ルパン三世 PART7 #3
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↑冒頭にコレを三行重ねてスレ立てしておく
舞台はロンドン。ルパンのターゲットは、英国政府を影で操る謎の組織・レイブンが隠したお宝――
その手掛かりとなる一枚の絵。
立ちはだかるスコットランド・ヤードやMI6。ルパンの動きを察知して現れた銭形警部。
そして、ルパンの前に現れた探偵――
その名はシャーロック・ホームズ！
シリーズ構成・大倉崇裕のメインストーリーと、豪華脚本陣のオムニバスエピソードが絡み合う、
謎多き〈ミステリ・ルパン〉が今、幕を開ける！
――――――――――――――――――――――――――――――――
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ルパン三世 PART6 #3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1638369006/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ルパン三世は準国民的アニメ
ゲゲゲの鬼太郎は国民的アニメ >>3
ルパンの人気と知名度ははなかっぱと同じくらいだろうな
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ アホなのでよくわからんかった
壁にあった化石は巨大（？）な始祖鳥で
それが実はルシファーってこと？
出回ってる小さいのはレプリカってこと？ ルパン「東側だ」
不二子、ルパンの方を見て何かに気づいたような表情
不二子「はずれたようね。北側の保管庫よ」その後怪訝そうにルパンを見る
そして化石は実際に北側にあった
この演出の意味わかる人います？ スレ立て直した方がいいんじゃね？
自分は立てれなかったけど
シリーズの番号もスレ数も何も合ってない 始祖鳥の話はループだね
1周目でルシファーを回収してる
2周目で別の記憶を不二子に植え付けた
なのでこの世界に本物の化石は消えた
しかしそれを知る者はいない >>8
ルシファーである明けの明星は東の空に浮かぶから？
2周目見よっと 不二子(やルパン)を介してそれをしなくてはならない合理的理由が見出だせない >>8
明けの明星の伏線で合ってると思う
初見でわかりづらいパターンの回だったと思う
というか明けの明星=ルシファーっていう記号化みたいなのって、世代によってはかなり有名と思われるんだけど、ルパン三世見るような人達はどうなんだろ 今さっきダーウィンの鳥見たけど傑作だな
ダイナーは刺さらなかったけど今回のは良かった
>>12
キリスト教の戒律じゃないの でもあれ、ミカエルなんだからどこにあるかぐらいわかってそうなんだよな
本物のルパンだったら当たりをつける感じで「東側」の可能性を言いそうだけど
前スレでも指摘された時計の行きつ戻りつの描写の意味は俺もわからん
時間ループかもしれないし
単に電池切れで壊れた時計＝「停滞」の象徴的表現なのかも >>15
時計のいき戻りは不二子のトリックが破綻しても大丈夫なように
ミカエルが少し手伝っただけなんだと思う >>14
ダーウィンの鳥は駄作だろ
ダーウィンの鳥は駄作過ぎる 押井はゴミ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作過ぎる >>14
同意
個人的にダイナーはコメントしようのない回だったけど
今回のは本当に良かった >>12
神が人間の世界になるべく干渉しないようにかなあ
またはもし化石が消えたことが博物館にバレたとき
神ではなくルパンになすりつけるため？ 超自然的な案件を依頼する本人が超自然的な存在っていう構図は
おもいっきりエンゼルハートだけど
あっちは正体を現すラストまで物理的な介入は一切しないんだよな
主人公に独力で真相辿り着かせてその事によって目的を果たす
こっちは自分で隠し扉開けちゃったりしてるから
じゃあ最初から自分でやればいいじゃんって話になる >>20
そう思うのはお前が懐古だからだ
ダーウィンの鳥は駄作だ ダーウィンの鳥はゴミ
y厨と懐古が喜ぶルパンはやはり糞つまらん ダーウィンの鳥のようなy厨と懐古が喜ぶルパンは糞つまらん
漆黒のダイヤモンドのようなy厨と懐古が嫌がるルパンが一番面白い 面白かった
まさかルパン3世で諸星大二郎をやるとは思わなかったぞ
妖怪ハンターとかマッドメンに思いっきり影響受けてる感じだ
始祖鳥の発見が進化論を証明したのではなく
実は天使か悪魔の存在を証明してしまっていたというオチなのか ダーウィンの鳥はマジでゴミ
y厨と懐古が喜ぶルパンは糞つまらん
ダーウィンの鳥を絶賛してるy厨と懐古は馬鹿すぎる 記憶の改竄でも「時を戻そう」でもできるんなら博物館の職員にやらせれば済むだろ
不二子もルパンも要らん ラストシーン、ループしてるかと見せかけて車に乗ってからの会話は「（依頼済みの案件を）いただけましたかな？」→「やめておくわ」なのでループではないと思うのは間違い？
しかしループでないとすると潜入時のルパン＝ミカエルではなく、ミカエルは不二子の動きをまったく把握していないことになる PART6に押井を起用するべきではなかった
押井はルパンに合ってない ループとするのが素直だと思う
完全に同じ繰り返しではなく 最新話
途中まで登場していたルパンは本物だよね？
最後のシーンと冒頭のシーンが
同じ時間を不二子が繰り返す演出だったけど
季節が変わっていたのは何か意味があるのか？ OADでやっとけよ っていう内容だわ
続き物の合間の単発回でやると浮きすぎ
ああいうの見ると、見たあとが余韻というよりしこりが残るみたいな感覚がある 記憶の改竄もループもできるというのはできすぎで
それじゃ魔法を使って盗み魔法を使って逃げる「怪盗セイントテール」と変わらんじゃん スレ立てたのワッチョイ隠しの荒らしじゃないか・・・IP付きでスレ立て直したほうがいいんじゃ ルパンである必要性とやらに疑問を呈する気は無いが
「で？だから何？何が言いたいの」
としか言いようが無い 今更いいよ立て直しなんて
スレタイ以外おかしくないしそこも次で直せばいいだけ 絶対もう一段オチがいると思う
リチャード・マシスン「ある日どこかで」みたいな 10話のルパンがいつまで本物かどうかを考えるのは無意味だよ
進化論が真実とする側から見た虚構(神話)の世界と神話が真実とする側から見た虚構(進化論)の世界の狭間にルパンが在るだけ
10話では不二子の視点から進化論と神話、どちらの世界のルパンが真実なのかを問いかけている
視聴者はこれまで進化論を真実とする世界のルパンを見続けてきたけど、もし視聴者が虚構とする世界のルパンの方が真実なのだとしたらお前らが今まで見てきたルパンって虚構だよね？と揺さぶりを掛けているに過ぎない
まぁこの話をルパンでやる必要あるかと言うとその通りなのかもだが、これだけ長く続いてきた作品だからこそこの問いかけは効くし、ある意味宮崎駿が創り上げたアニメのルパンに対するアンチテーゼでもあり、最後は不二子を通してルパンを認めて終わっているから押井のツンデレ回でもある様に感じた >>12
悪魔や天使は囁いたり乗り移ったりするけど、直接人間世界に介入しないんだよ。人を使役するものなの。
ってか当たり前だろ。悪魔や天使が自ら人間世界に介入するなんて漫画やアニメの架空の話。
介入する理由なんて描いたらせっかくの神話的な世界観が台無しになる。 いやだからこの偽ルパン＝ミカエルは普通に介入してたじゃんよ >>44
一応、妖怪だの妖精だのの類は、人間が先に道を切り開いたり扉を開いて招いたりしてくれないと
他人の領域に入れない、なんて慣習ないし習性があったりはする
不二子のケツにぴったり張り付いて追いかけているから中を突き進めている、という理屈なんだろう >>43
それを察しろじゃ話にならんのよ
あれほど万能なら屋敷が空き家だとルパンに気味悪がられて降りられたらただのアホだろ ルパン(偽)がラスト近くで
ミカエルの正体を明らかにして喋り始めたシーン
最初のところが聞き取りづらくて何を言っているのかよくわからなかった…… >>46
もう不二子は術中にハマってるから降りないんだよ。
実際ルパンに指摘されても降りなかったじゃないか。魔法にかかる、取り憑くってそういうことだよ。
天使や悪魔は人の心に棲むというのが前提にあるんだよ。現れる時は幻なの 押井守はヘミングウェイの「氷山の一角理論」を実践してるんだな
全てを描かずに意図的に省略してる
この話が成立するためのミッシングリンクを受け手に委ねてるんだよ
ここまで考察が盛り上がれば押井も本望だろうし
見事に押井の術中にハマった >>26
まさかルパンにこんな奇想をぶち込んでくるとは
「天使のたまご」みたいな偽史世界が「ルパン三世」を侵食した ダーウィンの鳥のようなy厨と懐古が喜ぶルパンは糞つまらん
漆黒のダイヤモンドのようなy厨と懐古が嫌がるルパンが一番面白い
y厨と懐古が嫌がるルパンを作るべきだな >>48
そんな話はしてない
不二子はルパンが降りればますます意地になって自分は受けるだろう、別に意外じゃない
ケンソゴルのように調べられて怪しまれない経歴をなぜ用意できないのか？と言ってるんで >>50
シュールにすれば辻褄が合わなくても「奇妙な味」で逃げられるというだけ ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作過ぎる
押井はゴミ もうPART6じゃなくて、お祭り番組ルパン三世・ザ・オムニバスにでもしとけばよかったんでない？
毎回ジャケットもキャラデザも変えて
それならまだ抵抗なかったかも
ホームズ編はＴＶスペシャルでもいいし >>48
まあ普通に考えて、ミカエルが所望していたのは化石とかじゃなくて、
峰不二子そのものかな。美しいものをほしがる奴だしな。
化石云々は不二子を引き込むための戯れ言かもしれない。
不二子をループに取り込んで弄んでた。
だから不二子がループから抜け出した時、ミカエルは驚いた顔をした。
しかし、「氷山の一角理論」でその動機を割愛しちゃったから、視聴者は迷子になった。
解けない知恵の輪を解こうとする視聴者だけが残った。 辻褄合わなくても「解けない知恵の輪」
シュールにすればどうとでも言い訳できる
テレビ版エヴァンゲリオン状態 聖書を引用して意味ありげに見せるのも全くエヴァと一緒では？ >>42
押井作品だけに、メタな論考したくなるよな
作品内の虚実も撹拌してるもんな
考察せざるをえないけど、答えがない
だから作品の外に答えを求めるしかなくなるという・・・ 押井回のレベルが高すぎて
「さーて次回からホームズ編いよいよ大詰めだぜ〜」とか言われてもああ、そうなん…としか思わないな 4話でもルパンと次元の声優変えているし、ルパンの虚構部分を見せると言うのは押井が狙ってやっている事だと思う
10話見た後に4話を見返すとより面白く感じる ダイナーは下手なモブ声優の演技を延々と聞かされてウンザリしたけど
それに比べればまあ見れる話ではあったな
でもこれルパンでやる話かなって疑問は残る
まあ押井はやっぱりルパンを任せられる人材じゃないな 見たわ雰囲気はすごい良かったけど不二子が金以外に興味持つのが不自然かなと思った
守護天使とか言わせてるあたりも守るべき正統派ヒロインみたいな上げられ方w ミカエルがルパンに乗り移ったのか成り代わったのかわからんけど
微妙にルパンのキャラが変わったみたいでおもろかった
不二子とイチャイチャしてたし
ダーククリスマスって感じの話でおもろかった 演出が極まってたな
これをオリキャラとか五右衛門とか入れて2時間に引き延ばせば立派な一作になるかと >>75
それしたらだろだな好みのただの駄作になるだけでしょ 言うて神話とか全然わからんから多分半分位しか意味分かってないけど30分だと勿体ない
かと言って映画でやるとモンキーに怒られそうな感じやな
まさにルパン版ビューティフルドリーマー 聖書から天使を持ってくるって時代小説で勝海舟とか新撰組を脇役で出すのと同じでちょっとずるい感あるんだよ 聖書とか天使とかは大昔からの押井の定番ネタだからそこはまあいいと思うけど
ダーウィン像とかもセラフィムからの使い回しだし
よくないのは得意のネタを繰り出してるのに全然面白くないこと やっぱりガイドラインになる脚本家、伊藤和典とかがいないと駄目なんかねえと思う
イノセンスとかも登場人物がバカみたいにだらだら引用しまくる引用合戦みたいになってたし 多分10話の不二子って押井だよね
不二子がルパンと次元の前で手をパーにして広げる仕草をしていてあれは何なのだろうと調べたらどうやら
「人類は十進法を採用しました、というジェスチャではない」
と言う森博嗣のパロディらしく、スカイ・クロラのファンにはお馴染みな模様
押井自身もジャパンプレミアでこのポーズをしていたとか
不二子が押井だとすると不二子は自身の選択(仕事を請ける、請けない)によってルパンを真実にも虚構にも出来る神の視点を持つ存在となり10話の意図がより鮮明になる
そしてルパンには不二子の守護天使とまで言わせているから、やはり不二子(押井)は10話における神でミハエルにルシファーの化石の回収を命じた張本人であり、不二子自身も押井=神なのだから、不二子にルシファーの化石を見せる過程全てが自作自演の話だね
つまり10話は初めからストーリーなんてあって無い様なものだったと言う事
押井の虚構に付き合わされた視聴者の気分が悪くなるのも狙い通り
まんまとやられた気がするわ 押井は信者が勝手に祭り上げてくれるの自覚してるだろうからタチが悪い
もし今回の話を押井以外の名もなき脚本家がやってたら持ち上げる奴はいたか？って話
押井が書いたというフィルターがかかってるから深いだのなんだの変に好意的な見方に変わるだけ ふじこが押井はちょっと気持ち悪いw単に神が好き放題するルパン達にちょっと釘をさしに来た
みたいな話かと思ったな これは現地のファン大歓喜じゃないかね
オリジナルとはいえルパンを制するシーンがあったんだから
押井くらい偉くないとできないネタだよ 押井は表現能力、描写能力が乏しい二流だよ
今回のはマジ大学生が作ったようなレベル 旧約聖書ネタとループネタ好きの押井守らしい回だった
内容や意味はさっぱりわからんがw
クロードチアリの娘のクリステルチアリの英語アナウンスはスゲー上手いと思った。 押井守は今回のはわかりやすいネタで書いてやったとか思ってそう
実際天使のたまごなんかに比べたらはるかにわかりやすいけど 何で大天使のミカエルが
鳥の化石なんて狙ってたのか謎
目的が金星？ルシファー？
何で？
で終わった 話題に上がってないけど
ルパンが「俺は泥棒だからな、美とか人のためにとかそんなわかりにくい物のために身体を張るのは御免だ」
っていうセリフ良かった
「俺は悪党だ云々」っていう今シリーズルパンのコンセプト的なものを実践できてるのが結局押井の2作だけっていうのが皮肉すぎる >>89
天使のたまごなんてそもそも何の解釈も答えもメッセージもない雰囲気アニメーションだからな
ていうか押井の作品はたいていそういう雰囲気アニメーションだろ
今回もそう 暇を持て余した神々の遊び、みたいな
神じゃなくて天使だけど
ルパンと峰不二子がストーカー云々の会話をしてるときのルパンのセリフがうまく聞き取れなかった
なんとか女房？ 一回目不二子に案内させてルシファーまで辿り着けたけど
あの後、回収に失敗
二回目やり直そうとしたら不二子に記憶が残ってて撤退
ってこと？ ループしてるらしいけどどこがループしてんのか分からんw. ミカエル仮が不二子を誘惑してるような描写があれば分かりやすいんだけど
最初のうんちく語りとルシファーの化石を見て興奮してるのを見るとマッドサイエンティスト的な側面のが強いような
美に興味ないルパンとの対比はいいと思う でもセリフが結構矛盾してるな…
やっぱり訳わからん >>69
ダーウィンの鳥はめちゃくちゃレベルが低いだろ
>>87
PART4とPART5とPART6は究極の傑作だろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが
>>91
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だろ
押井はゴミ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が鬼太郎並みに高いと思ってるy厨と懐古は馬鹿すぎる 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 押井のような一流監督はルパンのような三流アニメには合ってない
押井のような一流監督は鬼太郎のような一流アニメに合ってる 個人的にはミカエルをあたおかイケメンタラシ男にして
そいつから不二子を助けるルパンみたいな流れにしてほしかったな
俺は守護天使とか言ってるのがミカエルなのかルパンなのか微妙だからモヤモヤする
この気持ち恋ですか 1st2ndマモーカリ城よりも鬼太郎の方が人気と知名度が高い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が鬼太郎並みに高いと思ってるy厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 前の回の一番期待されてた湊かなえがボロボロだったからな
あれよりはそりゃマシだがだからと言って… 1st2ndマモーカリ城はうる星やつらやパトレイバーや攻殻機動隊のような圧倒的な人気と知名度があるアニメではない
だから押井はルパンに合ってない 普通は、このシナリオは失敗作だろう。どこかの本に書いてあったような
ことをだらだらと会話しているだけのシーンが多い。
ほとんどラジオドラマか朗読劇だ。
だが、押井だからと見てくれる人もいる。 >>91
このセリフの前に次元が「美しいものなんて盗む理由にならん」みたいなこと言ってルパンが「俺には充分に理由になるね」って言ってるんだけど、この一瞬でころっと変わる嘘つきな感じも意図してやってるよね >>108
ただのセリフミスかと思ったけどおふざけと真面目のギャップを出してるつもりなのかな
そのへんが分かりづらい 盗みに美学を持ってるルパンだから
芸術とか美とかにむしろこだわりありそうな気がするけどな 今回はちょっとしたエヴァみたいな感じにしたんだろ。 分かってる風のレスあるのに疑問形のレスに一切答えてあげてないのって本当は分かってないんじゃないのかな？ 何も知らずに見て
化石見上げるシーンで天使のたまご思い出してたら
本当に押井だったのか ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作過ぎる
押井はルパンに合ってない 1st2ndマモーカリ城はうる星やつらやパトレイバーや攻殻機動隊のような圧倒的な人気と知名度があるアニメではない
ルパンは三流アニメ
押井のような一流監督はルパンに合ってない そういえばパトでカラスが出てきたみたいに今回も不穏や混乱の象徴として鳥が出てきたのかな
大天使ミカエルにも背いてしまったし何かが起こる前触れのような回かも ダーウィンの鳥見終わった
ルパン三世シリーズは幽霊とかは出てきたけど天使だか神の使いだかが出てくるとは思わなかった
最後の辺り良く分からなかったな、不二子がやめとくわって言うとこはなんなの？同じこと繰り返したっぽいけど世界がループしたの？
神話とか知らないけどあの博物館にあったのは天界を追放されたルシファーでそれを取り戻しにきたで合ってる？
最後のミカエルの含みのあるキモい笑い方はどういう心理表現だよ >>10
スレ見てたらこれか、良く分からないけどルシファー回収成功したから時間戻しちゃえってやって不二子だけ記憶を引き継いでいるわけか Twitterで潜入時のルパンは不二子の妄想という見方があってなるほどと思った
不二子の中のルパンがミカエルの幻惑から守ったという感じかな
そうだとしたら不二子も乙女な一面があったのね ルシファーをルパンとして見ると潜入時の妄想ルパンは東側→明けの明星→光をもたらすもの→不二子の中のルパンは信頼できる人間
ミカエルにとってのルパンはただの反逆者、堕天使でこの先何かやらかすかもしれないから不二子を通じて警告しに来た
深読みするとこういう感じ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 実写版の興行収入が24億
THE FIRSTの興行収入が11億
マモーの興行収入が15億
カリ城の興行収入が6億
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 告白の興行収入が38億
北のカナリアたちの興行収入が14億
白ゆき姫殺人事件の興行収入が10億
マモーの興行収入が15億
カリ城の興行収入が6億
湊かなえはルパンに合ってる
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ たけしやさんまを起用しようとした日テレは有能
クリカンを起用したスタッフはもっと有能
ルパン役にクリカンが起用されて本当に良かった
クリカンのルパンはマジで最高
天使の策略のクリカンの演技はマジで最高に良かった クリカンも63歳さすがに声に若さがないから。
言いたくないけどちょっと２０歳くらいのルパンの役は
声が低すぎると思うけど。 >>10
たしかにその見方なら整合性が合ってるかも
でもそれだと、２回目に不二子が依頼を断った際に
ミカエルが驚いた顔をしたのが合わないような・・・
もっと「したり顔」をしてないと合わなくない？ >>102
普通に考えて、潜入時のルパンはミカエルだったと思う
不二子に全く気付かれずに後ろについてきたりとか人間離れしてるし、
「俺は不二子の守護天使だからな」と言うあたり、
ミカエルがご執心なのは化石ではなくて不二子だったというのが真相
俺はそう見た 不二子が２回目に依頼を断った際に、
すでにミカエルの名前を知ってて、これ見よがしに呼んだのがミソだな。
１回目ではミカエルの自宅での会話中に名前を訊いたわけだし、
「神様の依頼」であることもすでに知ってた。
つまり不二子はループに気付いて依頼を断った。
今回の主題は、不二子が取り込まれたループからの脱出だったのかもしれない。 次元が断っていたから、ずっとミカエルルパンだったという事はないか？
本当のルパンはでていないとか（押井さんならやりそう） なんで偽物のルパンがいて次元は普通に断るだけなんだよｗ 今回の話は全然分からなかった
何でミカエルは不二子の前に現れたの？
何がしたかったの？ >>130
ルパンもミカエルの素性や入金ルートを調べて（結局何も分からず）、
「不二子、降りるなら今しかないぞ」と忠告してるから、
本物のルパンもちゃんと出てると思う。 従来のルパンなら、こういう謎めいた登場人物の場合、
トリックや真の動機が明かされたりするわけだけど、
そういうのがないってのは異例だよね。
ミカエルの主張って、典型的な陰謀論者のそれなんだけど、
そこは視聴者にミスリードさせる誘導っぽいと思った。
ミカエルは神の使者というより、ビューティフルドリーマーの夢邪鬼そのもの。
やはりこれは押井モチーフをまぶしたルパン三世 in ビューティフルドリーマーではないかな。 >>132
「あなたの手で盗みだしてほしい」と言ってるから、
ミカエルは不二子自身に依頼してるよね
あの自宅も幻影を見せてるわけだから、ルシファーの化石も幻影
目的は不二子を化かしてループに取り込むことでは？ なぜ乗れないかって今の峰不二子に全く魅力がないからだと思う
モンキーパンチ公認をつけたら死ぬまで降りてくれないのに声優を選び間違えた
キャラクターデザインもダサイ >>138
そのとおりだと思います。
不二子が「ルパンじゃない」って表情する芝居がちゃんとあるから。
今回『ルパン三世』としては残念な話でしたが。(個人的意見） もう10回ぐらい見てしもた
美術も美しいしミカエルと不二子が話してる部屋の調度品とか凝りに凝ってるし見るだけでも楽しい
なんか背後にアホウドリみたいなのがいるけどw >>132
不二子に化石を盗むのをあきらめさせるためでは
偽の依頼、幻のルパン、ループで無理だとわからせ、あきらめた時に解放（雪のシーン） >>142
それだったらルパンをループに取り込んで翻弄すると思う。
なぜ不二子がターゲットになったのか。
それは、作者＝神である押井守が峰不二子を弄びたかったから、としか・・・。 不二子は最初の時点では神からの依頼とは気付いてないのか
んでルシファーの化石見て、神が実在する事に気付く
までは良いけど、突然のループ？だけは分からんなぁ
記憶を持ったままループしたから、「神の依頼は無理よ、ミカエルさん」っ返したのか
だとするとミカちゃんのあの笑顔が分からん
ループさせたのはミカちゃんか？ >>128
そうかもしんないけど視覚的には不二子がちょっとチャラくて悪いルパンに口説かれてるみたいでおもろかったわ >>143
意味なんてない。押井はなんか意味ありげで奥深そうな感じの話を書いただけ
ああいうイミフな演出にしておけば信者が勝手に色々考察して解釈を肉付けしてくれるからな >>142
依頼人を調べたルパンは本物で保管庫に現れたのがミカエルで良いのか? >>147
ミステリーだということを忘れてない？
信者でなくても、２回も観ればストーリー上の謎は解けるぞ。
奇想とひねりの効いた押井流のミステリーになってる。 色々非現実な事が起こってるからミステリーて枠にとらわれなくても良いんでない シリーズ放送前の告知で極上のミステリに酔いしれろ的なことを言っていたが、ミステリと呼んでいい回は今回だけだな… シュールだから辻褄はあわなくてもいいんでしょ？
そんなものがミステリーのわけないじゃん >>147
結局みんなわかってないんだな
よかった 今回の押井ルパン
賛否両論なのに
まいじつまた偏った記事を書いて… >>151
今回は論理的整合性も何もないからミステリじゃないだろ
ファンタジーというかオカルトでしかない
ヘミングウェイ回の方がまだ整合性があったよ 日本人は進化論信じてる人が大半だけど、世界にはそうでない人も大勢いるんだよね。
そういう人のことを創造論者と呼ぶ。
創造論者は聖書が絶対に正しいと思っており、人間は神様が造ったアダムとイブの子孫だという聖書の記述こそが真理だと考えている。
アメリカのような先進国でも創造論者は多いみたい。
まあ、創造"論"とは言うけれど、ほとんど創造神話信仰なんだろうけどね。
で、創造論と進化論のどっちが正しいかというと、実はまだ結論が出てない。
そこいらへん頭に入れとくと、面白くみられるかも。 押井回二回目、なかなか楽しめた。
ただ、「ルパンでやる必要ない」「こんなのルパンじゃない」って意見も、真っ当だと思う。w 進化論とかのウンチクは面白かったけどあくまで導入であって
どこからが本物のルパンでどこからが嘘のルパンかって話の流れだと思う
そんでそれは明言されてないし誰も結論づけられないからとらえどころのないミステリアスなルパンを表現するにはお洒落で冴えた脚本と演出だったと思うわ
いつものルパンと違ってなんかカッコつけたルパンだったけどこんなんもアリかなって つまらないものを面白いと言う（逆も）だろだなが押井回を貶してるのは何故？
「天使の策略と押井回は最高傑作だな」じゃないの？ 不二子、この話の最初は全く気づいてない体で進んではいるんだが、唯一唐突な自己紹介時に「ミカエル？」てちゃんと真相の一言を出してるんだよな
物語としては1回しかループしてないように見えて、実は数回いってる可能性も示唆している
見返せば見返すほど気づきがある
でいい？押井さん？ 人名のウンチクもいいけど専門家の目を欺く偽造の化石なんてどうやって作れるんだ？
そこに一切触れないのも隔靴掻痒感を否めない理由 >>162
なんかちょっとおしゃれだったよね。
クリスマスの時期にロンドンの大英博物館が舞台で、不二子とルパンが仕事という名のデートしてて。
匂わせるだけであからさまに描かないんだけどちゃんと相手が心の中に居たり、見えない所で見守ってたりとか。
ルパンも悪人面隠さないのに不二子は守ってたりとか。
おしゃれ度で言えばルパン史上でもピカイチだよ。 >>155
全然話動かなかったね。何も起こってないわw 不二子は本当は超ウマヅラなのを髪型で隠してるのか？
そう思わせる歪んだデザインも疑問に感じた >>167
そうそう
クリスマスなのにミカエルを悪人面に仕立てて立ち回らせたりして演出はダークだけどほのかに二人の関係性を際立たせてる
神を皮肉りつつも役回りとしては良い立ち位置だからそのへんのバランス感覚が物凄く上手いんだよね どうとでも汎用性あるルパンというコンテンツだけど「神」を出しちゃったらシラケるよ なんか噛み合ってなかったな
付け加えるとループしたことでデートの記憶？事実？もなくなったかもしれないってところがまた切ない
夢だったかもしれないけどルパンはちゃんと見守ってたしな いや、他の真面目にルパンの脚本書いてきた人からしたら荒しでしょｗ押井はｗｗ まあルパン史上最大の荒らしは
「第二期のルパンは全部偽物、しかも金持ちのボンボンでゲスでした」をやった「さらば愛しきルパンよ」だけどな
よくアレ許可が下りたと思う >>174
さらば愛しきルパンよは駄作過ぎる
脚本も演出も作画も糞過ぎる >>174
宮崎駿はクソクソのクソだが、PART2のルパンが全部偽物だったって話じゃねーだろアレは
どう見たらそんな受け取り方できるんだ ようやく最新話見たけどわかるやつだけわかればいいみたいなすごく独りよがりな話だったな…
人によってかなり評価別れそう俺は無理だった >>178
安心しろ、押井信者以外はみんなそんな感じだ ループや記憶改竄を使ってはダメだったと思う
それをやったらドラえもんと戦ってるのと変わらないだろ 全っ然意味わかんねー！と思ったら押井脚本か。さもありなん >>172
何でデートの記憶が無くなるの？
別に不二子は記憶失ったわけじゃないでしょ イノセンスもループと幻覚ばかりだったし。
押井だから許されるシナリオ。 >>178
つか、やりたいことは分かるが「で？だから？」という感想が占める >>158
オカルト・ミステリーというジャンルを知らないの？
オカルト的な事象を描きながらも、ミステリーの仕掛けが効いてたよ >>162
みんなミカエルのホラ話に引っぱられすぎたね。
まあそれがミステリーの引っかけなんだが。
ループに気付いたことで、化石云々もまやかしだったと見切ったから、
不二子はミカエルに嫌味を言って依頼を断ったわけで。
でも最後のシーンで、白い翼が飛び去っていく姿が映って、
予告にもあった、「これは真実か？虚構か？」という煽り文句を回収するような、
余韻を残すエンディングで終えたのがいい。
あれは、よこしまな天使のいたずらだったんだよ。 >>186
だーかーらーｗ
オカルトとは言えてもミステリとは言えないって言ってるでしょうがｗ
伏線とか論理とかめちゃくちゃなんだから
オカルトミステリってのは両方の要素を兼ね備えてる作品の事で
これは後者の要素はないからただのオカルト
オカルトミステリと言ったらこのスレでも前に名前出したけどエンゼルハートとかああいう奴の事を言う なぜ不二子(やルパン)を巻き込んだのかその理由が説明できないでしょ
博物館の職員を記憶改竄すればいいじゃん
「ルパン三世」だからそうしたではミステリーでもなんでもない 自分の思い込みから一歩も出られないルーピーだな
真っ当に伏線と回収を読み取った人は発想の転換に気付いてるのに
まだそんなこと言ってんの ちゃんと反論できないのに黙ってもいられないという
押井のファンサイトみたいな酔っ払った長文分析を連投 >>191
ここまでくると、カネもらって叩いてる人なのかなと思ってしまうな
一日中スレに貼りついてるしね
通な固有名詞は出てくるし、やたら細かく観てるわりには
ストーリーラインや脚本の意図は一切読み取ろうとせずに一方的に叩いてる
こいつのほうがミステリーだよ 「殺し屋」より押井の作家性が色濃く出たエピソードだった >>192
こいつこそ金もらった「盛り上げ役」じゃないかと思うけどねえ
今はスマホとかいう便利な道具があってパソコン前に詰めてなくても書き込みできるんだけど CMやMVみたいに「らしく見えればいい」「辻褄が合わなくてもいい」という作り方が嫌いなんです
そこで旧約聖書とか科学史とかをアイテムで持ってくるというのも
それは聖書や科学史が面白いんでお前の手柄ちゃうやん、と思うんです >>189
博物館員の記憶を改竄って何の話？
ルパンしか出来ない物語なんて盗んで銭形と追いかけっこぐらいしかないよ？
カリ城だって墓標だってルパンじゃなくったっていいんだから
今更何言ってんだ 聖書と科学史の要素を抜いたら何も残らないじゃないですかあの話 >>196
ミハイルが設定能力高すぎで「盗み出す」必要がもはやないやんと言ってるんだけど
ドラえもんはのび太を育てる使命があるからのび太にやらせるけどミハイルと不二子は行きずりでしょ ルパンである必要がないとか言ってる人はテレスペのゴミみたいなルパンのファンなのかな 最後のループ？は
ミカエルが本当は依頼を断って欲しくて見せた幻という解釈でいいのだろうか
今回はめっちゃ作家性が前面に出てる話だとは思うが
大昔のテレビスペシャルもようぶっ飛んでたし
作品を壊してるとまでは思わなかったな 今のルパンは70年代のバタ臭さが完全に消えてるよな
モブキャラも小綺麗になってる
90年代の毎回絵柄が不安定な感じもまた別の味があっていいが ミカエルは自分では直接に手を出せない、だから人間に依頼
これまでも多くの人間に依頼してきたが失敗してきたから、だから博物館に残ってる
ルパンに直接頼まないのは扱いにくいから、
そこで不二子を使ってルパンを使おうとしたが、ルパンは動かず
だからルパンに化けてサポートするが、そのせいで正体がバレてしまった感じかな >>198
ミカエルの目的が「化石を盗みだすこと」だとミスリードしたままだから
お前は話が見えてこないんだよ
化石やウンチクはそうやってミスリードさせるためのガジェットなのにな 作品の消費サイクルが縮んだ現代において話と話の間に外伝入れられると話の繋がり立たれてポカーンなる
それじゃ視聴者離れるで？外伝はOVAなりで切り離して作れ
過去作リスペクトか知らんが時代にあってないの作ってる方は自覚した方が良いぞ頭古いんだよ 今回の押井のシナリオ、仕掛けがよく理解できてないので、是非議論を続けて欲しい
ミカエルの目的は？ この1話、不二子目線ではどういうことになる？ >>202
ミハイルは直接手を出せない説は過去にも出ている
だが「間接的ならかまわない」理由はなおさらわからないじゃん
「上司」に抜け穴みたいな言い訳通る？
間接ならいいなら学芸員が「外国の博物館に貸し出し」という名目で正当に持ち出してあとは記憶改竄ループの術、で済むでしょ >>203
ミスじゃないリードはどんなリードなんだよ
聖書と科学史を抜いたら話になってないんだから借り物競争にすぎないと思うが あ、わかった
ミハイルの目的は叶ったから帰っていったのか
で、その隠蔽でループか
でもそれじゃあルパンと不二子が大天使に利用されただけで
更にそれをルパンが利用する話ならおもろいと思ったかもね ミハイルが典型的な貴族的悪役のイメージなのもつまらない理由
あれでは正体がわかる前から胡散臭い >>208
それが>>10
一番無理のない解釈だと思う。 それだと不二子が神の依頼に加担したことになる
ルパンの忠告も無視した事になる >>206
依頼された人（今回は不二子）以外への干渉はできないのでは
正体がばれた時点で終了 ようするに、ミステリータッチで描かれた「ループもの」なんだよ。
化石だのウンチクだのはミスリードさせる釣り。
ルパンに化けたミカエルが、「俺は不二子の守護天使だからな」と、
隠された動機を漏らしてるのがミソ。
ミカエルは不二子のストーカーみたいな人外の奴で、
本当の目的は不二子をループに取り込むこと。
自宅は幻影を見せてたわけだから、ルシファーの化石も幻影であることを意味してる。
不二子はループに気付いて依頼を断り、ループからの脱出に成功した。 >>213
材料のない想像で補い過ぎ
だからほろ酔いレビューとしか思えないので ミカエルが目的を果たしたと仮定したとき、
ループ後の「依頼は受けてくれるか」に対しきっぱり断る不二子、そして驚いた顔をするミカエル
これが してやられた感じではないんだよね
これが分からなくしている 俺がルパン三世でこれまでにしこったキャラ
アラニエくん(Part5)
リリーちゃん
サラントヤちゃん
女装したケニーくん
2クール目もえっちな子よろ 依頼を断った時のミカエルのあの顔の意味が分からんなぁ なんか今期のルパン意味わからんというか脚本家のオナニー多くない？ 親しみやすいルパンが懐かしくなってアマプラで昔の見始めてしまった
深夜じゃないルパンはいい感じにコミカルで優しいわ 前も言ったけどなんでぶらどらぶがあれでルパンだとこれなのか…
原作があったほうがいいのかもねやっぱり
オリジナルだとうんちくオンリーで終わる >>205
かの庵野の名言
「ぶっちゃけ、自分の作品は衒学的お遊びでしかない
思わせぶりなそれっぽい単語や描写を羅列しておけばオタクって生き物は勝手に想像で補う
それらの表現に意味は無い」
つまるところこれでは、っていう 荒川さんにコンテは誰がオーダーしたんだろな。押井カラーぽくなってた 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>202
>ミカエルは自分では直接に手を出せない、だから人間に依頼
自分で隠し扉開けてるがな 今回の押井ルパン
未だに皆の反応が気になって頻繁にこのスレを開いてしまう
ここまで惹きつけられるのは本物の傑作だからだと思うわ >>221
残酷な天使のテーゼの歌詞をエヴァのストーリーを踏まえてファンが詳しく分析
作詞者「エヴァがどんな話か知らなかった」 一般人でもギリギリ内容と主人公の声知ってるレベルのアニメはルパンが限界だろ
エヴァなんか誰も知らん 押井さん、2回目雪が降っている意味もわかんないよ押井さん
何回見ても・・わかｎ 作者が意味は無いと言ったからこのシーンに意味は無い
みたいな作家論や作品論的な考え方は近年じゃ主流じゃないよ
唯一の正解を欲しがちな国語教育でさえ最近だと多様な読みを許すように動いてる
ロラン・バルトが『作者の死』で唱える通り、
「作者の気持ち」が重要なら作品なんて見ずに作者の本を読むか直接インタビューすればいい
作者の意図と真逆でも、論理的で客観的に説得力のある読解こそ正義 ミカエルが自分で盗まなかった理由って
それってつまり全知全能のはずの神がわざわざ人間に選択を委ねる理由とか
そもそも人間に自由意志あるなら神って全知全能じゃないじゃんとか
西洋で数千年も議論されて未だ答えの出ない疑問だから
そう簡単に分かるもんじゃないと思う 別に作者の言動や意図が全てとは思わんし視聴者はこう捉えたって独自解釈は有りだとは思うが、
コレの場合は単純に材料なさ杉
上の方にある通り「ミカエルのような天使や妖精の類は人間が門を開いてくれないと侵入できない」
とかいった民話的ルールがあるのかと思えば、最後は自力でこじ開けてそれを御破算にしたり
いっそ押井版プロットくらいに何をしたいのかほうこうせいを定めた代物の方が良かったと思うわ ループ説なんだけど作り手を意識しすぎなのではないだろうか
そもそもループしていないと考えられる
問題の繰り返し演出の始まりは不二子の大型コンピューターへのアクセスから始まっている
なので監視カメラの映像への細工をミスリードを誘う演出にしているだけなのでは？
最初と最後の博物館で不二子の服装が違うのも雪が降っているのもループしているのなら不自然だし
最後の車中でのミカエルの最初の一言
「考えて頂けましたかな？」もいきなり言うセリフではない
あの場面より前に盗みの依頼がないと不自然な発言なのであれは屋敷より後の出来事
そして大事なのは不二子は盗みの依頼を受けるという返答を作中でしていない
博物館に侵入してルシファーまでたどり着いたけど下見で終えて盗まずに帰った
そしてラストに依頼を受けないという返答をした
ループよりもこっちの方が無理がないと思う 自分の説をゴリ押してるような奴ばっかりで論理的で客観的に説得力ある説なんてない件
考察厨なんて大体そんなんばっか 子供でも知ってるようなミカエルを出す自体どうなんですかね
大石内蔵助とか坂本龍馬が出てきたようなもんでしょう >>225
ダーウィンの鳥は駄作だろ
>>227
ルパンよりもエヴァの方が圧倒的に有名だろう
ルパンの人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ ミカエルと聞くと聖おにいさんのほうが出てくるから困らない事もないw こんだけ考察が色々と出て来ると言う事は
今回の押井は一応成功だったと言う事かね
もっともこれ１話だけ良くても他の話全部パッとしないので壊滅的なのは変わらんが 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度はガンダムやエヴァの足元にも及ばない
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>229
最初の時と違うなら、時間が経ってるって事になるよ。
ループでなく、2度目の依頼か。(？）
だが2回目は、不二子はきっぱり断った。
自分は、何で同じシーンをまた見せて来るのかと思ってしまったからね。
>>238
そういう事になると思うよ。
自分は、分かりにくい等、観終わって何か不愉快になった話だけど。(個人主観） やってくれたら金は弾む、あまり立ち入ったことは聞くな、というのはそもそもルパンの趣旨と合わない案件のような
結局ルパンも降りてしまったし こんなゴミみたいな話書いて成功したとか言われるんだからほんと押井は害悪だわ 湊よりはマシというぐらいで
湊はあの出来に釈明なりないのかね、現役の人気作家なのに >>243
ダーウィンの鳥は駄作だよな
>>244
漆黒のダイヤモンドは究極の傑作だろ ヤマなし
オチなし
意味なし
で視聴者も必要なさそうだ押井の作品は
自分1人の世界で完結してるから >>233
ループしてるのは盗みの間だけだよ。
ミカエルが現れるから次元が歪んだだけ
だからミカエルがルパンに化けて登場した
不二子が仕掛けた監視映像のトリックと次元の歪みを被せてる
監視映像をループさせるということは、時空の歪みの入口にも成りえるからね。それをトリックとして利用したんだよ
最初と最後の博物館でもループがあるけど、あの時ミカエルは博物館の外に現れてるから
ミカエルが現れる時次元がループする >>243
こんだけ賛否両論で話題になってるんだから
それだけでもう一定の成功を収めたと言われるのは仕方ない
個人的にはルパンであの話は無いだろと思うけど >>206
不二子が神（の使い）から選ばれたということでしょう。
博物館員を使ってとか何を言ってるのかちっともわからなかったわ
博物館員をあの豪勢な幻想の部屋に招くのか？
その人物はそれに価するのか？
前半フルで使ったあの部屋での語らいは不二子とのデートでもあるでしょう
少しは文脈を考えたら
>>202
映画や特番作るならそんな感じになりそうだね >>248
ダーウィンの鳥は失敗だろ
ダーウィンの鳥はゴミ 5の時もだけど不二子を主役にすると結構なアンチが沸くんだよな
博物館員でもいいとか
不二子はおばさんだから代えろとか
不二子がババアならルパンもジジイだろうに
ルパンもすっかりロリコンの墓場になっちゃって哀れだわ
自分らはオッサンなのに若い女出せとかキモすぎる >>249
それは「これはルパン三世だから不二子なんだよ」
反論になってないね
ミハイルがスケベだから不二子の気を引きたくて仕方なかったのか？
学芸員を不二子より美人にしたって別にいいんだけどw 博物館員だったらミカエルが姿を現した時
不二子に背後から抱き着いたりしない
あれは不二子が獲物でもあるということでしょう
でもミカエルは決して無理強いしないんだよな
化石の前でも車の中でも
天使や悪魔とは「契約」するものだから
本人の同意が必要とも言えるし
そこは一応天使だからというのもあるかもしれない
不二子に断られて驚いたけど、名前を憶えて貰ったから
フラれたけど最後は笑顔でサヨナラ
映画「コンスタンチン」もベースにしてる
ミカエルはティルダ・スゥイントンのガブリエルにそっくり >>252
お前が不二子を狙ったミカエルという設定を受け入れたくないロリコンなだけ
盗むだけの物語じゃないのを理解出来ないとおかしなこと言い出すんだな 不二子にホレて不二子の気を引くのが目的？
ゲッスイ天使ですなあw
富豪のストーカーみたいなもんじゃないですか？
科学史のウンチクが汚れますね 押井氏には複製人間マモーの映画の前日譜でもやってもらうといいのではないかと思った ミカエルが本物の天使だとしたら、目的は不二子を信仰に導くことだろう。
この盗みの依頼は、進化論が嘘であり、神が実在することを、彼女に示すためのものだったのではないだろうか。 ミカエルが単なるペテン師なら、ルパンがコテンパンにしてたと思うけどな
”俺たちを騙そうとするなど１００年早いぜ”とか 不二子が目的だとするなら合理性の根底が崩れる
もともと不二子に懐疑的な次元はともかくルパンが作戦とかじゃなしに「降りる」というのは前代未聞でしょ
直感的に気持ち悪さを感じたということでは >>256
マモーなんていなかったになるだけだろ
このジジイワンパターンしかないんだよ 不二子が目的というか、不二子を使うのが目的でしょ
その先にはルパンがいる
けどそこまでの話にはなっていない
でも結果的にルパンが退治したとも言えなくもないんだよな
不二子は何もしてないんだから
西洋文学やキリスト教の宗教の素養がないと感覚的に掴めないのかもね
物語に合理性とか何言ってんだって感じだけど 不二子が目的も不二子を使うのが目的も同じですけどねえw 久々に書き込めた。
これの元ねたの一つはフレドリックブラウンの翼のざわめきだな。
それだけ解った。 そうか、脚本と演出が乖離してるのか。
それならなんとなく理解できた。 話自体は不二子をルパンが助けるって内容なのに演出はオカルトホラーだもんな
そのへんのちぐはぐさも惹きつけられる 山下智久主演のドラマ「プロポーズ大作戦」(2007)
「妖精が主人公を気に入ってタイムリープさせて過去の失敗をやり直させる」という話
「妖精が主人公を気に入った」では話になってない、と自分は考えたが主人公の特権の説明はそれだけ、どんでん返しも何もなしで終わってしまうんですよね
あれと近いものを感じました >>263
全然違うけど、その辺のニュアンスがわからない、わかりたくないならどうしようもないよ。
不二子である必要がないと考えてしまう人にそもそもこの話は向いてないし考えるだけ無駄 >>269
悪いけど「わからない人にはわからない」というのは反論じゃないんだわ
ただのアオリ投稿 今期のキービジュアル？に半分悪魔で半分普通のルパンの顔があったからそれを予見させる感じだった
ここからの話のハードルがガンガン上がってくんだけど大丈夫かな >>271
残念ながらもうそれリリィの父親の○害濡れ衣のとこで終わったんすよ… >>270
わからない人とわかろうとしない人は別でしょ。わからない人には説明するけど、わかりたくない人には説明しても無駄
最初から不二子が主役なのが不満で難癖しか付けてないんだから。わかるわけないじゃん 今までは文句垂れつつも見てたけどここ2話で急に萎えた
本編より感想見てる方が楽しい
元気に泥棒稼業をなぜやらないのか >>274
「できるけどやらないだけ」は典型的な逃げ口上なので
なぜ私が考え方であんたに歩み寄らなきゃいかんのかな？
何も説明できないなら黙っててくださいよ 黙ってればいいのはそっちでしょw
逃げ口上ってこんだけ説明してんのにいつまで付き合えばいいんだよ。
反論になってないと噛み付いて来るからレスしてんのに。
あんただけだよわかってないの。 こんだけっていつ説明したんだよ
酔っ払いのうわ言みたいなのが説明かよ 不二子が目的と不二子を使うのが目的は大して違わねえだろと言ったら「全然違う」とだけ言い捨てて何の説明もしなかったくせに
酔っ払いの仕切り野郎は邪魔なだけ 攻殻スレも押井さん版は上から目線のレスばっかりなんだよな 尾行ルパンは不二子の幻想だと思うに一票
不二子を介してルパンが不二子を護りルシファーのループから抜け出させた
そのループが遊びだったから最後のキモい笑いが出たのかなと思った
ループさせ過ぎて不二子が神とか天使に近いものになってしまった
前半のルパンが降りるなら今だと言うのもループの初めには無かった警告なのかも いつも地元局の放送で観てるからやっとダーウィンの鳥観た
押井は鳥嫌いのくせに天使モチーフは好きだね
始祖鳥の本物が明けの明星＝金星とはね
サイボーグ009の天使編や2012年の映画版思い出した
衒学的に名前を出したピルトダウン人捏造の黒幕についてはコナン・ドイル説主張してる人もいるみたいね >>233
前にも書いたけど、２回目の車中で、
不二子がすでにミカエルの名前を知っててこれみよがしに呼んだり、
話を聞く前に「神様の依頼は重すぎる」と先に言ったりと、
不二子がループに気付いて先手を打ってるんだよ。
名前も詳しい依頼内容も、その時点では知らないはずのことだからね。
分かりやすい伏線と回収でループが明かされてる。
そもそも人外であるミカエルが人間に盗みを依頼する必然性もないしね。
冒頭と最後の、博物館内→リムジンのシーンがまんま反復するくだりで、
雪とか不二子のコートの有無とか、細かい差異があるのはループものの定番だろう。 >>283
押井さんがよく使う三種のシンボル 犬、鳥、魚
よく言ってるのは、天使は恐いもの、空からくる鳥がまさにそれだと >>247
ループは是とした上で、細かい見立ては各々が違うみたいね。
俺は、ミカエルが不二子に接触した時点からループは始まってると見た。 >>285
犬は人間に寄り添ってくれる存在で
鳥は何考えてるのかもわからない存在のくせに
空から人間を監視してやがるって考えてるらしいね 毎年恒例5chベストアニメ投票が今年も始まりました
皆さんの一票をお待ちしています
≠
2021年 5chベストアニメランキング投票スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1640353301/ >>268
妖精なんて気まぐれなものだし
神の意思の代行者である天使のすることに人間風情の理解が及ぶものではないのかもね >>277
気付いてると思うけど、このスレには、認知の歪んだ天邪鬼が一匹居ついてるんだよ。
そこそこ知識はあるようだが、否定一辺倒でロジカルな考察は一切できない。
うっかりレスすると攻撃的に絡んできて、ひたすら混ぜっ返すだけのレスをしてくる。
対話は成立しないから、そいつにかまうとループさせられる。
タチの悪いメンヘラの類。
しかもパソコンとスマホの二刀流で書き込んでる可能性あり。 自分の攻撃は正当防衛で相手の攻撃は荒らしと思ってる「仕切り野郎」同士は気が合うらしいぞ？ >>282
ルシファーの化石が出てくるところで、ルパンの声優がミカエルに代わってるから、
館内潜入シーンのルパンはミカエルが化けてたと思うよ。
途中で不二子がルパンを不審な目で見るくだりがあるしね。
最後のミカエルのキモ笑いはまさに、「ククク、とうとうループがバレたか・・・」だろうね。 自分から仕掛けてきて被害者ヅラコンビ？
スレの人気者になれそう PART3の悪のり変奏曲もいろんな解釈ができるけど高評価ということで良い？ 1クール目と2クール目でテーマが全然違うのかな
今クールはホームズリリーオムニバス回のほうが目立ってた 間違えた
ホームズ達よりオムニバスの方が目立ってた ルパンに出てくる強キャラって犯罪組織に属してるアウトロー的な奴が多い印象だったけど、パート4以降は犯罪者を取り締まる立場にいる強キャラが増えた気がする
ニクス(MI6)、アルベール(司法警察)、ホームズ(探偵)とか 本格ミステリー宣言しておいてこのデキはやばいよな
ホームズなんかほぼ推理してない
まあルパンもほぼ何も盗んでないけど ダメだ今回の話意味分からなすぎる
今シーズンのルパンずっと低空飛行だわ 「どこまで視聴者に謎を明かすか」のさじ加減が毎回おかしい
ホームズリリーの回もゲスト作家の回も 聖書には天使が二つの街を滅ぼしたって話があるよね。
(ソドムとゴモラ)
だから天使が人に干渉できないって設定は、なんかの作品にはあるのかもしれないけど、あんまり普遍的ではない気がするね。
ミカエルはルシフェルの化石を盗み出せないのではなく、進化論が嘘だってことを示したかったんじゃないかなってきがしてる。 >>295
不二子の後をつけてきたのが変身ミカエルに同意。
声が変わったところで目も青くなってるし。
「俺は守護天使」なんてせりふ、ルパンが言いそうも無いしね。
天使や悪魔には変身能力があって、聖書にもそういうシーンがあるよ。 守護天使という用語、最近の刑事ドラマ「ハコヅメ」でも使っていたし必ずしも宗教的文脈から使うとも限らない感じ
例の自警団NPO「ガーディアンエンジェルス」も守護天使という意味 >>279
じゃあ何が同じなのか説明してくれないか？
不二子自身が目的なのと不二子を使うのが目的のどこが同じなのか
自分は「その先にルパンがいる」とまでご丁寧に書いてるのに
教えてもらえるのが当たり前だと思うなよ 相手しなきゃよかったな。
博物館員でもいいとか全く理解出来なかったから思わず相手してしまった。
だって今回不二子で話回ってんのにモブを主役にとか呆れるよ。
次元やゴエモンでも同じこと言うのだろうか？
喜ぶんじゃないの？
不二子が主役だと叩くとかどんなファンだよ。
ルパンのヒロインなのに
こんなアホな話でスレ汚しすまない。
他の話題を続けてくれ >>308
「ハコヅメ」の「守護天使」はストーカーっぽい変なオッチャンだったね。
確かに守護天使って言葉、宗教的に使うとも限らないけど、「オレは悪党。嘘だって平気でつくし人だって殺す」ルパンが、自分のこと守護天使っていうのには、自分的には違和感を覚えたんだよね。
まぁ、一周回ってジョークとして言ったのかもしれないけど。 >>312
誰に向かって被害者ヅラでぼやいてんだテメエ？
自分がまともな側みたいな >>310
目的はルパンなら不二子を通さないといけない理由は？
材料がない想像の範囲なのにそうに決まってるような断定的な書き方をするから茶々が入るんじゃないの >>306
裁きを下すのは神（ヤハウェ）で、ミカエルなど天使は、それを人に伝えたり、実行するだけ
干渉できるのは神の指示があった場合のみ
逆らって勝手にやると堕天使へ 今回の話は「ルパン」でやらなくてよかったよな？
シリーズ全部見てるわけじゃないけど世界観壊れる
サイボーグ009で本物の天使とか出てきた回みたいだ うる星やつらみたいに押井は作品の世界観を壊すのが得意 基本的に今回ダサイよ
天使というより大富豪のストーカーみたいな品のなさを感じる 押井さんに脚本を依頼した時点でわかっていた事だろ、ここまで↓言ってるから駄目とは言えないｗ
＞押井は「まさか、またルパンに関わるとは夢にも思っていませんでした。
＞シリーズ構成の大倉さんが、『好きに書いてください』と言ってくれたので好きに書かせて貰いました」とコメントしている。 今回の話はいろいろ解釈が分かれてるけど
そんな手間を視聴者に負わせてる時点で駄作なんだよな
遊戯王シリーズ1の駄作と言われてるゼアルと同じ流れだわ
矛盾や描写不足をファン(をやめられない人達)が必死にフォローしてる涙ぐましさ
製作側はタイトルに胡坐書いてテキトーに作ってるだけなのにな >>316
今見返してみたんだけど、
1.依頼しているのはミカエルの主人で、ミカエルは代理人
2.依頼主の望みは、「不二子自身に始祖鳥化石を盗み出してほしい」
3.それがどうしてかは、ミカエル自身にもわからない
4.不二子とルパンのこと(泥棒であること)は知っている
ミカエルの主人が神だとすると、ミカエル自身にルシフェル回収をさせることは可能のような気がするね。
それをあえて不二子にさせてるってのが、謎になってる。
神の戒律では「汝盗むなかれ」泥棒は禁止されているから、神はミカエルを使って不二子やルパンをまっとうな道に正そうとしたのかもね。
で、欲望に忠実な女・不二子は結局断った。
そしてルパン三世の物語は続いていくのであった・・・ってのがオチなのかなと、自分は思ってるけどね。 >>319
いやいやこのミハイル(ミカエル)って名乗ってる謎の白人美青年がいい味出してるんだって。 ミカエルの中の人はやっぱ関西人かw
「完全な」って部分が若干関西の発音だった >>324
>3.それがどうしてかは、ミカエル自身にもわからない
これはいくらでも理由があると思う
天使の化石がダーウィンの鳥という贋作を産み進化論の後押しをして神の否定に繋がった
こんなものを地上に残しておきたいはずがない
で、それを人間に盗ませる理由も「汝盗むなかれ」で天使は動けない で説明出来ている
今回のオチは大泥棒が盗まずに終わる っていうシンプルな事と
最後のミカエルの邪悪な笑みに込められた
神やその使いなんてろくなものじゃないよっていう皮肉だと思う 梅津泰臣監督は良いねぇ
今のルパンは美人のはずの不二子も不細工でダサいキャラデザで損してる部分があるのでここを見直してくれれば今の人気も取れそうに思えるんだけどな
やるなら不二子という女から始まるLupin the thirdシリーズかな
基本的にオリジナルものをやってる人なのでいつも脚本で外している感じだが小池監督のようにクールな作品を作れる監督だと思う
問題なのはもしかしたら制作の上層部がこういう作家性を出したがる監督を敬遠したがる傾向にあることだ
あまり費用をかけたくない制作会社の思い通りに動く発言力のない監督を起用している節がある >>329
＞梅津泰臣監督は良いねぇ
いやルパンには梅津のような一流監督は合ってないだろう
ルパンには菅沼のような三流監督が合ってる
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
お前と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 梅津泰臣監督はTVシリーズだとトムス制作の時点でクオリティが監督の要求に応えられないだろうし
映画だと客が入らず、小池ルパンのシリーズみたくOVA＋小規模の映画館で上映するしかないのだろうか
日本より海外での支持が得られそうなんでネット配信みたいなのでやればいいんだろうけどねぇ ダーウィンの鳥のようなy厨と懐古が喜ぶルパンは糞つまらん
漆黒のダイヤモンドのようなy厨と懐古が嫌がるルパンが一番面白い
湊かなえはルパンに合ってる
次のテレスぺの脚本には湊かなえを起用するべきだな 漆黒のダイヤモンドは別に俺は嫌がってないけど
ベストセラー作家を起用した割には盛り上がりに欠けるのでちょっとやり方を間違ったんじゃないかなぁと思っただけ
話題性にはなったから全く起用した意味がなかったわけでもない 最初から予想した通りでアニメの脚本に慣れている人でもないから短編では力を出し切れないだろうよ
湊かなえも得意のイヤミスでやってくれてれば賛否両論にはなったろうが
無難なものを作ってそれよ良しとする風潮に風穴を空けることが出来たかもしれないのに惜しかった
2クールあるのだから、４話ずつくらいで脚本やらせた方が良かったんじゃないのか
だがその場合はシリーズ構成が大倉崇裕ではないから押井守や樋口明雄が呼ばれることはなかったか
２クールのゲスト脚本家は誰が来るんだろうな
一応オムニバスエピソードでゲスト脚本家は起用されるようだがシリーズ構成が変わってつてがなくなったから普通の脚本家になるのか
２クール目のシリーズ構成は今が旬の脚本家のようだから面白かったらいいけどね 正直脇役の設定から出し方から全部ダメという印象しかないです
海外ドラマとか見て勉強しないのかと
時間に合わない人数を出したり、必要ない人を出したり 脇役を魅力的にするのは
どういうキャラデザにするとか、声優は誰にするとか、あと効果的な演出なども含めてなので脚本だけに頼っても無理だろうな
ルパンは他の現在進行形で人気の漫画原作をそのまま使えるアニメ化じゃないからな >>325
ダイナーの時もそうだったけど重要な役の脇役キャラがすごい立ってるし若い役者さんにやらせてるなと思う 脇役が魅力的にならないのは声優にも問題があるんじゃないのかな
ルパンは洋画吹き替えの声優中心だけど
昔の声優は役者に似せようなどとは全く考えてなくて自分で考えて役に合った演技をしていたから魅力的になってたと思うんだよ
今の声優は役者に寄せるからあまり自分を出さず無難で控えめな演技となるのでルパンのようなオリジナルものだとキャラが立ちにくい
アニメ声優も同じことが言えるんだけどどうだろうな 例えばリリーを迎えに行ったレストレードの部下二人はどうなったかわからない、殺されたのかどうか
見えないところで殺すのはかえって陰惨に感じる
「帝都」でお嬢さんとサラントヤ二人要るか？どっちかひとりにしろよとか >>338
part4、5の新規キャラはまともにキャラ立ちしてたから声優の問題ではないだろ リリィたんは良い子過ぎて埋もれてしまったな
やっぱなんか癖強くないと >>335
1st2ndマモーカリ城は海外ドラマのような世界的な人気と知名度がある作品ではない
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が海外ドラマ並みに高いと思ってるy厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >part4、5の新規キャラはまともにキャラ立ちしてた
好みの問題で、それほど差はないと思ってる。
もしくは４，５は制作がテレコムだったし、
5に関してはアニメの脚本家の中でも十指には入る大河内一郎だから6よりはよかったのかな
だだ、本当にキャラが立ってて魅力的になっていたらもっと人気が取れているとは思う。
４〜６でルパンファンになった人はどのくらいいるんだろうな。 >>343
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
お前と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ
1st2ndマモーカリ城はy厨と懐古が思ってる程人気ない 1st2ndマモーカリ城は海外ドラマのような世界的な人気と知名度がある作品ではない
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎よりも圧倒的に低い
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>336
＞ルパンは他の現在進行形で人気の漫画原作をそのまま使えるアニメ化じゃないからな
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼滅の刃や呪術廻戦や東京リベンジャーズの足元にも及ばない
お前と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
ルパンには菅沼のような三流監督や大倉のような三流小説家が合ってる 10話で不二子が報酬をジェスチャーで表してたけどいくらだったんだろう
映像では両手パー×2 してたけど >>321
ギリギリで成立するように考え抜いた上でプロットを省略してるのが分かるよ
受け手が能動的に思考することで完成するミステリーの見本みたいな作品
一から十まで説明されないと理解できないアニヲタはどうなのか知らんけど 始祖鳥の化石の話はギャラリーフェイクでも見たな。中身は忘れたが。 >>226
それであんなクソみてえな歌詞をよく書けたもんだ 「ダーウィンの鳥」面白かったけど「守護天使」とかモビールとか繰り返しとか
『イノセンス』だね スレがここまで考察であふれ返れば押井守も本望だろうな。
ストーリーラインの妙もさることながら、モチーフに象徴的意味を見出す人が絶えない。
押井が書いたミカエルのトンデモ話に暗示力があるのか、
それとも天使や神といったモチーフにそういうパワーがあるのか。 天使なんだから自分で化石を回収できるだろう
あえて人間にやらせるのは始祖鳥の正体を教えたいんだろうね
>>328
＞天使の化石がダーウィンの鳥という贋作を産み進化論の後押しをして神の否定に繋がった
＞それを人間に盗ませる理由も「汝盗むなかれ」で天使は動けない
おお、なるほど！ 配信待ち（一周遅れ）
>>359
神と悪魔ってモチーフは厨二心をくすぐる
「デビルマン」の洗礼を受けた日本人は
悪魔に親近感を持ち、神を胡散臭く思うようになった つまんねーな
謎にも惹かれないし、何よりホームズのメアリースーっぷりが酷い
五右衛門や銭形にリアルファイトで勝つとかあり得ねーわ
今のところ良かったのは、
リリーちゃんとサラントヤちゃんとケニーくんが可愛かったことだけ
本当にそれだけ
リリーちゃんのおパンツ脱がしておまんこ舐めたいなあ >>352
それは素人がよくやる手法だね
まず物語というのは分かりやすいことが重要なので
分からないと面白いつまらないの土台にすら立てないの
想像の余地を残すのはまず面白い物語を作ってから
意味不明な話を作ってはい後は考察してね！っていうのはただのオナニー でしかないの >>364
バカな視聴者を代表する意見乙
PART1もそういった理由で路線変更を余儀なくされたのは
この手のバカのせい レストレード警部がイレブンは最初からわかってたが
正体がバレて暴れるのかと思えば
大人しく自爆して「すまなかった」
これは予想外だった 「この男、悪人か、ヒーローか」ってキャッチコピー、やっぱり生かせないままだった。 レストレードに関しては根っからの悪人じゃないという描写を入れて原作ファンに配慮したんだろうね
正直もう少し話数を入れてほしかったが面白かったよホームズ編 レストレード警部が根っからの悪党なら
リリーを昔に消してたよな 圧倒的尺不足やったなホームズ編
レストレード生きてるんじゃねえのこれ ダーウィンの鳥とはなんだったのか
ミカエルって天使の依頼か ホームズとかワトソンの娘など連続ストーリーは要らないから、一話完結のエピソードだけで構成してほしい
でも押井守脚本みたいな糞エピソードはノーサンキュー >>371
生きていたとしても使い道ないだろ。
原作ファンへのエクスキューズで「悪気はなかった」設定にしてあげたのに、
あそこで「実は生きていました」として、その後どうすんのよ？
極悪人の黒幕レストレードとして再登場でもさせんのかよwww >>329
ああやっぱり、実力で監督選んでないよな。
プリパス観てこの監督に依頼とかありえないもの。
中抜きしたいがために都合のよい監督で選ぶトムスはもうルパンを制作する資格ないわ。
そもそもこういう老舗がアニメ業界の低賃金なシステムを変えて行かなきゃいけなかったんじゃないか。何で馬鹿ばっかりなんだよ >>368
このキャッチコピー、「ヒーローと悪人は両立する、と示したpart5と被るんじゃね」
とか放送開始前は思っていたが、正直被るところにも届いていない >>374
part5のようにメインの章をがっつり長めに流す構成ではない以上、
part4のニクスやレベッカみたくホームズらを閑話休題の箸休め回にも出しておくべきだったと思うわ イヤーひどいね
絵には何の意味もなかっただってよw
野村胡堂とか香山滋のミステリー読んでるみたい
思い付きの羅列、紙芝居
レイブンがあれじゃモリアーティの部下にバカにされるわけだ >>378
しかしそれもなあ・・・
継承者とか独自の設定にしてはいたもののホームズって存在からして本来ルパン三世とは別世界の住人だから
単発回でもちょいちょい出したらルパンでやる必要ないじゃんって話になりそう
真相はホームズだけでもたどり着いてたし
ルパンも結局たいした活躍もしてないし
色々と難しいシリーズだったよ6期前半 無意味なやり取りの時間つぶしが多くて
アルベールと何のために公園で会ったんだか 容疑者になれるような登場人物がほぼいないのでレストレードは初めから疑われていた
だから「まさかそんな！」要素ゼロ
ワトソンを殺したのもリリーを狙ったのも「見られたからには生かしておけん」それだけ
相棒の犯人かよ
地上げ屋を殺したのも意味ないどころかかえってヒントを与えただけ アルベールはフランスに戻ったら上司に怒鳴られまくりだろ
「お前はいったい何を調べてたんだ！」って
１話で自殺しなくてよかったね うーん、仮に推理アニメとして見てもちょ〜っとお粗末な出来かな
最高級のミステリーとは一体・・・ まったく予想どおり。
5人以外のレギュラーがレストレードと下宿の婦人とホームズしかいないもの。ホームズの線は早々に消えたし婦人は出番少なすぎた。消去法でこいつしかいないと。
レストレードって原作に出てくる名前なのな。原作ファンは怒らない？ >>379
結局、レイブンとモリアーティ一派は何の関係も無かったな。
正確にはレイブンは既に滅んだ組織でモリアーティ一派は
レイブンに代わる新たな闇の組織なんだけど。 >>366
作品は客に評価されてなんぼだからね
評価されない作品は残念ながら駄作です >>390
ワトソンの娘でそれ以上でもそれ以下でもなかった。
個人的には６前半のイギリス編は要らなかった。
普通に最初から「女」のテーマに全振りして欲しかった。 リリーの声がガサガサで男子中学生が女装してんのかと思った (´･ω･`) つまらなすぎるわ もうリリーが脱ぐしかないな リリーの事件への関わりって「犯人レストレードを見た」これだけだからな
そもそも謎なんか何もない ！レストレード警部レイブンだったなんて
今までルパン三世見て来てたらこう思う人間はいないと思う まだ死体が片付けられてない殺人事件現場にリリーを連れてくるホームズ 11話の隠れ家で物音がして全員が身構えたらボロボロになった五エ門が帰ってきたのは何だったの…？
何かの伏線だと思ってたら何もなかった >>398
たぶんだけど・・・
修行から帰って来た描写なんだと思う
シナリオ構成に統率がとれてないのか、ずっと不在というわけでもなく普通に出てる回もあるから何がしたかったのかよく分からんことになってるけど >>399
俺はてっきりホームズにリベンジする展開でもあるのかと思ったんだが
そんなことはなかったぜ >>399
まじかよ…
ホームズにやられたのがショックでってことだよな
2話で背負い投げ食らったとき「この技は…」って言ってたけどそれも意味なかったし
>>400
疲れてる演技をして病院まで運転させて、途中で停めてリリーの記憶を刺激した
はあ…アホらし >>402
ホームズ二重人格説はどうよ?
ジキルとハイドさながらに。 え？ホームズ編はこれで終わりで
次クールは違う話やるの？
モリアーティーとか最後出てきたあれだけ？w
犯人も完全に予想通りだし… 絵の半分に賞金がかかったとたんマシンガン持った奴等が襲いかかってくる
こんなのセガール映画とかでやることだろ、アメリカじゃなくてイギリスなのに
しょうもない ルパンってキャラに頼りすぎて冷静に話の内容だけ見るとそんな面白くないと思うんだが。
ルパンや次元や五右衛門がワチャワチャ動いてるだけで面白いと錯覚するだけで、登場人物全員ルパンと全く関係ないキャラで脚本だけ同じなら見れたもんじゃない気がする。 MI6の奴とレストレードはお互いにレイブンの一員だってことを知ってたのか？
こいつらが何がしたかったのかすら頭に入ってこないのはこっちに問題あり？ レストレード悪人にしちゃうの駄目でしょ
ホームズの登場人物なのに そういや空気銃ぶっ放してたモランはどこいったんだ？
モリアーティ関係はもうルパン本編では触れないつもりかね。せっかくの石田ボイスなのに勿体ない 描写が足りな過ぎて理解不能なのよ今回の前後編
せめてレイブンという組織がが不発弾を人質に英政府に対して有象無象の圧力を掛けてた、とかなら説得力もあるが >>410
ホームズもルパンもモランがレイブンの刺客と思ってた感じじゃん
何の利害もなく先制攻撃してきたってレイブンよりよほどヤバイのに 味方だと思ってたキャラが実は敵だったとかもうベタすぎて普通は外すだろうけどルパンはやっちゃうんだろうなって思ったら案の定レストレードが敵だった
脚本家はレストレードが敵だと分かったら視聴者ビックリするだろうなとか思ってるのかな
ルパンって新鮮さや驚きがないよ
だいたい期待を下回る あれだけ引っ張ったレイブンの実体があまりにショボいのには愕然
ルパンはロンドンに来ただけ時間のムダだったんじゃないの 実にくだらない話だった
歌舞伎町ホームズといい、最近はモリアーティを美少年にするのが流行ってんのか？
最後リリーがホームズの相棒に昇華されたみたいになってたが、なんの役にもたたんだろあのメスガキ
1クール目は全話完全なる駄作だったな。2クール目はどうなることやら。アミ出せアミ PART４は発注先のイタリアのニーズをよくマーケティングして作られていたけど
PART５以降は行き当たりばったりの設定になってしまったな あとルパンが義理堅すぎる善人になっててクソ萎え
もう悪党さが一ミリもないわこいつ 何気ないエピソードとか人物が、そうか！そういう意味か！というの全然ないんだよね
子供連れなのにワトソンがしつこくレストレードを追跡した理由さっぱりわからんし ホームズ編は究極の傑作だったな
PART6はマジで最高に面白い >>408
ダーウィンの鳥は駄作だろ
>>410
モリアーティは2クール目かPART7で出てくるだろう
>>419
1クール目はダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥以外は全て究極の傑作だろ
>>422
そう思うのはお前が懐古だからだ
PART6は最高に面白い 犯人候補がレストレードしか出てなくて、
やっぱりレストレードでしたー
ってあほか >>425
そう思うのはお前が懐古だからだ
ホームズ編は究極の傑作だった
ホームズ編は1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程クオリティが高い 最後だけモリアーティ出てきたのはホームズ三世でも作りたいの? まあトムス的には十分成功の部類に入るんだろうね
次元の継承、ゲスト脚本、あとなんだかんだルパンの新作というだけでそれなりに話題にはなる
ルパンてだけで大体は蓋を開けちゃうから中身の質が中の下でも成果は及第点にはなるのよ >>428
そう言えばレストレードが自爆した橋って
憂国の最終回でモリアーティとホームズがダイブした橋だよな >>419
どうせならケニーを弟子にしてリリーをケニーの相棒にしろよ。
そしてホームズがその二人を導く師匠とかにしてさ。 >>420
PART５はこれまでのルパンの集大成を描く目的や
現代社会が最大の敵と言う展開を2クール通してやった分
まだマシだった。イギリス編はたったの1クール。
どうせなら2クールキッチリやれよ。 PART5はITに翻弄されるほどルパンが雑魚にされてたからな ロンドン編が完結と言うことはもうリリーちゃんは出ないのでしょうか！？ぜめて最後にパンツの色だけでいいんで教えてください！！2クール目こそ怪盗パンツマンを待ってます！！ >>430
どっちかというとロバートダウニーのホームズ映画を憂国がパクってそれをルパンがパク…
いやルパンもその映画をオマージュしたのかもね >>433
元々バイバイリバティーで「こんぷーた……ういるす？」状態で、キーボードを人差し指でぽちぽち打つ
時代の遺物扱いだったから
と言うか、むしろIT使いこなして存分に暴れてたがな >>419
アミよりアラニエくん出して欲しいﾊｱﾊｱ PART5の時も思ったけど今更IT全面に押し出すとか流行に乗り遅れすぎだろと思った
高齢のスタッフ達からしたら自分たちは最先端のテーマを取り入れてるみたいに思っちゃってるのかなあと
もうルパンにあまり馴染みのない若いスタッフに刷新して新しい感覚で話作った方がいい やべ包帯巻いて監視してた奴って誰だっけw
後最後に出てきた教授ってのは今回初キャラ？ >>440
むしろ32年前のバイバイリバティーの方がITをきちんと描いていた。
内容も平成ルパン1号に相応しかった。 拳銃とか弓とか刀とかには負けていたけどITには負けていなかったな >>367
最初だけ
宝を手に入れるため暴れようとしていたのでは 真実とワタリガラス、英国の亡霊見たわ
ルパンホームズのバトル良かったな
レイヴンのお宝は大戦時に作られた英国の地下通路か
泥棒やるなら逃げるのに使えそうだな
サイトのキービジュアル見るとルパンの後ろに女ばっかやたらいるけど新エピソード入る？
次回の話は単発じゃないかもな 2クール目もこんな調子でイマイチ盛り上がらない話が続くと思うとゲンナリする >>440
それは思う
メインキャラの1人や2人殺すぐらいの気概は欲しい
実際にやるかどうかは別として ルパン三世の魅力って、かぶれっぷり・なんちゃって感・まがい物感なわけだ
そもそもがアルセーヌルパンのパロディーなわけで、だから過去作でルパン三世という存在は果たして本物なのか偽物なのかなんて話を散々やってきたと
そこにさらにシャーロックホームズを被せる意図がよく分からない
最後まで見れば分かる仕掛けなのかと思ったが、にしては各話のヒキが弱い 超人的な洞察力を持ったホームズと長年一緒にいて
つい最近まで一つもボロ出さず隠しきったレストレードって
狂人レベルに肝が座った人物でないとおかしいよな。
でも本編のレストレードの描写はリリーに対して罪悪感を抱きフツーに葛藤するザ・一般人。
そんな凡庸な犯人さえ長きに渡って見抜けなかったことって劇中で評されてるホームズの推理力と矛盾してね？ >>448
1クール目は最高に盛り上がっただろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが アルベールとか必要なかったろ
こんな認知されてないキャラを続投させるとか新規獲得する気なくて馬鹿すぎるだろw
スタッフ無能すぎ、 レストレードはワトソンを殺して後悔してたというがスコットランドまでリリーに殺し屋を送ったのもレストレードなんでしょ
リリーに詫びながら自爆はおかしいわ PART7は少年チャンピオンで連載されてる異世界召喚物かな？ てか、最後に銭形がルパンを平然と見逃すどころか見送ってたのは何なんだアレ
今まで一時共闘はしてもコトが済んだら逮捕に動いて職務は全うしてたというに 事前に犯人までわかってたんならあの茶番全く必要なかったよな
結果自爆されてるし 何で今回２話連続放送だったんだろ
危うく英国の亡霊飛ばしてしまうところだったわ
みんなは知ってたのかな？ うちの録画機はきちんと働いてくれましたので
でも別にのがしても後悔はなかったような出来 >>455
ラストブレットは樋口さん脚本だったけど、指示というか情報共有というかが行き届いていなかったのか
そもそもがガバガバ設定だったのか
いずれにしても雑過ぎる クレしんである意味がないと批判されがちだった戦国アッパレから野原一家を抜いた邦画バラッドがああなったんだから、ルパンでやる意味がないオリジナルでやれ云々の話は的外れだと思う。
でもそれでも敢えて言うとするなら、個人的にはダーウィンの鳥よりホームズ編のほうが余程ルパンでやる意味なかった気がする。ルパン側の登場人物全員脇役だし。
シナリオの質もミステリ要素もアクションもルパン一味の活躍も全てが中途半端だった。全6話しか無いんなら、どれかの要素をもっと一点突破で極めるべきだったか。
せっかくライターがミステリ勢なんだから、もっと本格ミステリに全振りしたような作風が個人的には見たかったかな。
ただ、(五エ門やとっつぁん相手に特に深彫りもなく徒手空拳で勝つところはアレだが)ホームズがかなりのメアリースーである割に、そこまで不快感なく観れるところは長所だったと思う。 「眠れる森」や「新参者」みたいに疑われた奴が強く否定しない→結局犯人じゃなかった、みたいな揺さぶりは欲しかった
あと公安警察(情報機関)をあまりに無敵の存在として描きすぎでは シリーズ構成の人はホームズやりたいだけでルパン三世やる気なかったのがまるわかりだったな。
押井脚本叩かれているけど押井脚本のがぼちぼちよかった。
できは
本編＜辻真先＝芦部拓＜湊かなえ＜樋口明雄＜押井守
という感じ。
てか当初のシリーズ構成の話だとゲスト脚本回の話が本編に絡むじゃなかったか？ 脚本の出来に関してはほぼ同感
芦部に関しては帝都シリーズ知ってるなら楽しめたかも
レジェンドクラスの辻はアカンかったな…
まぁ前作パート5のジムバーネット回を見てたんで構成は最初から期待できなかった
30分の単発回とはいえあのオチはミステリとしてはちょっと… 全日本フィギュアが深夜だったのでとれなかったんだよね
配信でみるけど
個人的には湊かなえさんの体力が最大の宝が共感しすぎた アルベールだのヤタだのアニオリキャラを準レギュラーキャラにするくらいなら
アミとかレベッカもゲストじゃなく准、またはメインヒロインキャラに昇格しろよ
いい加減不二子は古いんだよ 不二子のメンツを立てるために「謎の女」は全部不二子にするみたいなの逆効果だよな
自分が嫌いな押井の２回目も女が不二子じゃなかったらいけたかも >>465
帝都シリーズ知ってるから余計あかんかった。
ようは帝都シリーズをアニメ化したいだけでルパン三世に関心がなんだと。
黄金仮面出しているのに大鳥不二子を不二子繋がりで出さないのもあかんあかった。 ようするにシリーズ構成は青い鳥文庫の児童書ミステリーみたいな話をやりたかったんだろ。
まあそれは分かるんだけどルパン三世でやる意義があったんだろうか？ いっそ完全にリリー主役、リリー視点でやる手もあったと思う
ルパンの役割があの程度なら 噂のルシファー編見たわ
ルパンの声が中盤からジジイ声になって、あれ天使だったんかい >>467
それなら次元もゴエモンも要らないな
ルパンだって要らないんじゃないの？
不二子がいつも一番新しいんだよね
その時代の女のモデルに合わせてるから ルパンのジジイ味のある声が押井回では渋味があってすごくよかったけど
言われてみると若さは皆無だなｗ
ハードボイルドって中年のイケオジがモデルだからなあ
ゴルゴみたいな
若者じゃないよね本来は ルパン三世は原作だとハードボイルドというよりギャング物だからな。 >>454
アルベールを出したのは最高に良かっただろ
ヤタを出したのも最高に良かった
アルベールとヤタは最高のキャラ
アルベールとヤタはこれからも出し続けるべきだな
>>464
いや湊かなえ＞大倉崇裕＞辻真先＞樋口明雄＞芦辺拓＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞押井守だろう
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作過ぎる ルパン一味と銭形以外は継続的出演は必要ないんだよ
浅いキャラ出してくんなよパート5の最後は？？で最悪だったわ
ルパンにはクラリスくらいしか再登場なんて許されないんだよ馬鹿スタッフ リリーの存在感が薄すぎて何のために出したのか
単にレストレードにあなたがやったのねって言うためだけのキャラ ６期後半は不二子以外のヒロインがでてきて、というテレスぺみたいな内容だがどうなるか。 児童書って表現に合点がいった。てか今期押井以外の全てにその要素を感じたけど、
恐らく若いゲストヒロインorショタキャラが
ダーウィン以外の全話で(ダイナーは不二子の変装だったけど)登場するのが
その原因な気がする。
これ言うと硬派厨とか押井信者みたいな扱いされて癪だが
「リリーがかわいかったから良かった」「男の娘がエロくてよかった」「変装ウェイトレスがよかった」「ショタロリの恋愛てぇてぇ」みたいな感想こそがルパンつまらなくしてる原因なのでは……
ゲストキャラのかわいさだけが話の評価を決めるのなら
それこそルパンである必要ねぇじゃねぇかと思ってしまう。
それに子供向けアニメとしても質が悪いことに変わりは無いと感じた。これじゃあキッズ舐めすぎ、子供騙しにもなってない気がする。
児童書だからって子供出せばいいってもんじゃないし、キッズ向けなら整合性やリアリティを無視していいわけでもないのでは…… >>478
アルベールとヤタは必要だろ
アルベールとヤタは神
クラリスはゴミ
>>480
クラリスはゴミだよな >>481
不二子リストラするための新ヒロインオーディションの可能性 >>485
あの少年が目立ち過ぎたせいでメインヒロインのリリーの影が薄くなるという残念すぎる構成
ラストの辺りとか明らかにカリオストロやりたい感じなんだけど
だったらリリーをメインにがっつり置いたプロット作れよと
そういやモリアーティと古い知り合いって言ってたけど
あいつ見た目と違ってすっげー年寄りなんだろうかね。吸血鬼的な
少年モリアーティ設定自体は歌舞伎町のやつとまる被りで残念でした そもそも14歳の白人があんなロリロリしい見た目なわけあるかいや
実際は外貌だけじゃなく中身も
年相応の悩みや葛藤どころか、一切の負の感情や人間性すら感じられない偶像だったわけだが。
あれだけの尺を使ってなお清々しいまでに舞台装置に徹してた
そもそもリリーに限らず第一話の時点で同年代と思われる女子生徒たち全員の身長が保護者の胸以下。この時点で子供を記号としてしか描く気がないのが伝わる。本編では子供どころかメインキャラもほぼ全員記号だったけど
リリーが良かったって人は、それこそルパン以外の作品に似たようなキャラや上位互換が無数にいるだろ、
一枚絵のソシャゲキャラとか
一次創作の薄い本の登場人物とか
これだけ記号美少女や偶像美少女が溢れる世界でまだそれを求める人がいることに驚く >>486
自分も同感
あれじゃリリーがデシロつぶされたと同じ リリーはクラリスみたいなヒロインが狙いだったんだろうが、
クラリスは宮崎という変態の魂の結晶だから常人が真似できるものじゃない。 リリーなんぞより、もっと大人の女性だせや
と思ったら来週から出るのかw 死んだのがホームズの娘でワトソンが面倒見ているとかの方がまだよかった気が。
ホームズが万能すぎて他のキャラがいらないんだよな。 押井回は不二子がダサい田舎娘になったり神様にからかわれたりして割とかっこ悪い役回りだったな
悪いけどちょっと面白かった レイブンがどんな巨大組織なのかと散々煽っておいて
上層部は既に壊滅して末端の構成員しかいませんでしたって
肩透かしにも程がある ルパンがリリーにやたら気を使うのは何か別の理由があるからだと思ったらPTSDへの配慮に過ぎなかった
そもそもホームズもルパンのワトソン殺しを疑ってないし
そんならリリーとルパンの和解が必要だろうに何も無いまま終了 >>471
>いっそ完全にリリー主役、リリー視点でやる手もあったと思う
賛成。というか、それしかないと思う
10年前に色々あって記憶の欠落したリリーというセッティングで始まってるんだから
彼女が真相を知っていく過程をドラマの主軸にする以外に考えられない
実際は殆ど真相を察してるホームズとルパンが仲よく確認し合うだけのストーリーで
何の驚きも感情の起伏もなく進んでしまうから、これのどこが面白いんだよとなる
青い鳥文庫でこのストーリーを書いたら、確実に編集者につっかえされる 青い鳥文庫くん以外は普通に楽しめたから少し落ち着こうね >>497
普通に楽しめた、ってお前しか言ってなくない？ 今までの印象が薄すぎて、
ラストの真相解明直前に財宝を自分のモノにしようとしてた奴(キャラ名忘れた)
「この包帯巻いてる奴、誰だったっけ？」と思った たぶん視聴者の半数以上は包帯の奴誰？と思っただろうなｗ >>472
>ルパンの声が中盤からジジイ声になって
声優が栗田貫一から変わってすぐの部分
何を言っているのか内容が聞き取れない・・・・・ マフラーが出てきた時点で多くの視聴者はわかってしまったんだろうなw >>493
天使に翻弄されまくったけど最後に依頼を断る事で格好ついたと思ったけどね〜
口説かれても洒落た文句でかわして行く様に押井の中の不二子像を見た気がする
押井は不二子好きなんだろうな
あと不二子になぜモーゼルみたいな仕事に似つかわしくない獲物を持たせたのかが気になる >>481
個人的にはルパンのヒロインはゲストヒロイン制にすべきだ。
不二子がいるせいでゲストヒロインはお決まりの小娘タイプ。元々の
原作はゲストヒロイン形式なんだからそろそろ切り替えろよ。 >>473
むしろ不二子が一番要らない。その時代の女のモデルに合わせるのはゲストヒロインで十分だ。 ゲストヒロインでもロシアより愛をこめてのジュディとかデッド オア アライブのオーリエンダーとか、
暗殺指令のカレンみたいに小娘タイプ以外のヒロインもいるんだけどね。
不二子よりもカリオストロの城の亡霊に囚われている方が問題じゃないかと。 >>505
不二子が居なかったらルパンってそんなに魅力ないよ。
ゲストヒロインとの話なんて大体お決まりだしな
不二子は味方になったり敵になったりかき回してくれるから
ルパンも面白くなるんだよ
>>506
大体ヒロインを救ったりヒロインが死んだりヒロインに裏切られたり
3パターンしかないからね。意外性なんかゼロ
それより1stのプーンとか5とか峰女とか
不二子とドロドロになったりラブラブになったりの方が全然面白い
押井回だって不二子の使い方上手いから面白くなったんだし 簡単なことで峰不二子は名前だけ残せば済むこと
デザインも声優もその都度違う不二子を出せばいいのだ
バイクと皮ツナギの不二子は「あの胸にもう一度」(1968、英仏合作)という映画からパクったもので正統性はない
踏襲する必要は特にない 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が鬼太郎並みに高いと思ってるy厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>506
２０世紀平成期のＴＶＳＰでは一時期大人の美女・悪女が主流になっていたが、
２１世紀に入ってから小娘タイプが主流になった。
理由は不二子と被るからだとか。やはり不二子は有害だ。仮に
残すにしても宮崎駿みたいな女傑キャラに改変すべきだ。 >>507
ゲストヒロインにも味方になったり敵になったりかき回してくれるのもいれば
ドロドロになったりラブラブになったりするのも可能だが？ >>507
一期の頃はまだ不二子に謎の女感があったけど２期以降は不二子に謎の女感がなくなったのが難しいところ。
ダイナーは不二子にも変装させることで謎の女感を出したのが上手かったな。 >>513
だったら無理して不二子を引っ張るのではなくて
80年代か90年代辺りにゲストヒロイン制に移行して
彼女らをルパンヒロインとして再定義すべきだった。
ルパンの迷走の原因の一つに不二子がある。 >>512
どこが可能なの？
付き合い長くないと信用もされないしドロドロにもならないだろ
お前さんの言う通りにしてもテレスペしか出来ないぞｗ 五右衛門せっかく修行したのにホームズとリベンジできなくて悲しかった。
なんのための修行だったのか？ >>516
付き合いの長い短いは関係ないだろ。
ゲストヒロインでもやり方や描き方次第でどうにでもなる。
ルパンのレギュラーはルパン、次元、五右衛門、銭形の4人で十分。
ヒロイン枠はルパンヒロインと言う名のゲストヒロインらで
役割も敵だったり味方だったりラブラブだったりドロドロだったり何でも有り。
小娘はいてもいいが基本は大人の美女・悪女タイプが主流が望ましい。 >>516
テレスぺは全て究極の傑作
天使の策略はルパン史上最高傑作
1st2ndマモーカリ城は駄作過ぎる 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 不二子が出ずに別の大人なゲストヒロインが活躍する回があっても
そしてそれが多数を占めていたとしても
それが面白ければ文句ないわ。
魅力も無ければ個性も人間性もなく
メインの登場人物との対比が描かれるとかでもない
ハリボテのようなゲストばかりなのが問題 >>521
そう思うのはお前が懐古だからだ
PART6は1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程面白い 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>518
付き合いが長いから愛憎や信頼が生まれるのにゲストでやって来た他人とどうやって感情のもつれが生まれるんだよ
お前はルパンと不二子がいちゃついてるのにムカついてるだけだろ
アルベールの前でいちゃついてたからなw ニコアンケ
1が50％割れ（大不評） 押井回
1が70〜80％ それ以外
押井は二度と呼ばれないだろうな
バビロン前のルパン映画を降板させられたのも納得だわ 不二子といえば13話の銭形連れてきて私がお宝もらう云々はどこまで演技だったんかね
最後のルパンが呆れてるところは面白かった >>527
押井回だけ極端にニコアンケの結果が悪くなる＝大不評ってこと
実際ここも押井回前後は不評の嵐だしね ホームズ編はまたやるのかな？
石田彰の役も出てきたし教授とか言う犯罪組織も名前だけ出てきてまだなにもしてない
次回からは女だけの盗賊集団かなんかかな？ part１から不二子の扱いってもうめんどくさくなってたと思う
戦力的に大して役に立たないのに仲間に入れないことはできず、裏切られても殺すわけにいかない part5の悪党の覚悟の時の、言いたいことはあるが口に出せずに視線が宙を仰ぐルパンの態度とか、
互いに未練と情はあるが諦観が横たわって距離を取ってるあの雰囲気が良かったわ 女だらけの犯罪集団、うっ……あたまが……
正直いうと天使の策略とてもすき。今回よりは100倍よかった 復活のマモーをパチじゃなくテレビシリーズでやってりゃ古参は喜びパチであんなコケることもなかったかもしれないのに 興行収入15億のマモーはy厨と懐古が思ってる程人気ない >>521
その通り。話やキャラの見せ方や描き方が良ければ
別の大人なゲストヒロインが活躍し、それが多数を占める
様になっても問題ない。 毎年恒例5chベストアニメ投票が現在開催中です
皆さんの一票をお待ちしています
○
2021年 5chベストアニメランキング投票スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1640353301/ 今のルパン三世大好きだったのに
普通のアニメに成り下がったよな
もう見ないわ https://www.google.com/amp/s/www.cinematoday.jp/news/N0123670.amp.html
放送前に公開された
「この男、悪人か、ヒーローか」
っていうキャッチコピー
ルパンはおちゃらけたキャラクターだけど本質的には泥棒で人殺しで悪人、みたいな深いテーマでやるのかと期待してたけど
蓋をあければヒロインの女の子が親を殺したのがルパンだと勘違いしてたっていうものすごく浅い意味のキャッチコピーでズコーってなった
期待の押井作品もオナニー全開でひどい出来だし、シーズン4や5と比べても際立った話がない散々なシーズン前半だったね
まともに見れたのはラスト·ブレッドと漆黒のダイヤモンドくらい >>529
>石田彰の役も出てきたし教授とか言う犯罪組織も名前だけ出てきてまだなにもしてない
最後の会話からしてルパンのロンドン訪問はもうないしモリアーティとかち合う事はないってことだと思うけどね
原作通りのモリアーティなら国際犯罪組織だから別にロンドン関係なく
ぶつかる可能性はあるけど、あの感じだと麻薬とか人身売買とかはやってなさそうだし
対立関係は発生しないまま単に同業者というだけで終わるんじゃないかなあ
まあホームズ対モリアーティのスピンオフはやりたい気持ち満々に見えるけどねｗ いきなり大陸横断鉄道とかいうゴミを見せられた時点で嫌な予感はしてた これでイギリス編終わりなのか？次回からUKロックを意識したOPは変わるのかね
豪華作家陣という名の足枷が取れて良くなる可能性もほんの少しだけはある
個人的に今のルパンは単発より連作に向いてると思うので12連作希望 後半クールの舞台はNYみたいだから３話に出て来たクイーン警視が再登場か？
今後は新ヒロインのマティアの活躍に期待するしかないな アメリカに行くならダッジ・チャレンジャーでも乗ってほしいね
いっそピックアップトラックとかいいかも
シボレーコロラド ルパンは欧州車ばっかり乗ってるイメージ、次元はアメ車 ホームズが飛び飛びだったしアホなのでよくわからんかった
パートナーの肉親をまたパートナーにするってのはシティーハンターみたいやな
これは逆輸入タイプ >>543
今度はアメリカ？どうせなら最初からアメリカを舞台にして欲しかった。 >>539
PART6は究極の傑作だろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが
>>541
大陸横断鉄道（嘘）の冒険は究極の傑作だろ 包帯の人は実際のところはレイヴンでも何でもなく、単に宝の横取りを狙ってたのか なんか「Ｙの悲劇」を思い出したわ
釣り設定ばっか山のように出しやがってって アルベールと八咫烏の存在意義を知りたい
はっきり言ってこの２人はいてもいなくても同じだろ >>553
アルベールとヤタは絶対必要だろう
アルベールとヤタは最高のキャラ
アルベールとヤタは神 少女ヒロインを大人の女性にしたって
年齢上げても話の構造は同じなんだから
大して変わらんよ
あしながおじさんが寅さんになるだけで
寅さんもマンネリで随分苦労したんだから
たまにやる分はいいけどね >>553
アルベールはルパン一世が第一世界大戦前後にフランス軍のために働いたり、
入植活動したりとフランスのスパイみたいなことやってたから、
その要素を引き継ぐキャラという面があるんじゃいかな？
５期はそこらへんのコンセプトがはっきりしてたけど、６期はただのフランスのスパイになってしまった。 アルベールとヤタは最高のキャラ
アルベールとヤタは絶対必要
アルベールとヤタはこれからも出し続けるべきだな なんで原作に存在しない男キャラは二人も準レギュラーになってんのに
女キャラは断固として準レギュラーにしないのか。製作はホモホモしいのが好みなのか？ >>560
アルベールとヤタが準レギュラーになったのはモンキーパンチの指示で作られたキャラだからだ >>553
八咫烏は完全に銭形とワンセットのおまけだし
アルベールは今回何のために出てきたのかホントに謎 そりゃファンサービスだろ
パー5のレベッカみたいなもん 次元じゃなくてアルベールがロークと戦えばよかったと思う、スコットランドで ルパン・不二子・次元は動かしやすい。それに比べて五エ門と銭形は
(近年は特に)物語から蚊帳の外だったり有能さ加減や態度がブレがちな気がする。
(part5でルパンをネット時代にアップデートしたように)そろそろ彼らを最新化しないと
出番も与えずらけりゃ、毎話毎のキャラも定まらない異物になってしまうと思う。
たとえば五エ門はそもそも十三代目石川五エ門なのに
なぜ泥棒業より剣の道を最優先で究めようとするか掘り下げるとか(動機の整理)
同じく先祖設定が死んでる銭形の追いかけっこもネタ切れ感が酷く故に出番の減少を感じるから
形見の十手と押収したルパンの道具を組み合わせて
デフォで電撃攻撃したりワイヤーで追っかけてきたりするようになるとかしてほしい(行動バリエーションの拡張)
※あくまで例えばの話 >>557
あの回のヒロインはチェリーだよな
ああいう老獪が出てくるエピソードは好きだわ ただ一言言わせて貰うとモラン大佐は完全にKYキャラ
こいつは何も関係無いのにただ話を引っ掻き回しただけ モランをレイブンの一味みたいに思わせたかったんだろうが、何の意味もなくホームズを襲ってくるってメチャクチャ
結局レイブンは中身ぼろぼろだったという真相で誰が得するのか せっかくホームズというライバル出したのに全然活かせず終わった ごめん正直に言うわ
包帯の人誰？て思った
言っとくけどちゃんと最初から見てたからね
この間に挟むオムニバス形式が良くないのか、見せ方が良くないのか 最初の頃、part1,2みたいに全部オムニバス形式でやってもよかったんじゃ。そしてラストを押井に脚本書かせれば未来永劫ルパンは放送されなくなる… 今作は不二子のおっぱいがちゃんと99.9cmありそうなのだけは良い
あとは究極の駄作だろ レイヴンの目的がよくわからない
不発弾を直して地下道を利用して爆弾テロするぞって脅して金取るのか？ リリーとサラントヤとケニーが可愛いだけのクソアニメ >>573
実は組織自体が消滅していたが、
末端はそれに気付かずに自身の任務を続けていた。 シリーズ構成が脚本家呼んでるのか？
頼むからマジで作品から降りてくれ
糞すぎるわ >>577
PART6は最高に面白いだろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが ルパンを全く知らない人が見て面白いと思うんだろうか… 冷蔵庫の中の材料で即興料理！
みたいな感じなのよ
いや、冷蔵庫にない材料も買ってこいや？と思っても決して行かない
絶対に無理しない範囲でやろう、みたいな作品 客層違うかもしれないけど今回プライズフィギュアのデキも酷いよ
ルパンのフィギュアはゲーセンのプライズにしてはクオリティ高かったのに このアニメは一般のTVアニメよりも正味が１分近く短いから
視聴後に何か物足りなさを感じるんだよな
リゼロのCM無しやOP・ED無しを見習えとは言わないけど少しは考えて欲しい 殆どのアニメは原作付きで面白いもしくは人気があるからアニメ化されてるのであって
もともと面白いと分かってるものをアニメ化してるんだからそれを上手く１クールないしは２クールにまとめさえすればつまらなくなるはずがないんだよね 明日 BS12 1stルパン放送
殺し屋はブルースを歌う
いよいよ殺し屋プーンが登場する ルパンは原作付きでも原作通りやってるわけではない殆どオリジナルものなので面白くなるかどうかは時の運
他のオリジナルアニメの場合はストーリーが当てにできない分は他の演出や作画に力を入れてるんだけど
ルパンは制作のトムスのやり方として基本的に原作頼みで制作費を抑えるために演出や作画をおざなりに扱うから脚本が駄目だと総崩れになる 日頃から深夜アニメを見てる人はそんな沢山あるアニメから選び抜いて見てる好みのアニメとルパンを比較するから脚本作画演出全てが駄目なルパンを見て見劣りするのは仕方がないのかもしれない
たぶんここで酷評しまくってる人はもともとルパンファンの懐古層でかつ深夜アニメも見まくるアニメファンだと推測する
そう考えると今回のルパンも殆ど新規ファンを獲得できていないかもしれんなぁ >>576
ありもしない組織の亡霊に翻弄されてたという
ミステリーらしい結末でなかなかよかったよ そういう話だったんか世相を反映してるな
もう一回見てみよ 一回ホームズが冴羽にみえてしまうと外国人版リョウにみえてしまうわ
なんか似たような銃使ってたし
リョウとルパンが対峙してると思うと楽しい >>586
＞そう考えると今回のルパンも殆ど新規ファンを獲得できていないかもしれんなぁ
新規ファンを獲得する必要はないだろう 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 実写版の興行収入が24億
マモーの興行収入が15億
THE FIRSTの興行収入が11億
カリ城の興行収入が6億
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎よりも圧倒的に低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎よりも圧倒的に低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
だからルパンには菅沼のような三流監督が合ってる 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎よりも圧倒的に低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が鬼太郎並みに高いと思ってるy厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎よりも圧倒的に低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
だからルパンには新房のような一流監督を起用するべきではない
ルパンには菅沼のような三流監督が合ってる
PART6は究極の傑作だ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 化石があったのって、北側の部屋に入って右手側→つまり東側、じゃないの？ >>587
もっとホームズやリリーを動かしておけとか、アルベール何の為に居ったんや
と言うか銭形笑顔でルパン見送ってないでいつもの儀式だろうとちゃんと追いかけろよ
とかいった不満はあるが、この最後の2話に限ってはミステリーと言える本題に則って
ちゃんとした出来だったかと思う 都市圏ではもう終わったのか？
地方じゃ年明けまで最終回はおあずけかよ・・・ >>601
今時そんな…首都圏でも配信で見てる時代にw
おもしろくはなかったけどさ >>602
PART6は最高に面白いだろ
1st2ndマモーカリ城は糞つまらん 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
だからルパンには菅沼のような三流監督や大倉のような三流小説家が合ってる
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ
1st2ndマモーカリ城はy厨と懐古が思ってる程人気ない 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい (((圧倒的に|最高に)(面白い|良い)|究極の傑作|駄作)(だ(ろ|った)|になる|キャラ|$|\n)|半沢直樹|流小説家|1st2ndマモーカリ城) ファーストの「タイムマシンに気をつけろ」なんて１話なのに説明不足とかなくてちゃんと収めてる
今回時間の無駄遣いが多くて話にならない
２話もらったのに時間足りなくなって巻きの「帝都」とか ホームズ編があまりにも薄味だったのが期待外れ
ミステリーをテーマにしたのが間違いだったとしか思えない >>608
1stは駄作だろ
1stは駄作過ぎる
PART6は1stとは比べ物にならん程クオリティが高い
>>609
ホームズ編は最高に面白かっただろ 1st2ndマモーカリ城は駄作過ぎる
1st2ndマモーカリ城はマジで糞 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ
1st2ndマモーカリ城はy厨と懐古が思ってる程人気ない 1st2ndマモーカリ城よりも鬼太郎の方が圧倒的に人気と知名度が高い >>602
もしかして
配信で観てるから面白くないんじゃないの？ 一言だけ言わせて
押井だけはルパンに関わらないで欲しい >>615
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だった
押井はルパンに合ってない >>608
「悪人か、ヒーローか」はpart5で既に結論出した訳だが、今回どの辺に悪人要素あるのかさっぱり
ミステリーにしてもpart5のジム・バーネット三世はコテコテながらもちゃんと推理物としてまとめていたが レストレイドは手持ちの爆弾で
「お前たちにはここで死んでもらう！」「俺がレイブンを支配する！」
とか言ってたけど、それ自分も死ぬんじゃないのかｗ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い 「私は30年ほど前、劇場版の『ルパン三世』をやりかけたんだけど、すぐにクビになっちゃった。
制作サイドは何かを変えたくて私に声をかけたんだと思うけどね。
ところが、それが今になって、こういう形で参加することになったわけだからおもしろい」
――『ルパン三世 PART6』で担当された2作のうち第4話「ダイナーの殺し屋たち」。ヘミングウェイをテーマにするのは意外でした。
「私、じつはけっこうヘミングウェイが好きで、それなりに読んでいる。
そこで今回は彼の短編集『男だけの世界』で遊んでみた。
そのなかに収録されている14本の短編のタイトルすべてを劇中に入れ込んでいる。
たとえば『そういえば今日は金曜日だったわ』というセリフは、『今日は金曜日』から。
そういう具合に、“ヘミングウェイごっこ”して遊んでみた。
でも、もう一話のほう（第10話『ダーウィンの鳥』）は、まるで異なる話で、かなりギリギリっぽい。
よく許してくれたと思ったくらいだった……そうやって考えると、『ルパン』も“永遠の日常”を変えたいと思っているのかもしれない」
https://bunshun.jp/articles/-/51227?page=2 次からキービジュだけ見るとみんな大好きハーレムものみたいに見えるけどどうなんやろか ミステリーというコンセプトに合わせようとしてスベってる >>620
こういう自己満オナニー作家は消えて欲しいな
客あっての作品だということを自覚しろよ 理解力の低い文化底辺は何でもかんでもオナニーに見える認知症なんだな
客にもなれない劣等感の裏返しか 「永遠の日常を変えよう」はPART5で成されている
結果は「永遠の日常に戻ろう」だったけどあれをやった意味はあった
永遠の日常を終わらせるために断ち切ろうというのは作家のエゴで、これはシリーズでそれなりの権限を持った人が最後にやらなきゃいけない仕事 ダーウィンの鳥、2回目のミカエルはルシファー説まであんのか
そういえば”悪い顔”というより鳥みたいな顔だと思ったっけ ルシファー説では、自分を盗ませることを阻止するためらしいわ
始祖鳥の化石→進化論→神の否定だから
>>202
悪魔なんだとしたら誑かすは女（イブ）のほうに決まってる
金星のマークも雌印だし ミカエルの説明では、ルシファーは神に逆らい地上に落とされた天使、いわゆる堕天使・悪魔
ミカエルルパンの説明では、ご主人様があの化石の中に眠っているから回収せよと 昨日、殺し屋プーンの話を見たが、
押井のルパンより面白かったぞ！
押井のルパンより殺し屋プーンの方が
本来のルパンだろ。
今のルパンはカリ城が基本だから、
プーンのような話はTVでは無理だから
小池がOVAで作るしかないか？ >>625
＞永遠の日常を終わらせるために断ち切ろうというのは作家のエゴで、これはシリーズでそれなりの権限を持った人が最後にやらなきゃいけない仕事
→誰だよ 二階堂の不二子は初めから大人なんだよな
だからプーンみたいなエピソードがやれる
今の不二子は谷間見せればいいと思ってる感じ 毎年恒例5chベストアニメ投票本日最終日です
皆さんの一票をお待ちしています
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2021年 5chベストアニメランキング投票スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1640353301/ >>630
ルパンには該当者がいない
小池クラスの作家性のある人間がメインにいれば或いは。 まあ小池健のことだろうけど…
作家性があると言えば聞こえはいいけど、作家性しかない
実際に小池は何本か監督を担当して、作劇や演出については別に見所がないことは既に判ってる
いわゆる主流から外れた「尖った」絵を描けるクリエイターを見ると
何やら大層な作家性とか才能とかを秘めていそうな気がしてしまうんだけど
そこに過大な期待をして監督を任せると『ジーニアス・パーティ』のように凄まじく痛々しいことになる >>635
今ルパンの映画シリーズ作ってる人
三作あるから観ろ
テレビより遥かにハードボイルドで面白いから アルセーヌルパンシリーズで隠居したルパンは
ルパンと同じ綴りの植物であるLupin(ルピナス)を庭に植えている
そのルピナスのラテン語の語源は「狼」。
つまりルパンは狼。
狼は神の羊飼いの敵だからルパンではなく不二子に頼んだのだ
もちろん嘘だw 11話まで見たけど、続き物の合間に一話完結ものを挟む構成は失敗してると思うわ
途中で話を忘れる 「“何の役です？”と聞いたら“次元です”と…」大塚明夫が明かす《次元大介役バトンタッチ》の舞台裏
https://news.yahoo.co.jp/articles/7520c682f0d6f35c38d3f3422f15542b5cd752bd
https://bunshun.jp/articles/-/51129
――放送中の『ルパン三世 PART6』で、次元大介役を小林清志さんからバトンタッチされましたが、その経緯をうかがえますか。
「僕が指名された経緯はわかりませんが、僕が次元を演じるのを知ったのは突然のことだったんですよ。
事務所から“今度『ルパン三世』の収録があります”と伝えられて“わかりました。
ところで何の役です?”と聞いたら“次元です”と返ってきて“ええっ!?”と（笑）。 >>642
女ウケ狙ってたのは1st2ndマモーカリ城だろ >>642
申し訳ないけど楽しく見させてもらっています 押井のが特別面白い訳じゃないけど
他のもイマイチよなぁ
今更ルパンに期待するなといえばそれまでだけど
ダーウィンは天使が人間の泥棒に依頼して来たという一発ネタでそれ以上考察してもって話
幻の押井版ルパンもこんな話だったよなってぐらい >>648
PART6は1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程面白いだろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが >>648
ルパンシリーズがマンネリ化、でも止められない
だから打破したいと、外から脚本家を呼んでるのでは >>650
それだけはないな
テレスペ的なマンネリは4と5で既に脱していた
ただインパクト出したかっただけ >>648
いまいちどころか豪華脚本陣とやらは軒並みダメダメだったわ
湊かなえは特に期待外れ
小説とは勝手が違うとはいえ監督がへぼいとはいえ、明らかにヘタクソ
他の連中ははなから期待してなかったがいつものルパン三世と変わらんレベルかそれ以下 >>652
PART6は1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程面白いだろ
漆黒のダイヤモンドは特に最高に面白かっただろ
次のテレスぺの脚本には湊かなえを起用するべきだな
y厨と懐古が嫌がるルパンを作るべきだな
y厨と懐古が嫌がるルパンが一番面白いからな >>654
PART6のコンテ演出は最高に良かっただろ ファーストから「ルパンが知ってること思ってることは教える」スタイルだったのをやめてわかりにくくなった
(脱獄のチャンスは一度みたいにルパンの真意がオチの場合は除く)
解説者役がいないので タイトルがいまいち…
意味わからないおしゃれ風タイトルが良いのに 今回作画面が割と残念だな
丸藤のキャラデザ自体は文句無いが、ルパンなんだから躍動感ある動きやアクションとかもっと見たかった
クライマックスの12話で印象に残ったのがホームズとルパンが戦うふりした平山?作画のあの一瞬だけという あー
まあルパンが含みをもたせるようになったというか、メタ的に言うと最後まで情報を隠すというのは、シリーズでは珍しいのか？
出せる情報は出しておいて、そこからちゃんとオチに落とすというのこそミステリーの基本と思うが
言うほどミステリー意識してないよね？これ でもどうせお前ら1話の時点でレストレードだって気づいてなかっただろ
その程度な推理力のくせに今作を批判するとかw アホか
レストレードは１話からもう疑われてたわ
だって他に容疑者になれる奴いないんだから キャラのポジションや相関図勢力図なんか見ると
推理じゃなく勘で犯人分かっちゃうんだよな
ミステリとしてガバガバだしアンフェアだし冗長で緊迫感無し
あれがルパンスタッフなりのホームズなんかね
謎は解いたけど犯人を土壇場で自殺させてしまう辺り金田一耕助みたいなまるっきりの役立たず ミステリでもないし、「悪人か、ヒーローか」とか言うコンセプトの要素は今のところ微塵も無し
一体何をどうしたいのだ >>664
単なるやっつけ仕事なんだから気にしない >>665
やっつけ仕事なのは1st2ndマモーカリ城だろ 作画でいうと、ルパンや次元の口元のシワがけっこう描かれてるけど、
今シリーズは４０代後半くらいの年齢設定なのかな？ こっちの地域はまだ放送されてないから
ネタバレ見ちまった
まあ大体わかってたけど >>660
>>661
これで
レストレードが単なる善良な人間だったら拍子抜けさせられるところだった
……最初に財宝を独り占めしようとしてたヤツがワトソン殺しの犯人だと危うく思い込まされそうになり、
拍子抜けさせられかけた >>664
「悪人か、ヒーローか」
どう考えても悪人要素がゼロの完全なヒーローじゃねえか！
ルパンがメチャクチャ悪人を装った発言してるの中2病をこじらせてるんみてえ というかまだ2クール目があるみたいだし分からんぞ
石田モリアーティに期待しろ
シャーロキアン達もまさかの身内(レストレイド)が犯人ということに度肝抜かれてること請け合いだ レストレードはリリーのことは好きだったみたいなオチだったけどスコットランドまで刺客を送ったのもレストレード以外あり得ないんだが 絵には何の意味もなかった、も１話の意味がなくなったに等しくメチャクチャもいいところ
破綻どころの騒ぎじゃない あえて言うなら、出勤時間のとこ？
ただ予想できた人いそうだな シリーズ構成担当は辞任すべきだわ
糞脚本ばかり連れてきやがって責任取れよマジで 単なるやっつけ仕事なんだから文句言うなよ
ルパン三世の名前だけでスポンサー引っ張ってきてお仕事出来て良かったねでいいんだよ
鬼滅とかジョジョとかダイ大とか作り手の気合いが入った作品と較べるのがおかしい ヤンキー漫画の主人公はケンカばっかりしてていじめもカツアゲもしないじゃん
それどころか弱い子がいじめられてるのに怒って代わりに報復までするし
ルパン三世の「悪」ってそういう類だよね >>675
というか時間しか知らされてない視聴者はともかく
尾行して時間を記録してる人間なんか途中で気付くと思うけどな
アルベールなんて諜報を専門にしてるんだから気づかないとおかしい >>676
PART6は最高に面白いだろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが
>>677
やっつけ仕事なのは1st2ndマモーカリ城だろ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 悪人かヒーローか
そういうチンケな枠にはまらないもっともっとスケールでかい自由主義者がルパンだったのになあ サラントヤちゃんのおちんぽしゃぶりえてえええええええ うる星やつらが復活するが声優は、
全員新しくなるらしい
ルパンもpart7で声優・音楽を新しく
しないとルパンに未来はない。
ルパン役 ルピン
不二子役 本田貴子 gooでやってる「【2021年】最も面白い「深夜アニメ」ランキングではルパン6は３位なんだよな
https://ranking.goo.ne.jp/column/7639/ranking/53697/
ここの住人が叩いている割には順位が高いのはどういうことだ。
gooの票入れた人か、ここの住人の好みが万人の好みとは違って偏ってるのか
もしくはルパンの認知度からすれば出来が悪くても３位くらいは余裕でとれるのか
ただ、ルパン以外のアニメは10位までだと同じ原作物でも原作ネタをそのまま使えるものばかりで
つまらなくなるわけがないのでルパンより圧倒的に有利なはずなんだがな
無職転生とかいうよくわからないアニメが１位取ってるくらいだから変わってる人が投票した結果なのか。 うる星やつらは萌えアニメだから
今のオタクからの支持を得るのに平野文は使えないだろう
人気を取るのに若手の人気声優を使うのは必然か
ルパンはそのあたり難しいところで懐古ファンが多いから
新規も取りたいが懐古も無視できないのでロリータ声の声優を使いまくれば問題ないというわけでもないんだろう
クリカンはやっぱり変えた方がいいとは思うがモノマネは反対だな
普通にルパンとして大人でカッコいい演技のできる人で頼む >>685
＞もしくはルパンの認知度からすれば出来が悪くても３位くらいは余裕でとれるのか
ルパンの認知度はそんなに高くない
ルパンの認知度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
ルパンの認知度ははなかっぱと同じくらい
お前と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ
>>686
＞クリカンはやっぱり変えた方がいいとは思うがモノマネは反対だな
いやクリカンは変えるべきではないだろう
どうしても変えたいなら次のルパン役にはあいきけんたを起用するべきだな >>684
平野文じゃないのか
絶対違和感ありまくりだろうなぁ 複製人間とカリオストロってそろそろドラえもんみたいにリメイクされていいんじゃないか？ それなら、カリオストロの続編を
宮崎駿氏を総監督で 俺なら「クラリスは本当は悪人だった」というオチにする
チャンドラーやスピレーンならそうしてると思う ルパンも、うる星やつらのように、
声優・音楽を替えて完全リニューアル
しなければ新規のファンは付かないぞ
10代から30代はルパンを無視している
からな。今のままではルパンは50過ぎ
のおっさんしか見る人がいなくなる
ルパンを永遠に続けていくつもりだと
したら新規の若いファンが付かないと
ルパンは終わる。
Part6を見てると、ルパンは永遠の眠りについた方がいいと思うが？ 馬鹿じゃねーの
声優・音楽変えたくらいで新規がついてくるなら何の苦労もねーわ 変えて成功する保証はない、とか言って全て現状維持にしようとする奴がいるんですよ〜 今年からリリーが登場しなくなるのか ガッカリだ レストレード警部がリリーの父親を殺した犯人だったとは
個人的にはレストレード警部が犯人になってほしくなかったのと もうひとつリリーには毎週出てほしかったです 1クール目最終回見た。
レストレードが犯人という、大方の予想通りの展開。
「こりゃ平凡すぎって叩かれるな」と思いながら未読処理してたら案の定だった。
まいじつエンタでもさんざんに言われてるし・・・ ルパンにおいて音楽はかなり重要なんで変更するにしてもクールな音楽を常に作れる人に依頼しなければならない
毎回有能な監督を起用して監督が決めればよくて固定化する必要はないとは思うが
制作会社が基本的にやる気のないトムスなのでその辺で手の空いてる作曲家を適当に起用されても困るので
それだったら大野雄二のままでもいいかな
劇伴は個人的にはまだ良い曲作ってるとは思うのでEDだけでも別の人にすれば少しは印象も変わると思うが
大野雄二本人はEDまで全てを手がけることに拘りを持ってるようなので難しいところだな >>702
＞毎回有能な監督を起用して監督が決めればよくて固定化する必要はないとは思うが
ルパンに有能な監督を起用するべきではない
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
お前と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 最終回は殆どの人が予想していた通りの結果だったが
ジムバーネットとか、コナンでの仕事を見る限り突飛なことをやるような脚本家でないのは予想できたのでこんなもんだろ
不満を持っている人は恐らくアニメファンで、リリーが犯人とか、実はワトソンなど最初からいなくて全て狂言だったとか
無茶な展開の方が喜ぶと思うのでので、竜騎士07とか麻枝准みたいなオタクから支持される脚本家にお願いした方がよかったかもな
ルパンはオタク系からの人気がないから仕事を受けてくれない可能性が高いが。
いや、それ以前にミステリー縛りがよくなかったのではないか
ただでさえ脚本は足を引っ張ってるのに制約をつけてどうすんだってな
全てつまらないというここの人たちの行ってる通りだとしたらの話だが ホームズが言ってたデストラーデのマフラーの件
よく分からなかったんだけど、どういうこと？ >>704
＞竜騎士07とか麻枝准みたいなオタクから支持される脚本家にお願いした方がよかったかもな
竜騎士07や麻枝准をルパンに起用するのは無理だろう
ルパンの人気と知名度では大倉が限界 2クール目は話題になってたゾンビランドサガの村越繁なんで、ここの住人的にはこちらの方が面白いかもしれんな
ゾンビランドサガは制作会社がMAPPAなんで制作会社のおかげかもしれないが国縛りもなくなるようだし自由度が高くなれば少しはよくなるかも
ロリータヒロインではなさそうだからアニメファン的に食指が動かないか 2クール目の脚本家は富野由悠季とか呼んでほしいよな
押井以上に話題になるんじゃないか
有名ゲストいなさそうだけど2クールもなんらかの話題性はほしいな
内容が良ければ話題性に頼ることもないんだけどさ >>708
＞2クール目の脚本家は富野由悠季とか呼んでほしいよな
富野を起用するのは無理だろう
ガンダムは1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程人気と知名度が高いからな 大野のワンパターンで古臭い音楽は、
ルパンファンも飽き飽きしている。
ジェームス下地か菊地成孔か梶浦由紀
か菅野よう子に依頼するべきだ
最先端のBGMを作ってもらって、
新しいルパンのテーマ曲を作って
もらおう つか、part4のEDは曲として面白かったし、part5はメインのフランスと不二子との関係にリンクさせて仕上げてたが
今回のEDは何をどう考えてああなったのか >>704
竜騎士はひぐらし業卒で、
麻枝は神様になった日で
それぞれやらかしただろ
絶対に脚本書かせちゃいけない >>692
それってストーリーちゃんとあるの？
墓標シリーズの最後は複製人間に繋がるようにしてくると思うんだが >>705
事件当時にあのマフラーをしてたって言ったことないのに
知ってたからその場にいたってことがバレた ホームズとリリーに精神的ダメージを与えられる知り合いなんて
レストレードとハドソンしかいない時点であらかた予想は付いてたけど
本当にそうで、しかも爆死しちゃうなんて悲し過ぎだわ
でも殺害現場にいたモブにしては怪し過ぎるお兄さんが
石田彰でモリアーティなのは草 ミステリ編の喧伝したうえで意外な犯人やるなら、それこそホームズ編のルパンがニセモノくらいしないと視聴者は驚かなかっただろうな
解決編で一話完結回のルパン(ジャケ色違いのホンモノ)が現れ糾弾する。
この男、ヒーローか悪人か。のキャッチコピーはホンモノ＝(ダーク)ヒーローでニセモノ＝悪というオチ
偽物・虚構オチはかつて宮崎や押井がやろうとしつつも猛反対くらって断念したことそのものだけど
あくまでもニセモノなのはホームズ編のルパンのみで、並行でやってるゲスト脚本回ならびに過去作ルパンはホンモノという位置付けなら
ただただひたすらにつまらないだけで何の中身も無かった今回のホームズ編よりはマシだったろう
↑はたとえ話であって別にここまで過激にしろとは思わないが、ミステリーと銘打っておいてこの出来は擁護できない >>719
途中まで偽物はpart2の最終回でやっただろ。何言ってんだ？ >>673
リリーのお父さんを殺したことはずっと罪悪感を持ってたんだろうな 今夜BS12で、1stルパンのニセ札つくりを狙え！を放送する
押井・湊かなえのルパンとニセ札つくりを狙えを比較してどちらが面白いと思う？ 自分的にはこの本筋回、見どころは多々あったと思うので、擁護したい気持ちはある。
ただ、次元や五ェ門をホームズの引き立て役にしたのはマズかった。
ルパン三世は主役だけでなく、彼らのファンも多いのだ。
「次元は格好良いの権化」などとほとんど崇拝しているようなファンまでいる。
あとで次元五ェ門の見せ場をちゃんとつくってやるか、本当にホームズが凄い探偵だってことを見せつけないと、彼らの不満は収まらなかった。
ところがふたを開けてみると、10年ホームズの近くにいた、レストレードが犯人というオチ。
しかもこれは視聴者のかなりが序盤で予測していたものだった。
これはホームズ物のミステリーとしては、やっぱしマズい。
本筋回が叩かれるのも、むべなるかな・・・ >>718
たった今、気づいた！
真犯人が
ハドソンだったほうが意外性があって面白かった >>721
他の住民も指摘しているけど
だったら、なぜ
スコットランドでリリー本人までも殺害しようとした？ >>726
ロークへの指示は、リリーの記憶が戻らないか、監視しろだね。
殺害はあくまで最後の手段として、ロークに許可されてる。
指示は女の声で、別に依頼主がいるらしいが、その依頼主がレストレードかどうかは不明。
ところが次元への復讐に燃えるロークが、暴走して、いきなりリリーを殺そうとして・・・ていうのが話の流れ。
だから依頼主がレストレードだとしても、ワトソン殺害を苦にしていたってことに、矛盾はないと思うよ。 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎よりも圧倒的に低い
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>727
指示変更したのはロークじゃないでしょ
追加料金を出すと言われたんだから
ロークも自分で子供を撃ちたくないのか手下にさせようとしたじゃん レストレードのひとり相撲では辻褄が合わない点が多いんですよ
でもそうしなければレストレードの上司が逃げてしまったように見えるのでそうするしかない
リリー以上に警察の部下二人を迎えに行かせて(たぶん)殺された
そっちに良心の呵責を覚えるべきだが >>730
依頼主(レイブンと思われる。レストレードかは不明)の指示は、「リリーの記憶が戻らないか監視しろ」「記憶が戻ってリリーに異変がでるようなら殺しても良い。判断はお前にまかせる」
リリーの記憶が戻ってないのに、「殺すかどうかの判断は俺にゆだねられている」とかいって手下に殺させようとするのは、あきらかにロークの暴走。
ロークはリリーの身に危険が及ぶことを見せつけて、次元をおびき出し、リベンジを果たしたかったんだろう。
仮に依頼主がレストレードだとしても、リリーの記憶が戻って、自分が犯人だとばれるのを恐れていただけで、殺してしまおうと積極的に思っていたわけでは無い気がする。 よく見てる人がいるので質問
ラストブレットの回で囮役になった少年が「ガンマンは生き方…ちょっとだけわかった気がする」とか言って不気味に微笑んで終わるんだけど、あのニヤリは何？
あの子供がモリアーティになったの？ あとモリアーティは今回の件に関して特に理由なくサイコパス的に介入したってことでいい？
6話中の第3話で空気銃野郎雇ってホームズを狙撃しようとしただけだよね？ >>725
モリアーティが顔だけ見せて喋らないあのシーンは
本来の意味での伏線の張り方で、ちょっと面白い >>733
>あの子供がモリアーティになったの？
あの少年とモリアーティは
まったくの別人でしょう >>731
>警察の部下二人を迎えに行かせて
あの２人のコトを偽物の刑事だと思ってたけど
レストレードが黒幕ならば２人はレストレードの部下
すなわち本物の刑事２人組だったと、今気づいた >>732
事情を詳細に知らないロークにリリーの記憶の判断などできるのか怪しい
真犯人がリリーの知人だから記憶が問題になることは誰にでも見当がつく、殺す以外の方法はない >>738
>事情を詳細に知らないロークにリリーの記憶の判断などできるのか怪しい
父親が射殺された強烈な記憶なんだから、リリーの記憶が戻ったら、なんらかの分かりやすい異変はあると思うよ。
気絶するとか、恐れおののくとか、驚愕の叫び声をあげるとかね。
>殺す以外の方法はない
ホームズの推理した通り、レイブンのリリーへの対応は、犯人の顔を思い出さないのなら生かしておいて監視、思い出してしまったのなら殺す。
リリーがロンドンを離れて7年間は一応平穏に過ぎていったんだけど、監視役をルパンと因縁のあるブラッド・ロークに変えてから、話がおかしくなった。
ブラッド・ローク、名前の通り血の気の多いヤツである。
校内で女装男にリリーを襲わせたのも、恐らく彼の暴走だろう。(リリーを人質に次元に対決をせまるつもりだったか?) >>733
ああ、あの笑いを不気味にとった訳ね。W
あれは、次元という目標となる人間ができた少年が、男として生長して、自信が出てきたってことなんだよ。
目深にかぶった帽子、確実に次元を意識してるよね。
もう少し成長してきたら、きっと次元みたいな髭を生やすよ。 俺は元ネタを知らなかったけど
名称とか、町の住民がリリーに協力したりとか
本家シャーロック・ホームズからのオマージュがけっこう入ってたようだね 包帯男の正体って誰も言ってないので、これも書いておこう。
彼はエリオットといって、MI6(イギリス秘密情報部)ｂﾌ諜報部員だね＝B
フォーャNナー卿の取り鋳ｲべ中にやってｂｫて、「この件ｂﾍ俺たちが調べｂ驕Bお前たちの緒oる幕ではない＝B」などと横柄ｂﾈ態度で、レスャgレードに命令ｂｵてた人。
嫌そうな顔をしながらも、レストレードが応じたのだが、取調室のフォークナーには爆弾が仕掛けられていた。
それで彼も爆発に巻き込まれて、包帯ぐるぐる巻きになってたって訳。
その爆弾は、レストレード本人がしかけてたんだけど・・・ >>742
自己レス なんでこんな文字化け!?
意味わかるからいいけど・・・ >>739
そういうことじゃないんだよな
それはアニメでよくある「記憶が戻った！」パターンであって
どんな形で何の記憶が戻るかなんて予測が立てられるものか
しかも戻った記憶の内容をロークに知られるとなおさら面倒くさいのは確実ではないか
というか「記憶が戻ったら困る」理由は犯人が身近な人間だから、アホでもそれはわかるんだけど？
そこからレストレード以外の犯人がありえないのは誰でもわかった >>739
>校内で女装男にリリーを襲わせた
リリーが襲われたのは"校内"ではなく
校外学習で訪れた美術館のなかだったんじゃ？ >>747
>レストレード以外の犯人がありえない
ハドソン夫人が真犯人ならば良かったと
個人的には思う >>742
長文、乙でした
>>743
どこも文字化けしてないですけど… BS11でやっているファーストシリーズを見ているが、本物と偽物というテーマ性はかなり初期から繰り返し用いられていたのか アニメ『ルパン三世 PART6』2代目次元大介役大塚明夫インタビューが公開。「“次元大介は永遠であれ”という気持ちを持っている」
https://www.famitsu.com/news/202201/08247319.html もうミステリーはいいから、本業の泥棒を見せてくれ！
ルパンをコナンにしたいのか？
Part6では銭形・五右衛門はほとんど
空気だぞ >>742
見てみたんだけど、自分も含め、ワッチョイがワッチョイになってる人(=固定回線)が化けてるみたいだね。
AUとかソフトバンクの人は化けてないみたい。
試しに自分の携帯をWi-Fiで固定回線につないでみたら化けてないんだよね。
だから問題はパソコンみたい。
で、アプリを変えてみたら、パソコンでも化けてない。
どうも原因はアプリ(Microsoft Edge)ということらしい。 >>756
山寺と浪川がほかの仕事が忙しいからか？ 念の為に>>950
次スレは5スレ目ですPART7でもありません
正しくはこちらで↓
ルパン三世 PART6 #5 レイブンなんか２話ぐらいで解決できる敵だった
そんなもんに何話使ってんのって
英仏の情報部まで出てきて死人もいっぱい出して 2クール目は女リョナが多く見れそうだな
俺リョナラーだからそこはちょっと楽しみ >>733
ケニーくん可愛いよね
女装時の生脚がエロかった クソみたいに会話がつまらない
スパゲッティ食うのに時間使うのやめろや >>752
文字化け以外にも、書き込みが一つだけフォントが小さくなったり、色々不思議な現象がおきてる。
でもアプリを変えると化けて無いし、文字の大きさも全部同じだったりする。
原因はどうもMicrosoft Edgeと5ちゃんねる掲示板の相性のようだ。 もうハードボイルドな展開をルパンに期待するのはやめて、良い人なルパンを楽しむことにした。
大事なお宝を放っておいて、盗みの為に近づいた花屋のお姉さんを助けに行く、そんなルパンがやっぱり俺はすきだ。 あの女盗賊はルパンの妹で花屋は盗賊団の仲間かモリアーティの手下って流れになりそうな気がする >>762
帝都の回ね、ルパンが黄金仮面かぶってていきなり昭和初期の東京に放り込まれるやつ。
映像は綺麗だし、展開もスリリングだし、俺的には結構高評価だったんだけど、謎解きが強引な上に説明不足で、分かりにくいのが玉にきずだね。
映像美を楽しんでおけばそれで良いと思うよ。 >>770
をを、その展開、めっちゃ面白いやん！！ 五ェ門が参加してない時点で舐めプ感はあったかな今回
まあ、五ェ門がいたらいたで多分一人で倒してたとは思っちゃうが 個人的に6期はもう徹底的に合わないみたいだわ・・・
おれはこんな湿気ったタバコみたいなルパン三世を見たいんじゃないんだ・・・
キャラ同士の掛け合いの面白さや大泥棒ルパン三世とその仲間の活躍を見たいんだよ・・・
てわけでリタイアします．．．orz リリーと同じで花屋のねーちゃんに引っ掛かったのも特に意味ないんでしょ？
「なぜそうなのか」が見えないからずーっと煮え切らない気分 ルパンが女盗賊どもを撃つのはいいんだけど殺したのかどうかはボカす
女を撃つルパンを見せたくないなら女と戦わせなきゃいいじゃん
いちいち煮え切らない 後半では政治的な要素が無さそうだからアルベールの出番は無いんだろうな
不二子、女盗賊、花屋、女刑事がテスラノートのオナカスイタのスパイ４人組みたいに
実はある組織に育てられた仲間だったってオチだったら嫌だな 女盗賊団以外はボチボチ良かったんじゃない？
ちゃんと泥棒やっていたと思う。
花屋の姉ちゃんを優先させたことについて批判するのは分かるが、
ルパンはもうヒーロー寄りのキャラなんだよ。
そこらへん仕方がない。 これを1クール引っ張られるとキツいかもしれんなぁ
主要なゲストキャラは一応全員顔見せしちゃったけど
>>780
キービジュアルで揃い踏みしちゃってるから何らかの共通項は予想できちゃうのよね
いい意味で裏切ってほしいが 今風デザインなホームズ(偽)と並ぶと
どんぐり眼のルパンの違和感倍増 母親に関して
悪い意味で今は保守的なスタッフがいなくなったと思う
モンキーパンチ
・話やインタビューによって多少設定違うが、詳細不明というのは統一
山田康雄
「例えばルパンと次元がどこで知り合ってとかの話は過去200本近くやりながら何本も無いでしょう。それが好きだし、どこで友情が生まれて…なんて解説は気持ち悪い。だからルパンは国籍不明でいいし年齢不詳でいい。そういう人間関係がいい面白いと思うし、大事なところだと思いますね。」
飯岡順一(1st〜2006年TVSPまで脚本監修)
「子供兄弟や肉親など血縁絡みのストーリーはダメにしていた」
「自分達でルパン三世の分からない部分を明確に決定しようとするのは作り手側の傲慢さだ」
「一度新設定を作ると、必然的に今後の作品へ何かしらの影響が出てしまうことを考えて欲しい。いくら作者が許可しても原作があっての作品だから、分からないものは分からないほうがいい」 虫を偽装したドローンとかファーストにもう出てたのを焼き直し
スパゲッティもカリオストロの焼き直し
次元のプロレス技も
もうええ加減にしてや〜
何も自分で思い付かんのか >>785
トモエがルパンの母親じゃないないなんて分かり切った話じゃないか。
そこらへんがルパン三世の限界ともいえる。
>>786
ホームズの奴と違って過去作リスペクトしてるからいいじゃん。 >>786
元凶はプロデューサー
https://s.akiba-souken.com/article/54478/
――オールドファンが思わずニヤリとしてしまうようなシーンも盛り込まれていたように感じます。
村越 プロデューサーさんから「こうしてみたらどう？」という言葉をいただきました。僕が「あの名シーンをオマージュしたい」と提案するのは恐れ多いので……。アドバイスをいただけたのはありがたかったです。 オマージュやパロディは誰でも出来る簡単な手法だし
しかも出来の良し悪しに関わらず単にやるだけで
何も考えずに喜ぶ層が一定数いるから乱発される 今回７０点くらいのできだと思うんだ相変わらずここは厳しいな。
個人的には４期、５期、６期前半の１話に比べてだいぶいい印象。 「カリオストロからネタ拾ったらみんな大喜びするぞ！」
この程度の感覚の奴がルパンに関わる自体間違いなので オマージュとか毎回律儀に入れてくるこの姿勢が新作で過去のルパンのような人気が取れない理由だと思う
最初から負けを認めてるようなもんだ
2ndシリーズのスタッフは１ｓｔシリーズの大塚康生にルパンは2ndシリーズのおかげでヒットしたと言い切ったらしいが
実際の出来はともかく自分らの作品に自信を持っていたことの現れだろう
王道なんて控えめなことを言っている間は新作の力で大ヒットとはならんだろうなぁ 13話面白かったけどこのスレ的にはなぜか否定的な意見多いな
花屋のお姉さん役の清水理沙は来月から始まるプリキュアでキュアスパイシーやるんだね 今週のは押井のダーウィンの鳥に次いで面白かった
さすが村越 ルパンが躊躇いなく女盗賊射殺してるし天使の策略大好きだろだな歓喜の展開だろ
正直ホームズ編よりはずっと面白くなりそうな予感するけどね 作画がめっちゃ良くなったな
アジトの書き込みとかカメラのアングルが4,5に近くなった 前回まではふにゃふにゃの細い絵に躍動感のないNHK子供アニメみたいな作画だったからこれに満足せずもっとあげてくれ >>747
> >>739
> それはアニメでよくある「記憶が戻った！」パターンであって
いやいやこれはアニメの話で、気絶したとかはリリーの記憶が戻ってく時の反応なんで・・・
> というか「記憶が戻ったら困る」理由は犯人が身近な人間だから、アホでもそれはわかるんだけど？
ちょっと言葉が荒れてるね。
冷静さを欠いちゃあ、実力は発揮できない。
> そこからレストレード以外の犯人がありえないのは誰でもわかった
確かに警察の人間でワトソンの知り合いということで、レストレードは容疑者の一人だっし、そう予想してる人も多かった。
しかしワトソンの警察の知り合いがレストレード一人とは限らないし、下手にホームズが容疑者を追い詰めると、巨悪レイブンからリリーを守りきれない可能性が高かった。
だからホームズはあえて相棒ワトソンの娘を守るために、犯人の詮索をしない決断をしたんだろうし、そのことでレストレードは密かに胸を撫で下ろしてたんだろう。
その流れでリリーに刺客を送るのは不可解、ロークの暴走ととるのが自然だと思うよ。 ホームズ編なんだけど、エリオットもレイブンってことでいいの？
エリオットとレストレードはお互いにレイブンだとわかってるの？
フォークナーはレストレードが来たときお前はああみたいな感じになってたのでレストレードはレイブン所属の刑事って知ってるってことだよね 女を殺すんなら殺してもいいがあの場面のルパン全然カッコよくなかったぞ
だから盛り上がることもなかった
「お前みたいなのを何てんだっけ、ヒマ人？」
も何にも面白くないし
本当に会話が全てダメだね >>797
あのね、レストレード以外の人が最後に突然出てきて実は犯人でしたとかできないの、だからレストレード以外は絶対にありえないの
誰が犯人か？みたいな揺さぶりすらしてないから
リリーの記憶の問題は本当に安っぽいしバカげているとしか思えない
「キャー記憶が戻った！あなたが犯人ね！」だってw
バカと阿呆のからみ合いですよ ロークが暴走してなぜリリーを殺すのか意味不明
指示変更したのはロークの訳がない
でもレストレードの上司がレイブンにいては困るからすっとぼけて無かったことにしただけでしょ 次元が作ったスパゲッティめっちゃ美味しそうだった。目玉焼き今度入れてみようかな >>778
ルパンがリリーのあしながおじさんになってたのは、ワトソンにホームズと間違われて、「リリーを頼む」って言われてたから。
キャッチコピーの「この男悪人か」からはかけ離れてるけど、こういう優しくて良い人なルパン、個人的には好きだな。
なぜかが分からなくて煮え切らない気分のようだが、人間て理屈だけで動くものじゃないんじゃない？ >>792
＞オマージュとか毎回律儀に入れてくるこの姿勢が新作で過去のルパンのような人気が取れない理由だと思う
実写版の興行収入が24億
マモーの興行収入が15億
THE FIRSTの興行収入が11億
カリ城の興行収入が6億
1st2ndマモーカリ城はそんなに人気ない
お前と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>794
ダーウィンの鳥は駄作だろ
>>795
ルパンが女盗賊を射殺したシーンはマジで最高に良かった
>>799
ルパンが女盗賊を射殺したシーンはカッコよかっただろ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ ってルパンファミリー（フジコやとっつぁん
はともかく）家事スキル高いんだな 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ とっつぁんもナポリタンやフライドポテト、カレーライスを孤島でルパンのために作ってたからな 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
だからルパンには菅沼のような三流監督が合ってる
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>808
皆職人顔負けのスキルと知能身体能力の持ち主だから家事なんてw >>803
登場人物は人間じゃないから全てに理屈の裏付けが要るの
このシリーズでは別に出なくてもよかった人物が普通に出てくるけど
サラントヤとかさくらとか 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が鬼太郎並みに高いと思ってるy厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い 今観たけど1クール目よりは期待できそうね
というかあれ以下は何が何でも避けてくれ >>819
1クール目は1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程面白かっただろ
ダイナーの殺し屋たちとダーウィンの鳥は駄作だが 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>785
いやいや、十分保守的でしょ
ルパンの伝統みたいなのをいつまでも守りすぎて退屈極まりない
スタッフ一新して作り直してほしいぐらい 14話、なんでかしらんがテレスペの天使の策略を思い出した 女軍団の一人はロケット弾で木っ端微塵になったんかね
女も容赦なく肉片になるルナークを思い出すのう
Aパートの最後のほう｢ぼちぼち｣の後何て言ったのか分からなかった ルパンの子供の頃だの母親だのの話は禁じ手だと思うけどなあ
なんか黒歴史にされそうな展開だ いや、面白くなるのなら是非フェイクとかじゃなく実母の設定でお願いしたい
PART5でルパンの猿顔自体がマスクっていう設定が追加されたけど何の影響もないでしょ（原作にある設定だがそれ知ってる人はほとんどいない） あと今シリーズはキャラ問わず走りながらパンパンと銃撃つシーンが多いけど、絵的にダサ過ぎるのでもうちょっとカット割り考えてほしい
どうせ走りながら撃つ弾は当たりゃしないんだし 12話見たけどモリ教授はあれだけ？今後も出るの？
犬のほうでなく憂国に寄せたか 4大国民的アニメはサザンさん、ドラえもん、アンパンマン、ルパンだよね
鬼太郎は弱いしちびまる子クレしんは歴史が浅い 先週までのしょっぱさが嘘のようにやっと面白くなったやんけ >>780
恐らくはルパン一世の母をルーツとする親戚関係である以上は、一世の宝物庫から盗まれた宝は
アルベールにとっても無関係ではないだろう 話の内容が云々と言うよりも１３話の構成が無茶苦茶過ぎて作品の雰囲気が台無しだ
普通は冒頭部分をアバンにしてからOPだろうに、いきなり冒頭からOPだなんて昭和のキッズアニメかよ
新章の１話目なんだからED無しでテロップを流すだけにすべきだったと思う >>832
ルパンよりも鬼太郎の方が人気と知名度が高いだろ
y厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 盗んで逃げていく女賊を追いかけて撃つというのに違和感あるわ
ルパンは宝石の所有者じゃないんだからそれは警察の仕事でしょ
ルパンが追わなければ対戦車ミサイルなんか使わなかったでしょ >>839
女子供だからか何故か銃撃戦躊躇って背中向けてる相手目掛けて撃つ気配すら無いルパン
ってそれはそれでおかしいがな
コミカルな出会いでスポーツめいた盗みの技比べしてるならともかく、のっけから情け容赦無く
ルパンを射殺する気で先に仕掛けて着た敵相手だし >>840
向こうは花屋の女が巻き添えで死んでも知ったことか
ルパンはそれはできない、その時点で負けてんのよ
アホみたいに追跡したってやられ放題で終わったじゃん
意味のない追跡だった やっぱ女キャラいっぱいでてくると華やかだよね。
６期シリーズ前半はそこらへんあかんかった。 >>839
警察の仕事ってｗ
自分の獲物奪った相手を追わなかったらルパンは何しに来たんだよｗ
指咥えて見てんのか？ 前クールがひどかったから面白くなったけど
それでも老人アニメだよなあ
作画のテンポ悪いしキャラの会話も昭和だし
せっかく５でアップデートされて時代に追いついたのに
まだまだ4と５には遠く及ばない >>843
ルパンが中途半端に攻撃したから敵はミサイルを使って余計な怪我人を出したんじゃん
巻き添え上等！でアサルトライフル撃ちまくる奴らに勝てるわけないんだよ >>845
>>845
他の女に気を取られなかったら成功してたんだから正解でしょ
花屋の女は仕込みっぽい >>847
被害があの女だけかどうかわからないし
取り返せた可能性あったのはデカイ一個だけじゃん
ルパンに責任がなくても警備や客に巻き添えの死人が出たらルパンの印象もよくない >>749
ハドソン夫人犯人説はいいな
それだったら意表つかれた
まあパスティーシュの世界だとハドソン夫人=モリアーティとか当然のようにあるだろうけど
ホームズのメインシナリオ酷かったわ いくらお宝を横取りした相手とはいえルパンが逃げる女を後ろから撃ったのはNGだろ。
ルパンの性格からいってもそういうことはありえない。 ホームズはBBCでも、ロバートダウニーJrのやつでも基本エキセントリックってのは外してない
今出すならそこ外したら駄目だろ
いくらルブラン版のホームズはただの悪役だったとしても >>851
女子供だろうが、自分を殺す気で先に撃ってきた上に獲物を横取りして
逃げ続ける輩に容赦するキャラでは元々無い >>849
他の被害描写されてないし狙ってたのはあの宝石だけなんだから無問題
観るアニメ間違えてんじゃないの？
印象がよくないとかバカじゃないのw 不二子は5が一番かっこよかったし色気あったね（峰不二子の嘘他と同じ空気感）
6不二子は5の箸休め回の不二子っぽいんだよね
ルパンもまたふ〜じこちゃん言ってるし
「またつまらぬものを斬った」とか食い物の取り合いからのプロレス技と同様、そういうのはもういいんだよね PART5で
いかにも自分一人だけで逃げるようなことを言いつつ
実際にはルパンとアミが危険に晒されないように
囮の役割を必死に果たしてた不二子がサイコーに格好良かった >>854
狙っていたのはあの宝石だけじゃないね
キャッツアイじゃあるまいし
「何でもあり」の悪党に何でもありじゃないルパンが勝てないのは当たり前でしょ
武力で押し返せない以上攻撃はすべきじゃなかったんだよ >>857
だからあの宝石が目当てなのはストーリー観てたらわかるよね？
物語始まったばかりで流れがあるのに攻撃すべきじゃないとか結果論でしょ。馬鹿なの？ >>858
キャッツアイじゃないという意味がわかってない？
漠然と攻撃して事態を悪化させたのはルパンだよ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎やまる子やクレしんよりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が鬼太郎やまる子やクレしんよりも高いと思ってるy厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ >>857
>>858
あの宝石はルパン一世の宝物庫からルパン三世の母トモエが盗み出したもの。
だから彼がそれに思い入れがあるのは間違いないだろう。
ただ、盗みの予告状は「I will get AAAAALLL the auction treasures」となっているね。
「オークションのお宝ぜーんぶいただきます」 >>844
PART6は最高に面白いだろ
>>846
そう思うのはお前が懐古だからだ
PART5は1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程クオリティが高い
>>850
ホームズ編は最高に面白かっただろ
>>851
ルパンが逃げる女を後ろから撃ったシーンは最高に良かっただろ >>859
キャッツアイというと、お父さんの遺品のお宝専門に狙ってる女三姉妹の泥棒だったっけ。
今回のお宝はルパンのおじいさんのお宝をお母さんが盗み出したものだから・・・
ある意味キャッツアイと似た話かもしれない。W
ってか君、昨日俺と「リリーが殺されかけたのはロークの暴走かレストレードの指示か?」でさんざん言いあった人だよね。
なんで君はそう誰とでももめるんだ。W >>847
花屋の女が赤毛の女盗賊とグルだったら、無茶苦茶面白いね。
だったらルパンにお宝をあきらめさせるために、ピンチのふりをしたのか。
あとで赤毛女はルパンのことを、"甘ちゃん"とあざ笑ってるんだろうな。 >>863
あんたの意見だけでしょ
材料が作品内にないのに想像でおぎなう見方をするから
特定の生徒だけ答案を甘く甘く採点するみたいに >>865
落ち着こう。
俺は君の通ってる学校の、エコひいきする先生じゃないぞ。 某ブログでホームズは何だったのかと酷評されてるけど
今回のPART6のためのキャラだね
次の登場はない 因縁の後出しが多すぎる
ホームズとも初対面じゃなかったし
(次元や五ェ門はホームズをよく知らないというのも不自然だけど) ルパン並に何やらせてもいい飛び道具的な存在のホームズをなんであんな薄味なキャラ付けにしたのかは理解に苦しむぜ >>861
いつもの台詞でしょ。何で本当の狙いを予告状に書く必要あるんだよ。 不二子が２週連続で予告ナレだったけど
最終回までずっと不二子が予告を担当するのだろうか？ 知恵でルパンを出し抜いたんじゃなくて火力で圧倒しただけだからな
じゃあトモエというのは殺人鬼みたいな女なのかという疑問が >>835
ホームズ編で無意味に登場してたアルベールが
今回出てこなかったら笑う >>825
自己解決｢とっつぁんが来た｣か
BSの再放送も字幕対応して欲しい >>827
実母でいいよね。ファーコンも本当はリアルな話にするつもりが作り話になったみたいだけど、テレスペはテレスペの、シリーズはシリーズの世界線でいくつもの過去がパラレルで混在してていいと思うんだよ。
原作だってそうなんだし
実際何の影響もないもんな あの原作に出てきた「おかっぱ少年ルパン」が拝めるんだろうか
ルパン二世も
それなら今回がつまんないのも許したいが 最新話
冒頭で描かれたシーンとラスト近くで流れたシーンが
まったく同じだっけど
これは視聴者を引き込むための演出というよりも単に
制作者サイドの"手抜き"としか思えなかった…… 次元が完全にルパンの嫁と化してるし、アルベールやヤタの準レギュラー化とかも含めて
ルパンって作品は腐女子に媚びる方向へシフトしてきているのな ジェットパックに自動小銃の奴らと競ったって何の意味があるんだ
アルカイダと戦うようなもんでしょ
知恵くらべで戦えよ
まあルパンだってボロクソ言ったはずのドローンを使ってるんだが >>844
その5が不人気だったからだろ
実際SNSやニコでは6の方が盛り上がってる >>880
そりゃそうだよ
今出来上がらなくて延期多いやろ しかし今期のルパンは王子様みたいな雰囲気出してるな ホームズ回で心配していた
とっつぁんの出番と活躍が一応はあったね
話をぶった切る騒がせ役が基本だけど シャーロックホームズはどういじっっても面白い
モリアーティーが絡んでくるのか？
>>882
ルパンってむしろ柔軟に最新のテクノロジー使うタイプだと思う
対照的に次元が昔気質
とっつぁんはTHE昭和
不二子ちゃんがひたすらカワ良い女
五ェ門をもっと出せと思った クローンが出てくるということはマモーが関わってくるのか >>887
公式サイトによると、赤毛の女強盗はメルセデスといって、部下には自分の変装をさせてるそうだよ。 >>881
リリーちゃんも出して
きちんと萌オタにも媚びてるぞ >>793
13話俺も面白かったよ。
冒頭のスパゲティのシーンなんか、腹抱えて笑った。
俺はこういうルパンが見たかった。W 今さらながら録画してたダーウィン見たけど途中からもしかして押井？って思ったら押井だった
前のもつまらなかったけど今回もよく分からなかった
なんか自己満足のウンチク聞かされてるみたいで好きじゃない いっぱい伏線らしきものを張って「特に意味はありませんでした」で前クール終わってるのに、今度も女をウジャウジャ前振りで出して
そういうやり方がうまくやれたら酷評されてないんだよ >>888
不二子は機械・乗り物に強い属性じゃなかったっけ。 >>883
5が不人気なら6なんか作られてないよ
6のどこが盛り上がってんだよ
認めたくないからといって嘘までつくのか
6のどこに盛り上がれる要素あるんだよ
手抜き中抜きアニメ 解決を先延ばししないでその回で締められないのかと思うわ
花屋の女なんかにどんな「引き」があるのか、寅さんのマドンナじゃんなあれじゃ 本当にpart6が面白いと思うファンがいるのだろうか？ 毎週part1とpart6を見てるがpart1の方が圧倒的に面白いからな！ ルパンが、いまだに続いてる最大の理由は利権だろうな。CM,ゲーム
パチンコ、キャラクターグッズなど
毎年トムスと日テレに億単位の金が流れてるらしいから永遠にルパンを制作
するだろうな お宝に資産的な価値がありまんせんでした
ルパンシリーズによくあるオチ
意外と深いメッセージなのかも >>883
どう見てもpart5の方が盛り上がっていたが
ニコ動は人口が減った所為もあるが、再生数とコメント数は1/4程度だぞ
>>900
最終的にどうなるかは知らんが、13話はやっとまともに面白いと思える出来だったよ >>829
モリ教授はホームズやるなら出さんとって言われそうだからとりま出しときましたって程度だと思うよ そもそも6が緑ジャケに戻ったのも
ファーストシリーズとカリ城ファンに観て欲しいからだよね
赤ジャケに戻ることもないだろうし
5より意欲的だから期待して観ている パー4が地味に評判いいけど1話しかみてないんだよな
有料だし >>905
新たな深夜のルパンを目指した感はあり、単発回もちゃんと楽しめるから
どれかの無料会員にでもなってお試し期間で一通り見れば良いんじゃねえか
BS辺りで再放送をまたやるかも試練が >>895
PART6は1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程面白いだろ
>>898
PART6は最高に面白いだろ
>>900
1stは駄作だろ >>908
その男、ヒーローか悪党か
ってテーマは意欲的に思えたが、よくよく考えればpart5で既に上手くやった部分だし、
そもそも前半部分においては微塵もそんな要素出なかったっていう
後半部分でがっつりやるのかも知れないから、現状では割と期待しているが なぜそれに気付かないんだと思うことに気付かない
今回はルパンが中途半端な反撃をして相手が対戦車ミサイルを使って余計な被害を出した
巻き添え被害を何とも思わない相手をうかつに攻撃できない、というぐらいわかるでしょ
前はリリーをロンドンに送るために同級生の男の子をオトリに使った
男の子に何かあったらどうやって責任取るつもりなのか
「男の世界を少年に見せた」とかバカが称賛してたけど もう見るに堪えなくなってきたので録画予約も消したよ 映像を投影する昆虫型の小型ドローン
老人に変装したルパンが、花屋にせっせと通って
オークション会場に運ばれる予定の花のなかに店員のスキ見て大量に紛れこませてたんだろうけど
ハッキリと画面上でルパンが店の花に仕込んでる様子が描かれなかったから
"わかりにくいトリック" だと思った いやわかりやすかったけどな
ただ金属製だったら探知機かなんかでに引っかかるんじゃねえのとは思った 「どうせそんなこったろう」と見越したとおり、本家シャーロック・ホームズ本人が、どうして現代に登場し、ルパン三世とやり取りできるのかには何の説明もない。
でもって、結局今回の11・12話だけで、「これまで引っ張って来た謎解きも終わるんだから、これまでのエピソードはなんだったのか」だし、
「こんなことが許されるんなら、今後の『PART7』以降に、エルキュール・ポアロとか古畑任三郎とか、東西の歴史的名探偵がゾロゾロ出てきてもおかしくないってことになるじゃんか」
とか、「ホームズ現代復活の説明なしに、最後にモリアーティをチョイだししてごまかすなんてサイテー」と、ネガティブな評価しか出て来ない。
とにかくなにしろ、ずいぶんと視聴者の知性を見くびられたもんである。
https://ameblo.jp/addicto/entry-12719511305.html 「面白くなってきた」って台詞を入れる作品はよくあるが、よくそんな勇気があるなと思う
本当にこれから面白くなるんだってときにしか通用しないからだ
カリオストロが異常なんだよ 最後、全部不二子が描いていた絵でしたとかならんだろな
ルパンに面白い話とチラシを持ってきたところから全部不二子の計画でしたオチ >>915
名探偵ホームズの名を継ぐものがどういう基準で選ばれるかは知らないが
とかいうセリフはあったよね、説明ではないけどさ
パスティーシュ否定しちゃったらルパン三世自体も大概なのに 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は鬼太郎やまる子やクレしんよりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度が鬼太郎やまる子やクレしんよりも高いと思ってるy厨と懐古は1st2ndマモーカリ城を過大評価し過ぎ 1st2ndマモーカリ城の人気と知名度は忍たまやおじゃる丸よりも低い
1st2ndマモーカリ城の人気と知名度ははなかっぱと同じくらい ホームズが襲名制ならワトソンやハドソン夫人やレストレードもそうなのかという疑問が当然出てくる
レストレードをしつこく追跡したワトソンの行動は意味不明で、襲名制の弊害しか感じられない ホームズとワトソンが襲名制なのはいいとして、
ハドソン夫人とか大佐とかレストレードも襲名制なの？
そこらへん本当に分からなかった。 >>923
ハドソさんてのは原作ではホームズの大家さん。
子孫が後を継いでるんだろうね。
特に実績と実力が必要って訳でもない役だから、襲名制では無いと思うよ。 >>922
作品のこと無闇に批判してると思ったら、今度は襲名制批判・ワトソン批判か。
どちらにしても作品のできには関係ない気がするが・・・
もはや意味不明である。 >>926
作品の出来の話してるのにw
意味不明はお前だろ >>925
ハドソンは初代の夫の姓だろう
自然に任せていたらハドソン姓ではなくなってしまう確率が高いだろ ルパンが躊躇なく女撃っててなんか夢とかＶＲなんじゃねーのとか色々考えちゃって
なんかもやっとする >>930
変よな
相手は自動小銃撃ちまくってんだから過剰防衛ってことはないよ
でも漠然とザコを後ろから撃っても仕方ないじゃん、カッコよくもないし
宝石はルパンの物でもないんだし今日盗らないと会社が不渡り出す訳でもない
生活がかかってる訳じゃない趣味の盗みでしょ
じゃあ場が荒れたらそのまま帰れば？と思うわ 俺はルパンが女殺そうが全然構わない派だが
なんだろう、描写のせいか展開のせいか別にキャラも何も無いモブ姉ちゃん追い撃ちするルパンがすげ一アホっぽく見えてね
非情な側面や殺し屋の凄みがある訳でも無く
単にいきって拳銃撃ってる様がバカボンの目ん玉つながりのおまわりみたいで 書いた後更新したら既に>>931に似たよな事書いてたわ 少なくとも王道を謳うのであれば無暗に人殺しをするのは避けた方がいいさね ほんと
急にどうしたこいつ？て感じしかしないんだよな
冒頭にいきなりあのシーン持ってきたってのもあって >>927
ワトソンやレストレードは原作でもボンクラの設定だし、いくら本作で彼らが凡庸な人物であっても、まったく問題はないだろう。
ちなみに924から926は俺の書き込みね。
今日は家族を病院連れてったんで、待合室から携帯でかいた。
(自演とか疑ってないだろうな！？) >>930-932
ルパンが女を撃ったシーンは最高にカッコよかっただろ 俺は良い人なルパンが好きだし、そこんところは変わってほしくない、核心部分だと思ってる。
Not change,but new.のノットチェンジね。
今回メルセデスの部下を撃ったのは、正当防衛だし、俺的にはギリセーフ。
パート2でもダムダム弾打ってきた殺し屋を、水銀弾で蒸発さてちゃうつてのがあったしね。(ここんとこ記憶違いかも) >>936
そんなら襲名はホームズだけでいいだろって話
何のために人名を揃えたのか意味わからんな >>912
マテイア「あたし、おばあちゃんとあってお話してみたいなぁ。」
ルパン「うちのかぁ？いかんいかん、マティアちゃん見て変なやきもち焼かれても困るわい。」
この時、ルパンはリモコン使って、配達する花に昆虫ドローンを忍び込ませてるよ。 あんだけ宣伝してたホームズ編がたった1クールで大した活躍もないまま終わりとかスタッフ無能か ルパンの父親の2世は金使いが荒くて、住民を騙して墓作らせたけど、気付かれて財宝は全て奪われてだったかな・・・・。 ルパンは別に生活に困ったり儲けようとして盗んでいるわけではないし
その姿勢は変わらないし見返り関係ない美学はパート6にも残っていると思うけどね 13話に関しては期待出来る出来だったと思うがね
まあホームズ編冒頭もそう言えたからこれから次第ではあるが 13話は全体的にいい感じなんだが、
1点、
スマホだとかタブレットだとか普通に使いこなすのは良いんだけど
てんとう虫型のドローンの性能だけはやりすぎで萎えた
1個のコントローラーで少なくとも数十匹を操り、
それが適当でもいいならよかったんだけど フェイク映像を適切な位置に投射させるとか
ぶっ飛びすぎてる ファーストでさえルパンがワルサーを抜くのはここぞ！の時だった
お子さまランチを殺したときだってルパンは撃ってないんで
簡単に抜きすぎ撃ちすぎを感じる 今夜BS12で7番目の橋が落ちるとき放送
ルパンの怒りモードのピークとワルサー抜くのが観れる BS12で1stルパンで7番目を橋を放送するが、ルパンが美少女を助ける話で、
カリ城の雛型で、宮崎ファンは大好き
だろうな。 950きたか
スレタイは
ルパン三世 PART6 #5
へ修正お願いします 口でスライドを引くのをやりたかったのはわかるが
チャンバーにカートリッジを入れておけるのを知らなかったのでは？という気も 原作者が亡くなったから、好き放題にイジるアニメスタッフ。 13話、タイトル「過去からの招待状」のところで、右下に「魔女と紳士」とあった。
魔女は赤毛のメルセデスで、紳士はルパンだろうか。 新キャラがほしいとしたらルパンの秘書なんだよね
それこそワトソン役みたいな
次元も五ェ門もそれできないから解説者役がいない
だからルパンが真意を隠すと途端にわかりにくくなる カリオストロでもルパンは次元や五エ門に計画を説明するんだけど
クラリスのことは隠して次元にプロレス技をかけられてたねw 前半の湊脚本ぐらいからしばらく観てなかったけど
観るべき回はあった？
と言ってもまだ4話分ぐらいしか進んで無いか 銭形も三回に一回くらいは捕まえたエンドしてくれれば
少しは緊張感も出るだろうに 地域で評判悪いパート３が放送中なんだけど６より見やすくて面白いやん
いつ拾うかもわからない伏線をばらまいたりしないでその回で終わってくれるから >>963
PART6は1st2ndマモーカリ城とは比べ物にならん程面白いだろ >>961
個人的な感想だが
その次のダーウィンの鳥がかなり面白い
全盛期の押井を彷彿とさせるような中二臭全開で OPの始めと終わりに色が付いてるのみんな気付いた？ 完全１話完結にできんかな
デカイ伏線を拾うの全て失敗してるように思うんだが 伏線というものは回収した時点をもって初めて伏線たりうるわけで、回収されていない伏線なるものは存在しない >>968
あれ？OPなんか変わった？と思ってたが色が変わっただけか >>963
Part3はリアタイ視聴してたけどつまらなくはないよ
Part2を再放送でヘビロテしたそれしか受け入れない人の声が大きかっただけで
あと制作がPart1以来の読売テレビに戻ったせいで
日テレにいわゆるルパンの主題歌を使わせてもらえなかったり、再放送してもらえないってだけで PART3の主題歌が良い曲だけど違和感
セクシーアドベンチャー
危険な夢と言われても
スリルのために すべてを
俺は賭けてもいい >>975
昨日の回なんかスキーで行き倒れた銭形をルパンがおぶって運んであげたの
なんかジーンときたわ >>971
>>974
最初のルパンが振り向き様にワルサーを撃つ所と
最後のルパン、次元、五右衛門が構えてる所 今日妹が家に来たので
ダーウィンの鳥を見せようとしたら
あれ好きでもう何回も見てると言われてワロタｗ
ルパン見てたのかよ
しかも同じ押井回でもダイナーの方はあかんかったと言うから
完全に好みが俺と同じやｗ どうでも良いけど、赤毛強盗団が使ってたロケット砲、1クール目一話で次元が使ってたのと同じやつだね。 赤毛強盗団から宝石を奪い返しに、ブラジルへと向かうルパン達。
やられっぱなしじゃ、終わらないよね。 夕日のガンマンの吹替えがルバンと次元と銭形でちょい驚いた。 夕陽のガンマンの吹き替えの完全版では、山田がアフレコをしてない部分を
多田野曜平がやっている。
多田野がルパンをやっていれば、
ルパンファンは納得したんだと思う
ルパンも次元も指名で決まったから、
Pは、適当にキャスティングしてる
んだろうな 声優はどっしょもないのは不二子の人だけだと思う
どんなオーディションしたらあの人が合格するのかさっぱりわからない これから金ローで放送するパヤオの紅の豚に次元出てるんだな 沢城の不二子はいつものセクシー系から5のくたびれた感じまで幅があるから良いと思うよ
今回は意図的にキャピキャピ系にしてるだけでしょ >>982
>ルバンと次元と銭形
ルバンって、誰？ >>986
いやいや、声質に全く魅力がないので論外だと思う
頑張ってるとか努力してるとかそういう問題ではない >>988
俺は良いと思うけどな
増山江威子に似てるマダム系より沢城の方が、モンキーパンチがデッドオアアライブのときに言ってた強い不二子をしっかり演じられてると思う >>989
一番まずいのは「モンキーパンチお墨付き」の看板がついちゃって死ぬまでしがみつかれることだね
三石琴乃とか声質が知られている人を使う方がまだマシだったんじゃないか ルパンは何で多田野氏じゃなくクリカンにしちゃったんだろうか 増山さんの声は俺にとっては永遠にバカボンのママなんだよな
色気を微塵も感じない
沢城の声は二階堂さんの次に好きだよ 山田康雄が存命ならここまで野沢雅子が神格化されなかった 野沢那智さんが存命なら野沢ルパン復活でも良かったけどね 不二子が谷間出して出てくると「あー出てきちゃった…」とウンザリする
過去最低の不二子間違いなし part5も流し見してたけど6もなんか引き込まれないな…
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