TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 56体目
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※実況は実況スレでお願いします。
※次スレは >>950 前後で宣言して立てて下さい。
★TV放送
2022年1月よりNHK総合にて最終シリーズを放送中
★配信サイト
dTV、dアニメストア、GYAO!、Netflix、
TELASA、ひかりTV、U-NEXT、Amazon Prime Video
■公式サイト
https://shingeki.tv/final/
■アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki
□前スレ
TVアニメ 進撃の巨人 The Final Season 55体目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1644499965/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) □キャスト
エレン：梶裕貴
ミカサ：石川由依
アルミン：井上麻里奈
ジャン：谷山紀章
コニー：下野紘
サシャ：小林ゆう
ヒストリア：三上枝織
フロック：小野賢章
リヴァイ：神谷浩史
ハンジ：朴ろ美
ファルコ：花江夏樹
ガビ：佐倉綾音
ライナー：細谷佳正
ジーク：子安武人
ピーク：沼倉愛美
ポルコ：増田俊樹
コルト：松風雅也
イェレナ：斎賀みつき
オニャンコポン：樋渡宏嗣
主題歌
OPテーマ：SiM「The Rumbling」
EDテーマ：ヒグチアイ「悪魔の子」 ◆スタッフ
原作：諫山創
監督：林祐一郎
シリーズ構成：瀬古浩司
キャラクターデザイン：岸友洋
総作画監督：新沼大祐、秋田学
演出チーフ：宍戸淳
エフェクト作画監督：古俣太一、酒井智史
色彩設計：末永絢子、大西慈
美術監督：小倉一男、根本邦明
画面設計：淡輪雄介
3DCG監督：上薗隆浩、奥納基、池田昴
撮影監督：浅川茂輝
編集：吉武将人
音響監督：三間雅文
音楽：KOHTA YAMAMOTO / 澤野弘之
音響効果：山谷尚人（サウンドボックス）
ストーリー監修：川窪慎太郎
アニメーションプロデューサー：松永理人、川越恒
制作：MAPPA すみません
>>2と>>3が順番逆になってしまったので、次スレ建てる人は2と3を入れ替えてください
>>1>>3>>2の順 ナイルに気づいた人はいたけど
ローグに気づいた人はいないのか だがくたばるわけにはいかねーだろ
大日本帝国が復活するって瞬間なのに ところで壁に埋まってた巨人はなんなの？
全員超大型っぽいけど >>1
何かを変えることができる人間がいるとすればその人は きっと大事なスレをたてることができる人だ Saul Goodman の無垢巨人はやっぱり話題になってたな 地鳴らしが発動されて、エルディア人の安楽死計画が阻止されて、イェレナはもう用済みだな かなしきデブ猫ちゃんと野田ともうしますはNHK職員の嫌がらせ 野田ともうしますが以外に面白くて進撃の内容忘れたわ サシャ一家のマーレ南方訛りも未解決なまま終わったな、、 こっから敗戦処理とかアホかよ
原作読んでこい
名シーンだらけ 巨人化学の副産物アッカーマンをあからさまにはしょったからそこらへん何か変更くるのかな アッカーマンだらけの時代とかあったりしてね
それで魔女狩りみたいなやつで数が激減したとか 全員を集結させた物語の大転機にリヴァイを退場させてどーすんだよ！どこかでまた無双させてくれよちゃんと ずっとナガコ村だと思ってたw
初期から活躍してたピクシス司令も辛かったけど個人的にナイルさんで涙腺崩壊したわ
ファルコを逃してくれた優しい人が子供を襲ってしまうなんてさ…
すごいストーリーだよ本当に 内憂外患はいつもの作風だが
しっかりした大人がどんどん居なくなるのはな 今アマプラで見たけど今回めっちゃ良かったシャーディス教官カッコよすぎ >>13
巨人化してもメガネかけてたらおかしいわｗ シャーディスは胸熱だったけど、あの人ちょっと話長くない？
Part1で訓練兵にボコられたときもフロックとの言い争いが長かった
リヴァイみたいに口数少ないほうがかっこよく見えるのにもったいないなー 説教癖があるのは昔から
カルラにも説教してたからな シャーディス教官好きだけどカルラに八つ当たりしたところだけはムカつく 要点を簡潔に言えばいいのに回りくどくて厭味たっぷりな言い方するんだよね
諌山が敢えてそういうウザくて要領を得ない話し方に決めて書いてたんだろうけど >>28
現実見ろよガイジ
日本で盛り上がってるのは陰キャ、海外で盛り上がってんのはナードだけだ ガビは眉毛が凛々しすぎてな
デコ出しバージョンは完全に男だ なんで今回だけ異常に作画良かったんだ？
特に重要な回でもないのに 大量の無垢との立体機動バトルは1期を彷彿とさせるからね >>48
作画が異常に良かったのは兄と弟の座標に飛ばされる前までだぞ
座標に飛んで以降はずっと安定しない
今回全体として良かったのは演出や音楽のおかげ
ライナーもミカサも変な顔してた 録画見た
ええトコでどおでもええ無粋なテロップ入れんなや 地上波は急にテロップ入るし録画保存向きじゃないよな
アニマックス最強 クルーガーってどこまで未来を知ってたんだろうな
死んでも死んだ後も、、、とセリフはジークとエレンの記憶の旅がエレンとユミルの邂逅に繋がることになったことまで知ってたってことかな グリシャにジークとエレンと3人でお酒飲ませてあげたかったな
ハグできるなら3人で酒場にも行けたんじゃないの？ 嶋村侑「ええ！？今週から進撃の巨人に戻って良いんですか！！！！？？」 エレンがなぜ始祖の力を使い同胞達が共食いするのを止めなかったのか、、説明できる奴0人説 >>57
ジークはタバコ吸ってるシーンあったし酒も嗜んでるかもしれんが
エレンはどっちもやらなさそう >>60
ユミルを説得するのに必死でついうっかり忘れてた えーっとアニちゃん役の声優さんは、先ずは進撃の巨人シーズン2から見て頂いて‥
「ちょっと待って‥エレンが世界を滅ぼすってどういう事？ライナーとベルトルトが鎧と超大型巨人！？
クリスタが女王様？」
というか、これって本当に進撃の巨人ですか？ いや、普通にジークの脊髄液で巨人化したからだろ
ジークの命令に従うって言ってたじゃん、道の行かずに >>60
時間稼ぎとか？
壁から海まで数百kmあるし海から大陸までも距離ある
どうせ止めに来ることぐらいエレンも分かってるからな
それにミカサやアルミンたちなら無垢ごときに負けないから戦わせても問題ない EDクレジットキャスト位置がミカサ主人公に変わったな
主要キャストから隙間空いた1番下にエレン
大体上から主役→主要キャラ→敵ボスだもんな >>60
ユミルちゃんが鈍臭過ぎて、1つの命令するのにかなり時間を使うのと、その命令が完遂するまで次の命令が使えないとかかなー >>60
自分の敵になると思ってるんじゃないのか？ 地ならしシーンは素晴らしかった
いよいよラストスパートや！
もう2022年終わりにしていい気分 >>60
時間稼ぎかパラディ島の未来のために腐った上層部丸ごと駆逐したかったかかな なんか最近アップの多さが鼻につくんだが
昔からこうだっけ >>67
ユミルちゃんの主観的には
クソ永く時間食ってても
シャバでは時間が全然経ってないんだろ？ イェレナ棒立ちで窓を挟んでミカサが無垢を切るシーンとか原作は引きの構図で絵画的だったのにアニメはドアップで残念だったわ >>70
上層部にワイン飲ませて人質にしたのはジークとイェレナの考えで、エレンにしてみりゃ自分の邪魔せず相手の邪魔してくれるなら扱いはお任せするわ、てなもんじゃないかな >>71
前パートから多かったよ
進撃がラーラ齧って歯が折れるところとか
ジャンが顎と車力はお前が拘束するんじゃなかったのかとイェレナにキレるところとか >>71
MAPPA瞳の綺麗さを売りにしてるからな なんでエレンの始祖だけあんなにデカくて人型から離れちゃってるの？
他の始祖にはおっぱいがあるからエレンにもおっぱいがあるの？ シャーディスに介錯された巨人がおそらくローグだと思う
さすがにメガネはかけてないけど アニオリ雷装巻き込まれ寄りもナイルだって分かりにくい作画をなんとかして欲しかった
出来なきゃガビにナイルだと気付かせるアニオリにしでも良いから ピクシス司令わろたw
禿げの巨人とか初なんじゃね？ >>82
エレン丸呑みにした復権派のジジイ(グリシャの同朋) >>81
別に気づかなかったからって支障があるわけでもない 切羽詰まった刹那で助けてくれた人の顔を覚えてなくても不思議ではないだろう
それと知らずに襲われたのは皮肉、反撃して殺してしまったのも皮肉 >>59 >>63
マーレ編回想で出演したでしょ定期 ガビは気付かないままのほうが良い
ルイーゼもわざわざよそ見して怪我したアニオリ要らないくらい 絶対キースの全盛期ってミカサより強いよな
ハンジが憧れるのも分かるわ ピクシス指令開き直って最後までワイン飲んでたなｗ
っていうか脊髄液入りって気味悪いのよく飲めるわ >>88
せめて視聴者にわかりやすい髭には出来なかったのかならm >>82
エルヴィンと並ぶ名将の最期をここまで無情にやる感じは逆に良かったな。
アルミンがトドメを刺す時、正直ハンネスを失った時みたいなBGM想像してたけど、あれはあれで良かった笑
ピクシスは腹が据わってるよな。巨人化の瞬間に悟って諦めたように目を閉じるのもちゃんと描写されてて安心した。 カヤの四年前に溜めがない
全部淡々としてるのにガビだけくどい
演出方針が後ろ向きすぎる >>60
諫山が話進めるのに邪魔な連中を処分しただけ
リヴァイしかり、この後閉店在庫処分とばかりに雑な処分が続く ルイーゼってあんな間抜けな死に方したの？
ミカサの雷槍？ >>90
リヴァイ＞キース(団長時代)＞ミカサ＞キース(教官時代)＞ミケ
こんな感じか？
突撃以外にも頭があればなぁ… アニ長い間硬質化の中に逃げ込んで忘れられてたけどリヴァイ班を殺したことや、
兵士をおもちゃにしてたゲス女なの忘れてないぞ、
惨めな形で死んでほしいわ 巨人化の時にやったことなんか心神喪失による情状酌量の余地だろ 1期と重なるシーンが多かったな
シガンシナ区防衛戦が104期生の初陣だったんだよなぁ
今またここで同じように戦うことになるとは感慨深い
あのジャンが号令だしてしっかり指揮してるの良い 中の人ネタで言えば善逸が炭治郎を母親に喰わせようとしてるの笑うわ 早速、アニヲタが食いついたか
巨人化しても皆中身は冷静な描写だが、
アニ様だけは心神喪失とはご都合がよい アニからしたら目覚めたらいきなりこの世の終わりみたい状態でたまったもんじゃないよな >>102
非現実のアニメのキャラに殺意抱いてる危ない奴おって草 アニって水晶体の中でアルミンの話聞いてたんじゃないの？
それにエレンの校内放送も聞いてたはず ピクシスのフラッシュバックは良かったな
アニメだと1期なんか9年前とかだからまじで懐かしいもんｗ
リアルな別れのような寂しさがちょっとあったわ >>43
あのセリフも含めてキース好きだわ
八つ当たりで言葉は汚いけど現実の見方の一つとしては正しいからな
もちろんカルラの考え方も素晴らしく正しい 澤野って人が担当しなくなったのはシーズン4から？
ちょうど4から音楽悪くなったと思ってたんだよな
序盤から展開変わりすぎてるから音楽変わるのも仕方ないと思うようにしてたけど、昨日で確信した
やっぱり前の方がいい
原作だと前3話くらいの方が熱いというか、進撃のピークのはずなんだが、
その3話より昨日の方が熱かったわ
原作もよかった部分ではあるけど、よりよくなってた
音楽が盛り上がりに欠けると原作超えられないんだな >>110
脊髄液入りはボルドー型のボトルの赤ワインだと思う
作画によってはアイスワインとかの細長いビンに見えるけどアイスワインに赤は少ないし普通のボルドー型で濃い色の瓶の赤ワインだと思う
アニメでピクシスが最後に飲んでたのは度数の高い蒸留酒だと思う
透明な瓶だから少ないとも脊髄液入りワインではないと思う
おそらくグラッパやブランデーのような葡萄の蒸留酒かと
透明瓶だから高級なブランデーではない
ウイスキーの可能性もある
なんにせよワインよりは度数の高い酒だろうな
ウイスキーだとしたら瓶の形状がバーボンぽいけどとうもろこしがパラディに存在しそうも無いんでスコッチかな サムライキム先輩がアレンジしたランブリングの方が100倍良いわ >>118
おやおやこのスレに語り合えそうな御仁がいらっしゃったとは
同期とかで食堂でよく飲んでるジョッキの中身が知りたいな >>115
アニメ初見でわかりやすいのが良いような
もっと髭と髪型をわかりやすくした方が良かった気がする
もし誰でもわかるように改変してもルイーゼアニオリより不自然じゃないと思う
最悪ガビが気がつくオプションでもルイーゼのあれより良かったような
例えば巨人の顔のアップの後にガビの記憶で手を振って去っていくナイルの顔→子供の来る所じゃない家に帰れとファルコを逃がすナイルの顔→バカ言ってるんじゃないお前は家に帰れ。ガビ逃げろと言った後に撃たれた門兵とかだとわかりやすい
ガビが四年前の侵攻のと気がつくシーンも溜めがなさすぎだし
演出は淡々としてるとは言え全体的にはよかった作画も良いと思ったし
今回の演出の方が前回冒頭の原画担当より絵が上手で複雑な気分になった 教官は団長辞めた理由がダサいけどあの世界にそういう人間もいるんだなと親近感は持てたな >>121
酒だとしたらエール
ピルスナーじゃない
普通にソフトバンクの可能性もある
その場合は普通に水だと思う
良くて牛乳
コーヒーはマーレにしか無いっぽいし紅茶はティーカップで飲んでる >>116
あそこでおめでとう、可愛い子だななんて言ってたらキースがもっと小さく見えるけどな
あの暴言を言いたくなるくらいの想いがあったからエレンが可愛いし、あの暴言を後悔してるからこそエレンを守りたいんだと思ったな まあ暴言の内容はネット掲示板の女嫌いそのものだったけどな… >>124
ああでもアルコールならスタウトやシュヴァルツの可能性もあるね >>124
ソフトバンクじゃねえソフトドリンクな
予測変換に甘え過ぎた 大恩人ピクシス指令の最後がこれなんて辛すぎる
教官には見せ場があったのに >>102
アルミンもマーレの海軍の水兵殺しまくって民間人の子供まで踏み潰してるけどな アニやアルミンなんかちょっとしたお遊びレベルでこれからエレンが人間殺しまくるんだけどね… 一つ疑問に思ったのが
あれがピクシス司令だと確定できる根拠は何だったんだろう？
見た目が似てるから？？
でも見た目がそっくりな
ただのモブの禿げオヤジだった可能性も十分にあるんじゃない？？ >>132
十分には無いな
あんな特徴的なハゲはそうはいない
しかも他の巨人を従えるかのように先陣をきってる
どう考えても司令だ >>132
長年一緒にいた人たちならわかるでしょその位
兵長だってわかってたじゃん
読者ですらピクシスと疑ってないのに
そんなハナクソみたいな事で根拠とか
ただの難癖つけるならもう見んなっての barricades繋がりでzero eclipseの和訳動画も見たが澤野は進撃を読み込みすぎて怖いな
これがプロか 進撃の巨人の能力って今まで誰も気にならなかったんだろうか
一人だけ何の特徴も無いただのモブ巨人でおかしいと思わなかったのか 進撃については長年行方不明だったからマーレすら特徴掴んでないからな
パラディ島勢なんて更に分かる訳もなく 序盤の兵長のエレンへの評価が特性の一つなのギャグみたい アニが目覚めるの？
なんかもう忘れてたんだけど
まさかアニ一人でエレン止めるの？ >>140
1期ラスボスが最終章で復活とか熱いじゃん >>15
これ知らなかった
imdbでブレーキングバッドファンが進撃の評価がBB以上にならないように1評価つけまくってるって話題は聞いたけど 今更女型が出てきてもどうにもならんけどアルミンは喜びそう ブレイキング・バッドの弁護士のおっさん巨人で大盛りあがりだ 歴代の進撃の巨人の話も見てみたいよなぁ
多分巨人大戦の始まりもこいつだと思うんよなぁ >>46
ヒキニートが全世界で一億以上いる事の方がやば過ぎ 身近にボケ老人になりつつ人がいるから無垢巨人が恐ろしすぎるｗ >>122
サブリミナルに近くてもいいから挿入すると良かったかもね >>124
未成年が酒飲むんかーい
エルディアやパラディはそういう世の中なのね >>151
海外のニキは怖くて話しかけられない系もおるの見たわ
陽キャ系は視聴回数狙いだろみたいなのもけっこういるけど
小さいころからアニメ見てるからそのまま見続けるニキも結構いる なぜアルミンは超大型巨人になって戦わなかったのかな？ 爆発量調整できないからシガンシナ区が焼け野原になる 爆発調整出来てもでかすぎて近接戦闘には向かないわな だんだんガビが好きになってくる
サシャ殺した時は死ね思ったのに >>46
メルセデスミーとコラボしてたとき六本木店に行ったけど
陰キャなんて自分くらいしかいなかったぞ
最近だとミロードともコラボしてたがあそこも陽キャしかいなかったな…
一定以上のヒットを飛ばすと一般層にまで人気が浸透するんだと思う 言うてサシャも門塀のおっちゃんやパンツァー隊狙撃してるからなぁ >>163
首チョンパしたから許さん
決まっていた未来なのかもしれないが >>162
諌山の手のひらの上で踊るがよろしかろう
俺は最後までエレンの応援団だったし
アニ、ライナー、ピークは苦しんで死ぬべきだと思っている ガビは別に好きにはならなかったな
終盤の人類救うぜ展開はぶっちゃけ誰の好感度も上がらなかった
強いて言えばフロックだけ上がった >>143
性器がないはずなのに歩き方がおかしい超大型巨人
女型から目が離せない超大型巨人
それに気がついて胸を押さえてしゃがみ込む女型
アホくさくなって戦線離脱するジャンとコニー
思わず女型をズタズタに削いでしまうマフラーを外したミカサ
地ならしを完遂してこの世の神でも悪魔でもある存在になったエレン
全てやり遂げたミカサにマフラーを巻いてやりカップル成立
ハッピーエンドかと思いきや超大型が怒りに任せてエレンとミカサを踏み潰す
ジャンとコニーとライナーがイェーガー派を率いて超大型を倒す
寿命が尽きたライナーをガビとファルコが看取って僕の考えた進撃の巨人ハッピーエンド イェーガー派はこれから辛い展開だな
フロックが暴走し出すし
まさかあんなのにも感情移入しちゃう？ ガビっていうほど何もしてないというかマーレやジークの悪行まで背負うことはないだろうに >>170
ガビをもっと苦しめないと
ライナーの気持ちがわかったと言いながら躊躇なく銃をぶっ放し過ぎだわ
今お前がライナー庇って文句つけたお姉さんはお前が撃ったエレンの恋人的存在だぞ？
お前が撃った巨人はファルコを助けてくれた敵兵だぞ？
それでも撃つのか？
ならもっと苦しめ
苦しんで撃てよ
的な演出
内容は同じでも フロック暴走したかな？
マーレ義勇兵射殺なんて、むしろ安楽死ジークの駒だと思えば全員処刑でも普通だと思うが ライナーも苦しみ足りないしガビの反省は口だけ
口下手なミカサだけ地味に虐められてる
最後にあんな決断迫られるし
ガビみたいな小娘にまで舐められる筋合いないわ >>169
フロックだけがブレなかったな
それはそれとしてエレンが嘘をつくと耳が赤くなることを忘れていたわ
前々話で思いだしエレン、ミカサ、アルミンとの会話を見返すとおもっきり耳出してるじゃん
嘘を付くと耳が赤くなるんだろ？
なぜエレンは耳出しヘアスタイルのままテーブルにつくのか？
ミカサはエレンの耳赤のことは知ってたはずだろ
諌山は後で何かに使おうとした耳赤のことを忘れていたのではないかと思われる >>169
反省したはずなのに銃を撃つのに躊躇ないとかなあ
撃っても良いけど苦しめ 盛り上がってきたな。
やっぱ、今期NO1は鬼滅より進撃だな。 >>138
ライナーベルトルトが正体を現した直後の戦いで肩に乗ったハンジの指示に従ってた >>181
悪魔崇拝者なのに悪魔の登場に対する歓喜が足りない
権力把握に汲々としてるだけ
だから周囲からの人望も読者視聴者からの人気もない
フロック自身は悪魔ではなく生き残って取り残されてしまった新兵のまま
その意味を見出そうとしてるだけ 超大型巨人てなる本人も身長高くないとダメなのよね？
ベルトルトもでかいし、ウリエルもベルトルト食ってでかくなったし
で壁の巨人 あいつらは元々身長デカかったのかな？
いやさ、初代フリッツ王が孫には先祖の背骨食わせろって言ってるじゃん そんな風習がエルディアにあったなんて描写ないから知らなかったのよ
エレンもアルミンも背骨食ってたか？
ようはユミルの民でも背骨食わなければ巨人化しないんだよね ジークが頑張らなくても背骨食わせないでよかったんじゃないか？
そんなに美味いのか背骨は 骨はカルシウム豊富だし背も伸びるから食べたほうがいいよ ルイーゼが調査兵団目指して訓練兵団入った話見たい、見たくない? >>179
あ、すみません・・・
>>166は>>162宛です >>174
マジでそう思ってるなら病院行ったほうがいいぞ
全ての人が全てを理解してないと気が済まない、その人を認められないというのはある意味精神障害やで >>184
エレンとアルミンはお注射巨人ちゃうの？
中高生未満なら、ノビエースが今キャンペーン中
https://nijimen.net/topics/259182 >>186
ルイーゼって１期でミカサに助けられた時、
原作ではミカサの真似をして心臓捧げる敬礼をしてて将来の兵団入りが実は示唆されていたけど
アニメではスルーされちゃってたね
原作者じゃないと分からない大事な隠し演出を拾いきれないのは仕方のない事なのかしらね バリケードに乗せた対無垢戦は概ね満足したけど、欲を言えば
スルマ食おうとしてる巨人の開いた口は唾液で糸引いてて欲しかった
確かWITでそういうディテール見た気がする
それとシャーディスのセリフをもっと簡潔にして欲しかった、登場しただけで十分胸熱だから長台詞はいらない
ジャンたちが一斉に飛び降りて雷槍ぶち込むシーンは文句なしにかっこよかった
最後にシャーディスが地上に着地するシーンあったけど、シャーディスはもう一体くらい巨人倒す見せ場が欲しかったな >>177
耳が赤くなるのってアニオリじゃないの？ ピクシスの最期はぜんぶ良かった、文句なし
回想を描き直しじゃなくてWITの作画を流用してたのがうれしかった >>188
はあ？
現実じゃないんだぞ？
君こそ中2病じゃね？
正義感が有り余って人を病気扱いしないと気が済まないのか？
あまりに演出が淡々とし過ぎで単調だからもっと苦しむ様でも描いてくれないと退屈じゃん
じゃないと原作より薄く見えるだろ
下手に動いてるだけにさ 予告でアニが壁ドンされてたけどエッチな尋問始まっちゃうの？ >>191
シャーディスの見せ場はこれからだしあのセリフはこれからの名セリフの前振りじゃん
軍事的貢献もこの先が本番 >>197
ああそうなの、原作未読だからシャーディスは今週で出番終わりだと思ってた >>191
シャーディスの登場で少しだけ物足りなかったのはできれば顔をドアップにしてからの
鬼教官ぽく、”巨人を前にして震えていろと誰が教えた！”の怒鳴り声の迫力不足だな
WIT演出の良さはそういうポイントをデフォルメする点にあってそこがMAPPA不評の原因でもある >>197
まさかのシャーディスが忘れられずにフィーチャーされたのは嬉しかった。またフラッシュバックで104期生の入隊とか訓練の日々が出てきたら泣けるぜ。
あとあんなに強かったの知らなかった。普通にエルヴィンに負けない体力とリーダーシップだと思ったな。
カルラ関係でスナイプ先生化してるイメージしかなかったわ笑 たしかに生死が掛かってるあの状況にしては抑えめの叱咤だったね
1期3話のほうが緊張感あった >>203
刺青の件にせよWITのやらかしたことの尻拭いばかりさせられて
文句ばかり言われるMAPPA可哀想だな >>201
エルヴィンが「巨人との接触を避けるべき」って提言する以前、ガンガン戦って食われまくっていた時代
その当時に団長やってて現在まで生き残って引退した人だからな
たぶん全盛期はめっちゃ強かったんじゃないか まあ、ガビに関しては、この島に悪魔はいないと言いながら、エレンを射殺したのはどうなんだろな
マーレ軍人としては正しいが、エレンは悪魔扱いのままだったのかな
ジークとエレンが何をしようとしてたか知ってたわけでもないが ガビがもう争う気が無いとか絶対嘘
こうやって敵兵騙して殺すのがクソガキの常套手段 >>206
改心したのに子どもが銃を持つ状況が何も変わってないってのを描くべきなんだよ
それがアニメ化ってもんだろ
絵もセリフも原作なぞっててもそれは出来る
それが演出ってもんだろ？ ナイル巨人を撃つ前の対巨人ライフルのリロード場面はエレンを撃つ前に欲しかったんだよね
ああいうチョットしたカットが入るか入らないかで場面の印象がガラリと変わる
そこら辺りがMAPPA演出がダメなとこなんだよ 後世の歴史では不死鳥のフロックとかすっげー持ち上げられてそう
どんな絶望的な状況からも必ず生還する男
他は微妙なステだけど幸運値だけカンストしてるわ >>200
WITとWAPPAの差もあるけど小林靖子不在ってのもあると思うよ
叩きまくって進撃から小林靖子の心を折って追い出した自称進撃ファンたちはさぞかし気分が良いだろ
MAPPAになってから望み通り淡々と原作をなぞるだけの演出になって >>209
子供なら尚更、マーレに騙されてた怒りとかありそうだが 同胞を憎まされてたわけだし
しかもエレンは射殺した直後に、ファルコを返してほしいだけでもう争う気はないとか
いや君さっきエルディアの最重要人物射殺しといて争いたくないはなくね(笑)とは思った >>214
元駐屯兵団だよ
南方面 訓練兵団104期のトップ10＋ブスユミルや他の地域の訓練兵団出身のヒッチやマルロに比べて成績下位の平凡な奴
憲兵団に入れるレベルじゃなかった
そして世間の空気に流されて調査兵団に入った
シガンシナ最終奪還作戦の突撃で名前の通りたまたま生き残ってしまった
なんの取り柄もない事を自認してる奴が >>216
ニコロに諭されて理解したと思いきや
その後も銃で人間を撃ちまくりだからな フロックは死ぬ前にあの騎馬突撃を回想して死んだ友人の名前を呟くだけで印象がガラリと変わるんだけどね
フロックが人変わりしてあんなに力をもつような人間になったのはあの騎馬突撃に参加した兵士だからなんだよな
彼にも友人がいてそれらは囮として使い捨てにされた、その大義が人類の為ならばそれは兵団の上の連中だって
同じではないか、って想い
フロックは掘り下げると凄く面白いキャラだったんだけど唯の憎まれ役だけやって放置された気がする ってかガビって色々問題児だよな
無許可で敵地へ特攻したり始祖を絶対食って奪えと言ってるのに首チョンパだし フロックは普通に周囲からの人望も厚いんじゃないかな
あれでも一応9人の英雄の内の1人で誰よりも大衆に寄り添った行動するし、新兵達を常に鼓舞し続け自身も毎回前線で戦ってるからな ジャンがシナリオ進んでいい奴に成ってしまった
それにジャンとミカサを結婚させる為に
体のいい悪役が必要だったからフロックを作ったんだろう ガビがレストランで許されてから撃ったのって巨人とあと2人だけで
巨人は当然問題無しとしてあとの2人も止めるしかなかったし仕方ないだろ
普通の戦闘行為であって牢屋番を騙し討ちしたり民間人も殺そうとした時よりは成長している 確かにフロックの変遷が物語を深くできる要素なのに悪役の演出強すぎるんよな
確か神谷がラジオで、白夜の回でリヴァイはフロックに語りかけているようでいてエルヴィンのことしか考えていなかった
それがフロックを変えてしまう
って説明を受けて進撃は深い話だと思ったらしい
そこらへん伝わってる視聴者あんまりいない気がする ヒッチやマルロは卑しくも憲兵談入りしてるんだから、
他の地域の選定基準が全く一緒かどうかはともかく
二人とも成績優秀だったってことだよな
ヒッチは枕営業かもしらんがw
そんな優秀なマルロもジークにゲームセットされたけど
平凡なフロックは生き残っちゃった訳だから、
やっぱり強運というか、悪役補正というか 4年前からうざかったし地ならし支持で悪どいこともやっているから嫌われるのもわかるけどフロックは好きだな
何かになりたいという願望もあっただろうが終始島のために全力でやってるから 山本の ashes on the fire もいい楽曲だけど
やっぱり澤野には敵わないね
Attack on titan のアレンジがいつ流れるか楽しみ >>227
おい、証拠ないのに枕って言うな
フロックは3期の髪型の説明をするべき >>227
多分だけどキースが担当する訓練兵団だけ圧倒的にレベル高いと思うわ
団長としては無能でも実戦経験はダントツだし純人類最強まであるから学べる事も多そう >>212
名前の通りたまたまなんだよな
成績も能力も平凡でマルコとエレンに触発される前のジャンから能力だけを差し引いたようなちゃらい奴だった
でもたまたまあの絶望的な死地で生き残ってしまった
その意味はエルヴィンのように非情で決断力がありリヴァイのような戦闘力がある悪魔を擁立する事だと思い込んでる
そうする事が唯一マルロやサンドラの人生に意味を与える方法だと信じてるって事だろ フロック「巨人(敵)に勝つ為に必要なのは悪魔だ」
と言ってた様に悪魔と化すエレンを全面的に支持して
イェーガー派を組織した >>216
子どもが人を殺しその苦しみを経験し改心した後にまた人を殺さなければならないと言う残酷な諫山の仕打ちを視聴者は経験したがってるんだよ
視聴者自ら心を切り裂かれたがってる >>235
フロックはリーダーとしては有能なのかもな >>237
アジテーターだろ
リーダーというよりは
エルヴィンのように体の良い方弁を並べ立てて扇動してでも悪魔を擁立しようとしてる >>235
その理屈でエルヴィン蘇生ゴリ押してたけどもしエルヴィン生きてたら
おそらくイェーガー派とは対立してたからエルヴィンと戦うハメになってたなフロック これまでの進撃のストーリー、キャラの動きは全部身に迫るというかどのキャラの立場にたっても
まあそうなるわなと説得力のあるものばかりだったんだけど
この先の人類救い隊の行動原理だけがどうにもな・・
やりすぎエレンを止め隊というのは良識としてはわかるんだが
エレンがそこまでした背景にエルディア人が全滅か０か１００かという状況があった訳で
ここでエレン止めると自分達が全滅するかもしれないって覚悟の上で止めにかかって欲しかった
そこらへんの掘り下げ原作では足りてなかった気がするわ >>238
フロック...こういう悪運キャラは何故か嫌いになれないんだよな
モブから来たまさかのキャラだから、余計に面白い行動をして欲しいと思ってしまう。
最後の最後でやられるんだろうけど、まだしぶとく食らいついてきそうだ... >>239
人間性捨て去ってるエルヴィンこそ地ならし即決でやりそうなもんだが >>242
アルミンでなくエルヴィンが選ばれてたら、レベリオ区襲撃で物語は完結してるだろうな。 エルヴィンだったら地らなし完遂するというよりもまず
ヒストリアを孕む前に即座に拘束して巨人継承させてたんじゃないか
ヒストリアとその一族を犠牲にして時間延ばしするのが一番バランス取れてて被害少なく最善だったから >>232
そうか、キースさんってアッカーマン以外だと確かに最強なのかもしらんな フロックはエルヴィンを見習って人間性を捨て去った結果とも取れるが、
なんつーかこう、捨て去り方のベクトルがものすごく斜め下というか >>243
エルヴィンを何だと思ってるんだ
人類の為に戦ってたエルヴィンが、人類根絶やしに加担するとは思えん
他の大陸にも人間がいるんだし >>245
いやキースは特別じゃない
凡人だよ
ただの傍観者だから流されもせず強くあり続けられただけ >>248
なるほど、かっこいいと思ってやってたのか 英語な吹き替え版もやっと始まったみたいだね
まぁ興味ないだろうけど >>246
悪魔になる能力はないから悪魔を擁立しようとしたんだな
悪魔のように体のいい詭弁を並べ立てて兵団を扇動しクーデターを起こしたのはエレンじゃなくフロックだろうし
それもこれも死んでいったマルロやサンドラや自分自身に意味を与えるためなんだろ ハンジはマーレ編になって調子にのってるフロックを
昔のヘアスタイルでいじってやればよかったのにね、かつてエレンにそうしたように >>246
憎いエルヴィンぶち殺すの我慢してクソ重いの頑張って50m壁越えて連れてきたのに、ヤッパやーめた されたんたぞ、そりゃ歪むわ >>120
こっちのがメタル色が緩和されてて聞きやすいが、
もっと異次元の音色とかフレーズ入れてほしいは
全盛期のフリップとか、バッハみたいな >>239
そもそもエルヴィンが選ばれてたらフロックの役割はそこで終了
その後にわざわざクーデター起こしてまで悪魔を擁立しようとする必要もない フロックはエルヴィン最後の作戦で
命を粗末に投げ捨てられた一員になったせいで
ひねくれちゃったけど
掘り下げが特にないまま死んじゃったな
初期の調査兵団メンバーが主要キャラだからしょうがないが >>249
私は...ただの傍観者...!
王政編のあのエピソード何気に好きだわ。
あのままフェイドアウトする訳ないキャラ。
ちょっと屈折しかかってるけどまだ全力で闘ってる感じのキャラが諌山さんは好きなんだろうな ねえここアニメスレなんだからネタバレは原作スレでやってよ >>253
ハンジの理想論こそフロックが最も憎むべきものだったろうな
アルミン以上に >>259
ここ数行のレスでネタバレあった？
ないだろ？ >>254
瀕死のエルヴィンを背負って連れまわしたら死期が早まるだけやろ、
本気で助ける気ないやろ、
とか突っこみたくてしかなたがなかったアレ >>257
白夜で私情アンチになってから自分を完全に殺してるからな
義勇兵撃ち殺した時に「いいじゃないか屈したって」って本心零したくらいだと思う
それ以外は全て島に捧げてる >>263
注射打ち込めば生き返るんだから死期早まろうが関係なくね >>244
エルヴィンだったら義勇兵とジークとアズマビトだけしか窓口のない状況を放置しない
調査兵の潜入なんて緩い事だけじゃなく正式な外交使節の派遣を兵政権に提言する
マーレを動かしてるのがタイバー家ならエルヴィンが接触を試みないはずがない
そして先延ばしの理想論でエレンを追い込む事も追い込まれたエレンを放置する事もしなかったはず
なんならタイバーのステージに乱入して自ら演説してでも外交をしようとするはず >>263
まあ、あの巨人領域で安静維持して助けを呼びに行くのも選択肢の1つだろうけどね >>255
アレンジはそうかもだけど解釈はむしろ古典的なハイトーンボーカルの王道のメタルのそれじゃね？ >>265
息を引き取っちゃったらお注射してもダメでしょ エルヴィンがなぜ人間性を捨てられてたか理解してないんだろうなこいつら >>268
そうね、でもハイトーン、ツェッペリンでさえ苦手なオイラでも聞けたから、原曲よりはオイラ的にはいい
あと、メタルっぽい音色も消えてるし
あれ苦手なんす >>259
ホンマにネタバレ嫌ならスレ見ない方がいいぞ
何言ったってネタバレするバカは必ずいるから >>60
エレンが助けたいのは調査兵団の仲間だけだぞ ハンジは巨人に萌えてたり、研究家肌のロマンチストの面があるからね。
人類根絶やしなんて認められないだろう。
いい人だよ、まったく たった5～6人の仲間でも熱い展開はあるのに
その仲間の輪が全存在の極限にまで広がった、全員救われ、全員幸せになる完全無欠の大団円エンドは
誰も体験したことがないようなすさまじいカタルシスなのだ 要はすごいんだよ！
皆がキャラ覚醒やヒーロー覚醒していき、一番好きな自分になれる物語
神の100点満点の答え
すごすぎる 今こそすべて！だ ライナーがあれだけ傷を負った壁の崩落だけどジークはもっと近くに居たからもう死んでるでオケ？ ムカデがジークに伸びてたから多分取り込まれてるかと >>271
いやメタルっぽくないアレンジにはなってるようでオリジナル以上に古典メタルにむしろ回帰してるだろ？
センスが昔ながらの古典メタル
君が何をもってしてメタルと言ってるかわからないしメタルの定義はメタルの人でも人それぞれだろうけど 陰金バンクじゃなくてリンキン・パークだっけ？あの辺からのヌーメタルでしょ 古典では無いよ全く >>283
わざわざスマホから乙
君と音楽の話をしても相容れないからもうしない >>281
オイラはメタル苦手なんで、当然あんま聞かないので適当菜のかも、ハードロックでも一緒だし。それらのハイトーンとギターの音色とソロが苦手
ちなみにムジカピッコリーノでやったアイアンメイデンのaces high かっこよかった、とくにピアノのアレンジが、ピアノみたい近代楽器の音色好きじゃないのに
もちろん、原曲は聞くに耐えないけど >>266
なるほど、エルヴィンには地下室に行ってほしかった
まあ、だからこそリヴァイと同じで退場なんだろうけど
水滸伝の公孫勝脱落と同じで ジャンたちが塔の上から雷槍つけて同時に飛び降りるシーンで
アルミンの次の次の兵士がコニーと同じ髪色髪型のせいでコニーに見えた
一時停止して顔を確認したら当たり前だけどコニーとは別人だったけど
紛らわしいからコニーに見えない髪色にしといたほうがよかったと思う
ジャン、ミカサ、アルミンと続いたら無条件にコニーに見えてしまう アッカーマンは記憶操作効かないって設定のはずなのに最期らへんエレンがミカサの記憶操作してたのが謎 ていうかもし一時停止して右腕に雷槍、左腕にファルコ抱えたコニーだったら笑うわ 旧約聖書も新約聖書も、何らかの史実や当時起こってきた問題に基づきつつ誇張の脚色をいれて作られたはず
進撃の巨人は新新約聖書として相応しい >>279
にょろにょろで繋がってる？？
単体でうろついてられない？ >>289
記憶を操作したんじゃない。幻想を見せただけ >>140
浦島太郎状態のアニさんに期待してはいけない。 >>243
島外の状況はエルヴィンにとっては水を得た魚のような
得意分野だったろうけど、だからこそ生かしては
おけなかったんだろうな 何故エレンはジークに巨人にさせられた人を戻さないのか 悪魔の子、台湾のSpotify Viral Chartで1位獲得か
台湾人は進撃好きそうだもんな OPEDどっちもいい曲だよね
悪魔の子は衝撃よりもダイレクトというか
まさにアニソンという感じでいいと思う >>291
違う
ユダヤ教ベースの最新の聖典がコーラン
ユダヤ教は旧約聖書しか聖典じゃない
キリスト教は旧約聖書と新約聖書が聖典
イスラム教では旧約聖書と新約聖書とコーランが経典 能登声の戦槌さんは硬質化してても
ギョロっと目が動いていたから
中身は一部液体でも不思議じゃないわな >>313
地震速報で中断になった回で大量に炙り出せたぞ アニは人の話とかは聞けてたのに自力で結晶化解除できないのかな 硬質化、結晶化と書くとそうでもないけど
緊縛プレイみたいなもんでしょ、えっろ 自力の結晶化解除はいつでもできたかもしらんけど
下手に解除して捕まると拷問が待ってるという 横に寝かした方が安定するのにあえて立ててあったのは
それだけで軽い拷問だったかもしらん >>313
違法かどうかは視聴が行われた国の法律に依るんじゃないの？ ガビはパラディ島の人が全員悪魔だという考えからは解き放たれてるとはいえ守りたい対象がファルコと収容区のエルディア人ってのは一貫して変わらないわけだからエレンや巨人を殺すのに躊躇するわけないんだよなぁ >>152
うちの認知症の母は無垢の巨人の顔つきになってきた アニの許されてる感ってなんなんだろうな
あいつもいっぱい調査兵団殺ししてるのに エレンがマーレで大暴れしたことでどっちもどっちになったのと
金髪碧眼美人だから ネタバレだが、アルミンが定期的に結晶アニに話しかけに来てて
アニはそれを全部聞いている
だから結晶後の展開もある程度知っている >>326
ザックレーに飲まされちまうな。
ていうかザックレーの惨めな遺体をちゃんと写して欲しかった >>211
できるだけカット数増やしたくない意図を感じる
予算の関係とは思えない。単に手間かけたくないのか
弓持ったサシャの幻とガビの後ろ姿がそっくりなのに省いてる
そういうディテールに凝った演出をやるやらないで何気ない場面でも印象に残るのに カヤ達を追いかけたのは
やっぱナイルさんだったのか ナイルって本当にエルディア国の最高峰である憲兵団の団長なのかなってくらいモブ兵士感あるよね。
巨人化する時も銃持って走ってる姿がただの下級兵士。 ナイルは公私ともにエルヴィンの代打だからね
エルヴィンが壁外の真実を追い求めていなければ普通に憲兵団団長やってただろうし ナイルは進撃の登場人物の中で最も常識のある男だったんだよな
一期の最初でエレンは解剖するべきだ・女型捕獲の際はエルヴィンは反逆者として射殺すべきだ
反乱の際の巨人が攻めてきたドッキリの時は唯一ドッキリと知らずに命掛けで命令を拒絶したetc
全ては治安を与る憲兵団の長として一般市民の安全を優先するって方針から全くブレがない
エルヴィンのように異様な情熱に突き動かされてる変人の群れに振り回されてる常識人なんだよな >>336
ナイルは複数いる師団長の一人で、憲兵団全体のトップではないよ ナイルがエルヴィンとの過去を回想してるとき弁当箱を手に持って食べてたシーンが気になった
お弁当が日本風でそれを手に持って食べるのも日本風だから完全に日本人に見えたわ ファルコがガビに突然告ったのも直前のナイルとの会話がきっかけなんだよな
「もう家族には会えない。伝えたいことがあったのに」って >>341
確かに。そう言う些細なやり取りが無理なく繋がっていく所がこの作者の才能なのかな。他でも上手いなと思う展開多々ある。 アニメでマリーの話ってカットされちゃったよな
あそこらへんは見たかったけどな ナイルにもストーリーがあるんだな。
もっと話数かけて、こういうキャラの描写増やしてほしかったな。 そういや
アルミンをすごい顔で見下ろしてとっさにミカサやコニーが構えたのって何だったんだ
名前忘れたけどアルミンみたいな髪型の金髪の人
あの人こえーわ >>348
そうそうイェレナ
あの顔の意味はこれからわかるんだろうか
もうみんなはわかっているんだろうか イェレナの本当の背景が明かされた時はうなったわ、何処の国にも一定数実在するタイプで
日本にも居る、もっとも現実味のあるキャラだった、アニメでカットせずにやるかどうかは知らんけど ふんわりなるほどありがとう
この先を楽しみにしておく この短期間で色んな事が起きすぎ
イェーガー派による爆弾テロでザックレーが殺害
監禁していたエレンが脱獄し、イェーガー派が実権を握る
ジークの脊髄液入りのワインで兵団上層部のほとんどが巨人化
マーレ軍のパラディ島奇襲
エレンが始祖の力を手に入れ、地鳴らし発動と壁の崩壊 パート3にするのは正解
原作の残り数話はあれだから
アニメでうまくごまかさないと
最悪作画がよければ評価されるからなwww 作画云々はあんまり言いたくないけど
顔アップで映す時、ちょっとカメラさん近すぎないかな
いつも頭頂部と顎が見切れてて気になる
もうちょびっとカメラ引いて頭全部画面に入れてほしい カット数増やさないようしてる感じもするし予算と時間が厳しいんだろうな
Blu-rayで改善してくれないかな Part1の時は細かい修正がめちゃくちゃあったよな
ほかのアニメがどんなもんか知らないからなんとも言えないけど 予算なのかなあ
まあ予算なのかもしれないけどイェレナのどうでもいいジーク云々の件とかもっと短くできると思うんだよな
ストーリー的にもこれ以降空気化するキャラだしほんとどうでもいい場面
一方、ガビは最後まで主要キャラの一人だし、もっと印象的に描いてもいいはず
イェレナの呆け顔みたいな場面を短くしたら別のところに力を入れるぐらいできると思うんだけどね 原作最終巻まで読んでアニメ見てもどうしてもわからんのやけど島の人間が大事なら何でエレンはワインで巨人にされた兵士を元に戻さんかったん？ パラディ島の住民っていうより104期の仲間が大事って感じじゃない
無垢にされた他の連中は割とどうでもよくて
世界中の人間駆逐し終わって外からの脅威が無くなったら今度はパラディ島内で派閥争いだろう
今のうちに汚れた上層部の大人達も始末しておこうって狙いもあるかも？
ワイン飲んでるってことは程度は差はあれそういうヤツらなわけだし >>266
地下資源を餌にして貿易しまくって外交広げてパラディ島が悪魔じゃないことや敵意ないこととか証明してそう >>363
でもジークが叫ぶ前『待って！』って言ってたから少なからず無垢化は防ぎたかったはずだし、ワイン巨人が104期の仲間襲ったり戦いの最中で仲間が死ぬ可能性だってあるし、ピクシスとかまで無垢化するのを黙って見てる意味がわからん 一人で「カット数」「カット数」言ってる奴がいるよな
ちょっと見飽きた 無垢の巨人が初めて生まれたのはいつなんだろうな。
最初は知性巨人しかいなかったはずで、無垢はすべて人工品なんだろうけど。
しかし、なんでユミルちゃんが無垢まで担当することになったのかw 2000年間巨人を作り続ける仕事か
ミケランジェロみたいな芸術家なら楽しんで出来そう
無垢の巨人もすべて芸術的な仕上がりに あのハルキゲニアみたいな寄生生物を除去しないと
巨人化は無くならないよ、後、ユミルを成仏させないと アルミンが巨人化ピクシスを一目でそれと認識していたのが興味深い
元の人間の外見を比較的色濃く残した知性巨人の場合でさえ、女型のようにアニに「似てる」というところから疑いを持つというレベルだったのだが
キャラクターを「記号」としてしか描けない二次元作品で、あえてこういうアナログな描き方をしているのが面白い 無垢巨人てだいたい原型の面影あるじゃん
コニーの母ちゃんもそれで分かったし
たまにめっちゃイケメンな無垢いるけどな コニーにみんな反対みたいな雰囲気だったけどミカサもジャンも自分の親が無垢の巨人にされてても仕方無い諦めきれるのかな 巨人に成り立てホヤホヤなファルコではなく、
老い先短いライナーをコニー母に食わせればいい。
>>374 を思い出せば、コニーもそれに賛成するだろう。
手放しで賛成するだろう。 >>375
自分の親のために自分より若い人を犠牲にすることまでは、多分出来ない
その若い人が人間のクズとか鬼畜とかなら別だけど
それに自分がまだ10代とかの頃ならまた違ったのかもしれないけど >>377
ファルコが子供だからか確かにライナーなら反対しなかったかもな コニーは今の非現実的な状況にちょっとハイになってるんだと思う
軽く自暴自棄っていうか俺たちのために世界中大虐殺なら今更子供一人くらい的な ユミルちゃん2000年近く
暗い所でたった一人
タンポポを置く仕事してたんやな
解放してあげたいわな コニーに同意は出来るけど
今の状況でやる事がそれなの？って思ったわ 2000年ってのは外の時間での話であって道の中にいたユミルちゃんには体感で数千万年って感じがする
ジークの体修復するのも道の中で何年も掛かってた訳だし Mandragora
『悪魔城ドラキュラ』や『メトロイド』にインスパイアされたダークファンタジー『Mandragora』が発表されました。
本作は、Primal Game Studioが開発が開発し、マーベラス・ヨーロッパが送る横スクロール型のアクションRPGです。
本作では、世界は怪物に占拠され、人々は壁の内側で暮らしています。徐々に衰退していく世界で、プレイヤーは壁の向こう側を旅してモンスターを切り裂き、
新たな仲間との出会いやボスモンスターとの遭遇、そして時には倫理的に厳しい選択の末、人類から失われた“喜び”を取り戻していきます。 世界を怪物に明け渡し、指導者が築いたレンガの壁の後ろに隠れて生きる人類たち。徐々に衰退していく世界でプレイヤーは壁の向こう側を旅してモンスターを切り裂き、
新たな仲間との出会いやボスモンスターとの遭遇、そして時には倫理的に厳しい選択の末、人類から失われた“喜び”を取り戻していきます。 >>358
WIT制作のS1～S3も全て修正してるよ
YouTubeに比較動画ある どうせ現実では一瞬だから、巨人作るのにどれだけ時間をかけてもよい
締切も無い誰も催促しない自分のタイミングで進められる内職
実は適度にサボってたりするかもしれない
私好みのイケメン巨人とか思いっきりブサイクにしたりとか遊んでたりするかもしれない >>383
そこですよ、それ、よく言ってくれた。
俺もそれに気が付いてユミルの苦しみに絶望的な気持ちになった。 そういやファルコってエレン以外の104期とはほぼ接触ないままここまで来てるんだな。
飛行船ではガビの陰で存在薄かったし、レストランでは寝てたし、その後はワイン摂取で隔離扱いだったし。 >>387
過去シリーズ配信のは放送当時のままなの？
この先ずっと修正されないまま？
サブスクの範囲外の有料でいいから修正版も配信してほしい
BDは高いだけじゃなく見るのが面倒 >>388
奇行種ってユミルさんの遊びなのかもなｗ
まじめそうだから黙々と作るけど、たまにもういやだ！ってなって奇行種作って
いや、いかんいかんとまたまじめモードに戻る的な >>391
ネットフィリックスはＢＤ版やで
final season除いたらＢＤ版やったような気がする >>392
ファルコの首がやたら長かったのも始祖ユミルちゃんの遊び心かもしれない じゃあピクシス司令の巨人に髪がなかったのもユミルのせいかもしれないのか 最後までやるのかやらないのかアナウンス欲しい、嫌な予感しかしない アニメの固定砲台のレールってさぁ
壁の変なでっぱりのせいで大変な事になってけど
こんなんで重たい固定砲台動かすの大変すぎじゃない？
電車走らせたら脱線しちゃうよ
https://z.zz.fo/qGutE.jpg 始祖ユミル「ピクシス巨人にヒゲ付けるの忘れてた、まあいいや憲兵多く巨人作るのめんどくさいし」 >>398
サンタの巨人はもじゃもじゃだったのになぁ・・って画像検索したら漫画版にはうっすらと
あったよ >>360
ガビがカヤを巨人から助ける→ガビがアルミンたちと合流の道を作るために放置したのかな？
未来が見えるエレンには最終的に誰が生き残るかは多分分かってるからジャンたちが無垢との戦いで死なないのは知ってるだろうし 時間稼ぎもあるよね
壁の巨人たちが海まで数百km歩かなきゃいけないしそこから大陸まで泳いでからが本格的な地ならしスタート
アルミンたちが止めにくることぐらいエレンも分かってるはずだからな >>402
マーレや連合軍潰さないと壁内人類が全員殺される
エレンにとっちゃ壁外人類より壁内の方が大切 エレンがやってることは侵略される時期の先延ばしでしかないな
余計他国を団結させるだろう >>247
違うと思うで
まずは脅威の排除、してから
ちゃんと「外交」していっただろうということ（だろう）
地ならしはアルミンの言ったとおり「壁の一部」のみ
つまり使っても艦隊潰すプラスαで「戦争の道具」として使っても世界全虐殺いきなりは絶対しない
王家は残りの壁の維持の犠牲にするだろう >>392
奇行種は未来の始祖に操られてセオリーから外れた行動取ってる無知性巨人の事じゃなかったっけ？
一部ジークがコントロールしてる巨人も奇行種扱いしてたでしょ？ 進撃が始まった頃のコミケで恒例の改札ダッシュを止めるため運営が
走りだした一部に”そこの奇行種止まりなさい”って放送してたっけ >>403
マーレ軍とか連合軍を潰すのはそうなんだけど
それから先は自己中心的な理由でしかないと思うわ
諌山的には描きたくて描いた、エレンはまっさらにしたくてやった
普通に軍港とか潰すだけで良い、それだけで50年は相手も手出しできないと言ってる
経済復興に力入れて他国と協力した方が国が豊かになるしな
特にヒィズル国を襲ったのなんて意味不明だし、マジで何も考えてないと思うわ アルミンとジャンが格好良かった
大人になったって感じ
しがないサラリーマン的な社会人でなく、自発的な決断力と意志を持った大人になったのが泣ける
皆んなで塔から巨人討伐するチームワークも、
マルコが指揮を取ってたシーズン1のシーンを思い出させて、泣けた。
あの時にジャンは君リーダー向きだよって励まされてたんだよな みんな大人になっていく(ガビですら)物語なのに、エレンだけ心根が変わってないのが興味深い。見た目だけ変えてるけど、最後まであの時の少年の怒りそのままなんだよね。 コニーの背中で友情を拭ってたジャンが
まさか本当に恋敵を打ち倒して黒髪の首席女をゲットしてしまうとは
あの時点で予想できた人はだれもいまい >>379
あぁ原作、3巻くらいまで読んで絵柄で断念したけど
こりゃ、やっぱ無理だな… >>403
エレンには優先事項があって
壁内の中でも104期生やリヴァイやハンジを守りたいってだけのような
例えばフロックの生死なんてエレンは気にしてないだろうし
軍事施設中心に踏み潰せばいいものを、関係ない場所も踏み潰す気らしいし
なんせエレンは始祖の巨人になって、頭の中ぐちゃぐちゃになったし >>397
なんやコレ…ww
こんなアニメ作画してたら、そら疲弊するわ…
アホなんか >>409
一度作られた技術はまたすぐ復活すると思う
だから軍事施設だけやってもダメじゃないかな >>404
他国がぜん無くなっちゃえば団結もなにもないよ!! エルディア人から巨人化能力を無くせば良いけどそういう方法がないから
エレンはこの方針になったのか >>412
結局セックスできたのはサシャとニコロ、
ジャンとミカサだけなんやろ？
やっぱ童貞力がパワーの源泉だと思うわ。 >>418
マーレ島の南部の諸国と同盟して、勢力拡大できそうだけどな >>416
１００年の技術差と差別意識は必ず島を危機にさらすのか。
正直、現状では地ならしに世界は絶対に勝てない
復活して襲ってくるたびに世界艦隊を毎回潰して
世界側を完全に疲弊させることもできた。エレンは寿命まだ４年もあるんだから
航空戦力の発達や核兵器等まで一部読者は懸念していたけど
いっぽうで無垢化しなければ、つまり巨人化薬さえなければ
普通にやっていける希望も描かれていた（門番のおじさんやオニャンコ）
「巨人がある」世界のまま、「一人一人の選択がこの世界を変えたんだ」的エンドになる道すらあったよ
作者にその気があれば！！例えばアルミンがエレンを食らうとかね
始祖ユミルの成仏は必ずしも必要ではない。エレンに地ならしの引き金として吸収されたと
描いてしまえば。作者にその気が無かったのだ 既出だろうけど作画というかファイナルシーズンの人物の描き方がホント苦手
トレースの練習みたいな細い線のぎこちなさが気になって仕方ない。本当に新人に練習させてるのかな
最後までずっとWITの絵で進めてほしかった 結局エレンは途中でひよって8割虐殺に切り替えただけなんよな
始祖ユミルを成仏させるのはただの建前
グリシャが息子の死ぬ未来見て行動する訳ないしエレンも結末知らんまま突き進んで壊れた 壁の外にも人間がいてガッカリ
↓
そいつら踏み潰す開放感
↓
自由だ
これがエレンのコアだろ シンプルだよ >>422
MAPPAの線はボールペンみたいに細くてWITの線はサインペンくらい太いってだけだろ？
原作だって初期と後期では絵が全然違うし
もう今更WITなんて俺は望まない
ただMAPPAには回によってどころかシーンによってバラバラレベルの作画原画を安定させてほしい
個人的には「未来の記憶」の回の総作画監督の1人と「二千年前の君から」の冒頭の原画担当は進撃の巨人には合わないと思う >>410
日本人もみんなそんな大人になってたら
こんなに落ちぶれてないんやで
みんな社畜じゃなくてちゃんとした大人になるんやで 「いってらっしゃいエレン」を回収するにはミカサがエレン送り出す形にしないといけなかったからああするしかなかったのかな
「いってらっしゃいエレン」なかったらもっと自由に展開作れたんだろうなと思ってしまった 地ならし止めようが止めなかろうが、その後の状況はIFでしかないわけで
すごい熱心に議論してたけど確証のない話でそれを中心に物事の行動を決める展開はおかしいと思ったわ
読者は、キャラの発言や話の流れで、あっそうなんだって思っちゃうけど
アルミンが地ならし発動すれば50年は手出しされないってのも根拠は希薄だし
エレンが地ならし発動しても失敗の可能性の方が高かったと思うから（海を越えられないと考えるのが普通）
壁外人類が全滅さえしてくれればって、実現しそうもない事で議論する事もおかしいよな
なんか終盤は想像だけで話を進めすぎだったような気がする。 地鳴らしに頼らざるを得ないとこまで外交的に追い込まれていたからな
比較的友好的なヒィズルでさえ地鳴らしの力が証明されないとロクな交易ができない
希薄な言い伝えや根拠に頼らないとどうにもならない状況だったんだよ ヒイズル国の描写はアニメ版では一切必要なかったな。誰やねんで終わってしもうた。
その分エレンやヒストリアの心理を描いておけば説得力あった。 >>400
でもエレンはサシャが死ぬこと予想できてなかったくない？最終的に生き残るメンバーわかってるならサシャの死も分かってたはずだよね アニメ勢だけど外交的に追い込まれてたって印象薄いわ
これまでの話で理解はできるけど想像で補えばいいの？ MAPPAのひどい作画の原因はおそらく三文字作画だよ
逃げ出してツィッターで呟いてMAPPAから法的処置をとるとか脅された中の人が言っていた
過酷な作業って納品された画の手直し作業のことだった
下請けから納品された画がひどければ通常は突き返されるがそれをこちらで修正しなければならないのは
その先が三文字作画だからとしか考えようがない、ナディアの頃から変わらないNHKの闇が原因
NHKの中で発注先を決めるのが恐らく利権化してるんだろう、それが進撃を台無しにしやがった part1の作画が微妙だったのはアニメ化決まってから放送までが短すぎたからじゃなかったっけ >>433
将棋で言ったら中盤くらいで
このままじゃ詰む、どうする！？って議論してる様に見えたよなぁ
で、選択肢はこれしか無いんだって話になって自滅か、他滅か‥みたいな話し合い
まぁ現状で地ならし発動して、アルミン達がトロッコ問題に置かれてる現状は理解するけどね
作者は頭良すぎるんだろう。将棋に例えて申し訳ないけど
え？もう詰むかどうかの考えしてんの？って思ったわ。みんな選択が極端すぎる
大体はジャブ入れながら相手の出方を見てどうするか決めるよね >>437
将棋に例えるなら状況が詰んだもんで将棋盤をひっくり返しにかかったってとこかな >>435
安心したさんきゅ
>>437
よかった
もしかして自分だけ？ってちょっと心配もした まあ終盤の詰んだ状態から外交が始まったようなもんだからか
こっちからしたら序盤でも相手からしたら終盤だった 100年間外交ほったらかしてそれを4年でどうにかしようってほうが無理がある
鎖国状態の江戸幕府ですらちょっとは他国とやりとりしてたからな >>429
> アルミンが地ならし発動すれば50年は手出しされないってのも根拠は希薄だし
→50年かどうかはわからないけれど数十年手出しできなくなるのは間違いないだろう。
実際カールフリッツ王の口だけの脅しでマーレですら他国への軍事優位の喪失リスクに備えるために始祖奪還計画に踏み切るまではパラディ島に手を出さなかったし。
> エレンが地ならし発動しても失敗の可能性の方が高かったと思うから（海を越えられないと考えるのが普通）
→カールフリッツ王の宣言から地ならしが大陸攻撃能力を持っていることは明らかだし、壁の中で数十年も生きているんだから酸素呼吸が不要なことも明らかなんだから海を越えることなんかお手の物。
> 壁外人類が全滅さえしてくれればって、実現しそうもない事で議論する事もおかしいよな
→核兵器がない時代だから大量の超大型巨人に軍事拠点を攻撃されれば抗う術はない。その後は数千万人（ウィバーの演説）または50万から60万（壁の半径から計算したネット情報）の超大型巨人が時間をかければ壁外人類を絶滅することは可能。特に燃料補給が必要な感じはしないんで。
> なんか終盤は想像だけで話を進めすぎだったような気がする。
→ということなんで必ずしも想像だけで話を進めていたわけではないと思うよ。 まぁ先ずは地ならしの実験して
そこから考えるのが普通だよね
後は全部想像 >>441
そうそう、まずは100年間何故そんなことしてたのか説明して
どうすればお互い戦わずにいられるのか協議してみるとか
妥協点ご見つかればうちの資源売ってやるとか色々やることあったやろになあ
急に滅亡させるとか
どんだけ悪魔の民族やねん ８割殺すなら遺恨を残さないように皆殺しにしろと言いたい
巨人の力は無くなるかどうかはわからないけど >>444
始祖の巨人をマーレが欲してるとかパラディ島に眠る資源とか…
感情論抜きにしても戦う理由が用意されてるのがいやらしいところ
むしろ感情論は後付けだからなこの場合 話し合いを拒否したのは元はと言えば初代壁の王なんだよな
んで100年経って話し合いをせずに攻めてきたのがマーレ 地ならし発動前と後じゃ情勢が大きく変わってんだよな
始祖の力を発動できないうちは島の命運は風前の灯火
だがエレンが始祖発動できるようになった以上パラディ島は全世界を敵にしても余裕で勝てるほどの最強国家
なのに作中のキャラはいつまでも世界におびえる弱小国のままで考えている
数千万の巨人の力保有してる国がどうやったら負けるというんだか 10割虐殺すりゃ楽だろうけど困ったら虐殺しとけばいいと学んだ人類なんてロクなもんじゃ無いと思うぞ
残った人類と森を出る努力をしないと一生森の中 ハルキゲニアの解説動画に進撃ファンが突撃してて草
学者の投稿者も進撃ファンで草
https://www.youtube.com/watch?v=NKFSGs_7sVY&;t=801s アマプラの評価が★半個減ってたので
レビュー確認したら いまだにWITガーが★一個で評価してた
今さらMAPPAの評価落としても何のプラスにもならないんだが >>450
数千万じゃなくて幾千万ね
それはそれとして
フロックにはナンバーワンの軍事国家としての自覚があるんじゃね >>370
あれってアルミンが勘違いしただけで
本当はピクシスじゃなかったらちょっと面白いけどなｗ
実は見た目がくりそつな憲兵の名もなきおっさんだったっていう あくまで戦略的な話で
漫画内で比較的客観的に見れる読者は道徳的に許されないって思うだろう、話も飛躍しすぎてるように感じるし
エレンが暴走してるようにしか見えない 地鳴らしが無くともマーレの巨人全てを追い返した時点で相当な国だと思うけどね
レベリオ襲撃を成功させるところからしても攻め込むにはちょっと待とうぜってなる国 個人的にはSF関係と軍事的戦略の話は要らんかったわ
進撃はそれがなくても十分面白かったのに エルヴィンだったら工作員入れて
ダイバー家と水面下で交渉してそう >>455
ハリセン春菜ばりのツッコミいれてほしい
名もなきおっさん「ドット・ピクシスじゃねえよ！！！」 >>456
そこが作者の狙いで。これから上々に回収されていくから楽しみに待ってて。 地鳴らしが逃れるためにパラディ島へ難民が集まってくるぞ
どうするんだ追い返すのか >>455
上層部しか飲めないワインなんじゃなかったっけ？
>>460
資源が欲しいけど人はいらんからリビアみたいになると思う >>459
いらないとは思わんな
そういう要素が全部つながってて全部面白かったのが進撃の凄いところだと思う >>466
軍事関係は作者が好きなんだろうなってのはすごい伝わる 政治的にダラダラしそうなところすっ飛ばしてエレンに進撃させるのか諫山先生のエンタメ精神だと思う
極端な展開って印象になる人もいるだろうけど戦争系のつまらないところを端折ってるから面白い エレンの行動が納得出来ない謎のままのほうが
後からエピソードゼロとかスリーとか
色々作れそうやしな 島の悪魔の回想はシチューで夕飯する前には終わらせとかないとな
ハンジが『数ヶ月、マーレで過ごした』って言うセリフがあるし >>467
無かったからあんなことになったんや
核放棄します平和に貢献します言うて騙されてやられた まぁエレンの地ならし前の回想なくても物語としては成立するけどね、ただじゃあ何でこんなスローペースなの？って話だわ。前回の振り返りとかやたら入れて尺稼ぎしてるし 時折エピソードの順番が入れ替わることあるから
どっかで入るんじゃないかな
後々、カットすると困るシーンもあるし 視点が違う回想が二つあるけどそれをくっつける感じなんかな 3月末で終わるとなるとこのペースだと尺足りなさそう？
6月～8月に映画ならいいが11～1月に映画なら嫌だな エレンの中じゃ第1話でカルラを失ってミカサとアルミンだけは
どうしても守りたい(長生きしてほしい)んだろう
世界は話し合いで解決しないから実力行使に出るしかない このスローペースな感じだと映画というよりpart3でアニオリ捕捉追加入れつつ8から10話でやるのでは。
総集編に2ヶ月使ったりしてるし、放送枠の調整は自由度ありそうだから。 あくまで個人的な解釈だけど、自由への渇望の呪縛に囚われた主人公をヒロインが解放してあげるある意味セカイ系な話なんだと思っていたわ >>428
アニメは「いってらっしゃいエレン」やってないのでミカサが送り出す必要は無い フロックは掲げるのが新生エルディア帝国でなければな… リアルにあの島の住人ならフロック派にならざるを得ない フロックって何か正しいこと言ってたっけ？
イェーガー派の中にアルミンたちがいないことに少しも疑問抱かず自分はエレンの代弁者だとか勘違いしていきりまくってた使い捨て雑魚ピエロのイメージが強くて… >>452
コメ欄「この生き物はバックできないのか。つまり進み続ける、敵を駆逐するまで」
動画主「TATAKAE TATAKAE...」
わろた ハンジ「虐殺はダメだ！」アルミン「度が過ぎている」
こいつらには共感できないわ
今まで散々差別されてきたしやらなきゃやられるだろ >>493
度が過ぎてるは正論だけどな今すぐ滅ぼす必要性がないし
作中でも連合艦隊つぶせば数十年の猶予があることは明言されてるし
なんでか先延ばしにしてはいけないとか言い出すせいでその猶予も意味なしだが むしろフロックしか正しくなかった
フロックだけが民族の生存を考えていた
おれもあの世界ならフロックについた >>491
役割としてはピエロなんだろうが
白夜で注射を私的な感情でリヴァイやエレン達が私物化したこと、
どっち側につくでもなく傍観してただけのコニー達、
など客観的には正しい指摘をしていた 最後映画にするとして
NHKで「続きは映画見てね！」ってできるのかなw >>493
どんな理由でも普通の生活してる一般人が皆殺しにされるのを肯定できるのか？
それこそわからん >>495
エレンやフロックには共感できるで
差別や争いを根本的になくすには敵を駆逐するしかないわな 数十年の猶予を待てない理由はヒストリアを犠牲にできないからってのが説明されてるだろ
まあ自分はこのヒストリアストッパーが一番腑に落ちなかったけどな >>494
向こうはもう攻める準備してるんだぞ
地ならしで脅したところでいつ攻めてくるかわからん
兵器ができたら来るだろう まぁ5chだからな
ガチ右翼居るのは知ってるけど、彼らの価値観だとイェーガー派は弱肉強食の世界に敗れた敗者な訳で、勝者のハンジの方が正しいよ。 死刑執行ボタン迷わず押せるぜとか言う奴もいるだろうしなここ
共感出来ない類いの奴ってそういうのだろ まあエレンの言ってることが全てだわな
戦わなきゃ勝てない、戦え、戦え、敵を駆逐するまで 壁外の技術レベルなら核兵器の投入まで半世紀も掛からんし
地鳴らしするには最後のタイミングだったしな
フロックの事は容認せざるを得ない じゃあハンジもジャンもアルミンが揃って、あ～良かった、これで海の向こうの敵は全滅だ
島は助かった、全滅したのはアイツ等の自業自得だよね、流石エレン、イヨッ、エレンが大将！
って大喜びで敵全滅祝賀パーティでもやるラストが良かったのかね？ 海外の進撃ファンもエレン派やイェーガー派が圧倒的に多いんよな
だからエレンが死亡した最終回は批判されたが 結局地ならしするならヒストリアが望まぬ相手に孕ませられたのが残念だな >>509
漫画としては救い隊の方向性が無難なんだろうが
リアルガチで島の住人ならフロック支持してただろうなって話だよ >>491
自国ファーストならばフロックが正しいよ自国ファーストで考えればな エルヴィンの闇の面を継承したのがフロックで
光の面を継承したのがハンジだと思ってる
この二人は同じ回で死んでる アメリカ人どもは実際に先住民虐殺ラストを迎えて、あ～良かった、これで俺たちの天下だって
リアルな歴史を持ってるからな 敵国とも酒飲んで話し合えば分かり合える、ラブアンドピースみたいな発想はSEALDsのデモ隊とかと言ってることは同じなんよな
現実はそうじゃない
ロシアのウクライナ侵攻を我々が誰も止められないようにな >>502
もうその時点で世界滅ぼすしかないって前提が崩れてるよ
ヒストリア犠牲にすればほかにも手段はあるってことなんだから >>493
壁の中にしか人類がいないとされてた頃から調査兵団で戦ってたメンバーは人類のために闘ってきた
シガンシナ決戦以降加わったメンバーはエルディア帝国のために戦いに加わった
ここが大きな違いだろうな >>502
その論理がわからん
地ならしで威嚇した、それで50年は攻めてこれない
そこから交渉の場に移れる。この空想上の理論だけで地ならし止める側の説得も十分通用する
いや、そうじゃないと言ってる方だって空想上のの産物でしかないしな、他者と協力した方が経済発展も早い。
別に止める方だけが、ピエロだとは思わないよ。作者はそう思わなかったのか地ならし肯定派の意見ばかり固めてたけど
だから、そこに違和感があったんだよね
進め方が強引というか、地ならし発動は仕方なかったんだという結論ありきの進め方が 海外はイェーガー派が多いって言うけど
原作者は海外だとエレンの行いは絶対許されない
という意見が多いって言ってたよ
だからラストはエレンに甘すぎという批判がある フロックだけはなんだかんだ言ってもエルディア国の民の生命や財産を最後まで守ろうとしただけなんだよな
真の愛国者、リアリストとも言えるが >>514
Oh...what a kean eye you have !!!
You totally deserve to discuss,bro! エレン討伐隊に加わったメンツは実際にマーレ国内を見たメンツなんだよな
そこがまだアニメに出てきてないけど >>500
普通の生活してるエルディアの家族が虐殺されかかってるんだが、、、 >>526
大型巨人なんてハンジ一人にすら何体もやられちゃうんだぞ(笑) まぁ最終的には地ならしは必要だった、エレンの愛の為にみたいな、アルミンやミカサ3人の物語で終わったから
作者はそういう話を作りたかったんだなと思った訳だけど
地ならしの是非は主題じゃなかった >>496
俺はフロック好きだが、あくまで悪役としてね。
必死に頑張ったけど間違った人物のひとりとして好きなのよ。
森から出るマインドを皆んなで持たなければ同じ事の繰り返しですよ
ってのが作者のメッセージだからなあ 世界連合軍&ライナー「始祖と資源欲しいからパラディ島の民殺し尽くすぞおおおおお！」
エレンとフロック「そうはさせない！やられたらやり返す、100倍返しだ！」
明らかにこれは正義に基づく正当防衛だよな エレンは地ならしスイッチをONにする以上の細かい制御が実はぜんぜん出来ないだけ説 >>520
地ならしの威嚇を保持するためにはヒストリアと王家は喰い喰われるの連鎖を維持しなければならない
エレンが拒否したのはその連鎖でもある、つまり地ならしを発動する機会は今の一度きりだった というか地ならし自体はアルミンたちも賛成だからな
問題はその規模が違うってだけ
ハンジはなぜかヒストリア犠牲は許されないとかで小規模地ならしすら反対みたいだが >>518
NHKじゃないじゃん
NHKが民間の商業映画を見るように誘導できるのかなあって まあ、おれが世界側ならなんとしても始祖を王家に戻すね
戻した瞬間に無抵抗になるから虐殺できる
相手が平和主義の馬鹿ならチャンスはいくらでもある
それなら近代兵器すらいらないからな エレンの目的は結局ユミルを満足させることであって
地ならしの是非に関するアンサーが「外に人類がいてがっかりしたから」
なのがちょっとがっかりだったな >>534
民放ですら批判されたことを公共放送がやったらもっとダメだろが 地ならし発動は同時に壁の消滅も意味してる、エレンは子供の頃から壁の存在そのものを嫌っていた
エレンの中にはこの壁を全部ぶっ壊してやるって衝動も含まれていた >>536
そういう幼稚な想いでもないと地鳴らしはできないと思う
ライナーの「英雄になりたかった」と同じ
99%環境や時代のせいなんだけど1%は利己的な理由で結果的にそれが最後に虐殺の背中を押す 進撃って最初、
巨人を駆逐したいエレン自身が巨人になってもう元には戻れなくなる悲しい話で、
壁内を追われてミカサやアルミンと共に巨人と戦いながら壁画外を冒険する話だと思ってた
そして自分以外の巨人を駆逐し終わったあと、最後はミカサに自分を駆逐してもらって終了と
実際にはエレンは人間の姿に戻って調査兵団入りしたので、
予想とは全然違う話だったなーとか思ってたけど、
まさかミカサに討伐されるところだけは実は合っていたとは思わなかった 海外の結末批判で一番多かったのって
「調査兵団生き残りすぎ、諌山にしては手ぬるい」だと思うけど >>541
どうなんだろうね
見ているとこで反応違うだろうし
ただ作者は海外はエレンに対して
反対意見強いと感じたみたいだね >>542
これだと思うわ
みんなが進撃に求めてるのって圧倒的な絶望感や救いのなさだからな
進撃ってキャラが死にまくるって言われてる割に主要キャラはほとんどが最後まで生き残ったからな エレンがアルミンたちと対立してる頃はエレンは大絶賛されてたが
実はアルミンたちのためだったとはっきりしたとたんエレンが叩かれてたな 進撃はループ物だと思ってたよ
一度は最悪の全滅エンドを迎えて、そこから未来視や記憶操作を駆使してどうやって脱出するのかという めちゃくちゃシビアな作風なのに最後だけラブ&ピース風味だったの結構叩かれてたな
それとエレンの思考が混沌としてて
島や同期のためだったのか単に生まれもってのサイコパスだったのか読者にも整理出来なかったのが賛否を生んだ つーかフロック持ち上げてアルミンたちぼろくそにたいてたやつらがアルミンたち死なないのが気に食わなくてわめいてたよな ここってアニメ板みたいだけどネタバレ普通にありなの？
初見の人は絶対ネタバレ見ないようにした方がいいよ
今更だけどね >>514
なるほど、しかしフロックは智恵が足りない
ハンジは甘すぎるってかんじ まあどっちにしても結末に納得いかない勢は少数派だけどな
体感で国内5-10％、海外10-15％ってとこか ネタバレ禁止にしたいなら、タイトルやテンプレに【ネタバレ禁止】を入れとかないとアカンと思う >>552
過去にそのスレタイにしたけどネタバレ横行してなかったか？ ていうか話の落とし所が叩かれたというより
エレンやアルミンの最後らへんの言葉選びが叩かれてたと思う
相当ずっこける台詞まわしというか
具体的な部分はネタバレになるとして
結末自体はあれしかないだろって感じだけど >>549
ネタバレ有りのスレは別にあるんだけどねぇ >>500
エレンの母ちゃんも普通の生活してて食い殺されたな >>532
だから、それがおかしいねって言ってる
地ならしで発動で50年は手出しできない。もしかしたら一生そうかもよ？それだけあれば軍事も他国間関係も構築できる、それを作中ではやたら否定的に描いてたけど理解出来なかった。
選択肢がないんじゃなくて自分たちで狭めただけに思える、作者の都合で
なぜ棚上げする事が批判の対象になるのか？が分からん
レイス王の地ならしするぞ、って言う誰も信用しそうにない話ですら100年効いてたのにね
トロッコ問題を作りたかったんだろうけど、自滅か？他滅か？しか選択が無いようには思えなかったわ アニメ化されるとよくわかることの一つに
過去や未来の記憶が流れ込んでくるとまともではいられないってのがあるね
おれたちはある程度情報を得た上でグリシャやエレンを理解しようと努めることができるわけだけど
傍目にはおかしくなってしまったと映ってもしかたがないまである >>558
作者の都合っていうかエレンの都合だろ
エレンがヒストリアを犠牲にしたくなかったから突き進んだ
まあヒストリアがというより巨人を維持して家畜のように生きることを拒んだ
俺も地鳴らし維持が1番現実的なラインだと思うよ >>558
時間伸ばしする間にどうあがいても
ヒストリアの身の処し方について問題になるだろう
これを納得できるか否かはエレンのヒストリアへの思い入れに共感できるかにかかってる
ヒストリア個人への思い入れというより誰かを人柱状態にすることへの是非かな
エレンの理想は巨人の力をなくすこと
そして最大の懸念は力がなくなった後の島の生存だから 巨人を維持して生きるのはエレンの望んだ自由では無かったんだろ 江戸時代の人は、主人が殺られてしまったら
仇討ちして最後は自害するのが「許されてた」んじゃなくて「義務」
それと似たような鎖国した封建社会に生きてきたエレンが敵国の「人権」なんか意識するわけ無いやんか まぁ、でも実際
地ならしで全世界潰す選択肢しか無かったよねって言う結論ありきの理詰めだったのは事実でしょ。強引に感じたけどなぁ
愛の為だったと言われても。しかもその『愛』とやらでユミルが成仏した理由が釈然たしないし
アニメでは上手くやってくれることを祈ってる ハンジがヒストリア犠牲に反対して他のって作者の都合だよな
エレンがヒストリア犠牲に反対するのはそれなりに理由があるからわかるけど
ハンジがヒストリア犠牲に反対するのはマジで意味不明 >>566
面倒くさいから聞くけど仮に作者の都合だったとして何？君の中にある勝手な結論を先に教えて 今更な質問ですが王家の血を引くジークはヒストリアとも血が繋がってるって事？ >>566
ジークの寿命が尽きるまでは何とか誰にも犠牲が出ない方法を考えようって感じだったろ
リミットが来たらヒストリア犠牲にするよ
ちゃんと読めよ 地獄を見たフロックはたったの１日で面構えが変わった。
皆が内心思っていることをズケズケ言える いいキャラだわ。嫌いだけど。 キヨミが来パラディした回でハンジがヒストリアの獣継承に反対する理由でてるよね >>567
なにもくそもねーよお前なんかに話しかけてねーからすっこんでろゴミ >>568
ジークママの祖先がどこで本家と分かれているかわからんけど
まぁ遠い親戚だよね >>571
だからなんであそこで反対したのかが謎なんだよ
ヒストリア犠牲にすれば島は助かるって話でヒストリア犠牲は許されないってハンジが判断する理由がない
島が滅べばヒストリアだって死ぬのに >>566
アニメのシーズン3の59話の現在公開可能な情報に未来の意志って文章があるんだよ。示されてないけど恐らくハンジの団長としての声明文みたいなの。
ヒストリアを犠牲にする云々よりかは、巨人の脅威で世界に恐怖を抱かせる以外に話し合いで何とかならないのかみたいな感じ。
そこからのマーレに行って自分達は他国と友好関係を結びたいと思っている事を表明しようって話に繋がっているのでは？ ハンジの言ってることは具体的な対案はないけど文句だけ言う野党みたいなもんだな レイス家から始祖奪って王政を打倒し妾の子を女王に即位させておいて
結局13年縛りの巨人にさせたら王政編でやったことの大半が無駄になる気がする… 自分でエルディア人でパラディ島出身なら間違いなくエレン崇めるだろ 森でピークが車力のまんまだったのってまだパラディ島勢を警戒してたからなんだろうな。マガトが死んだあたりでピークちゃんの警戒は解けた。まぁ物理的に車力のまんまじゃ船に乗れないってのもあったんだろうけど >>563
人権は意識しないが殺生は意識したと思うな、江戸時代一般 俺はそれよりエレンがヒィズルを踏み潰した理由がわからない、ミカサやキヨミはどう思ったんだろ？
マーレだけ踏み潰したなら、もっと共感する人が居たと思うが‥ >>575
もしかしてキヨミから獣継承の話が出たときピクシス達が渋い顔してた理由も分からなかったりするの？
あの場にいたパラディ人全員がハンジと同じ理由で曇ってたんだよ >>575
そこがハンジ、頭いいけど情に流されるロマンチストじゃね
オイラ的には作者の人物造形は上手いと思うけど 悪魔の子の歌詞の2番
この言葉も訳されれば本当の意味は伝わらない
ってのがあるんだけど
いい歌詞だよね >>584
情ならなおさら反対する理由ないだろ
エレンと違ってハンジはヒストリアに特別思い入れとか無いんだから >>452
あっちこっちに迷惑かけて回るのは全世界で共通のアニオタの特性かｗｗ >>574
それだと地ならしの発動条件てなんでしたっけ？
ヒストリアと接触しても地ならしは発動してないけどジークと接触すると発動するのは何故ですか？ >>586
そもそもハンジは地ならしで脅すこと自体が嫌なんだろ >>588
王家の血を引く巨人がトリガーだからね
ヒストリアは巨人じゃない >>586
そうか、ちょっと一緒に戦ったし、何より女王でしょ。
王政に権威あるように描かれてるので、充分躊躇するだろう。
ピクシスなども同様。
戦前日本の天皇と考えれば、分かるんじゃないか? >>585
だったら衝撃みたいに訳さなきゃよかったと思うよ
普通に英語字幕付けて何を言ってるっていうか言い訳に聞こえない？ まあハンジ含め色んな思想をもった人間登場させることで作品のバランスをとったんだろうね
ああいう人間もいないと救いがない
ただ諫山の本能はハンジの考えを支持してないので説得力持たすことが出来なかった
扱ってる問題が難しいのでどんな作家でも厳しいと思うが 可能性が残るのでヒストリアが可愛そうかもしれんけど
王家と巨人は別に継承していって
危機が訪れたときに王家に巨人を継承してもらう切札として存続してもらう
それを防ぐために俺達私達は命を掛ける
くらいが現代社会の落とし所やろかね >>592
そうじゃないよ
人は環境によってバイアスやフィルターがかかるよねっていうことの比喩だよ ダイナにベルトルトを食わせるというシナリオが観たいな
人間に戻ったダイナがグリシャが新しい家庭を持っていると知って・・・ むしろ疑問なのは、ジークの条件でヒストリアを孕まし、王家の血を継続することがあったけど、
ジークはどうも思想的に子供作りたくないようだから分かるが、
島側から、それよりこの美女十人を孕ます方が安全ですよ、みたいな提案すらないのはなあと思うけど
まあ、提案してもジークは断るだろうから、省略したと考えてるけどね >>582
ヒィズルは最後の方はなんか味方みたいになっていたけど普通に利己的な国の一つだからな、それが当然だけど
ヒィズルに突っぱねられたのがきっかけで最後の望みとしてマーレ視察に行ったくらいだし
エレンがヒィズルだけ避けるような理由は無いと思う >>591
いやハンジ以外の兵団幹部はエレンたちに内緒でヒストリア犠牲にしてジーク食わせるつもりだったんだけど
エレンはそれ知ったから兵団裏切ってヒストリアに会いに行ったんよ >>584
これ。ハンジは一貫して直情型の人間。判断材料集めて分析するところまでは科学者だけど決断は感情的。
だからニック司祭を壁から落とそうとしたし、ジャンが止めなかったらライナーの首切ってた。
虐殺はダメだ！机バン！で押し切ったところに整然とした理屈なんてない。 あんなに巨人が好きだったハンジには一回巨人になって欲しかったな。
アニは生き残らなくて良いから、女型とか継承してほしかった。 >>600
え、すまん、アニメしか見てないんだけど、
マーレから帰って来てから、エレンがヒストリアに会うシーン有った?
記憶にないんだけど、マンガだけなら仕方ないけど >>601
世界中の虐殺するんだからそりゃ擁護も何もな 「ヒストリアに巨人を継承させるのにエレン(やハンジ)は抵抗がある」という前提が腹落ちしなかったという主張は理解できる
やむを得ない状況ではあるが同期ユミルもエレンもアルミンも人食って巨人を継承してるし、
戦わなければ勝てない(食わなければ生き残れない)というハードな世界観の中でヒストリアの扱いだけが人道的なことに読者視点では違和感は残る だからハンジは地ならしで脅すこと自体が嫌なんだって
私達は危険じゃないです。仲良くしましょうってのがハンジの理想なんだろ
脅しちゃったらそれもできなくなる >>606
アルミンは生きるか死ぬかだったから選択の余地ないと思う
ヒストリアが望めば違ったかもしれないけど、同期にはできれば巨人化してほしく
無かったと思うよ
普通に結婚して子供産んで幸せに暮らしてほしかったんじゃないかな 巨人継承って別に無垢巨人化する必要はないけど
精神衛生上とか衛生的に考えてマーレではそうすることにした、って理解でいい？
最初は無垢が巨人のスタンダードと思ってたけど、巨人研究で生み出された歴史的にはイレギュラーな存在なのかね >>576
それこそお花畑すぎてなんだかなあって感じ >>601
擁護する必要もないがエレンからすればヒィズル国だけが生かすべき価値のある国ともならなかった理由はあるって話 >>601
ヒィズルは二枚舌外交だろ
パラディの味方はあくまでアズマビト >>596
何言ってんのお前。普通にコーランの翻訳禁止のことだろ。 >>603
そいや男が女型の巨人を食べたらどうなっちゃうんだろうね 「この言葉も訳されれば本当の意味は伝わらない」
エレンの家ーガーを訳すのは難しいってことさ >>615
リヴァイになって欲しかった。
アニの記憶からの格闘技も手に入れ、巨人用の立体機動装置と刃を作ってもらい、飛び回れる巨人になりゃ壁の巨人全員倒せるだろ
始祖の巨人なんて比じゃない 誰かを後たったの13年の寿命にするって結構きついことだと思うけどなぁ >>620
巨人を継承できるのは70歳以上とかにすればどうや >>621
いい案だが、心臓発作で死んだら始祖探しから始めないといかんな(笑) >>620
島が滅んだら13年生きることすらできないぞ
まぁ王家と知られれば子供を産む機械として生かされるかもしれんが イェレナの腕が折られるのもそろそろか
折る人はあの隊長 >>619
リヴァイは残念ながらアッカーマンだから巨人にはなれないんだよな… >>622
巨人って心臓発作とかあるのか？
すぐ治るだろ。13年は頭が粉々に吹っ飛ばない限り死ぬ事はない ハンジが壁の巨人に突撃して死ぬのも、、まだ先か。
ハンジさ、死ぬ前に一度、巨人になってみれば良かったのにな。
あんなに好きなんだから この作品で違和感を感じる要素のひとつに
13年の人気のせいでまだ若いのに寿命が迫っている人達に
そういう悲壮感をほとんど感じられないところかなぁ
人間って残された寿命があとわずかと知った時どういう行動をとるのかとか
なかなか難しい問題だけど、はてさて >>626
巨人の力で修復できる描写は今んとこケガだけ >>628
調査兵団はガチで人類のために死ぬ気でいる異常者の集まりだからなぁ
ヒストリアみたいに自分の命惜しさに他人を犠牲にするタイプは少ない 巨人って怪我しても血とか出ないから、そもそも心臓必要なさそうという話も >>623
まあそれはそうだな
でもハンジが抵抗する気持ちも分かる 港でアルミン達を阻止すべく立ち上がった兵士たちも、エルディアを守れ、心臓を捧げろ！
と叫んでいたのが悲しい >>625
兵長は巨人だよ
アッカーマンという1m60cm級のね(´・ω・｀) 【放送日時変更のお知らせ】
NHK総合の放送日時が以下の通り変更になります
●第84話
変更前：3月6日(日)24:05～
変更後：3月6日(日)24:15～
＊特別編成のため開始時間が変更になります
●第87話
変更前：3月27日(日)24:05～
変更後：4月3日(日)24:05～
＊特別編成のため3月27日は放送休止します
https://twitter.com/anime_shingeki/status/1493872791812120577
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ハゲの最期が呆気なくて悲しかったけど、訓練生にボコられたハゲがカッコいいところを見せてくれてちょっと嬉しかったな >>628
その辺は諌山が若くて思い至らなかったね
アラフォーなら違ってた 今季はどこまで放送かな、港でイェーガー派倒してまた半年後放送か 2期ベルトルトが言った「悪魔の末裔が!!」を検証
エルディア王←ほぼほぼ悪魔
の末裔エレン・イェーガー←完全に悪魔
ゲスミン←超大型でマーレの一般市民を吹き飛ばし地ならしの恩恵で英雄に
結論、ベルトルトは正しかった ファイナルPart2最終話だと思われる回が1週休みで4月3日深夜に放送か
もしかして4月以降もあって最後までやるのでは？ 3/27 特別編成って何かあるんだっけ
ggってもNMB48の開票イベントしか出てこない >>646
枠が変わる関係で何らかの調整とか？
知らんけど >>628
それも込みで悲惨な世界なのでは
みんな狂ってるというかなにかに酔わないとやっていられない世界なのでは
ユミルの呪いがその13年だし 13年の寿命縛りもエレンを極端に走らせた要因かなー
時間かけて話し合ってる余裕も無かった >>434
まさかナディアの悪夢が進撃で蘇るなんてね、MAPPAのアニメーターは地獄を見ているね
MAPPAのお偉いさんとNHKと絵へたくそ外国人のせいで仕事は増える一方
やっぱりNHKはだめだね、WITは手を出さなくて正解だった 13年縛りが色々と展開を極端にした戦犯というか良設定というか
ジークが残り一年ってのがなかなかヤバかった NHKはナディアのとき韓国に忖度してあれだけ旧ガイナックスを苦しめたのに
全く反省していなかったんだね、よりにもよって進撃でそれをやるなんて
韓国のアニメーターにはデブ猫ちゃんでも描かせとけばいいんだよ 次回、Part1の唯一の救いの演出の人だな
期待できそう >>652
このスレで島編って書くとパラディ島、つまりWITの作画がひどいって意味と思われちゃうよ
ナディアの島編だから若い人は勘違いしないでね、ナディアの島編は地ならしだった メタ的に言うととにかく壁の巨人が動き出して世界を踏みつぶすって構図が書きたくて
そこから逆算して色々理屈をつけていったんだと思うが
その殆どは納得出来るので、諌山は若いのに見事
もう少し休載を挟んで終盤の展開について考える時間も与えてやって欲しかったが NHKはナディアのとき作画を韓国に発注させて旧ガイナックスを潰しかかった前科がある
今期MAPPAもあの時ほどではないにしてもやられてるのかもしれない 岡田斗司夫の回想によるとナディアの時は庵野を始め全員が怒りで震え罵り声を上げながら
毎日毎日修正作業をしていてこれなら最初から全部自分達で描く方が遥かに楽ではないか
と思ったそうだ、そして三文字作画の言葉が生まれた
プロとして岡田の分析によると原因は韓国人の特殊な習慣によるものだそうな
普通どんな職業でも腕の良しあしの階層があり腕が良ければ上位者となりヘタなら下位者になる
そこまでは当たり前なのだがこの先が韓国人の特殊さで
簡単な楽な作業と難しく技量を要する仕事があると普通は技量がある上位者が難しい仕事を担当するものだが
韓国人は逆で偉い上位者は先に楽な作業を独占して難しく面倒な作業は下位者に押し付けるんだそうな
難しい作業なんかしたら上位者のメンツに関わるから主人公の見せ場みたいな技量を要する大切な画を担当するのは
新入りの役目なんだって、三文字作画の原因は技量の問題ではなく韓国人の特殊な上下関係によるものだから是正の可能性は
無いんだってさ 岡田氏の話術は嫌いじゃないけど、
ミカサをカルラと間違えて熱弁している解説動画を観て、
ああ、こんなデタラメでもこれだけもっともらしく語れると
知らない人は「なるほどなぁ」って納得するんだろうなぁと感心しつつ飽きれてしまった >>664
でも初期のころ岡田さんはエレンが木の下で泣いていたのは
もしかしたら巨人になって身内を食べてしまった罪悪感かもしれないと近い線ついてたよ
その頃はまだ原作でもそこまで話が進んでなかった 岡田斗司夫なんてサブカル界の武田邦彦みたいなもんでしょ。
アジテーターだよ。自説を練り上げてあることないこと吹聴するタイプ。 そういえば昔、進撃の巨人の考察本とかたくさん出てたけど
結局あれ系で当たってた説とかどれほどあったんだろ 岡田斗司夫が宮崎駿オタクでもあるからね
自作自演で宮崎駿の悩み相談に答える動画は笑い転げた >>646
AnimeJapan
進撃ステージはラス日ラス回なので何らかの発表あると思われる >>646
ロシアが開戦する日をNHKは教えてもらってるとか ここから先、話がどんどんグダグダになるんだよな。
見所といえば、キースとマガトが共闘して港の船を沈め、死ぬシーンくらいか。 7月からpart３が始まって９月９前後に最終回とかないですか？ 連載開始から、物語が
始まってからちょうど丸１３年ということで。 >>674
俺はその前のシチューでライナーがボコボコにされる回を楽しみにしてるんだが‥ このレビュー（？）どういう意味？映画化で明言したとかなんとか
https://i.imgur.com/h2uvo72.jpg ライナーって兵士だった頃は普通にカッコよかったんだけどなぁ…
※「結構しよ」以外 ハンジが死ぬシーンも、フロックが死ぬシーンも、予定調和的でつまらないんだよな >>684
ここでミカサにちゃんとエレンの首を吹っ飛ばしたことも自白してほしいな
ミカサの顔が見たい >>493
たまにこういう人現れるけど
虐殺なんてどんな状況でも許される訳ない 復活したファルコが服を着ている理由は何？
何で全裸では無いの？
偽ユミルが復活したときは裸だったはずだ。 自分が虐殺されそうになってる状況ってわかってるのかな なんか進撃って散々、作中で森から出ようぜ、争いは無意味だ的な話がガンガン出てくるのに
読者は好戦的な人間が多すぎる、何故なんだ？ 最後の加筆ページまで殺し合いだらけだったマンガでそんなこと言う？(笑) >>685
俺的にはコニーがイェーガー派に寝返ってアルミンを後ろから刺すとか、絶対絶命の大ピンチにアニが現れて窮地を脱する展開を予想してたわ。
まぁ作者はサウナがあるしな、終盤はオマケページの方がキレがあった 虐殺はダメだと思ってくれればいいって編集の人が言ってたけど
イェーガー派をむしろ量産したよね >>694
残念ながら調査兵団がいる
パラディ島側に感情移入しちゃった人がいるんだろうね
イェーガー派なんて、幼稚な極右でしかないのに
そもそも虐殺したエレン本人がイェーガー派の人達の命なんて
大して気にもしてないんだけど >>690
もともと殺しあいの話だし
男は本質的に暴力的だから、そこが引きになってるけど、
作者がそれを越えたかったのかな? まぁ 戦え！ってのが基本の漫画だしな
そういう奴らに、森から出ましょうって言っても
いや、戦うしって言う結論は変わらない。もう大人だから思想が変化することもない というか、虐殺ダメってやつは真面目に作品見てないんだと思うよ
せめて虐殺の代わりの代案でも出せるならいいけどさ
エルディア虐殺のための軍隊が集結して宣戦布告し、近代兵器はもう鎧をぶち抜く性能ってときに
代案もなしに虐殺はダメよ～って言われてもね >>694
イェーガー派が最終回後に一転「虐殺許さん！」てなってたイメージだが >>698
世界の8割地表を踏みならし
軍人も一般人も等しく虐殺したらねぇ
軍事拠点撃破して、時間を稼ぐしかないんじゃない
ヒストリアを犠牲にするしかないが >>698
「戦わずに全員滅びればいいんです」って言うくせに、いざやられそうになったら
家族は「姉ちゃんさっさとそいつ（グリシャ）を殺して!!」っていうとかね
自分ら以外はどうなってもいいんですってムカつくよね >>698
まぁアルミンの言うように
地ならしで連合軍潰して和平案持ち込めば良いのでは？ 見ず知らずの全世界から話し合いもせず一方的に宣戦布告され今にも島民皆殺しにされそうって時に
未だに虐殺はダメだ話し合おうって言って仲間虐殺してるハンジやアルミンに共感しろって無理だろ
どう見ても敵に絆された気狂いの売国奴だわ >>704
そりゃまともな視聴者はパラディ島にいるエルディア人だけに
過剰に感情移入してないから
視聴者はパラディ島住民じゃないし
他の大陸にも人間がいて、虐殺されていい人間なんて1人もいないよ
この作品そこらへん上手く伝わってないなぁ イェーガー派なんて幼稚な極右と吐き捨てる自信はどこから来るのか
島のほとんどがイェーガー派で浮いてたのはアルミン達なのに >>703
そのためにはヒストリア血縁と始祖の食物連鎖が必要 それが作品世界ではエレンの思想上無理だが
そしてそれをしても近代兵器が巨人を討伐できると判断された時点で攻めてくる
力での脅迫は世界からすれば脅威の確認でしかないから、絶対に解決にはつながらない
という世界のはずだからな リアルにこういう状況になったら島内では島外虐殺ダメ派の意見はかきけされるか粛清されるに違いない
生き残るためならそうなるだろうな
でも漫画としてはたとえ自衛のためでも虐殺ダメと言い続けなければならないそれも正しい >>708
その論理が意味不明って言ってる者です、
俺的には作者もイェーガー派だから話が噛み合わないのかもね。
地ならしを発動し、連合軍を破壊、軍港も潰して相手は今後100年は手を出してきません
こう言う論理だって十分可能でしょ？地ならしだって失敗する可能性は高い、失敗したら相手を（市民中心）に更に焚きつけることになる。愚策としか言いようがない
全滅出来る可能性の方が低いのにね
それを君達は作中で説明した通りに受け取って正当化するから設定が強引なのによく信じられるねって個人的に思う訳です。
地ならしで世界を破壊する事が当然だと言い聞かせてるだけ
そう信じたいだけでしょ？ >711
>地ならしだって失敗する可能性は高い、
>全滅出来る可能性の方が低いのにね
この情報を漫画のどこから読み取った？
その気になれば全滅させられる力としてしか描いてないが >>711
エレンが地ならしする事は物語の最初から構想として
決まってたんだろうけど
不確定要素が大きくてよくわからんのよね
エレン本人も頭がぐちゃぐちゃになるとか言ってたが >>711
自分や家族や好きな人がガチの虐殺リスクにさらされてるときに
そんな希望的観測に頼ること自体が無理あるってだけの話
その観測が外れたらみんな死ぬんだぞ？ わかってるか？ >>712
カール・フリッツが言ったことをそのまま受け取ってるから
面白いよね
それならパラディ島から声明を出して言えばいい、連合軍を潰した後で
信じるのでは？ 軍事施設の破壊だけでええじゃないかってのはまあ現状での自然な意見で
作中でも勿論出る意見だが
前提としてエレンは巨人の力＝パラディの現時点での唯一の武力
を消滅させようとしてる
パラディが武力を失う丸裸状態で世界で生き残る方法を模索した
って点を忘れがちだと思う >>714
じゃあヒィズル国を潰す途中で止められたらどうするの？
交渉しようとしてた国すら敵に回すことになるが、
そもそもその国を潰して何の意味があるの？オニャンコの国もこれからどう動くかすら分からないし、対して実情も知らないのに勝手に見切りつけて潰す訳？エレンの自己中心的欲求すら擁護の対象になってるのが不思議
宣戦布告した直後に襲ったエレンと全く一緒、見切り発車もいいとこだと思うわ ラストバトルは映像化が楽しみでしょうがない
360℃敵巨人が包囲するエレンの鳥籠の中、縦横無尽の立体機動戦とかヤバいだろ
きっちり時間を取って作ってほしい 出てくる歴代巨人がモブみたいなデザインぱかりで、手抜きであることが分かる。
よく分からないキッカケで急に一部の歴代巨人が仲間になったりして、雑。
最後のエレン対アルミンなんて、殴ってるだけ。
これほど工夫の無いバトルシーンは進撃初だ。凄い大味。 ピークが最大の見せ場なのがラストバトル
ピークがピーク >>717
時間切れになるまで世界の実情を知ろうと交流を図ってあの結果なのに交渉交渉って自殺行為じゃん
それと直接その国に赴いた訳でもないのにヒィズル国や義勇兵達の国が味方前提なのが謎
裏切られて報復される危険性があるのにそいつらの国を残す理由の方が少ないでしょ 進撃関連のスレ見てたらネタバレ回避無理だと思うよー自己防衛よろ >>717
エルディア人はマーレでの扱いは収容区があって差別されているのはまだいい方で他国からは巨人兵器として恐れられてるし恨まれてる >>724>>728
見切りつけるの早すぎる
エレンはオニャンコポンの国に行ったことあるの？ヒィズルには？
ガビとやってること変わらない、自らの行為を正当化したいが為の完全に詭弁 政府が無能だと極右的な発想に陥るのはいつの時代もどこの国でも同じ
日本もアメリカも今そうなってる 現代はQアノンみたいな陰謀論者も出てくるし
困ったことだ >>729
パラディ島勢力は追い込まれてる側なわけでその時間も無いんすよ >>729
エレンには時間がないんだよ
もっと言えばジークが時間がない
エレンにはヒストリアを巨人にする選択肢がないんだからジークの残りわずな寿命で地ならしやらなきゃいけない
そして客観的な視点で見れば世界連合が半年以内にパラディ島に総攻撃仕掛けるからちんたらやってる時間はない 今話してんのは地ならし後のエレンを止めるかどうかの話だろ
なんか噛み合ってないな >>729
ヒィズルは資源独り占めするために他国との間を取り持つことを拒否してる
オニャンコポンの国は義勇兵になってるってことはマーレに負けたってことでしょ
ジークの無知性巨人降ってきて巨人の恐怖を知ってるのにエルディア人を許せるのかな 交渉の余地や手立てが他にあるはずだろ？って意見はちゃんと漫画で出させたうえで
エレン的にはそう出来ない理由が書かれてるのに（それに納得するかはともかく）
まずそこをちゃんと読んでないと議論出来ないな >>736>>737
話戻って悪いんだけど
実際に地ならししました→連合軍潰して軍港も破壊しました→50年は時間稼ぎ出来ます→地ならし止めます
からの和平交渉とヒィズル国やオニャンコポンの国とか他国との関係強化ね←これを勝手に出来ないと決めつけてるけど、誰がそんな事を決めたの？
みんな我々を憎んでると勝手に見切りつけずに、ここから経済発展と関係強化と軍事強化、人権団体組織しての工作、水面下の交渉。50年もあればいくらでも模索できる
他国と協力した方が国が豊かになる。
それに、他人種を殲滅した所で争いはなくならない、内戦が起こるだけ。
継承問題なんて直ぐに考える必要ない。棚上げで十分。でも作中ではやたら引き延ばしに否定的で時間がないから～選択肢は無いから～地ならし否定派はピエロだなんだイライラするだの
俺からすれば、エレンの行為と同じ様に何も知ろうとせずに見切り発車で地ならし擁護してる連中の方がイライラするね
選択肢は無い？いいえ、自分で少なくして勝手に思い込んで言ってるだけ
反論見ても論理的に話してるつもりなんだろうけど、正当化したいだけの詭弁に見える。
スラスラ文を並べられても、全く響かない、想像の話ばかり。
地ならし肯定派にとっては私の意見が想像上のものだと思ってるだろうけど、それはこっちも同じなんだわ
少なくともハンジ側を理想論で片付ける原作は「地ならししか方法はなかった」という結論ありきの理詰めに見える。反論なんて幾らでも出来たのにしなかった
そして、作中の強引な主張を間に受けたイエーガー派がのさばった。でも、彼らは別に正しくともなんとも無いと私は思う
強引な設定を間に受けてるだけで、正当化する理由も陳腐なもの
以上です、寝ます >継承問題なんて直ぐに考える必要ない。棚上げで十分。
継承問題についてはそんな悠長な話じゃないだろ
ヒストリアを犠牲にしようとする勢力がすぐにでも出てくる
妊娠したことでなんとか一時的に逃れただけだ 何かヤバい奴がわいてるな
別に何が正しいとか書きたいわけじゃないだろ進撃は
単純に言えばエレンが巨人を駆逐する話なんだし
進撃見てるとなんだかんだ言ってベルセルクが一番影響受けた作品なのかなって思うわ
深淵の神の設定をもっと深く面白くさせたのが進撃だと思う >他人種を殲滅した所で争いはなくならない、内戦が起こるだけ。
あとエレンはこれも見越したうえで人類2割残したわけだ
今すぐ島に何かできるわけでもない敵を多少残すことで島内の内戦を避ける
完全に敵がいなくなると内戦になる 今更だけどOPの子供時代のエレンミカサアルミンの３人が手前に走ってくる作画が絶妙に下手なのちょっと気になってる >>746
いや、エレンはアルミン達が止めなかったら
全ての地表を踏み潰したと発言してる
始祖の巨人になって地ならしを発動する事自体
かなり不安定なもの 時間をかけてたらヒストリアが犠牲になるからダメってのがなぜ分からない >>750
WITって人のリアルな動きが上手いから猶更下手に見える
引きの絵は走ってる感じないし、アップの3人はエレンが何処見てんのか分からない
後ろを気にかけるのなら目線だけじゃなくて首も返して後ろを見るはず
足元を描かないの見てても新人にでも描かせてんのかなって思った ヒストリア獣継承問題は妊娠することで既に棚上げにしてるんだよ
すぐ考える必要が無いどころじゃない、とっくに時間切れ ヒストリアちゃんが継承したら何の動物になったのかなあ
ウサギちゃんかなウフフ(*´ω｀*) >>753
まぁ言うとおりやな、でもmappaにしては頑張ってるだろ
俺もだんだんハードル下げて見る癖がついてきたわ >>753
線減らしてわざとラフに崩した感じにしてるのは
ベテランとかアクション上手い人がよくやってる手法でしょ
今井みたいなどこで止めても綺麗なんて人はかなり稀だぞ mappaにしてはというかopの人フリーでmappaのスタッフじゃないし… こき下ろす前に調べたりとかすりゃいいのに
キャラデザとかもそうだけど自分が嫌いなだけなのを下手とか抜かす前にさ ああすまん、フリーの適当なやつがやったからマッパは悪くないわ 地ならしで軍事施設破壊するだけならセーフってのがよく分からん
世界連合軍はヒィズル国や義勇兵達の国々も含まれてるだろうし関係強化や和平交渉とか尚更不可能なのでは、むしろ時間をかけて報復されるだけでしょ
抑止力は使わない事に意味があるんだわ >>755
獣の巨人の動物は干支で決まる
クサヴァーは羊、ジークは猿、次の動物は決まってる >>762
次は酉か
羽根とか生えたらいよいよ天使じゃん結婚したい しかし諌山の話し作りの巧さは普通じゃないな
このスレに来て干支のことに気付いた時は驚いたもんだ
3組の兄弟を絡めた話をまとめたり先週の氷解もガビカヤ、キーススルマ、アニの3つの意味があるわけだろ
ついでにジークを神と崇めるイェレナの心が折れてそのポジションに悪魔信奉者のフロックがつく話まで持ってきた
よくこんな話を思いつくもんだわ
他の作品なら長い時間かけて消化するような内容を1話で一気に消化する勢いだし恐ろしいよ 学校の授業の一貫で進撃の読み切りを出版社に持っていったんだからそらもう社会経験や年齢は関係ない、素質や才能のあるやつはそもそもが違うって感じだな 進撃のグッズってなんであんなダサいんだろな…
デフォルメキャラのデザインはまだしも、アパレル関係が趣味で着るにしても…
進撃ファンなんかもう二十代後半から三十代中心なんやからもうちょい頑張れや… 丑はミノタウルス、午はケンタウロスみたいになるんだろうか
辰の継承者は大当たりだろうな
龍というよりは恐竜寄りになるかもしれんけど
寅はシンプルに強そうだし、卯は即死攻撃持ってそう
巳はどんな姿か想像つかないな パラディ島には資源が眠っていて脅威である悪魔の巨人族は絶滅しろってのが世界の
合意じゃないの？
協定結んで経済的繋がりができた所で世界が喜ぶとでも？ リビアがどうなったか
忘れたんか
>>762
ウミガメやティラノみたいな恐竜もいたろ？ 今回の最後ミカサの顔が作画崩壊してたけど来週から作監の人数がめっちゃ増えてるから本格的な作画崩壊が見られそうだな >>764
それな
この情報量で全34巻てのが神業以外の何物でもない オカピも獣じゃないのか
完全に動物顔だが
あの顔で獣のザーメンで巨人化しただけの車力だったりするのか おい、原作組はちゃんと隔離されてろ。なぜ爺のションベンみたいにすぐ漏れてくるんだ 某アニメはやたらと炎上するね
少しは諌山氏を見習うべきだわ、炎上しないようメッチャ頑張ってるぞ 腕章で少し炎上したけどすぐ沈下したな
国内じゃ進撃はそこまで注目されてないのが逆に良かったのかもな
鬼滅並みの人気ならもっと炎上してたかも 進撃は海外で人気あるけどな
つまり、炎上させようと火をつけるのは主に国内メディアって事かと >>463
いや暴走だろ
「最大の過ち」「エレンの独善」だよ エレンは戦略家じゃないし頭がいいわけでもないからなぁ
だからアルミンと相談しとけばって思ったんだよなぁ
でも未来は決まってて見えてたわけだから予定通りなんだろう多分 クライマックスの巨人大戦は原作だと確かにちょっとつまらないパートだったけど
アニメーションなら派手なアクショーンシーンとして魅せる事が出来るので、
そこの頑張りには期待してる
今期はもう無さそうだけど >>493
とにかくエレンは世界艦隊潰していったん世界に問わなければいけなかった
んで世界とかりそめの和平して
エレンが寿命４年して死ぬ頃「実はコソコソ空爆能力とか核兵器とか開発してました」
って世界が攻めてきたらその時は潰しても良かったと思うが（正当防衛）
この終わり方はどっからどう見ても
いじめられっ子が学校ごと爆破しただけ
それこそ富野監督がかつておっしゃった鬱憤晴らしでしかなかったと
最後の最後にエレン様が一人で全解決（独善の非正義）してくださった！ありがたやーってだけなんだよ >>780
エレンが死ぬの待ってやるんじゃね？マーレにはあと何年って情報行ってると思うし
エレンを誰が継ぐか、その子を守り抜くことができるかで変わるのかなとは思うけど
どっちにしても確実じゃないからミカサ他メンバーを危険にさらすんじゃね？ エルディアの繁栄は世界の危機だってわかってない人が多そう
エルディア人の増加は巨人になれる兵器の増加で、世界は許さない 今まで進撃の名前の通り自分の自由を制約するものをぶっちぎってきたのがエレンだと思ってたんで、終盤は正直、同期たちへの情や視えた未来の光景に縛られてるように見えた
アルミンが指摘した通り「それのどこが自由なんだ？」って
まあエレンの情の部分を捨てるとただのヒールしか残らないのは分かってるんだけどさ
ヒストリアに対してはそこまで入れ込むようにも見えなかった >>780
なんで諫山が「他のやり方があったら教えてくださいよ！」て派手にエレンに怒鳴らせたのか
考えてみればいい 諌山先生「他のいい終わらせ方があったら教えてくださいよ！」 ヒストリア犠牲にすればほかにもっといいやり方はあるんだけど
エレンもハンジもストリア犠牲にしない縛りしてるから無理ゲーになってる
ヒストリア犠牲は嫌先延ばしも嫌運任せも嫌
自分たちで選択肢つぶしたうえでほかに方法はないって言ってんだよな ヒストリア犠牲にするなら王政打倒してレイス家の継承家畜ループ終わらせた意味がなくなっちゃうからな
始祖が獣になっただけで何も変わらない グリシャはフリーダ以外の王家を殺す必要はあったの？
王家の血を持つのがヒストリアと子供を作りたくないジークしかいないから手詰まりになったんじゃないの ユミルにお前が選べ、お前が決めていいって熱弁した手前、細かい要求は通りにくいんじゃないかな
あれこれ指示出してたらそれこそ奴隷扱いだし つーかもしかしてエレンがあんな迷惑なこと言ったから、あのミカサがエレンをごにょごにょした件で成仏することに決めたのかな？ ヒストリアの件はすでに先延ばしの手を打ってて今だからな
本当に何もしてなかったらもう時間切れで、とっくに限界なんだよ 87話で終了？
それまでのあらすじやタイトルは出てる？ 王家の血とは言え
血自体はあまり重要じゃないっぽい
ユミルがエレンの方を選んだことからも明らか
道に行ける鍵かもしれないが
ユミルが仕えるべき主人だと感じられれば良いだけぐらいの重要度しかない そもそも和平は100年前に済んでるんだよね
攻撃してきたら地均しするよと言い残して
それでも世界はエルディア人を絶滅させることを選んだ
エレンの余命のうちに抜本的に解決しないといけない
何の担保もない和平に価値はない 4月3日で完結...
北海道の巨人といわれた大泉洋のバースデーか。
サプライズでモブの民役で出てくんないかな
「止まった.....!?」くらいで良いから。 そもそも始祖奪還はマーレの都合で、今まで他国に対し圧倒的優位だった持ち駒である巨人の力が通用しなくなってきた近代兵器への懸念からだよね
本来はマーレとパラディ島で戦争すればいいだけなのに、あえて他国の首脳を呼んで宣戦布告し他国を巻き込んだ
小規模地ならし後に和平交渉というのは、始祖や王家の暗殺が考えられるので却下
実際マーレがスパイみたいに偵察や始祖奪還を企てたことからも信用できない >>787
わいが言いたいのは
こういう終わり方はクソだとかなり前から指摘されてて
自分もそうだと思ってた
だからこんな終わり方はないだろうと思ってた
地ならし発動までは名作！ってのが多い理由を考えろ
その後の描き方が最重要なんだよ
仲間思いのテロリストが暴発でおしまいってこの現代に生きる読者に何を伝えたいのやら
作者自身「何も伝えたいことはない、その時のフラストレーションぶつけてるだけ」って
言ってた気もするけど、それは謙遜だと、・・信じてたよ
さて 始祖奪還したところで王家の血がいなけりゃどうにもならんだろうに
マーレは本当に新聞の見出し目当てで計画を立ててた節がある 海が見たけりゃ1人で挑戦すりゃいい
友人が大切なら一緒に逃げればいい
何もしないのが一番の自由、何かしらすれば不自由は伴う
個人のわがままに国家を巻き込まないで欲しいです 当時の王政ではそれができなかったんだけどな
気球で壁の外に出ようとしただけでアルミンの両親射殺されたし キングダムとかいう中国人の殺しあいなんか放送するなよ。
進撃流せや。！ >>801
侵攻をチラつかせながら、交渉に持ち込もうとするロシア大統領のようなマインドが必要ということか。
イェレナがエレンの参謀になれば良かったな。 >>808
キングダムは好きじゃない。ゲームみたいに英雄しか注目されない。
進撃は英雄も凡人も悪魔も、等しく魅力的になってるのが良い。 ロシアウクライナレベルではなく文字通りの絶滅戦争だからなあ アッカーマンは即時再生できないのが不便だよなあ
まあ普通の人より遥かに治癒が速いんだが
寿命の制限もないしトレードオフなんだろうけど >>809
この手の外交交渉はエルヴィンが得意そうだから
どう料理してたか見たかった 王家の血ってどう考えても山ほどいるはずだよな
ここの設定は絶対崩壊してるわ
初代王の正妻系統という解釈にしても必ず子孫はねずみ算式に増えるしなあ >>805
たぶん始祖奪還は始祖の力を使わせない為でマーレが使う気は無かったんじゃないかな？
主に地ならしさせないのが目的で、始祖がパラディ側に無ければマーレの戦力で占領出来ると思ってたと
でも見積もり甘くて超大型と女型奪われた上、始祖使えるエレンの出現でにっちもさっちもいかなくなって世界連合に泣きついたって感じ なんか結局アルミンが生かされた意味ってのが今いち見いだせなかったよな
エレンにとってはモチベにはなるだろうがそれは幼馴染だからってだけだし
アルミンの開花がこの作品を一段階グレード上げるのに必須だったのに アルミンもマーレで子供踏みつぶしたりしてたのもなんだかな アルミンって洞察力がものすごいキャラとして描かれてるけど、
強引な推理を押し進めて辿り着く結論が情報力に対していつも正確過ぎて
個人的にはリアリティを感じていない要素の一つだったりする 確かにエルヴィンの考えた索敵陣形は
作品中ではさも画期的な作戦に描かれているけど
現実的に考えてかなり無茶だよね >>804
最後まで名作だったという声も多いがな
エレンが地ならしした時点でこれ以外の終わり方はなかったし
作者が伝えたい事ももちろん表現されてるラストだったよ 大筋においてはこの終わり方でもいいとは思うんだが
最終回のエレンのガッカリ度が半端なくて落胆した人が多いと思う >>815
管理されてたからヒストリアの母ちゃんは首切られてヒストリアも子供の頃に殺されそうになったんじゃない？ 徐々にマーレ編BGMを減らしつつbarricadesとか初期の音楽を使い始めてるし明らかにテーマ決めて使い所を練ってる感じだな
マーレ編のBGMとはそろそろお別れで初期BGMのアレンジ版が増えてきそうだ
あとは進撃のテーマ曲でもあるattack on titanの再登板を待つのみ >>826
最終回のエレンがガッカリか？良かったろ
エレンが始めた物語だったという種明かしはダークファンタジーならではだし
情けないエレンが帰ってきたシーンは作者もお気に入りだと言ってた
あのシーンの反響は凄かったし映像化を楽しみにしてる読者も多い >>829
>あのシーンの反響は凄かったし映像化を楽しみにしてる読者も多い
mjd? >>818
最後にカッコつけたけど、なんか空々しかったよな。 エレンって情けないキャラだっけ？
何か急に最終回だけギャグキャラになって違和感あったわ これはエレンではなく、フリーダが始めた物語なんだよ 最後のエレンのミカサへの人間味あふれるシーンは良いと思う
でも「よくわかんねえけど…」の言葉の連発が頭悪そうで良くなかった 作者が表現した事を作者の意図通りに読めた読者は満足してんだろうなて思う 10年以上縛られててほしいかなんかの発言は普通に
モラハラ臭くて引いたけどな あの最終回が作者の意図通りで満足いく締めが出来たと自負されてらっしゃるなら受け入れるしかないんだけど
もし本当にそうなら自分はその意図が読めなかった一人です
期待値が高くなりすぎちゃってるのは認識してるけど、ものすごく落胆しちゃったのは事実なのよ
そこは分かってくれ エレンって自由を希求するキャラだと思ってたから
ミカサを縛る発言に引いたんだよな
軽く「俺の事も忘れないでほしいな」とか
ポロッとこぼす程度ならよかったけど アニメ ラストで、まだ誰も試みたことが無いサプライズがあると嬉しいな
と、勝手にハードル(期待)を上げてしまう 自由を希求するキャラだからこそ「一生」と言うのを我慢して縛らなかったんだろうに アニメラストは鳥がマフラー巻く(別マガ最終回)か遥か遠く未来の少年が巨大樹見つけるか(単行本最終回)どっちなんだろう
スクカーは別にいらんけど始祖ユミルっぽい人が子供3人引き連れてるコマは報われてる感あってすき 愛する人に幸せな人生を送って欲しいから地ならししたんだろう
ユミルの呪いで一生そばに居れないしな 正直、昔のままでいて欲しいって気持ちより
もう、大人になったんだから成長して変わってて欲しいと言う気持ちの方が強かったわ
最終回はそれだけじゃなく、物語の内容も初期と同じだった、そこから発展して今がある訳じゃなく、何一つ昔と変わってなかった。争いも昔と同じ様にループするんだな、で終わり進展なし 人間である限り争いはなくならない
当然の終わり方だと思うぞ 最終話はエレンが事の真相をベラベラ語り過ぎだと思ったわ。そこはあと2、3話かけてセリフじゃなくエピソードに盛り込んで丁寧にエピローグを描いて欲しかった。ウォールマリア奪還編後みたいな感じを期待していた、
最後5話にするなら全35巻でも良かったと思うわ。
終わる時期指定されて無理やり詰め込んだ感じだったのが否めないけど。 >>827
王家の血を管理するのなら母は殺す必要ないしヒストリアは殺さないといけない
しかし現実はなぜか逆 別マガで最終回を読んで心底落胆して
それまでのコミックスも処分しちゃって最終巻は読んでないんだけど
なんか追加されてるんだ？
落胆はしつつもアニメでは何かが変わるかもと思ってなんだかんだで
わずかな期待を抱いて観ちゃってるんだが エレンが変わってしまったのか？からのやっぱりエレンは闇堕ちなんてせずエレンのままでしたって終わりなだけで
成長してないなんて事はないだろ
朴念仁じゃなくなったし >>848
あぁその後空襲を受けてパラディ島が滅んで、名の知らない少年がユグドラシルの木を訪れる描写が追加されてる エレンがコトを起こしたことで何か明るい未来が、となったらそれこそ虐殺肯定になるので
結局人間は変わらないラストは良し
エレンの大親友にだけ漏らす最後の最後のミカサへの本音も良し
実はカルラを殺したのはエレンなのも良し
ユミルとミカサの繋がり？はまだ飲み込めない、もっと説得力欲しかった
アルミンと使節団のお花畑感はもっと控え目にして欲しかった
エレンとアルミンのやりとりはもう少し文学的な方が良かった
わかんねえけど…なんて空疎なセリフを連発するぐらいならそこは黙って読者に想像をゆだねるべし >>850
エレンとジークの記憶旅行回さえ見てないのか
エアプは発言しない方がいいよ >>851
なるほど
それがあると無いとではだいぶ違う気はする >>848
ミカサがジャンと結婚したかもしれないってのが追加されてたのはよかったな
一生エレンに縛られて一人なのはかわいそうだし >>853
人さらいを殺すのと無垢な人を殺すのが同じとかそれこそ脳死でエンド肯定してるだけ
君こそラムジーの下り読んでないのかな？ >>852
>実はカルラを殺したのはエレンなのも良し
…そこも納得できるのか… 単行本でもっと最終回を手直しするのかなと思ったけど
あんまり変わってなかったし、諌山的には
最終回もそれなりに満足の出来だったんだな
アルミンの「虐殺してくれてありがとう」みたいなセリフは
変更あったんだっけ？ >>848
B級映画でたまにあるエンディングテロップ後のオマケみたいのが追加されて、スクカーで作者の言い訳が書かれただけ
あとミカサの頭痛の原因が入墨の時同様にさらっと説明された追加カットがあったんだったかな >>856
殺人の規模の話ではなくエレンの本質の話してんだが
こっちからしたら君こそ脳死で否定してるように見える
何がそんなに気に食わないんだか ライトユーザーは割と普通に最終回を受け入れてて、熱心に考察していたユーザーほど落胆している印象を受ける
最終回直前で更新が放り出された考察サイトも複数あるしね
絶対数はライトユーザーの方が当然多いから、エンディングを受け入れている人の方が多数派にはなってるかもしれん 熱心に考察してたユーザーはループ説押してたの多かったからな 後半のアルミンとミカサの描写に全く魅力ないのにこの三人の物語で締められてるのが一番の不満点だな
特にアルミンは前半いい活躍してただけにな part1は全16話あったのか
part2も16話あるのかな
16話あれば最後まで行けそうだけど
もうpart3に続くはやめてくれ 僕の股関の超大型の硬質化が解けないんだがエレンさん？ OPもEDも最後らしい作りだからpart3は無いんじゃないかな >>862
熱心に読んでいたらあの結末以外考えられないだろ
ガッカリしてる連中が単にアホなだけでは
みんな何かの奴隷だったってことすら読み取れていなかったってことだし コアかアホか知らんけど頭冷やしてアニメでもう一回最終回見れば印象変わるんじゃねえの 電書でコミックス最終巻の最終話を読んでみた
連載時よりはなんか落ち着いて読めた
追加部分は悪くは無いと思う
しかし進撃のスクールカーストのこれは…
作者もネット上での不評意見は流石に気になっちゃった結果なのかしら
でもなんというか言い訳がましく見えてこれでは返ってマイナスでは 今最終"話"のストーリーボードを作ってるって言う監督の言葉からして映画化はないんじゃね
final season part2の最終話だったら映画化かも知らんが 解決案は正解なんてないのが正しいよ
エレンのやったことは結果的に大事な同期が幸せなまま死ねるまでの平和の実現させたことだから本人はやりきって死ねたと言える
ただし次の世代は地獄を見たろうな。人類八割虐殺したような民族なんてそれこそパラディ島報復後の世界では本編以上に人権なんてないだろうな
ジークのいう生まれてきたことが間違いだったって目にあってると思う キングダムが4/9からだから進撃はあと7話か
映画化決定だな エレンはぶっちゃけ同期の仲間以外はべつにそこまでって感じだろうからな
結果的に壁内人類もしばらくの脅威から守れたらいいかなー程度 同期の仲間だけならヒイズル国に保護してもらうとかでよくね エレンのミカサへの口撃に堪忍袋の緒が切れたアルミンがエレンに襲い掛かろうとした時にミカサがアルミンを脊椎反射で取り押さえたアレ
アレって結局どういう事だったの
エレンが語るアッカーマン奴隷説は基本的に嘘だったと思ってるんだけど、そうとばかりも言えないってこと？ 自分の仲間の命の方が大事だろ、知らないその他大勢の人間よりも。現実の世界でも海外で大きな事件事故が起こったときニュースで『日本人はいませんでした』とか言ってるし。
自分の家族と友達の命 ＞ 世界の人々の命 ← これ当たり前
お前ら思い当たるフシはないか？ コロナ禍だから映画はやめとけ
10月から地ならし続編でいい
時間かけていいから丁寧に終わらせろ 同期の仲間は助けるけど母親はあえて巨人に食わせちゃうエレンさん とにかく巨人対戦だけはなんとかしないと
あれは原作でひどすぎてから
夏にスペシャルでやってくれ >>885
あれがないとエレンはここまで奮起せず近い未来にマーレに壁内潰されて母親もろとも死んでたろうからな
何より「何かを変えられる人がいるとしたらその人は大切なものを捨てられる人だ」の伏線回収だわな >>888
おお、臥薪嘗胆、もっとぴったりなのあるけど思い出せない、じじい そもそも始祖が過去まで介入できるようにする必要がなかったけどな このスレ見てるだけでも誤読して勝手に発狂してる奴多いからどうしようもないよな
エレン斬首と巨人消滅の関連性はいくら考察しても全く面白くないから好きじゃないんだけど本スレをバカが占有して発狂してたからその批判すらできなかったの思い出すわ
富野だのタイタニックだの何の繋がりもない訳分からん他作品の名前出してるアホも大量にいたけど(タイタニックは多分金ローか何かでやってたからだろうと思ってる) 3月27日は放映休止で4月3日に第87話…？ 最終話とは書いてないな…… ていうか今このスレにもいるよなw
ガンダム(笑)のオタクか知らんがあいつの指摘点を含む名作なんて同じsfジャンルでもいくらでもあるのにあれを至言扱いしてる馬鹿が大量にいるのも驚いたわ
漫画やアニメで育つとああなるんだろうな 地ならし巨人は案外、先頭の一人をこかしたらドミノ倒しであっという間に壊滅しそうな気がする >>888
それも伏線になってんのか今気づいたしゅごい >>895
作者が無敵って言ったら無敵だからな
読者は納得するしかない、明らかに泳げなさそうな超大型巨人がバタフライで海を渡って来ても納得するしかないんだわ 泳げないどころか
比重を考えたら死海に飛び込んだ人間のように
めちゃめちゃ浮きそう エレンは地ならしするしかなかったんだよ
しなかったらパラディ島は滅んでたからな >>882
この直球な歌詞はラスト匂わせ過ぎで あんまり好きじゃない。
いかに比喩的表現に出来るかが腕の見せ所なのにな >>898
超大型のバタフライ描写なんてないし例えだとしても既存の作中の描写と乖離してるから頭悪そうに見えるよ
あと"明らかに泳げない"の部分の考察よろしくね
"明らか"なんて表現で作中の科学考証済ませるのは創作界隈じゃ論外だからな ジークって目論見通りエルディア人から生殖能力を失くしたり、
巨人化する力を失ったりしたとしても、それをどうやって証明する気だったんだろう。
一時的にだけじゃなく未来永劫、脅威じゃないって証明。
本人らには分かっても周囲には分からんし、扱い変わるとは思えない。 >>865
4月3日に諫山氏の好きな13回目で完結だよ。 >>881
これイエモンネタでいってるんだよな 流石に 硬質化してた壁の巨人はなんで透明な殻じゃなかったんだろな？
上塗りするには規模が大き過ぎるぞ 安楽死計画が成功したら地獄を見るのは今の子供たち
貴重な労働力として老人どもを養わなきゃいけない
自分らが老いた頃には誰も面倒見てくれない >>907
だよね、PART3とか映画とかありえんし >>908
マーレやよその国から若い人間を狩ってくる 安楽死は嫌だ地ならしで他国虐殺も嫌だ
だから仲間虐殺するねはマジで理解出来ん >>907
その情報って確定なの？公式HP見ても見当たらなくて。 4月3日最終回「地鳴らし」
地鳴らしは大陸の端まで到達、パラディ島以外人類滅亡
アルミン「間に合わなかった…」
ユミル「うん、満足」→巨人消える、おしまい
視聴者「ふざけんな！」
Mappa、第2の町ヴァーさんと化す
ガビ山「美しい…」 >>900
エレンは同期やリヴァイ、ハンジが助かればいいと
思ってたんじゃないの
アルミン達に止められなければ、全ての地表を踏み潰してたと言ってたし
パラディ島を守りたいって概念があったのかね >>911
仲間ってイェーガー派の事か？
アルミン達は仲間と思ってたみたいだが
エレンはイェーガー派の命なんて気にしてなさそうだったが
地ならしする為に利用しただけ 今更だけど地ならしって地鳴らし？地均し？
みんなどっちで言ってるんだ ワリエワ可哀想すぎない？
世界中から叩かれておかしくなったんやろ
エレンと同じや >>905
これは近代化してるか、してないかだな
>>903
証明はしないでしょ、攻めてきたら地ならしするぞと脅す
一回デモする、その後始祖と王家の血を継承し、みんなが死ぬまで守り、最後にみんな死んで終り
これを書いて、気がついたんだけど、王家だけは生殖可能にしないと、ヒストリアとその子だけしかなくなるので、約26年しかなくなってしまうな。 >>916
地鳴らし
Rumblingも地鳴らしの方 正直、完結は、まさかの巨人消滅で狐につままれた気分のまま完結した
巨人消滅までするならエレンの本来の意思なんてどうでもいいレベルで地ならし一択だし
エレンの苦悩とかクソどうでもいいぐらいやるしかない話で今までの葛藤とかなんだったんだと
壁外人類救ってその後の報復どうするんだ問題まで都合よく消失してもうなんというかなんとも言えなかった 結局、壁に中の巨人たちとはなんだったのか
最後にその巨人たちはどうなったのか
描かれてたっけ？ >>924
群衆を死ぬ瀬戸際まで追い込みをかけた壁巨人は人間に戻り
怒りの群衆に皆殺しにされたと思われるって書いたら
壁巨人はユミルが造った人工的な巨人だって反論きたわ
人工的な巨人なのにうなじ切ったら死ぬとか不思議 壁の巨人も特別にでかく作られたってだけの無垢巨人じゃないの
うなじに埋まっている人間はとっくに同化して脊椎があるのみだろ パラディ島に逃げたエルディア人の一部が
島を守るために生贄になったのかな
よくわからんね >>915
イェーガー派って括りは残ってるけど地ならし発動してから兵団含む島民の大半はエレン支持してるぞ
つまりあの虐殺はただの裏切り行為 >>928
そりゃ裏切り行為だろうが、地ならし止めたかったから
殺したんじゃないの
調査兵団は国粋主義じゃなかったんだろう
調査兵団の目的が途中で変わったから戸惑ってる人もいるんだろうが
壁の外の人類を守るべき人類と思えるかどうかで、立場が変わるんだろう >>929
国粋主義というか地ならし止められたらパラディ島民が皆殺しになるんだが
外の人類の生死がどうとかではなく単純に自分達が死にたくないだけ マーレが無垢を作らなければ、巨人は知性巨人だけだったはず。
巨人を戦争の道具にしてしまったのもマーレだろう。
最大の戦犯はどうみてもマーレだ。 初期からコニーだけは死なないという根拠のない自信だけがあった俺は間違っていなかった。
コニーを追い続けた10年だった。 サシャが死んだのはホント衝撃だったわ
ギャグキャラ補正で無敵だと思ってた サシャが生きてたらファルコンを母ちゃんに食わせようとするコニーを止めそう >>907
まじですか
土曜はキングダム入るから平日かよ・・ キースがあんなに長生きするとはな
最初からいるやん。締めに再登場させたのは優秀
ピクシスも長生きだが、最後がずいぶんあっさりしてたよな。
リコが忘れられてたのだけ残念。討死が似合うキャラだったよな。 >>936
サシャはカヤ助けたときに死ぬ予定だったらしいね
それをあえて生かしたことでその後の遺恨に繋げるとは… 幾千万もの超大型ってどこから湧いたんだろう
当時のエルディアの人口ってそんなにいるはずないよな
壁の巨人はゼロから作られてるのかな
地ならしって何が脅威かってその数だよなあ
人間の軍隊でも幾千万なんて無理なのに
その数が50mの巨体で隊列組んで押し寄せるって 何か検証した動画あった様な‥
50万体くらいらしい 「パラディ島」とか「エルディア」とか「マーレ」とかって言葉、
グリシャの回想編で突然ズラズラ出てきて唐突に感じたのは自分だけだろうか
もっと事前に意味が分からない謎の言葉として小出ししておいた方が
過去編で「そういう意味の言葉だったのか！」という感動があったように思うのだが
自分の考えが浅いのかな
大多数の漫画のように後付け設定とかならともかく、進撃に関してはその気になれば
いくらでも伏線として出しておくことも出来た気がするのだが >>944
壁の外に多くの国々や人類がいるというのが地下室まで明かしてはならない作中最大の秘密だから固有名詞出すのは無理だな
「故郷」というのがギリギリで出せるワードだったが、それですら読者に壁外の何らかの大きな勢力を想起させるのに十分だった
伏線てのはあからさまに考察させる気満々なタイプと誰にも気付かれないようにそっと仕込んでおくタイプと2種類ある
エルディアとかマーレに関しては後者の伏線が張られていれば完璧だったが、まあ難しいな >>392
エレンがダイナ巨人をカルラに向かわせたのと同じように
全ての奇行種は未来のエレンが目的遂行のためにコントロールすていたという推察が
有力だと思うよ 奇行種ってエレン達の世代よりずっと前からいたわけだろ
多くの無垢巨人の中から一部ピックアップして奇行させる意味が分からない
それを言ったら他に操作すべき巨人がいただろって話になるし >>941
本当に何万体もいた訳ではない
アニメ1期最終話冒頭のようにエルディア人が輪に成って
125代目フリッツ王が巨人化させコンクリートで埋めたんだろう 始祖は好きに変えれるらしいから通常の巨人を超大型のサイズに変えたりもできたのかね デスノートの最後みたいにライトの墓参りするやつがいたり
イエーガー派が宗教みたいなる可能性もあるよな ジークは思わずサイコパスみたいな事するけど、
子安さんの声含め、何か格好良いんだよな
実写なら斎藤工って感じ 海外のアニメリアクター特に女性のリアクター
とにかく涙を流しとけば再生数稼げることに味をしめてる感じがするのは気のせいか・・ 大きいリアクションや涙流しとけば日本の視聴者が○○が海外でも大絶賛されてるって簡単に洗脳されて視聴数も稼げるからな
なんであんなものをわざわざ動画配信してるのか考えれば大体察しちゃう 海外のアニメリアクター特に男性のリアクター
とにかく音楽を褒めておけば再生数稼げることに味をしめてる感じがするのは気のせいか・・ >>958
海外リアクターは再生数のために視聴者を騙すクソ野郎だった
洗脳が解けたよ 本当は>>961がリアクターに涙を流せって洗脳してるんだな なぜカットしたリアクションをすべて見せてくれないんだ(´；ω；｀) 泣けよ リアクター
何のために動画を上げたのか忘れたのか？
視聴者に報いるためだろ？ >>918
いや獣継承したヒストリアが寿命尽きる13年後に誰でもいいからモブにでも食わせて
そいつを延々と拘束しとけばいい
ついでにエレン「＝始祖」を食ったモブも拘束しておく
ヒストリアの子供が普通に健康体なら平均寿命的に言って80年は生きるし
万一その80年のあいだに島の危機があればヒス子がそのモブを食って知性継承
→始祖モブと接触して地ならし発動！これでいけるつまり安楽死計画最強 >>958
毎週ライブでリアクション動画撮影してる奴いるけど何回か撮影して一番良いテイクを後に動画で使ってるから大体どこもそうなんだろうなとは思ってる 海外リアクターといえば
進撃大好きなはずの
タマ強打ニキの動画がアップされてないな 無垢の巨人が人だけを狙って食べるのはなんでか明かされるんやろか >>967
そのモブも13年後に死ぬんじゃない？と思ったけど
でも、また更に別のモブに繋いでいけばいいだけか、13年周期で アギトに戦鎚の水晶体を噛ませたけどあれアギトの口も入らない？ リアクターの収益なんて多くて30万、規模小さくて1万だから機材とか人件費入れたら単なるファンサイトだと思っている
あと純粋にwitとかマッパとか関係なくアニメ見た後の考察のほうが長かったり
ここよりましだよ >>970
最初の方で出てた話とは別な意味で？ユミルの解釈的な？ リアクターそのものよりリアクション動画の感想をここでやるのがあたおかだと思うの >>971
それなら壁の巨人にされた奴らは不憫過ぎる リアクターも気持ち悪いがリアクター食い入るように見てる視聴者想像すると気色悪くて仕方がないな 日本人が作ったアニメ海外で絶賛されてる
同じ日本人の俺も凄えってなりたいじゃん リアクターは日本人が沢山見に来てるってわかってるだろう
見に来てる層の国とか、urlを貼られてるサイトを遡って見れるから
例えば5chに自分の動画が貼られてたらそれを確認できる、好評かどうかまでコメント翻訳してみれば筒抜けよ ジークは実に子安そのものだけど、
子供時代は子安には流石に無理だったようだ 巨人の力を放棄する代償にエルティアの権利と自治権を
覚醒アルミンが着地さすのが本来では？巨人継承後活躍してない
最後アルミンで締めなきゃ三人組の意味ねーよ >>985
ヒロアカのデクくんの声優さんだよね
去年までヒロアカ観たことなかったから、ずいぶん不安定な演技の声優さんだなあ、素人かよと思ってたわ
デク役ではあんなに不安定じゃないから、進撃の演技指導の問題か 外人が進撃を通して神風精神に感化されてるのを観るととても気持ちが良いのよ >>991
連中の中にもそういうのあるんだろうな
特亜除く >>987 乙
次スレの記憶を見たが
まさかあんな恐ろしい事になるとは... 日本人美人のリアクションとかなら観たい
というか美人がやらない時点で相当やるハードルがキツイんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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