。S価との関係もある 鳴門市某所にニョロモ・ニョロゾのマンホール蓋が設置決定 鳴門市某所にシードラ・キングドラのマンホール蓋が設置決定 やっとポケふた導入か…遅すぎるけどまあとりあえずは良かった
香川のヤドンみたいに売り込んで欲しいね >>716
鳴門はあれだけの景色とアクセスの良さという武器があるのに観光客集められないとか、もう完全に地元のやる気の問題
もし鳴門が他県なら大毛島の海岸沿いにリゾートホテルや日帰り温泉施設、道の駅なんかがバンバン建ってると思う >>722
遅すぎると言うか全国の自治体から申し込み殺到してて順番に対応してるだけだから
香川や鳥取の設置が早かったのは多分申し込むのが早かったからだろ
こう言うクリエイティブな仕事は提案した企画に真っ先に賛同してくれた自治体を厚遇するイメージ 鳴門の観光振興のやる気のなさにはあきれるしかない、他の県ならもっと上手くやって国内屈指の観光地に成長させてる
くるくるなるとなんて本来なら明石海峡大橋が開通した時に造っとかないといけない施設だよ 徳島市開発スレなのに鳴門の心配
ホンマ鳴門は徳島民に愛されとる 徳島はなんでも淡路島の真似をしてる
徳島はパクリをやめろ
阿波踊り
人形浄瑠璃
うずしお 万博までに関空と鳴門を高速船で結ぶとかいう話はどうなったんだ?もう来年万博なのに 米国カジノ企業のための万博なんてやらなくてよろしい >>730
そうやって何でもひねくれて考えてあれやるなこれやるなとばかり言うから徳島は停滞衰退するんや
まあ俺も万博は賛成していないが、カジノは世界中から金持ちが金を落としに来るから賛成や 大真面目に万博中止を!とか言ってるのは共産党位やで 後、15年位で液状化 火災 津波 倒壊 徳島市に住むなんて何の罰だよw 再開発を望むより引っ越そうぜ 津波津波いうが鳴門藍住は中央構造線上だ。県北も危険だ
鳴門は徳島の玄関だから少しは投資しないといけないがな
古代みたいに国府あたりを中心にすればいいんじゃないか? >>733
一生懸命煽っていったいどこの奴や、地震なんて日本のどこで起きるかわからんわ 日本中どこで来るかわからんけど、南海トラフは20年間位で徳島市にも確実に来るやん 生き地獄がすぐそこまで来てる >>731
年間来場者
USJが1200万人のところ
大阪カジノには2000万人w 徳島のことだけでは飽き足らず、とうとう万博やらIRやら、よその地域のものにまで反対し始めたイランノジャー >>739
再開発ができるのなら今までの知事や市長がやってるでしょ?
やってこなかったのは不要だから
なので現知事や現市長も再開発できない
それは不要だから 再開発ができるのならすでにやってる
福井は再開発が必要だからやってる>>741 徳島に足りないのはハコモノでなく交通インフラ
徳島駅から鳴門までバスに乗ったら1時間以上もかかった。うんざり
バス専用道路を整備しろ
あとカジノやパチのギャンブルは街の隅っこに追いやる流れ
駅前のパチ屋を追い出して、明石みたいに子供が遊べる場を作れ 福井は新幹線通過のおこぼれ開発じゃん
まあみんな福井なんて光速通過するでしょw
一方、徳島に新幹線ができる場合は徳島は目的地になる
徳島は四国の代表観光都市であり、四国最大の祭も開催されるからね >>745
正直距離的には30分ぐらいじゃないととは思うが
交通の要所なだけに途中半端に色々散らばってるのがなあ イオンモール徳島のチュチュチュロスカフェが1月31日閉店 ゼネコンくんは交通インフラ不足について何も言わず、箱物を建てろとわめくからすぐ分かる ゼネコンくんは交通インフラの話題になると突然イランノジャーに変身する 交通インフラは不足していない
そもそも需要がないじゃん 不足していない余っているから赤字なんだよ
需要がなく供給過剰だから赤字 県外ゼネコンくん、インフラの意味をやはりご存じないの図 駅北アリーナ&ホテル、藍場浜ホール、鉄道高架、これら全部任期中に着工出来たらGを見直すよ 徳島の反対は反対するのが趣味の連中、気にせんと作りたいものをどんどんとつくったらええねん 徳島に限らず開発反対派はいるだろ
高知なんて同じ箇所の再開発案が市民の反対で何度も白紙になってる
イオンまで路面電車を延長する計画も商店街の反対で撤廃 不便だから若者逃げられる
利便性あがれば企業誘致しやすい。進出してくれる
移動が増えれば賑わう。経済活性化する
交通インフラの弱さが一番 徳島もイオンまで路面電車あれば便利だな
電車を走らせるって公約したらそんなに反対多いかね?
便利になることに反対は一部利害関係者以外いないだろう
しかし誰も選挙公約にしないな 昔行政にそんな質問したけど、バスを使って下さいとのことだった >>764
オーテピアが造れただけ徳島よりまだマシ
徳島ならオーテピアすら猛反対で建設出来てないだろうね 旧TSUTAYA新浜店跡地にドラッグストアコスモス コスモス便利だけど、ダイレックスの所にもできるんじゃ?
昭和町の東の端にも無かったか?
できすぎだろw >>770
だよなw最近は自社競合お構いなしのコンビニ並の密度でコスモス増えてるわ 多分道が狭すぎて路面電車できないと思う
道広げようにも土地手放してくれないし そもそも用地以前に、橋の勾配ありすぎで路面電車とか絶対ムリやで 徳島は人間で言えば癌のステージ4
今さら何をやっても無駄
再開発は中止して
津波除けの防潮堤を整備しよう
他都市を見習おう
https://www.youtube.com/watch?v=Pz1NS3kn-04 >>775
そういうことはお前が住んでるところでやれ海岸全部30mの防波堤で囲み、中はうっとおしいじめじめした暗所 橋、川だらけ。道が狭い
なら空中を移動すれば良い
無人ロープウェイのzipperが向いてる
いち早く導入してみてはどうだ 防波堤なんて必要ない 全員引っ越せばいい 引っ越す金がないなら流されてしまえ 県外ゼネコンが本音をぶちまけてくれる貴重なスレッドですね 駅高架化の前に
ぽっとんトイレをウォシュレットに変えていこう 公共のトイレでウォシュレットを使える人の気がしれないな >>781
徳島は下水道が無いんだよ
だからトイレはポットん
>>782
ホテルに泊まったときはどうしてんの? 浜崎あゆみが今週末アスティ徳島でライブするらしいが完売らしいな 全国でも圧倒的下水道普及率ワーストを誇る徳島県ではあるが
下水道使えるエリアは中心市街地エリアぐらいかな
実際は下水道無いところは浄化槽ゴリ押しなのでボットンは流石にあんまりないが 下水処理は下水道を使うやり方と浄化槽を使うやり方があるがどちらもトイレそのものは水洗だし
両方とも地域によっては一長一短だ >>734
中央構造線は約1億万年前に出来て
地震が起きてたなら、阿波の土柱は崩壊していたはず。怖がることないし四国88箇所も何らかの構造線沿いに建っています。 中央構造線は四国側は450年前の慶長地震でエネルギーが抜けて、後貯めこむには600年以上かかるといわれてる
から関係ない 戦後の地震は全て人工地震
慶長の時代とは違うんやで
科学は進歩してる
市内は元々ほぼ海
いつでも沈む 震度7程度ならうちは絶対大丈夫だわ 津波と液状化と火災も多分大丈夫 避難所には絶対に1日も行きたくない >>793
わいは岡山市内の路面電車沿線に、中古で老後と災害用にセカンドハウス買った >>795
それいいな いくらで買えるの? 俺は景色のきれいな山の中で生活したいけど 草むしりと管理が面倒だから高くても良いから賃貸で山の中の古民家に住みたいな >>797
築20年の戸建てで2000万くらいだった。
>>796
子供が岡山の大学に進学したから、まずは子供住まわせてる >>800
岡山は新幹線あるからいつでも大阪、東京行けるね。 徳島で家買ってしまったけど、徳島の家をセカンドハウスにして都会でマンション買いたいと思ってる。 >>801
岡山から新幹線で東京って結構しんどいよ
指定席レベルだとクソ狭シートに片道3.5時間だから
飛行機の方が楽だと聞いた 岡山の田舎はいいな 災害も確率低そうだし 徳島市なんて地震で地獄絵図が高確率だもんな 宝くじ当てて引っ越したい >>803
徳島から見たら都会の高松にマンションオススメ >>807
場所が特殊すぎる
秀吉が水攻めした備中高松城とかと同じ地域 徳島県は台風来ると言ってもほぼ南側で止まるんで
徳島市辺りになるともう瀬戸内に近いエリアだから、雨量としては並ランク 雨量ばかり計測してもあかんで、水量の多い河川があるのが強み、 >>810
岡山(県)の災害率は結構高い、っつーこった。 福井市は北陸新幹線開通を前に
駅前再開発を進めている
高層ビル、商業施設、マンションなど
これを見たお前
福井市に観光に行きたいと思ったか?
思わないよな
徳島県は駅北運河、駅高架化、新ホール、ペデストリアンデッキなどの再開発が議論されている
徳島に観光に行きたいと思われるだろうか?
思われるわけがないよな 観光は自然、食、歴史文化が基本
体験を絡めると効果的
実際に登山したり料理したり踊ったり
眉山も登山コース整備して登ってもらうと良い 渋滞ばっかりで道路も分かりにくい所に旅行客はこない。、 徳島は県市の建物すらハコモノいらん!とか反対されまくって一向に出来んやん どの既存のハコモノも築40年とか50年経過しててボロボロでワロタ たしかにハコモノは不要
徳島が一番遅れてるのは交通インフラ
不便だからみんな逃げ出してる
車所有しないと生活できない街なんか選んでくれない
電車すら走ってないのにハコモノ欲しいって正気か
道路が整えば企業誘致しやすい。店舗も自然に増える
不便だと移動が減り、賑わいも減る。観光客も呼び込めない 藍谷が言うように徳島に足りないのは風水だろな
ゴチャゴチャして気の流れが悪いからどいつも陰気ネガティブやねん
城山から眉山まで繋がったらスカっとする 交通インフラがあったら箱モノはイランというところが徳島人の頭の弱いところ 築50年超えてるようなボロボロのハコモノを永遠に使い続けるつもりなのかな? そもそもハコモノいらん言ってる人は何を根拠に不要だと言ってるんだろ?
赤字だから不要とかそんなんじゃ何も作れんし、必要なものは必要だよ >そもそもハコモノいらん言ってる人は何を根拠に不要だと言ってるんだろ?
徳島県は2050年には人口ゼロ
今あるハコモノ、これから作ろうとしているハコモノは
すべて廃墟
もしこの先移民政策が本格化したら
ハコモノを喜ぶのは移民の外国人 >>828
あっちへ行け低能 お前の住んでるところでDISれ ホールの話で何十年、道路の開通に何十年。
のんびりにも程がある。 >>828
> 徳島県は2050年には人口ゼロ
これが事実だという客観的なデータを示してほしい
ゼロではないと思うんだが ヤフコメでもホールで人は戻らない、地域活性化しない
オンパレードだった
県外人はよくわかってるわな
徳島にもまともな奴はいたが18で県外へ行った
徳島に残ってるのは優先順位を理解できない境界知能ばかり
ハコモノなんて最後だろに ハコモノの中にも優先順位はある
体育館プールなど健康に資する施設が先で
ホールのような娯楽は最後
糖尿心臓病を減らし無駄な民生費をまず抑えないといけない
どいつもアホだから十把一絡げでハコモノ あーだこーだ揉めてるうちに好機を逃す
やっと決まった出来た頃には時既に遅し どうしてそんな狭量で強引な主張するような人になっちゃったんだろうね
強い口調で攻め立てても人を動かす力がないとただの独り言 >>835
おはよう、温水プール野郎!
温水プールに行きたけば、阿南市、石井町、北島町に行けば? たかだか老朽化したホール建て替えるというだけの話に30年議論、こんな街は後にも先にも徳島市位だろう 前にも書いたが徳島の反対は反対するのが趣味のような連中やから気にせんと必要なものはどんどんとつくったらええねん そうしないと県外ゼネコンの三流下請けくんに仕事が回ってこないからね >>842
口を開けたらゼネコンのせいにしてる人がいるけどそれ陰謀論では?
根拠あって言ってるのならともかく、妄想で決めつけるのならどうかと思うが 地域の良さはよそ者にしかわからない
問題点もよそ者にしかわからない
岡目八目ね
よそ者の意見に耳を傾けられない低民度だから
観光最下位、人口流出も止められない
一度県外に出てみよう。徳島の問題点はホールでないってことわかるから 上流を増やしたいなら芸術施設は確かに必要だが
下層と関わらなくていいエリアの整備が先だ
徳島はセレブが快適に暮らせる場所ない そんなに優遇するほどセレブの数がいたら
百貨店はつぶれないし
高級スーパーもある >>850
何でも反対!反対!で始まることを多くの県民が望んでない
だからもう終わるしかない googleのAIに徳島市の問題点を聞いてみた
・人口減少・高齢化対策
・中心市街地の活性化
・交通インフラの整備
・観光振興
・財政状況の改善
音楽ホールのホの字も無かった
無駄な施設は、そら反対するわ
AIが正解。上記の5つに税金をぶち込め >>852
逆に言うとこれらもないな
・体育館プールなど健康に資する施設
・風水
・下層と関わらなくていいエリアの整備
今のAIは優秀で適確だから上記を言っていたやつは反省してほしい 徳島市の新店舗スレよりマシだよ ボケ老人の独り言みたいなくだらん妄想だらけのクソスレになった 再開発反対
南海トラフに備えよう
防潮堤を整備しよう >>858
逆に言うと南海トラフに備える→耐震基準満たすように古い建物を建て替えだから結局再開発をすることが最適解だという異なる
それがわからんのかね? 倒壊 液状化 火災 津波でズタボロになって更地から再開発すれば捗るぜ 西新町のボロビルなんか台風ですら倒壊しそう
さっさと取り壊して再開発するのが一番安全 地震もどーせ来るならサッサと来いよな 更地にしてくれよ >>864
よそのことを言う前にお前のいぼ痔をはよ直せ! 引っ越した方がいい 徳島市なんて住む意味わからん 地震怖いわ 徳島市は原発から150キロ離れてる
数少な〜い地域だぞ
あとは北海道東部、秋田、長野、和歌山くらいしかない
わざわざ原発近くに引っ越すとか正気の沙汰 >>867
韓国にでも引っ越せば?地震も津波も殆どないよ 駅高架化反対
駅高架化なんて無駄なところに金を使われる前に
JR廃線更地早よ 徳島は山口敏太郎さん、大川隆法さん、霊能者社長ちかみつさんを輩出した土地柄。 この先利用者が減っていき
JRは廃線徳島駅も取り壊しになるだろう
高架化工事はムダ 徳島市川内町にネクステージができる
これによりネクステージはビッグモーターができなかった全47都道府県ヘの出店を達成する見込み 阿波市土成町にスーパーセンタートライアルができる………らしい >>879
板野の道の駅あたりって聞いたけどな。
怒鳴りもできるんかな? 徳島の再開発とかここに書き込んでも絶対に叶うわけない
たとえ出来たとしても小規模な再開発例えば横断歩道ができたとか信号機ができたとか
それは徳島は財政難でお金がないからしゃーない
国もお金は出さないしね
こんな再開発も何もないなーんにも無いクソ田舎の徳島で生きてるってどんな気持ち? 鉄道高架は国が半分負担する
アリーナも民間誘致で金かからない
クソ田舎というが徳島市は自治体ベスト100
20万〜30万くらいが一番住みやすいと言われてる
最低限のモノが揃っていて、山川海の自然があり
ゴミゴミしてなくて落ち着く
徳島でも中心エリアならまぁまぁだよ。 高架さえすれば街づくりは玉つきのごとく進む
アリーナだけでなく、内町小のところも一新
バス、タクシーは車両基地へ移転し、駅前はペデストリアンデッキ
合わせてポッポも取り壊すだろう。ビブレ跡も触発され、何か建つ
Gは勘所がわかってる 徳島は金持ちが多い、隠してるだけ知ってる人は知ってる >>883
これだけエビデンスが何一つないレスも珍しいw その気になれば高級住宅街かリゾート地でも
つくれるな >>886
いつものあたおかの人だよ
JR四国は赤字で将来的には廃線の可能性が高い
最悪高架工事翌年に廃線駅線路撤去ということになりかねない JR四国が徳島の鉄道から撤退したら、第三セクター運営でDMVでもBRTでも走るんじゃない? >>889
そうか、そうかお前が家を新築した後に破算したらその家の屋根をはがしてもっていってやるから安心しろ 廃線うんぬん言ってるのは佐古ルーツのホラッチョ西宮 >>890
JR四国が徳島から撤退するなら、そもそも四国全域で廃業するよ。
DMVもBRTも人手不足で運行できないよ
そもそも大型2種免許持ってる人材なんて奪い合いの状況 しょぼいしょぼい言われてる沖洲インドアパークへ行ったら
若者、親子連れでいっぱいでやんの
なんで駅前に作らないのか? 徳島駅の車両基地跡地には、
徳島大学の医学部、歯学部、薬学部を移転するべき
全国各地の駅前に「大学キャンパス」が続々誕生しているワケ 自治体の救世主となりうるのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/045744e7b401fa116b0bd1bdbc860d23fb6370fb JR四国廃線で徳島駅が取り壊しになっても
クレメントは残るやろ
車両基地跡は何に使うか?
介護付き老人ホームとかはどうやろ? >>896
心配せんでも阿南より北は絶対に廃線にならない 徳島駅阿南駅間10駅の利用者数の合計はたったの27000人
すでに営業できないほど乗客は少ない
近いうちに利用者がゼロになる
ほなけん廃止じょー 徳島―阿南が廃線とかある訳ない、利用者ゼロになるとか言ってる人、2050年に徳島の人口がゼロになるとか言ってる人と同一人物やろ 今現在でも
徳島駅阿南駅間10駅の利用者数の合計はたったの27000人
10年後には利用者はゼロでぇー >>893
JR四国が鉄道辞めたいのはやまやまだろうし、他の事業に注力したいんじゃないか?
あとバスの運転手育成は企業が大型免許+二種免許取得の支援をすればいい バスの運転手は事故に遭うリスクが高いし給料も安いのでなり手がいない
実はやり方さえ覚えれば鉄道の運転の方が遥かに楽、司令の言う通りに列車を走らせてたらいいだけだからね
バスみたいに突然年寄りが運転する車が飛び出して来て衝突みたいな事もまずないし
仮に踏切で衝突したとしても列車の運転士に過失はない
むしろ閉まってる踏切に立ち入った方が処分されたり賠償金を払う事になる JRは国鉄にもどせ、資本主義の本家の米国でさえ鉄道は国営、当然赤字だが別に文句はでていない 交通インフラは赤字でも構わないというのが欧米の考え
便利になれば人が増え、街が賑わい、税収が増え
赤字分なんかペイできる
>>895
まずはビブレ跡に四国大のキャンパスを。
よくわからない国際科を潰して観光科を作ればいいよ 徳島って各駅の周辺から何で開発しなかったんだろう。 >>895
理系学部の駅前移転は無理。
文系学部の駅前移転は可能。 >>908
徳島文理大の香川は、薬学部と工学部が高松駅直結
近畿大学の医学部と医学部附属病院は、堺市の泉北高速の泉ケ丘駅前に移転
奈良県立医科大も移転して、近鉄新駅直結の噂 >>906
その通りや、
今の日本の没落の原因をつくったのは中曽根のジジイ、国鉄を分解してJRにしたまではいいとしても
その後6社分割したりするから頭の弱い一般人までがすぐに赤字、赤字とさわぐようになってしまった
その結果が投資に対して後ろ向きの国になってしまった、そら転落するわ Gが万代に駐輪場とサイクリングエリア作る
言ってるみたいだが、そんな場所あるの サイクリングエリアは知らんけど
万代町に、徳島県所有の旧の保健環境センター(廃墟)がある
玄関が完全にベニヤ板で封鎖されてて廃墟。
あと徳島バスに委託してるけど
徳島市の土地で、徳島市交通局?と路線バス駐車場がある
津田か沖洲に移転すりゃ土地相当広くなる
さらに奥見ると、衛星で見るとボロボロで使ってなさそうな油槽とかもあるし結構土地稼げそうやで 万代埠頭ははよ駐車場造って川沿いの駐車スペース廃止にして欲しいな
川沿いの一番景色のいい場所が駐車場とか意味が分からん 津波か地震でボロボロになるのにそんな所に金かけるかよ >>915
徳島市交通局万代営業所と徳島バス万代営業所、双方がある。 >>917
四国の地震はあるある詐欺のようなもの、よそばかり起きとるで 人口のほとんどが老人の県を再開発してどんな意味がある?
バリアフリー化なら賛成しても良いじょー >>921
お前のすんどる県の駅前で拡声器をもってやれ >>914
どこ情報?ググッても出てこないからURLちょーだい >>917 >>919
北の共和国にでも引っ越せば?
偉大なる同志様が必ずや革命を成し遂げてくださる 徳島の開発は、俺達が守る!
反対戦士イランノジャー
赤字レッド どうせ赤字になるんジャー
津波ブルー 津波と地震が来るんジャー
自然グリーン 自然と景観を守るんジャー
土地ブラウン 代々の土地は売らんのジャー
老人シルバー 老人が一番偉いんジャー
吝嗇ゴールド 金は使いとうないんジャー
利権ブラック 今ある利権は死守するんジャー もう全国最大の老人ホームでも作って全国から行き場のない老人達を受け入れて「大規模介護のまち とくしま」を実現すればいいんじゃないか
K祥会が喜ぶだろう
将来的に介護が必要だがまだ働ける老人にも来てもらえれば人材不足の解消にも繋がる >>926
平日の夜中に書き込んで次は明け方
起きとったんか? 地震って冬ばっか来てない?
もう春だから大丈夫か? >>931
巨大地震が来てない空白期間は4月〜7月だな >>928
起きとったぞ
>>930
悪のカイハツ団から徳島を守るヒーローは随時発生中! きっと貴方の街にも!! >>923
ttps://www.youtube.com/watch?v=sv9K8kb9Bxo
46分 マチアソビの件といい突発的な思いつきで具体案ないのばっかだなG むしろ真っ先に具体化したのが
マチアソビ中止なんだよな
福祉やインフラを変えるには
議会等と交渉しなきゃいかんが
イベントは簡単にルール変更できるから。
で、それがこのセンスの無さだw
もう一事が万事で全部の政策が
悪いほうに変えられていくだろうね。 万代の駐車スペースに緑地、ランニング、サイクリング
わかってるわーG
前知事はお膝元なのに万代スルー あの保健環境センターの廃墟ビルとか潰して
ケンチョピア移転して、万代橋の着工して
あの辺の再開発に力入れて欲しいな
新町川にケーブルパークを用意して
ケーブルウェイクボードとか楽しめるようにして欲しい 水の都とかいう癖に、現状で若い観光客が楽しめるアクティビティが何も無い。アホかと 徳島駅に降りても行くとこないからな
徳島城建て直したら
松山城とか高知城とか街中にあっていい雰囲気だぞ
県の歴史の象徴みたいで この間久しぶりに徳島へ行ったんだけど
その時に万代ふ頭ってところへ行った
ショボかった
こっちの気が滅入るほど暗かった
二度と行かない そんなこと言ったら北浜アリーなんて激ショボやで
新町川、万代、末広はポテンシャルあるんやから投資せな
駅前に眉山あるのも羨ましがられた。徒歩で登れるようにしないと。今はアクティビティ観光や
あと駅北にセントラルパークも利点。上の人が言うように城再建せな >>946
眉山なんて登って喜ぶ若い観光客いねーよw
万代町にケーブルウェイクボード作るとか
flowriderを日本初で作るとか
電飾入れてレインボーに光った川を見ながら飲めるバー作るとか
楽しめる施設作ってくれや 眉山にアスレチックやトレッキングのコースがあると良さそう 汽車だったら汽車でいいんだよな
あそこの県に行けば古き良き時代の日本にタイムスリップ出来るってぐらいのレトロ路線に振り切れば観光客増える
他の県と差別化出来る 今の時代
大阪や神戸の市街地にでも廃墟施設がたくさんあるんだよ
数百億円かけたけど再開発に失敗したってわけ
徳島みたいなクソ田舎が再開発したらどういう結果になるかわかるよな? とくしまマルシェもテコ入れ来そうな予感
マンネリだしね 鉄ヲタなんてカネ持ってないから
集めるのムダ
カネ持って、散財するパリピやDQN集めないと 選挙前にツタヤ図書館だのアウトレットモールだの威勢のいいこと言ってたけど、
県の街づくりロードマップ動画では全く触れられてないんだよな
実は水面下で計画が進んでるの?
それで東新町でマチアソビやってるのがウザいってなら、まあ納得できるけど ツタヤ図書館、アウトレットモールも聞いた事ないけど
そんな公約書いてあったか?
こんな人口の少ないクソ田舎の四国に、三井不動産も三菱地所も
アウトレットモールなんて作る訳ねーだろ。 アホかよ ぶっちゃけ街中がアニメに汚染されるの嫌だったから
開催中止は個人的には嬉しい
ロープウェイ眉山山頂駅なんてアニメ絵まみれでうんざりするわ
鬼滅人気に頼らず脱アニメで活性化目指してほしい
とりあえず「もんてこい」収録CDの再販売を土産物売り場でやってくれ 津波対策!津波対策!いうけど何をしてほしん?
スーパー堤防や避難タワーいっぱい作るんか? >>957
アニメの代わりに何やるんだよ。
駅前に集客したいのか、したくないのかどっちなんだ? 何もないとこ誰も「もんてこん」でよ
ぬるーく刺激もなくボケーと過ごす老人には居心地いい所なんだろうな
「今のままがええ。いらん事せんでええ」こんなんばっかり >>957
何もないからアニメに頼ってたのにバカかよ
あるならアニメと並行でもいけるし、あんな寂れてないわ
あんな寂れた街人が来るのはアニメコンテンツという場所を選ばない人気のおかげ
他では来ない 市内の飲食店なんかマチアソビがなくなったらボーナスなくなるようなもんだろ
あんな人通りの少ない街の飲食店なんかもうだめだな
てか街の住人からもっと望めよ普通 >>958
どこのアホか知らんが、徳島が再開発するしないも徳島の勝手
それとも再開発に乗り出したらお前のいぼ痔でも悪化するんか X見てると今までマチアソビでどれだけ金使ったとかマチアソビ無いならもう徳島に行く事は一生無いとかグチグチ言ってて何だかなと思った
自分の娯楽のために来てただけのくせにまるで徳島のために来てやってたみたいなやつ何
オタクって何であんなに恩着せがましいんだ アニメが嫌いってんならアニメより他の文化盛り上がればええだけよな
阿波踊り一本槍だったのにそれも近年めちゃくちゃになってきて、マチアソビも潰したらじゃあ他に何があるんですかって話よ >>947
若者を集めても金落ちない
中高年は金もってる
パリピ若者は金落とすがあいつらDQNだから迷惑
セレブまで行けばメリットの方が上回るが
>>948 まじめなタイプの若者は登山好きだよな 例年通りの開催が困難になった今春の「マチ★アソビ」 県議会で論戦に 知事の考えは【徳島】(JRT四国放送)
#Yahooニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf859ab42250be8bb8c60ff371abcdc28df19a30?source=sns&dv=sp&mid=other&date=20240225&ctg=loc&bt=tw_up
>今後はアニメの聖地・徳島として定着した認知度を起爆剤としながら、広域的に幅広い層が参加できるイベントにブラッシュアップしていきたいとしました。
今の時代地上波TVみたいに幅広い層狙って当たり障りのない薄味のコンテンツつくるより、YouTubeみたいに見たい人は見るみたいな濃味のコンテンツ作る多チャンネルの時代
幅広い層に受けようとしたら濃いファンは離れて行くだろう >>951
ハコモノ開発だから失敗したんだよ
一等地にピカピカ商業ビルを建てたら家賃爆上がり
払えるわけないから空きテナント化し、行政施設in
ハコモノは一切立てず、学校誘致して需要上げる。
マンション誘致して需要を上げる
仕事誘致して需要を上げる
誘致するにはアクセス改善、交通インフラ整備必須。
第一歩として徳島駅高架だ 駅高架化やアリーナ、ホール等の
徳島には無駄ないらない施設を作るのは反対
だけど「マチ★アソビ」みたいなイベントは良いと思うな
開催に金はかからないしね >>971
県側から誘致という考え方が間違い
需要があって儲かりそうなら企業のほうから頭を下げてくる いっそ市役所を城、市内中心部全域を木造長屋に幹線道路はクルマ立ち入り禁止にして江戸レトロの街にしたら全国から人がくるわ笑 もし新町アーケードに小規模にアウトレットの区画を誘致したり、
図書館やカフェを作ってオシャレな空間にしたいなら、
単発的なコスプレイベントやるのは難しくなるってのは理解できる
一般客層が合わんもの
でもそういう情報一切ないから違うんだろうな アウトレットモールはフジグランが潰れでもしないかぎり無理
パイはどんどん小さくなってる
ツタヤは今すぐ誘致しないと。クレメント上階が空いてる 県側から誘致という考え方が間違い
需要があって儲かりそうなら企業のほうから頭を下げてくる 徳島駅が高架になったくらいで何かが大きく変わると思ってる奴は境界知能 >>973
企業に来てもらえるようにアクセス整えて
ときには減税し、誘導するのが行政の役割だ
ぼっーとしてたらよそに取られる
駅高架すれば当然、隣接ポッポ街も動き出す
そのタイミングでポッポに小規模モール誘致を狙ってるのかもしれない
個人的には四国大移転が良いが
>>978 ホールやアリーナのハコモノを建てても点が変わるだけ 鉄道は電化区間ゼロ
大型トラック基地なし
貨物列車基地なし
コンテナ倉庫なし
製品出荷の港湾なし
新幹線なし
アクセス整えるには
かなりお金かかるよ >>979
JR四国は赤字で
そのうえで国はプライマリーバランスを達成しようとしてるので
徳島駅の高架化には金出さない
駅高架工事をやるのなら徳島県民でお金を出し合ってと言われるよ 徳島が再生するには積極財政派の政党が政権をとるしか無理やで >>967
たいしてカネ使わんのに声だけデカいからな、アニヲタとか鉄ヲタとかって >>967
それでも中心街があんなに人でごった返すの阿波おどり以外もなく
>>983
徳島にマイナスになることしてたん?
あんたはは徳島ががっぽり儲かるようなプラスになることしてたん?ん? 私は貧乏でそんな貢献できるほど金もないので
先輩方のありがたい話を聞かせて下さい 笑えるのは数少ない県外からの客をアニオタアニオタ馬鹿にしてる田舎もんやろ
どうせ地元のためにたいして経済も回さず代々の土地にしがみついてる典型的徳島人なんだろうけど まあまあそう言わんでも
どんな人もくたばってしまえば同じもんで
そういう可哀そうなご先輩もそれなりの貢献はされてるのでしょうから
少しはましな将来になるよう私も徳島のために頑張りたいですね マチアソビに来とる県外客とかほとんどおらんやろ
99%は徳島県民だよ >>990
こいつ徳島スレに来てはケチばかりつけてる奴じゃない? アニメ、声優、アイドル、ゲーム…ヲタは推しには金使うから
それに付随してイベント時は宿泊や交通や飲食みたいな周辺への経済効果があるわけで
ただし鉄ヲタでも一部の撮り鉄は鉄道会社に貢献しない >>993
撮り鉄は、ほんと声だけデカいの典型だよな >>996
やつらは脳が小学生低学年男子のレベルだから >>998
次スレはこれでお願いします
徳島市再開発 不要 その1
徳島に再開発は不要だと
再開発推進派を説得するスレ
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徳島市再開発 その13
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1698185408/l50 >>957
俺が嫌だから消せ
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