ドラゴンクエスト ダイの大冒険 184
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勇者を目指す少年・ダイの冒険が始まる！
―――注意事項―――――――――――――――――――――――――――
・アンチ荒らし煽りは徹底放置。NG推奨。それらに構うのも荒らしです。
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事
――――――――――――――――――――――――――――――――――
◆放送・配信情報
・テレビ東京系列: 2020年10月3日より 毎週土曜 朝9時30分～
・AT-X: 2020年10月9日より 毎週金曜 夜10:30～
・熊本放送: 2020年10月16日より 毎週金曜 深夜1:55～
・東映アニメオンデマンドほか各配信サイトで配信。最速配信は2020年10月4日(日)9:30～
詳細は公式サイトと各配信サイトを参照して下さい。https://dq-dai.com/onair/
◆公式URL
・公式サイト：https://dq-dai.com/
・テレビ東京公式サイト：https://www.tv-tokyo.co.jp/anime/dai/
・ダイの大冒険ポータルサイト：https://www.dqdai-official.com/
◆前スレ
ドラゴンクエスト ダイの大冒険 183
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1645066440/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
>>ﾜｯﾁｮｲ 8f29-0lEn
>>950踏んだのにスレ立てせず雑談続けて逃走はいかなる理由があっても有罪
つう事でﾜｯﾁｮｲ晒しとくわ アイキャッチのライトニングバスターは発射即ダメージでかっちょよかった 子供の頃、友達がダイ大のことを
「大の大冒険」と読んでめっちゃすごい大冒険のことだと思っていた、と言ってたわ >>4
55話「黒の核晶」でも気絶してただけで台詞なしだったし
61話「勇者アバン」でも中の人がモブで出ただけだし
今後もダイが出ない回は度々あると思う
>>5-6
今回も横田守作画かな？本人はTwitterで言ってないけど
本編よりあれの方が原作のライトニングバスターのイメージに近いよな >>7
めっちゃ凄い大冒険であってるぞ
なんせ数ヶ月で大魔王撃破だからな >>9
凍れる時間の秘法による停止期間を除外しても
アバンが魔王ハドラーを倒すのに約1年かかってるしな サウザンドボール
・ベギラゴンを短い時間で連発できる技
ヒートナックル
・拳にメラゾーマを込めて威力を上げる技
ライトニングバスター
・相手の体に直接イオナズンを流し込む技
ツインソードピニング
・バギクロスを推進力にして超突進する技
っていう解釈で間違いない？
もしブロックがヒャド系使えたとしたなら海の王者しか頭をよぎるんだが >>11
前スレで既出だが
ファンブックによるとブロックは攻撃呪文がなくパワーオンリーという設定 >>11
最後らへん変なふうになってるけど
「もしブロックがヒャド系使えたとしたなら某海の王者の必勝戦法が頭をよぎるんだが」です
>>12
ブロックさんはパワーだけなんすか… >>15
彼には、キャスリングという
ゲームでいう「かばう」が特殊能力があるので許して
まあ、鎧を脱いでそのまま戦えば
アルビナスに匹敵する高速戦闘が可能とかありそうだけど アルビナスって田村ゆかりだったんか
全然気づかんかったわ >>17
あれはパワーフレームと呼ばれる機械だったりして そういやハドラーも最後ブロックと同じようなことやってたな
親は黙っても子に似るものよな ブロックのキャスリングは、
自分がピンチのときに、マキシマムと位置を入れ替えるとかできないん？ >>23
マァムとメルルの声優の対談があるんだっけ？ メドローアって対バーンのためのものだけど
勇者アバン時代は誰のために編み出した技なの？
ハナタレハドラーなら必要ないと思うが 当時、ハドラーを倒す術が無かったから凍れる時間の秘法に頼らざる得なかった。
で、下手すりゃと言うか上手くいってしまったらアバンは仲間やフローラと永遠の別れに
なっていた訳で、アバンにそこまでさせてしまうのは自分に力が無いからと
マトリフはメドローアを編みだすに至った。
当時のハドラーはそれほどの強敵だったんだよ。 マァムの両親ってブロキーナの事、一言もマァムに言うてないってヒドくない？ >>25
魔王ハドラーは鼻垂れじゃないぞ
>>27
上手くいってたらハドラーだけ時間停止してアバンは大丈夫じゃね セーラームーンとかは割と普通に男も見てたぞ
すぐ前に幽白、後にスラムダンクがあるし女兄弟いれば余計一緒に見ること多いし >>30
唐突になんだと思ったら前スレの話か
無印の途中でつまんなくなって挫折したな もう恋愛話は終わったし
やっと戦闘に集中できるわけか
残り３０話 >>31
その女が好きだったら何しても（罵倒・フラッシュモブ告白）許される価値観が昭和のままだよな
人気キャラだからってのもあるんだろうが >>16
正直ブロックは呪文が使えなくても親衛騎団で一番有能まであると思う >>35
何と何を見て自演と突っ込んでるのか意味不明で草 さて残る敵は
超魔ハドラー
超魔ゾンビ→ザボエラ
昇格ヒム
マキシマム
ゴロア
老バーン
キルバーン
仮面ミスト→素顔ミスト→真ミスト
真バーン→鬼眼王バーン
ピロロ
これらを残り7ヶ月30話で倒すわけだな 一人につき2話もかからないのばかりだし30話あれば十分いけるな >>27
そういやそんな話もあったな
でもヒュンケル貝殻の回想で普通にアバンがハドラー倒して帰り道にヒュンケル拾ったことくらいしか覚えてないわ
凍れる時の秘宝云々も後付けだよね >>38
超魔ハドラーが終わったあとは老バーンまでやや退屈回が続くな。 >>41
後付けではあるけど地底魔城でヒュンケル拾ったのは最終決戦でその前に秘法使って1年封印してるんだよ >>41
21巻のQ&Aでアバンがハドラーを倒したのは15年前なのになんでマァムは16歳なの？って読者に質問された時に
凍れる時間の秘法を示唆する回答してたけど、辻褄合わせの後付けだろうな ブロキーナ老師がアバンパーティに所属してたのも後付けだと思う 魔王ハドラーって初期にヒュンケルに実質負けてるから過小評価されてるけど
今のポップやアバン、マァム、親衛騎団、キルバーンあたりと同レベルぐらいの強さはあるよな
魔王ハドラーより隔日に強いと言えるキャラは
ダイ、バラン、バーン、ミスト、ヒュンケル、ラーハルト、ロンベルク、昇格ヒム、展開アルビナスぐらいだろうし そこは別におかしくないからな
ブロキーナ自身は名誉欲とかとはむしろ真逆な性格だし
アバンとともに戦ったことは人には内緒にしてほしいで済む
ロモスの奥地に武の達人がいるって情報自体は母から聞いてるかもしれんし アバンは老師巻き込んじゃったって認識っぽいし元勇者パーティーの一員てよりはあの時だけ参戦した枠かと 老バーンの声優の声は覇気がないというかもう少し声量が欲しいな
アニメ視聴してても老バーンの台詞のときは集中して耳をそばだてないと何言ってるか分からんw
原作知ってる俺がこうだから原作知らない人はもっと分からんだろうな
ジジイ声だから難しいんだろうけど >>46
なんでそこにマァムが入ってくるのかわからない
格下もいいとこだろ >>52
まこうけんを装備したマァムならアバン倒せそうじゃね？
剣技はダイ・ヒュンケル以下、スピードはアルビナス以下だろうし >>51
他作品では全然声でてるから演技指導でそうなっとるんだと思う アバン対ハドラーってこんな感じ？
1回目
パーティ:マトリフ、ブロキーナ
マァム両親とはこの前に別れる
凍れる時の秘法で1年封印
1年後、再戦
パーティ:アバン1人？
アバンストラッシュで倒す
帰りにヒュンケル拾う >>51
北斗の拳のアミバ(トキと兼任)のときは
はっちゃけキャラ全開でそんなことはなかったんだけどな >>55
フローラをさらいに来たハドラーと戦ったのが一回目
獄炎では他にもまだ戦ってる シグマの「燃え尽き...」の改変は、
あの一瞬まず追っかけてきたマアムに気を取られた事で
ポップの様子に気づかず、振り向いた時に消滅のはずのポップが燃え尽きそうだけど
そこに自らの矛盾に気づくって二段階の流れで、アニメで「あのタイミングで追っかけてきたマアムに気を取られるシグマ」を分かりやすする為の改変って解釈見て結構しっくり来た。 ポップの肩書き大魔道士になったけどマトリフと比べてまだそんなに多くの呪文使えるわけじゃないから
まだ魔道士でいい気もする >>52
ポップやアバン、マァム、親衛騎団、キルバーンあたりと魔王ハドラーは同格ぐらいだと思うけどね
ポップもマァムも親衛騎団に勝ってるけど辛勝って感じでほぼ同格だろうし
あとマァムに関しては魔剣ヒュンケル以上に魔王ハドラーはむしろ相性悪いと思う
呪文効かない上にせんかれっこうけんでかすってもヤバいと来てる
マァム過小評価してる人多いけど運に恵まれたとはいえ格上のアルビナス倒してるだけあってそれなりに強いよ >>55
レオナの全ての戦いは勇者のためにせよ！の号令のシーンから考えると
魔王ハドラーとのラストバトルはロカとかマトリフ、レイラも参戦してたと思うけどな
マァムを産んですぐの戦いとかレイラ凄いと思う >>46
日寄って勝手に力発揮できなくならない限りは、ロンベルクの完全上位互換でバランより少々弱いか
くらいだからまあ強いは強い
最強の肉体云々はネタではなく、超魔生物になったことより実質アバンにへし折られてた
メンタルが改善したことが大きい >>60
ネタバレになるから言わんがマァムってホントはメチャクチャ強いんだよ
まあある意味、諸刃の剣みたいな感じではあるんだが
しばらく後にマァムの力を出し惜しみなく全開にするとどうなるのかってのが分かる回があるから気長に待っとってくれ >>59
片っ端から呪文を契約させられたって言ってたから
使おうと思えば使えるけどベホマと猛毒も消せる
ザオリク級の回復エネルギーあればほかはいらないだろ >>63
いや、あれは肉体の限界を超えて、無理矢理に力を引き出してるだけであってマァムは実はめっちゃ強いとかそういう話じゃないと思うが…
これけっこう勘違いしてる人いるんだな プリキュアのマリちゃんがクロコダインと同じ人なのを見て子供の頃ラオウとセンベエさんが同じ人と知った時と同じ衝撃を受けた。この歳になってまたこんな気分を味わえるとはね。 >>25
メドローアは対バーンじゃなくて対親衛騎団だぞ？
「相手がオリハルコンで呪文が効かないからどうしよう？」ってマトリフに相談したのが始まりだし >>60
実際に戦ったらどうなるかは個人の想像にしかならないがブロキーナが過去に拳を命中させているのに倒せていないことから魔王ハドラーには裂光拳が効かない可能性がある
効かない理由は獄炎の描写を基にこのスレで出ていた意見はあるものの今のところ不明
本当に効かないのかどうかも含めて獄炎でいずれ明らかになるだろう >>59
賢者って呼ばれるくらいなら大魔道士にしてくれって話じゃないの 大魔道士はカッコいいんだけど
賢者がダメみたいな扱いになるのが
パプニカ国民には悲しいのである 出てきた賢者が4人共全員雑魚だからしょうがない
卵のベホマが一番役に立つという体たらくよ 魔軍司令ハドラーやザボエラより凄そうな人間の魔法使いが
大魔道士師弟ぐらいしか思いつかんし >>63
いやあれは違うだろ
火事場の馬鹿力ってのは一般人にも出せるが肉体がボロボロになる
つまりマァムだけが強いというわけではない
ラーハルトとヒムをボコれたのは二人がクロコダインらに止められていたから迎撃態勢が取れてなかったから
その証拠に二人はボコられたあと対したダメージもなさそうに速攻で立ち上がってる 地上の人間は魔界勢にくらべて体力も魔力も劣勢だから大苦戦している
もし互角以上ならあっという間に国をいくつも落とされたりしない ラーハルト「許さんっ！殺すっ！」
俺「いやいや正気に戻そうとするぐらいしろよ…。」 極大消滅呪文のはずが何故シグマは分解されるのに留まったのかが未だに謎なんだが >>65
ミストは自分を壊さないようにする生き物の体の仕組みとか
知識も興味も全く無いから能力をわざと使ってないとかいう発想になっちまうんだよな。
身体を乗っ取ったら魂を消して使い捨ててってのを繰り返してきたんだろうな。
強者を尊敬するとかって割に、基本的に他人を道具としてしか見ていないのが良く分かる。 分解ビームの作用範囲がボディど真ん中だったという事でしょう
コアを含めたそのあたりは消滅した >>78
ラーハルトにとっては考えもなくカッとなって敵に突っ込んで身体乗っ取られるような役に立たないばかりか足を引っ張る女なんてどうでもいいし…
しかもその前にミストバーン見逃すとか言ってたのにころころ意見変えて突っ込んでいくしで共に戦う仲間として信頼できないし…
いやほんとマァム何してんだよ >>82
速いと言ってもせいぜい徒競走レベルのシグマさんだからしゃーない 私の気持ちは聞かないの？
からの～
答えは返せない！
こいつ・・・・ ポッポメルル回の方が10倍くらい作画良かったしスタッフはポプメル派かな
マァムのポップキープのくだりはどうでもいいけどシグマ戦は楽しみだったから休憩回だったのが残念
それにしてもマァムの発言には相変わらず「ハァ?」としかならんしこのまま最後まで見せ場も掘り下げもなく「ハァ?」で終わるんだよなあの娘 だがやはり、バラン戦を見たメルルとバルジ塔でお別れしたマァムではポップの評価に差があるのは仕方ないのかねえ ラーこそわざわざ蘇ってまでのオラオラ芸ご苦労さんという感想しかない
誰か強敵倒したか？
ヒムは衣ミストは倒したぞ >>85-86を見たマァム信者(ﾜｯﾁｮｲ 83bd-mvUX)辺りが顔真っ赤にして喚きまくると予想w
勿論NG推奨 シグマを倒したメドローアって親衛騎団戦初披露の時のと比べて範囲が狭い分速射性が高かったりしたのかな >>80
道具として見た場合にはその機体の性能を最大限に引き出せる能力がある
そしてミストが尊敬するのは自らの肉体を鍛えて強くなる存在
だから親衛騎団のことは最初から強くてもそれ以上鍛えて強くならないから終始人形としか見ていない 恋愛絡み以外でも何いってんだこいつってなるのがアルビナス戦の冒頭だよな
「捨て石になろうとしてるの?」だのとなぜか「戦ったら当然私が勝ってあなたは死ぬわよ」という前提で上から目線で物言ってるのが心底ハァ?だわ
当然ながら能力はアルビナス>>>マァムだしアルビナスが覚醒前だがヒュンケル(勿論マァムよりだいぶ強い)を抑えてるのをマァムは見てるわけだから、
普通「ヒュンケルと渡り合える上に烈光拳も効かない相手に私が勝てるの?」となるはずだがマァムの天然上から目線ある意味スゲーよ メドローアってまともに効いたのがシグマさんと本家が撃ったジャミラス？みたいなのだけなんだよね… 親衛騎団戦での初披露時のはメドローアA
シグマにトドメをさしたのはメドローアB 戦績大したこたない呪文なのに異様な存在感と人気である 新アニメやパズドラのイラスト見て思ったんだがメドローアって描きづらいのかな？監督やアイキャッチの横田さんのはかっこいいと思ったけど他は今一つな印象がある
https://i.imgur.com/dBWD5J6.jpeg メルル（気を失ってる間もポップさんの考えてることが全部聴こえてました。マァムさんがキープ発言をしたので、チャンスと思いました。フフッ） 要所要所で出番や話題に出るし他の必殺技にはない敵を倒す以外の役割があるから存在感があるんだよな 地元じゃ負け知らずから旅立った直後なら天然上から目線もまぁわかるんだが終盤になっても何の成長もないと言うかむしろ退化してるのがマァムさん…となる
そもそもマァムってダイやヒュンケルみたいに単独でどうにか出来たことなんて全く無くてずーっと苦戦しかして無いのにあの根拠のない自信はどこから生まれるのか このスレであの原作の「燃え尽き！？」が
メドローアで燃え尽きるのはおかしくねーか！？とシグマが気付いたコマだったという見方を初めて知って感心した
単にアレ？何で死んでねーの？な驚きなだけだと思ってたわ >>93 >>101
単にマァムが頭悪過ぎるだけだろw 反射か同じ呪文で相殺以外の対処方法がない設定が上手いよな
それまでの呪文は極大呪文でも結局は呪文の強弱で勝敗が決まるので
鎧や生身で耐えることもできるがメドローアだと耐える選択肢がない >>69
世界に一人しかいない最強の肩書きである大魔道士を名乗ることで、ポップが自分自身がもっと強くなるという決意表明と思ったわ 別のアニメで知ったけどシグマの中の人はイケボだよなあ
もっとたくさんアニメ出てほしいわ シグマ倒した後にクロコダイン、ノヴァが奮起するのいいね
ポップが勇気を与える者になっている 魔道士とか大魔道だとそういうモンスターが既にいるからな 一番ポップが与えてるのはダイだけどな
最後の最後までマトリフとレオナに言われた事を守ってんだよな
アバンも心ん中で言ってたが >>106
師匠に引退勧めているしね
師匠のできることは全部覚えてみせるとも言っているし
この世のたった1人しかいない最高の呪文使いを受け継ぐつもりなんだろうね ポップは戦闘能力に関しては師匠越えしてるだろうが
呪法全般の知識に関しては、まだまだアバン・マトリフに及ばんだろうし、これからよ >>68
あれはメドローア同様あのあとれっこうけん覚えたと思ってたけど違うの？ 無駄だ！そんな程度のスピードで動き回ったところで！
って言いながら鏡拾いに行ってるのかと思った >>114
獄炎2巻(凍れる時の秘法より前)で烈光拳使ってる 最終回の描写からしてマァムはずっと返事せずにポップをキープし続けてるんだろうけどなんでポップメルルマァムで旅するようになったんだろうな
ポップがマァム誘ってマァムがOKした場合だと流石にメルルはついて行かないだろうしメルルの方からポップ誘わないだろうし、
となると後はポップがメルル誘ったところにマァムが横から「私も行くわ」と割って入ったくらいしか考えにくいんだよな…
マァムさん… >>85
それはポップが勇気を出して自分に精一杯の気持ちを伝えてくれたからマァムも今自分にできる限りの答えを返そうとしただけじゃん ポップマァムメルルの結論は作者の中でも決まってなくて想像におまかせしますで投げたと思ってる
ダイとレオナは逆にいつかまた会えるだろうで、
ヒュンケルとエイミは可能性残したのでは 一応ポップとマァム両人を前に身を引く発言したメルルが
自分から申し出るとは思えん
ダイ探しの為にそれまでは恋愛や邪な気持ち禁止と自分を律する為に
敢えてポップからメルルを誘ったんじゃね
マァムは自分からポップに付いてこうと思ったのかポップからなのか分からんな 手のかかる弟という評と、間違った方に行こうとしたら横っ面を引っ叩く女神という評が噛み合ってる気はした
明るくて勇気がある人という評はポップ的にはそんなんじゃねーよ、ってなるのだろうか ポップはメルルには常に気を使ってて優しいからメルルを誘った後でマァムにも一緒に来てくれなんて言わないでしょ
メルルに「俺とマァムが進展するのを近くで見ててくれ」というのと同じだしそんな残酷なことをしないよ >>109
それ気づかなかった
たしかにいいオリジナルだったな せっかくだからシャハルの鏡
戦利品としてもっていけばよかったのに 2次創作で3人と旅を見た事あるが
ポップはダイを探すのは俺の役目だとばかりに
マァムやメルルなど誘おうとはせず自分一人で探そうと無茶しそうなトコにマァムが誘ったメルルとひっついてくって流れのが自然な気がしてきた >>83
アニメでその話をやって原作未読にも叩かれまくるのが楽しみでしょうがないよw マァムにとってのメルルはさん付けするかどうかもはっきりしない気まずい相手でしかないからいくらマァムが空気読めなくても誘わないだろうし
メルルにとってのマァムは複雑な恋敵でしかないから万が一マァム単独から誘われたって受けないでしょ ポップは最初一人で行こうとしたとか？
「魔法使いが単独行動すんな」とマァムが世話焼き半分デレ半分、
同行に理由を付けるならとメルルも「人探しなら自分の力を活かせるかも」と申し出る
まだまだ三者の恋愛模様は混迷を極め…で引いてる感じ >>127
確かにマァムが「もっとお互いをよく知りましょう！それから決めればいいわ！」
とか謎の提言をした結果がダイ捜索３人旅ってのが、一番自然な感がする
ポップやメルルが他２人を同時に誘う展開は想像つかん。 >>65
それはあるが相手を気遣って力をセーブしてるのもまた事実
それを全開どころかリミッターまで外したらああなったわけで
本気を出したら通常時よりはまあまあ強くなると思うよ >>71
まあハドラー討伐後のパプニカでのマトリフの扱いを考えたら仕方ない アルビナスを倒した時点で中々強烈だけど、猛虎破砕拳がオーラナックルに全く勝てなさそうなのが辛い >>132
まあそこまでしてもラーハルトやヒムは速攻立ち上がってたから二人には遥かに敵わない実力ってことだけどな
あとミストの言う通りならマァムは慈愛を捨て去らなければ実力を発揮できない
キャラ的に慈愛を捨てることは今後ない以上どのみちマァムの限界はこの程度 確かにマァムの空気の読めなさからすればポップとの旅に乗り気じゃないメルルを強引に同行させることもあり得るな…
持ち前のピュアピュア善意でメルルの感情無視して「ダイ捜索にはあなたが必要だから私とポップに付いてきて!」とか言いかねないね 今回のアニメで3人旅のいきさつとかのアニオリ模写あるといいな いや普通にメルルが自分からついていっただけだろ
私の能力がダイさん創作にはきっと必要ですとか言って
事実そうなんだから断る理由がない
メルルはメルルで覚醒した後はたくましくなってるしな >>122
ポップからメルルは誘いにくいと思う
ただダイを探すにはメルルの探知能力は必須なので、
レオナやフローラ様が、メルルを連れて行くように指示した可能性はある メドローアって範囲に差があるよな
人型大の大きさだったり親衛騎団一掃するデカさだったり >>99
大いにあるだろうな
テレパシーの時のポップの「どきぃっ」も筒抜け
こりゃメルルも諦めんわ ポップは内心、マァムとメルルの間で揺れ動いてると思う
マァムはヒュンケルとポップ、どっちも恋愛対象には見ていないし、
特に好きな男はいない
別の男を選ぶ可能性も十分ある
メルルはポップ一筋
メルルにもワンチャンあるよ >>142
出力ある程度調整できるんだろ
ギラも1点集中のレーザーみたいのにもできるんだし 告白前
「いのちを大事に」
↓
告白後
「ガンガンいこうぜ」
メルルも一皮剥けたんだ >>142
溜め時間の長さで範囲が変わる説はどうだろうか
チームバトル戦の時は結構長い時間メドローアの体勢のままで居たから広範囲、今回は即撃ってたからごく狭い範囲になったとか >>146
告白前は振られたらどうしようとか、色んな感情があるけど、
告白したら開き直ってガンガン行けるってのはあるよね >>142
たぶん放射線状に広がっているから距離が近すぎると範囲が限定的になる 地面に向かってメドローアしたらどうなるか
私、気になります！ >>144
マァムがヒュンケルとポップ両方とも気になる存在な様に
ポップもメルルに命を助けられた瞬間、無意識ながらメルルも自分の心の中に入り込んだ気がする
だって自分と同じ事した女の子なんだから
そりゃ他人に思えないくらいの情は湧くだろうよ >>92
鍛えるってのはパラメーターを上げるってだけじゃないと思うんだよ。
自分の能力をどう使うのか、何のために強くなるのか。
強さを得るには心も鍛えなくてはいけないというのは作品通して語られてるし。
ミストは肉体にしか目が行っておらず、だから簡単に相手の魂を消して奪ったりできる。
それで何を尊敬してるのかって話だよね。
道具には不要なものとして消し去ろうとしたヒュンケルの魂の力で
逆に消し去られたってのは似合いの最期だよ。 別に地面に撃ったって魔界まで届くわけじゃなく距離によって減衰される
でなきゃメドローアが地球一周して帰ってきてしまうため 確かにメルルがポップを諦めずに自分の意志でポップとマァムに同行してた場合が一番いいな
マァムが割って入った場合は「空気読めや」にしかならないけどメルルが割って入ってた場合は応援したいし
キープちゃんと一途さんの圧倒的差よ… ポップがマァムもメルルも両方とも娶るのが結局人類の為にも読者の為にも良い気がする
それならマァムがヒュンケルとポップ両方とも選ぶのもアリでしょ？って意見も分かるけど
それはヒュンケルが受け入れないでしょ ドラゴンボールの作者くらい割り切ってりゃ簡単なんだが
その発想だと魔法の使える武闘家か占いができる魔法使いかどっちが必要かってことになるが >>155
それはそうかもしれないけど、日本人の価値観的に重婚はあり得ないから無理だよ 連載中はポップとマァムって名前の響きから鉄板な気がしてたけど
年くってから見ると、だいぶ心は通ってないんだな そもそも物理はともかくマァムがポップの横っ面を引っ叩いた(精神)のなんてクロコダインのところだけであとはずーっと無関心だからな
クロコのときのポップは誰でも引っ叩くレベルのヘタレ(終始ポップに甘いダイを除く)だったしマァムが特別なわけでもなんでも無い 平時になるとポップはダメ人間になってそう
ダイが見つかってないからしばらくは大丈夫だろうけど マァムがポップから女神、ポップはメルルから憧れ
こう見ると常に対等な掛け合いで言葉が噛み合ってるレオナが一番相性は良さそうに見えるんだよなあ
まあ身分制度あるから、そんな意識にそもそもならんのだろうが >>163
ポップとレオナも悪くないな
お姫様抱っこしたし >>105
天才ポップならメドローア打ったあと360度マホカンタできそうだけどなw
で、バーンのマホカンタと延々と反射し続けて「どっちのマホカンタが先に切れる？」的な勝負になる
…漫画としてはクソつまんねぇなこれw マァムがポップのカッコいい所見てないってことはマァム見てない所でも頑張ってるし強くなってるんだよな
マァムのおかげで強くなったっていうのはあんまり読者視点だと実感無いのはわかる >>157
舞台と登場人物が日本ならそうかも知れんが
中世ヨーロッパ風のファンタジーだからなぁ 実際ミナカトールでやむを得ないとはいえ久々にヘタれたポップに対してうっすい対モブ用みたいな無関心台詞しか言わないマァムより
レオナの方がよっぽど精神的にポップを引っ叩いてるんだよなぁ
精神的に喝を入れてくれる女が好きならむしろレオナに好意を抱かないとおかしいのにそうではないから
ポップがマァムに惹かれてる理由はただ単にカラダでしょとしかならんのだよね >>146
ポップと精神的に繋がった優位性はデカいんだろな
そしてポップの心の中を知り、意外とメルルに脈有りと理解したとか >>159
そういや重婚キャラ居たな、それに対して特に変なクレーム付いてなかったし
それならポップの重婚も行けるのか？ >>163
お互いに「絶対に男女の関係にはならい」という確信があるからこその距離感よ >>153
一周するなら重力引力の影響を受けるって事だけど受けるとしたら放物線を描くから一周はしないで地表か海上に落ちる
減衰は距離と言うより反応して消滅させた物の体積や質量によるんじゃないかな
何も無くても大気と反応して徐々に減衰していくと思うけどそれは俺が七夕の国のあれのイメージと重ねてるからそう思うだけかもしれん マァムみたいなやつは一発やったら勘違いして惚れるタイプ >>168
レオナは初対面の時点でダイの想い人だとポップも知ってるっていうのがあったし、恋愛対象として最初から見ようとも思わなかったのだろ
主人公同士がドロドロの三角関係とかそんな展開誰が見たいのよ 今回メドローアが小規模だったのは今のポップにはメドローアの規模が調節できるということだろうな >>176
まさかダイより先にポップが見るとは思わなかったなw >>176
パンパン言うの止めれw
ビンタされただけだろ、別の事想像したじゃないか マァムとメルルって一応洞窟抜けた中だしよく知らない気まずさとかはないやろ
後メルルは死ぬ状況だったから諦めさせて欲しいと言っただけで復活後はむしろ諦めないんじゃない？ >>179
ポップさんの事ばかりを考えてた（復活後）
諦める気なんて更々ない模様 >>181
死ぬから諦めるわと言ったけど
死ななかったから諦めないわ
これが強くなったメルルよ ポップは妻二人でもいいよな
というか一緒にいたらポップそのうちメルルに手を出して子供作りそう >>170
まあ、創作のような命懸けの燃えるような恋愛とやらを見せられた後に
「今は綺麗さっぱり諦めました。次のいい男見つけます」
なんてやられても、本当に茶番を見せられたのだなという興醒めを覚えるだけだからな
昔の少女漫画だとそれを防ぐ為に恋敵みたいなのが出て着ても短期間でケリつけたり
ハーレムエンドに走った作品はそういう茶番感を抑止する意味合いもあったり
どの作品も色々と苦労している ポップの功績から考えたら諸国のどこかが公爵くらいの地位と領地を与えてもおかしくない
公爵クラスなら側室数人囲っても問題ないだろう
マァムメルルの他にお尻見ちゃったマリンさんの責任でも取る？ >>187
少なくともパプニカに滞在し続けると虐め抜かれた末に追放される >>165
ダイの世界のマホカンタは使い手によって反射できても弱体化するぞ。バーン様が最強だから100%の威力で返せるだけで お互いに恋愛には絶対にならない故の気楽さとダイを挟んだ信頼感が強いのがポップとレオナ >>187
それマトリフの二の舞だろ
師匠が王宮に嫌気さして隠居した姿見てるんだから、勧誘されても断るだろうね >>192
ビアンカとフローラの関係程ビアンカ一択でもないと思う
ビアンカとフローラは大多数がビアンカ選ぶようにしたって堀井が言ってた（予想外にフローラ派も多かったようだが）
マァムが作中ではっきりした態度見せないのもあって、一途なメルルとくっ付いて欲しいと思う読者もそれなりに居ただろうしな >>192
ビアンカがメルルでしょ
メルルは結婚できなくてもずっとポップだけどマァムはポップに捨てられてもヒュンケル行くし
なんなら2人に捨てられても別の誰か行きそう それな
実はビアンカは一途キャラだからメルル
フローラはアンディという保険がいるし夜もグースカ寝てられるくらい主人公命じゃないのでヒュンケルと二股状態のマァムだと思う 外見フローラで中身はビアンカのメルルが最強なのに気づいた ビアンカは確かに主人公一途なキャラなんだよな、例えビアンカを捨てても生涯独身のまま過ごすという徹底っぷり しっくり来るのは
やっぱ
マァヒュンと
ボナクロ
ボルル
がしっくりくるね
次点で
ヒヒュム
ヒールト
だな
BLになっちまうけど >>53
ポップなら勝てるかもしれないけどマァムでは無理だね
そもそもバーンにとっては戦闘能力で驚異になる存在なんてダイ以外には存在しない以上、バーンとミストのやり取りをもってアバンは戦闘能力は大したことないと判断するのも早計
マァムがアバンより強いなら作中多くのキャラにちゃんと評価されてるよ アルビは半分は自爆したようなもんだからな
まともにやり合えばマァムよりも強いしポップよりも
強いし
ヒュンケルは2.3割勝率と思うわ
ダイは双竜覚醒しちゃうだろうから勝てる要素はないな >>197
わりと普通にノヴァのパターンもあると思う ダイ本人も普通に育てばアルキード王国の王子だったわけだけど、仮に地上に帰還してパプニカの王配とかになると
竜の騎士の血族が生まれながらに人間としてかなり高位の権力を持って生まれてくるわけだが、それってだいぶヤバイよな
勇者アバンでもそうだったのに勇者ダイの圧倒的な武力と引き起こした奇跡は世界の国王自ら直接見てるわけだから
少なくともダイ存命の間はどんな無理があってもパプニカの機嫌損なうと死が待ってると思ってびびっちゃう この地上を去る・・
という事で魔界征服ダイ戦争が始まる >>207
俺は逆にアルビナスも他の親衛騎団メンバーとそこまで差はないのでは？と思ってる
実際本人が駒に強弱の差はない、ただ能力に違いがあるだけと言ってるし、マァムはその能力を逆手にとる形で勝ったわけで
確かにクイーンの能力全開にすれば強いことは強いんだろうけど、あの時点のヒュンケルなら余裕で倒せそうだしポップもシグマのように苦戦はするけど倒せるんじゃないかな >>211
あれだけ最強最強いってて同格ってことはないと思うが >>198
声は田村ゆかりで
虹スキルはスタートからゴールまで発動して相手のデバブ跳ね返し 金属の破片ばらまけば勝てるならブラックロッドでばらまけそうではあるが アルビナスが相手がマァムの場合とポップの場合で同じ戦い方をするかどうかという話もあるし
そういうのは読者視聴者がいくらでも想像できるから結論は出ないよ >>214
ポップよりはるか格下のマァムが勝ってるんだが… >>212
最強だとしてもそこまで差はないってのは通じんの？
そもそも本人が強弱の差はないって言ってるんだけど ハドラーの超魔生物になると呪文が使えないから変身機能をなくして魔族の体を捨てた
けど、呪文が使えないメリットがあまりないような気がするんだが
ダメージは自動で回復するし >>214
マァムの性格がアルビの精神を崩壊させて
冷静さを無くしたから勝てたようなもの
普通ならあんなど真ん中に寝てたら呪文で効かない
とはいえボールでマァムの近くに飛ばしてその爆発の
反動でマァムが浮いたとこで終わる
マァムに勝たせなきゃイケなかったから展開上
あんなお間抜けな負になっただけ
ポップでもスピードに追いつけずジワジワやられて
おしまい
両手アルビは結構強いぞ 遅れて最新話みたけどライトニングバスターって
北斗の拳の秘孔みたく時間差で作用すんだな >>222
アニオリよあれ
原作のほうがカッコイイ 原作は骨折っててえぐいってなったけど子供たちに配慮したんかな ひろゆき「告白は頭の悪い人がやること。頭のいい人はコミュニケーションをとる中で関係性が築けます」 モノにしたいなら告白は絶対してはいけないというのは
たしかフェルミでも言ってたな >>222
原作は接触した次のコマでボキボキと骨折れる音がしてたから、あんな秘孔を付くような技だと思ってた人は少ないだろう
でもこのアニメはスタッフが三条さんに頻繁に確認してるっぽいしなあ、もしかすると三条さん的にはこっちが正しいのかもしれん >>226
一線交えた後朝の歌で関係を確認するのが日本人である
知らんけど 10代半ばの恋愛で何言ってんだか
そんないつのまにか体の関係になってていつのまにか交際関係になってるみたいなのは
社会人になってからしかもその中でも軽い倫理観の持ち主だけだろ 口にしないと伝わらない想いもある
つうかマジで伝わらない事だらけだよ現実社会 まぁメルルは「ケジメ」を大事にしそう
マァムはあまり気にしなさそうなイメージではある >>227
というか原作通りのコマ割りでアニメ化すると技が発動してるのに遅れて骨だけが砕けることになってしまう
それなら技をかけられても効果の発動を遅らせれば発動と同時に骨を砕ける描写になるからだと思う ライトニングバスター股間に当てれば回復する余力なく悶絶してたと思う
さすがに卑怯だからやらないだろうけど ガルダンディーは顔面付近でイオして即死だったんだから
心臓にイオナズン級？のライトニングバスターなら間違いなく即死のはずなんだけどねw >>234
ポップが新たな性癖に目覚めたらどうすんだよw >>234
それ見てる全男子が悶絶するから止めてやれ 騎士道精神あふれる親衛騎団が金的攻撃なんて卑怯な攻撃するわけないじゃないですか！ ライトニングバスターの時間差は単にセリフが入りきらなくなって時間差になっただけだと思う
演出が上手い人ならなんとかなったんだろうが今回の人は下手すぎるからなあ
27話の人並みに下手くそ ポップとシグマがのそのそ走るシーンとか
ヒュンケルがダラダラ走ってるシーンなんとかならんかったのかと思う この世界の100年後新たに世界征服を企む存在が
伝説の勇者パーティの墓を掘り起こし人造人間を作り出す
ヒュンケルの体力と剣術・槍術
ポップの魔力と頭脳
マァムのスピードと体術
メルルの未来視
を併せ持った強敵に当代の竜の騎士はどう立ち向かうのか⁉︎ >>218
ポップとマァムは同格やろ
ポップのが格上感全くないけど
ポップの場合アルビナスに万に一つも勝ち目ないぞ 連載中はそこまで感じなかったけど、意外に閃華烈光拳て殺人技だもんな ガレキばらまくだけならトベルーラで高く飛んで落下しながらバーンパレスの床を思いっきりブラックロッドで叩けばばらまけるかも ノヴァみたいにマヒャドで凍結してメドローアで良いんじゃねーの
ポップがマヒャド使えるかは知らんけど >>220
牽制で呪文を多用しているし、何よりトベルーラ一切抜きで背中の噴射だけで飛行するのは厳し >>235
あれはガルダンディー自身が思っている以上に、ブラッディースクライドで受けたダメージが大きかったのもある マァムが強いと思ってる人って原作をちゃんと読んでるんだろうか
アルビナスは完全にマァムのための舞台装置の役割だったからマァムが勝てただけだのわかるだろ 猛虎破砕拳が光の闘気なら良かったけどな
最終的にはヒムで良い感出てしまったわ 「一方的に告白するなんてズルい！」
「私の答えは聞かないの？」
「分からんから保留するわ」
鬼畜かな？ オリハルコン砕けるだけでかなり凄い事だろ
ヒュンケルはかなり異常だがｗ >>252
私の「気持ちは聞かないの」だからな
答えを返すとは言ってない >>253
あれはロンベルクの武器の防御力ありきの話
アレがなければ技を放てなかった
老師は同じ技をロンの防具なんてなくても使ってたっぽいのにな >>252
マァムってレスバ強すぎるよな
バランス崩れるからバラン戦では禁止カードになったし >>257
バラン戦で慈愛見せたらライデインで黒焦げだから外したんだろ >>252
それ同じ事言ってるの見たけど
どっかの誰かの書き込みでもパクった？ >>238
でもアバンの使徒は急所しか攻撃してきませんよw 舞台装置の話するなら、若バーン戦で閃華裂光拳使われたらヤバいから逆に瞳にしてスルーてのがある訳だが >>259
昨日書こうとしたら規制食らってて書き込めんかった。ログ見たら似たような事書いてあったわ。すまんね。まぁ、同じように思った人が他にもいるってことだろう。 ポップって重要キャラの割によく作画パワー節約されてない？
今回も普通に考えてマァムvsアルビナスより人気のある対戦カードだろうに 武闘家になるのが間に合ったら、閃華裂光拳は竜魔人にも効きそうだから色々ヤバいわ
僧侶戦士なら戦力外 >>250
マァムはポップと同程度に強いしポップと同程度に弱いよ
ポップ強いって言ってる人こそミストバーンに瞬殺されかけてるの忘れてそう >>238
去勢すれば強くなる。笑傲江湖の東方不敗のように無敵になるかも。 >>264
アニメーターさんだって美少女を可愛く描きたいし、野郎はハナホジで描くのでは
知らんけど ポップさん本人のメンタルは臆病なままというか、普段は臆病でこその勇気の使徒であるし
弱者の目線を知ってるから弱者に寄り添えるだったりするわけで、メンタルは別に強くなってないので
メルル応援したいけどマァムとのほうが正直性格の相性はいいのよね >>264
俺もシグマ戦は死ぬほど気合いいれると思ってたからショボくてびっくりした
アルビナスのが長いくらいやんな >>264
重要回に活躍してるからその分の作画パワー結構使われてるよ
トータルで見たらあんまり作画の恩恵受けれてないのヒュンケルだと思う >>261
原作読めよ
バーン戦は盾役が必要なんだぞ
マァムじゃバーンに触れもせずにカイザーフェニックス当てられたら即死
武闘家は盾役としても役に立たん >>273
カイザーフェニックスなら魔甲拳で受けれるやないか 竜魔人バランに閃華～が当てられると思ってる奴がいるのが草
激怒させて触れられもせずにドルオーラで蒸発がオチだろ 魔法とか戦術とかトータルで見たらポップはめちゃくちゃ上位キャラだけど（カイザーフェニックス分解とかw）
1対1のバトルでポップVSマァムでせーので戦ったら超スピードでせんかれっこうけん叩き込まれて終了の未来しか見えない
あくまで「直接戦闘ではマァムに分がある」というだけで
それをもってポップよりマァムが強いなんて短絡的に言うつもりはさらさら無いが >>274
鎧部分と多少なりとも魔法耐性あるだろうラバースーツ部分があって、魔甲拳よりかは
防御面でまだマシな魔槍でも、大分加減しているカイザーフェニックスでさえ
盾になり切ることは出来なかったから
本気出されると多分無理
まあ、それはヒュンケルでも同じことだが ポップならマホイミの分析して相殺できるよ
天才だし 空飛べないマァムがどうやって空中にいるポップに攻撃するんや >>274
たしかに
となると手刀でマァムの前腕を切断あたりになるかもな
一回閃華～を受けたバーンがわさわざ拳を受けるわけないからヒムにやった攻撃をマァムにしてくるだろう レオナって今後現れるあの人からなんか新しい武器貰うんだっけ
記憶があいまい
回復呪文もポップに抜かれて存在価値が危ういような 竜闘気を使っている相手に閃華裂光拳が効くかどうかというのも意見が分かれる案件なんだよな
効くか効かないか以前に当てるのも難しいのは確かだろうが まあ、そんな事言ったらVSシグマ戦でも普通に考えたら超スピードでライトニングバスター叩き込まれてシグマ勝つはずなんだけどね
化かし合いのシーンで1発目のベギラマかわされて後ろから羽交締めされた上、自身のベギラマの方向に蹴り飛ばされるなんて
相当のスピード・パワー差がないとあんな状況にはならないから不意をつこうが絶対に勝てないw >>285
会話してるのは演出であって、一応ジャンプの着地狙いメドローアなんじゃねえの
知らんけど マァムは遠距離攻撃がないから相手に空飛ばれたら終わりなんだよな
ヤオは遠距離攻撃があったからかなり戦えてた気がするが >>283
割とガチでダイのやる気スイッチとして存在している シグマ戦でポップがわざと盾に魔法を無駄撃ちしてたのは盾の反射の仕様を確認してたんだろ
でないと無駄撃ちする意味がないんだよな
オリハルコンにベギラマもイオラも効かないんだし >>266
ヒュンケルとポップはミナカトール前に超強化されてんだよなぁ
ヒュンケルはそれ以前から親衛騎団と対等以上に渡り合えてたから最終的にもポップより強いけど、仮にポップを弱い方に含んだとしてもマァムはそれを更に下回るレベルしかないよ >>264
マァムは実質公式戦の引退試合みたいなもんだからな >>288
レオナとダイって、恋仲なんか？
子供の時に漫画読んでた時は恋仲だと思ってたんだけど、
ナンスレか前の相関図だと恋愛フラグが書かれてなかったり
新アニメでも二人の関係がサラッとし過ぎてる。 強さ議論の1つの方法として
単行本に収録されてる各キャラのステータスを使って1対1で対戦シミュレートしたら
「ポップはメドローアを唱えた！◯◯は消滅した！」
で終わりやからポップ最強 >>292
バランとソアラがそうだったように、竜の騎士は女を不幸にする
だのと言う文脈でダイはレオナを連想しているから、まあそういうことだろう
レオナの方は言わずもがな 実はダイが地上に帰って来ないのは
フローラの「しっかり捕まえておきなさい」
を聞いてまだ年貢の納め時ではない！と逃げ出したからなのでは >>292
このあとの展開でお互い意識してるのが分かってくるけどポップたちと違って告白もしないからあっさり見えるんだろう ロモス武術大会みたいなのだったらポップは一回戦敗退
広大なフィールドでのバトルロワイヤルなら優勝候補 >>298
狭いフィールドならトベルーラからのベタンで大半の人間は終わりやで？ >>278
直接戦闘だとマァムに分はないだろうな
トベルーラへの対抗手段が全くないため
他の飛べないキャラだとクロコダインなら獣王激烈掌やグレイトアックスで対空能力が一応あるが
マァムは主要キャラの中で唯一対空能力が全くない >>299
参加者はおっさんとか親衛騎団クラス以上の参加で考えてた >>298
魔法使いフォブスターが勝ち残れたんだからポップも余裕だと思うがな >>300
わいの思ってる直接戦闘はお互いの間合い内の戦いの話しや そういえば大魔道士覚醒後のベタンの威力どれくらいなんだろ
ゴロアの重力波ほどでは無いだろうけど ポップは地味にトベルーラとルーラが強すぎると思う
相手の攻撃範囲から逃れられる手段が二つもあるし自身は遠距離攻撃の宝庫だし >>303
呪文使いなら当然に距離をとるわけで
トベルーラ禁止のルールとかじゃなけりゃ勝つ方法がない
遠距離に闘気を飛ばせるならまだ勝機はあるが >>301
真バーンが遊んでたとは言え、4人仲良く凹られてた時も真っ先に脱落するでもなく
どうにか凌いでいたから、大抵の相手はどうとでもなる トベルーラで距離をとったら〜ってのは百も承知やねん
単純に殴り合ったら勝てんやろ？って話で
別にそれをもってポップよりマァムが強いなんて言ってるわけじゃないから変に突っ込まんとってくれや >>306
強さ議論って面白い場合もあるけど
大抵は
「俺がこう思うからこう！」だけで
相手の話も聞こうとしないで
最終的にはレスバと同じで
最後まで残った池沼の意見だしな >>297
レオナは素が結構ドライだからの純真なｼｮﾀに心を鷲掴みにされてるが、
逆に純真だからこそ「今はじゃれ合ってる場合じゃない」
と単刀直入かつドライに応対出来る辺りも、レオナの気質と噛み合っているから >>310
そんな魔法使いが負ける前提の考察は意味がないだろ
魔法使いが相手の間合いに合わせてからのスタートって開始時点からおかしい >>306
>>311
自分が好きな話題じゃないならスルーするか皆が食いつきそうな話題を提供すればいいのに短絡的にシネとか言い出すの小学生以下の知能 >>314
お前自身がケンカを売る事しか考えてない
それで面白い話って出来るの？ すでにもう一度切り上げた方が良いよ
ふいんき作りも必要 >>311
これこれ。必ずこいつらの糞にもならねえ持論長文で埋め尽くされてマジ邪魔 >>307
ポップが仮面ミストバーンより素顔ミストバーン相手に善戦した感じなのは
腹の据わり具合で力量が変化するって事なんだろうな
それが最大限に発揮出来たのが真バーン戦での天地魔闘破り
あれのどこが善戦？って意見もあるかもだが素顔ミストバーンが奮闘を褒め称えたくらいだ >>318
お前自分自身の事をもうちょっと見た方が良いぞ チキチキ恋愛強者決定戦
最強戦士ヒュンケル
マァムとエイミ二人から矢印
２位タイ ポップマァム
メルルからポップに矢印、ポップからマァムに矢印、マァムからヒュンケルに矢印？
4位
ダイ、レオナ、アバン、フローラ >>310
ピンクワニや兜被ったままのお遊びのヒュンケルなんかを見るに、
回避に徹して距離を取らせる目的でアバンは体術の訓練をやらせていたようだから、
体術主体の相手でも大抵の相手なら棒立ちのままタコ殴りにはならずに済む >>326
若返ってすぐにレオナを妾にしようとするくらいにはある >>326
>>327
老人体の時は枯れてるけど
若い肉体だと肉体的にイケイケっぽいな そうなんだ
1000年以上活動してる金玉から製造された賞味期限切れ精子注がれたらこっちまで老いそう…
若バーンならまだ新鮮なのかな レイラが老けすぎで旧世代の中では出番ないのも残念なんだよな
フローラ様と年変わらんから現役張れるだろうに カールの森のアジトで兵士たちの中で1番人気高そうな女性キャラって誰かな
俺は家庭的なメルル推しだが そもそも変なシミュレーションしだすからおかしいことになる
素人の単純な頭で考えたシミュレーションなんてスピードある方が有利になりがちだしな
ついてこれないから >>332
途中で送信してしまった
ついてこれないからとか避けられて終わりとかそういう結論になってしまいがち
強さはあくまで作中の描写で判断すべきなんだよね 歌姫って言ってて少年誌だからぼかしてたけど、レオナを抱く気満々だよねなるバーン様は ダイの大冒険は強さ議論には向かない方の作品だからやるだけ不毛だとは思う
その場の展開で強くも弱くもなるんだから やっと最新話観たけど、原作の内容完全に忘れてたからかめちゃくちゃ良かった
そして、パンツ丸出し感満載のマァムが
全シーンでエロかった なんかマァム信者が暴れてて草
マァムの強さなんてご都合主義で遥かに格上のアルビナスにお情け勝利した以外何の見せ場もなく戦力外になってる時点で答え出てるだろ
ノヴァのほうがまだ自分の強さを冷静に見られるようになっただけずーっと慢心して役に立たないマァムよりかは有能だと思う >>336
ｶﾞｷﾝﾁｮのダイの目の前で致してからじっくり料理してやろうとかそういう発想に至らず、
きっちりダイを処刑してから側妻にしようとしていただけ温情がある マァムが可愛くて印象に残ってる回、完璧に再現してくれて感激だ
バトル漫画だから恋愛感情は添え物として結末はご想像におまかせします、ってのがありがちなんだけど
連載中にここまでハッキリ告白して決着付けてくれるとは思わなかったなあ
この作品はマァムの精神的成長もちゃんと描いてくれている 気持ちを聞いて欲しい、と言って語る内容が
「キープしたいけど駄目かな？」これはヤバい
アンチではないが、自分の魅力に気付いてしまった女のやり方であり
レオナの「人間的に成長するいい機会」をモノにしてしまった結果かも知れない
知らんけど にしても長かったなあ
出会ったのは6話の魔の森
途中告白未遂とかもあったから感慨深い
作者はあの頃から、ここまでの展開を考えていたんだろうか？ てか見返すとアルビナスの扱いが気の毒すぎて泣ける
覚醒して味方になりマァムのほぼ完全上位互換として活躍するヒム、尊敬できる好敵手に恵まれ満足して逝ったシグマ
仲間たちを救ったブロック、単体でも自分より遥かに強い竜の騎士二人を相手取ってタイマンならワンチャンあったまで持ち込んだフェンブレン
彼らに対してアルビは自分より格段に弱い相手に何故かナチュラルに見下された上命がけの決意を無意味と一蹴され
戦闘では当初は実力差を見せつけて「わからせた」けれども結局は話の都合で格の違いをひっくり返されて負けにされ
最後は大嫌いな相手に憐れまれながらあなたは女だだのハドラーを愛していただのと自分で否定した感情を押し付けられながら死ぬという…
可哀想すぎるでしょ LIKE
は知ってるけど
LOVE
は分からない、それだけやろ >>343
メガンテで派手に散ったままのルートなんかもあったようだから、最初から想定していた訳ではない マァムは自ら露出するほう
レオナは露出させられるほう >>344
フェンブレンの持ち上げ方はさすがに無理があると思うが
相手が最強格とはいえ一瞬驚かせただけであっさり瞬殺されてるし >>347
露出させられるほうは、ポップの前であぶない水着になってましたなぁ
デパートの試着しつで、あぶない水着を着用する１４歳とか現実でも痴女やで マァムとアルビナスも最後は心が通じていたよ
だからハドラー様の最後を自分の代わりに見届けてくれるよう頼んだ >>338
告白のシーンの間だけでも、パンツ見えないアングルにしてほしかった
話に集中できんw ナンバリングではセーニャの踊り子の服がエロかったな 今週の感想
・鎧の魔甲のメタリック感
・ブラックロッドの奇襲でバーンパレスから落とすのが一番良かったのでは？
・漫画じゃ気にならなかったポップの独り語り。長い長すぎる！！そしてマァムも長い長すぎる！！
・ポップ、シグマ撃破後すぐにナイトシグマから戴いた不死身の戦士の称号の面目躍如の活躍 >>136
試し打ちのときはもっと範囲攻撃だったよな
ものすごい大穴あいてた バーンパレス編は戦闘中の会話がなげぇからアニメにするとヤバいんよ
ミストバーン戦とか会話だらけでアニメ放送されたら、おまいらが発狂しそうで怖い
会話も「やはりおまえだったかヒュンケル・・正体に気づくのは・・・」とか、ちょっとアホっぽいし 確かにセリフ長い多いでアニメだと変になるだろうなぁ
シグマ戦見たらそのへんはもう多分どうにもなんねんだと思うよ
最後シグマ絶対避けれたもんメドローア 最終決戦の章はセリフ長い割には
大味で終わりだからな
バラン編までは丁寧に戦闘描写してたけど
それ以降は大味な展開ばかり >>359
リアル追求なら
彼は間もなく消滅～は空中モノローグにして、着地狙いのメドローアが当たる流れだろうな
空中で機動変更は難しいからな >>357
俺はヒュンケルのストラッシュクロスの謎の威力計算のが気になるな
どういう理屈で5倍以上とか分かるねーん、って思ったわ >>334
けどバーンにはまったく問題視されてなかったよね >>344
アルビナスに勝てるのは結局マァムしかいないでしょ
ポップはニードルですぐ死ぬだろうし、耐久力が低そう
アルビナスはマァムを見下しすぎ
相手を見る目も実力のうち
運より遥かに重要な要素 >>364
何回言わせるの？
冷静だったらマァムは勝てなかったぞ
アルビが油断してて相手を甘く見すぎてたってのは
同意するがな >>358
ポップ「ルーラで戻ってくるの分かっていたぜ・・・メドローア！」 >>362
当時、何か忘れたが、鋏はせん断応力によってただ刃物で斬りつける場合と比べ5倍のパワーがry
だのという謳い文句を見かけた記憶があるから、多分そういう理屈
実際、一点集中しつつねじ切る力が働くから、威力は段違いに上がる アルビナスは脱衣せずにニードルサウンドだけしていれば勝てた
かも知れない >>369
脱衣してもニードルサウザンドは使えたから、それで勝てた >>365
冷静かどうかの前に超高速移動の弱点を把握してなさそう >>364
ヒュンケルはスペック的にも話の都合的にも当然勝つだろうし
ポップはスペック的には厳しいが即回復ベホマがあるからマァムよりはマシだし話の都合的にはマァム同様勝つだろうな
マァムはスペック的に100回やれば100回負けるくらいアルビナスとは差があるが話のご都合で勝てただけ
てかヒュンケルいるのにマァムしか勝てないってどんだけ脳みそお花畑なんだよ
しかも相手を見る目も実力のうちってそれは遥かに格上のアルビナスに何故か上から目線で物言ってボコられたマァムさんに言ってやれ ノヴァが言ってたオリハルコンでも一瞬凍りつけば砕ける理論が正しいなら
シャハルの鏡さえなければ、凍らせてブラックロッドで叩いて倒せるのかもしれんね 話の都合って言ったらヒュンケル対ラーハルトも話の都合にされかねんからな
頭脳戦で勝利するのは戦士の資質なのでは
知らんけど >>369
アルビナス「マァム♪脱ぐなら、そーゆうワタシも脱ぐんやで♪（野球拳）」 ヒュンケルの戦闘スタイルは常人なら死んでても
おかしくないのにそっからとんでも技を開発すること
ダイと同様に経験値を積ませちゃいけないタイプ
ダイとヒュンケルはやっぱ頭一つは抜けてる感じがする
ポップはこれからって感じだな
マァムは…残念ながら成長性ナシだな そもそもアバン先生が言っていた事を思い出して欲しい
力がないのも困りものですが･･･力だけが全てではない
知恵や心も強さの一つなのですから･･･！
力で遅れを取りながら、知恵と心でアルビナスを上回ったマァムの勝利は正にこの作品のテーマを現しているのだ 持ち味が違うからなんとも
ヒュンケルでも流石に天地魔闘破れないだろうし
逆にポップでは勝てなくてヒュンケルなら勝てる相手も結構いそう ヒュンケルなら一人で天地魔闘を全弾食らっても
生きてそうな気がするんだよなw
でもそしたらポップの見せ場が大幅に減っちまうな >>372
でも実際に勝ったのはマァムなんだよ
認めろ現実を 例え万全の状態からでも天地魔闘全弾喰らったら流石のヒュンケルも瞳化すると思う
ダイですら一撃で深刻なダメージ受けたからな アルビナスという強者に、経験からくる知恵と長い人間関係からくる動機でマァムが勝つのはプロレス的に気持ち良いはずなんだが
その後すぐに恋愛強者としてキープくんを要求する憎まれ役になってしまい童貞諸兄に嫌われる残念な結果である 相性は大事だよな
超魔ゾンビとかポップいればメドローアで楽勝、逆にロンvs親衛騎団なら殆どは十字剣無しで勝てそう >>142
全身消しちゃったら死に際の会話ができないからしょうがないな アルビナスの戦闘をこれまで何度も見てるにも関わらず自分より強いことも見抜けずに天然上から目線で見下したり
自分に都合のいい綺麗事並べてポップをキープしたり
相変わらず状況判断が出来ずにミストに拘束されたり乗っ取られて足引っ張ったり
生きてたポップをボコボコにしたり
終盤こんな感じの出番しかないマァムさんの精神が強いとか心でアルビに勝ったとか言われてもハァとしかならないんだよなぁ アルビナスは一人だけの思いで、ハドラーが望まないのにハドラーを生かす為に戦おうとしたのに対して
マァムは仲間と同じ目的を達成するために戦おうとした
従ってマァムはアルビナスに心の強さで上回ったと言えるのではないだろうか？
知らんけど マァムって本気出してない設定だからアルビナスには普通に勝てるんじゃないのか
最初から本気出せよって話だけどさ アルビナスにはマァムの口殺法がクリティカルヒットして冷静さを失った上に
勝負を急ぐ余りの焦りとかマァムの実力を過小評価(実際かなりの開きはあるが)しすぎたという
相当なデバフがかかってたのは大きい
アルビナス200(デバフ)→100
マァム80(＋魔甲拳20)→100
みたいな感じかな 一番謎なのが魔甲拳の装甲殴っただけでアルビナスの方に飛んでいくことなんだけど
そうはならんやろ 実力が足らなくても誰かの心にプラスに作用してるなら存在意義があるけどマァムはそういう場面も終盤全く無いよな
一番絡みが多いはずのポップとすらキープとボコリくらいしかまともに絡んでないしろくな絡み方してなさすぎて笑う
絶望したポップを立ち上がらせたのはメルルだし信頼を築いたのはシグマやラーハルトやハドラー、最大級の称賛をくれたのはアバン
最後まで共に戦ったのはレオナ、そしてお互いに最も大事な存在は勿論ダイだしマァムさんのポジションよ…
じゃあヒュンケルはといえばヒムラーハルトとの男臭い友情やアバンミストとの師弟関係の方がよほど重要でマァムとなんて全然絡まないし
ガチで文字通りの空気でしかないんだよな今後のマァムって
チウはヒム、ノヴァはロン、バダックはクロコダインと脇役ですら他キャラといい感じに絡んで魅力を引き出し合ってるのに
一応メインでヒロインっぽいポジションだったくせに他キャラとのエモい絡みが全く無いってマァムさん異常じゃないっすかね まあでも
「私の気持ちを聞いて」
からの
「キープくんじゃ駄目かな」
は、ぐう畜とは思うよ、それはね マァムは今からミストバーン戦まではポップと終始イチャイチャしててこのままいくのかなー
って思わせてからのメルルの台頭だからな マァムがミストに乗っ取られた時肌が黒くなってたけどアニメだと青くなりそうだな アメリカ版のドラゴンボールだとミスターポポが青い的なアレか TLでマァム入れると
マァム キープ
マァム 嫌い
うほっwww 個人的に終盤気になったのは、ゴメちゃんがいつの間にかマァムからレオナに鞍替えしてたとこだな
あいつ最初はマァムにベッタリだったよね (ﾜｯﾁｮｲ bf02-lwQR)
昨日から暴れ過ぎだろw
まあマァムアンチさんがイライラする理由も解るけどな
1 叩き棒だったアルビナスが永久離脱
2 もう一つの叩き棒のメルルが8月まで意識不明
3 次の叩きネタのミスト戦は6月頃でかなり先 >>372
話の都合で10回やったら負け越す相手で最初の1回が勝利だっただけって感じだろうな
ヒュンケル対アルビナスは
ラーハルト戦と同じ >>400
鞍替えというか最後にダイゴメレオナで
読み切り時代(ダイ爆発)の原点回帰やりたかったんじゃないか ダイ大の戦いは１０回やったら２回くらいしか勝てない戦いを戦略と運で拾い続けてる感じだろ ゴメ「チャイナドレスは乳の中にもぐりにくいから嫌」 >>403
アバンが大魔王打倒をダイとポップに託して戦線離脱っていうのも原点回帰よな。
作画人数を減らしたいという思惑はあったにせよ、そこにちゃんと物語的な意味を
乗っけてくる辺りはさすが三条だと思うわ。 改めて見るとあーだこーだ言い訳からのキープ宣言が男女が逆ならただのクソ野郎にも程がある バーンに個人的好意をバラされたけどダイに全く反応されなかった上に捕まえようとしたら体よく逃げられたレオナ姫さんの気持ちも考えろよ！
脈ありキープくんって宣言されるだけマシだろ！ アニメ『ダイの大冒険』マァムの“女性”発言を改変！「ありがとう」「否定するな」と賛否
2022年2月19日
https://myjitsu.jp/enta/archives/100841 一方的に告白して返事すぐよこせってか ずいぶん自己中だな >>397
そう、それw
ファンタジーのダークエルフとかも今の時代叩かれそう >>410
返事はいらねーってスルーしようとしたのに、「私の気持ちを聞いて」って無理矢理引き戻した挙げ句「キープくんじゃ駄目かな？」ってキツくないすか
それは言わなくて良くないすか 親衛騎団のアイキャッチはヒムだけまだ出てないな。昇格前はもう出なさそうかな 今見た産業
残念回だったな
偽メドローアがベキラマ色してるのは細かいと思ったが
作画、演出ともにがっかりだ シグマ戦はなんか繋ぎ方が雑で残念な感じはあった
むしろマァムの作画が可愛くて、ポップが「勿体ねえ返事だぜ」とはっちゃけてしまうのは、やもえないと思った 体が黒いの叩くのってむしろ差別じゃない？
身体が黒い人は存在してはいけないかのようじゃん
まぁ向こうのエセ平等主義者が無意識に差別してるんだろうけど 一方的だけど真剣な告白をしてきた相手に、マームも自分の気持ちを伝えた
実際にはなかなかいない感性の持ち主だから共感はしづらいにしても
当のポップはまた逃げようとしたところを引き戻してもらって満足してたし、二人の作画が可愛くて良かったな 一方的にって言うがポップの場合ちょっと前に一方的告白させられを食らってるから
特に返事を貰うつもりで言ったんじゃなくちゃんと自分だけの意思で伝えようと思ったんだろうな
こんな時にこんな場所でってポップ本人も状況は分かってるけどレオナの言ってた通りいつ死ぬか分からないからな >>415
原作と違ってアニメは
シグマのライトニングバスターがしょぼすぎて失笑もんだったわ
クロコダインが軽くパンチしたほうが100倍強そう
あとシャハルの盾が呪文受けてから跳ね返すまで遅すぎ
メドローアが飛んでくるのにポップを羽交い絞めにしたままのシグマが馬鹿すぎる
本物が飛んで来たら2人とも貫通して消滅するのに
Bパートの告白は4分の1位に圧縮すべきだった マァムの一連の行動が悪いとは特に思ってないけど、アバン、ポップ、老師と同格以上とか無駄にマァムの実力高く見積もるアホがいるからそっち方面は叩かれて然るべきだと思うよ マァム完全に乙女チックになってるけど、本命はヒュンケルでポップはキープだからな。 >>421
無駄にマァムの実力低く見積もるアホはそれ以上に多いけどな
ワニはおろかノヴァより格下だのシルバーデビル以下だの主張してるぞ マァムがヒュンケルに振られるという未来は誰も考えないのが凄いな >>421
以上とは言ってないよ
総合的に見て同格
マァムは同じく同格の新鋭機団や超魔ゾンビには不利だけど
同じく同格の人間には特効な分有利ってだけ >>423
格下ではないとしても実際そこらへんに近い実力しかないし上位陣に遠く及ばないのは間違いないからな
シルバーデビルはさすがにアホだけど アルビナスと同じやり方でラーハルトを倒せるかっていうとそうじゃないし
ピタッとどや顔で止まる能力が大切なんだね >>425
同格って時点で高く見積もりすぎなんだわ
総合的に見たらマァムがポップやアバン老師と同格とか口が裂けても言えないね
必殺技の威力の話するならそれこそその中でもポップが最強ってことになってしまうし >>415
むしろ自分はこれダメだと思った派なんだがな
メドローアに見せかけなきゃいけないのに色ベギラマって >>428
それなりのスピードとオリハルコンを砕けるパワーってだけで十分同格じゃん。万全なら瞳化の影響も受けないってとこでもう強いのはわかるやろ >>426
そこらへんに近い実力しかないが正しいとすると
1 ノヴァは装備と作戦次第で展開アルビナスに勝てる
2 マァムは地上に残って魔界モンスター50体倒せるかも微妙
こういう認識ってこと? マァムが格下に思われてんのってアルビナスのダイ以外に恐ろしいのはポップとヒュンケルだけってセリフと
覚醒イベントもなく師匠超えしてないからなんだろうな
そしてダメージありとフォローされてはいても瞳化で活躍の場が最後にほぼなかった事 >>429
パッと見気づかないレベルで色味が違うのは初見視聴じゃわからんだろう
シグマだって1度見た程度だし
既読者だけニヤニヤできるやつだよ 結局の所あれこれ理由を並べて嫌いなキャラをsageたいだけなんだろ？
ハッキリ言った方が話が早いと思うんだけどなぁ >>424
マァムが自分と向き合った結果仮にヒュンケルを愛してると自覚しても
胸にしまったまま見送るかもしれない
ただ、他の人を好きな自分はあなたの想いに応えられないと正式に返事するだけ
あっちがダメならこっちみたいな器用な性格はあんましてなさそう 言い方はアレだが逆にそこまでマァム弱いことにせんでも評価は上がらんだろうと
批判されてる大部分が別に弱いとかそういうんじゃねえんだし
大部分がキープネタ、ミストバーンネタ、虫唾が走る良い子ちゃんネタだろ そもそもヒュンケルは心ん中でハッキリ身引いてるからな
しかも絶大な信頼を置いてる弟弟子の気持ちも知ってる（これが何気にデカイ） マァム顔は良いけどメルルの方が一緒に人生楽しそうだけどな
暮らしてて疲れるじゃんマァムみたいに自己主張の塊みたいな人 >>436
その3つのネタのうち
もうミストネタしか残ってないんだよw
そもそもアンチさんは昨年からして
タイツで炎上狙うもむしろ好評で不発だったし
ザムザ編カットしろと騒ぐも当然聞き入れられるはずもない
アルビナス戦は作画良かったし
これでマァム最後の見せ場だからと安心してたら
今回は告白に半分も尺割かれる始末
踏んだり蹴ったりだから今度は強さ議論で八つ当たりよw >>432
ほとんどの読者がアルビナスの台詞と、最後の瞳化から「マァムってそんなに弱いんだ」と認識しただろうね
ドラゴンボールの戦闘力みたいに強さを明確に数値化してないし、作者のさじ加減でどうとでも取れるけどな
「ヒュンケルは不死騎団長時代より弱くなった」ってミストの台詞も作中でヒュンケルが「はぁ？」と反論したように読者も「はぁ？」って思ったろうしw なんかドヤ顔してて笑うけど要は目立つ場面がミストのところのやらかししか残ってないってことは
今後のマァムはいてもいなくても同じで何の存在価値も見せ場もないですよってことだけどファンはそれで嬉しいのか・・・ バーン戦なんてヒムやラーハルトでも瞳化避けただけで戦力外だし
まともに戦えたのダイとポップとゴメだけだから
あとレスがことごとくアフィリエイトくさいな また対立煽って転載したいのだろうけど 何の見せ場もなく何の役にも立たないどころか誰とも絡まず作品に何のプラス作用も産んでないマァムさんと
しっかりラスボスの最大技を破るのに貢献して他キャラともちゃんと絡んで作品にも貢献してるヒムラーハルトを同列扱いするのは流石にヤベーっす 残った敵が、無生物と生命活動止めた傀儡と、傀儡そのものと遥か格上の大魔王
閃光烈火拳とは相性が悪かったし・・・ マァムがヒムとラーハルトと同格とは全く思わん
マァムは遥かに格下
現状でもヒムの方が完全にマァムの上位互換なのに生まれたばかりでこれから成長の余地のあるヒムと
慈愛があるから力を出しきれないってミストに言われてるマァムでは未来においても実力の差は開く一方だろう >>442
恐らくヒムラーハルトと戦った場合分が悪いだろうポップが
バーン戦では彼らより活躍するってのが相性とか役割の違いを表してるよな
ほんとタイマンでの強さ議論って不毛だわ マァムが力を出し切れてないとかそこがもう勘違いしてる
思いっきり殴ったら自分の手が砕けるから拳壊さないようにしてるだけだぞ
ミストの場合はダメージがかえってこないから思いっきりぶん殴れるだけだ この作品の強さ談義って誰かも言ってたけどメンタルに影響されるから無駄な気はするな
妄想ダラダラ流すのは好きにすれば良いけど
結果ありきの話にそこまで熱くなれるの凄いわ
カール王国のその後について語りたいわ >>448
アバンがフローラと結婚して王位に就いたって事は反抗勢力はもういない感じだから
政治的に辣腕を奮って国を立て直しそう
同じ学者気質だろうフォルケンは政治的失策をしたけどアバンはバランス感覚も優れてるだろうし大丈夫だと思う >>445
単純な肉体性能の差でしょう
マァムのスペックでヒムのボディなら多分ヒムより強いよ
なんせ、マァムはオリハルコン砕けるけど、ヒムは死にかけの人間戦士一人砕けないからなw そういや、原作だとシャハルの鏡譲渡イベント無かったっけ？
告白イベントより、あっちの方が大事な気がするw 連載当時は気づかなかったけどシグマから譲られたとか腕でなく胸につけるとかはともかく
ここでシャハルの盾をポップ達が持って行って使えないかというのは普通の発想なんだよな バーン様ダイvsハドラーに夢中でシャハルの鏡見逃した 敵から鹵獲ってゲームではそういうシステムがウリでも無い限りほとんどないからねえ そういやブロックって何か技あったっけ…
シグマさんも自前の槍を使った技が無いってのは悲しすぎるな
騎士の最強技が仕込みスタンガンて… >>455
そう言えば原作でもポップマアムヒュンケルと新鋭騎団の戦いには触れてなかったなバーン
悪魔の目玉監視システムでも、4地点中継までは無理だったか… >>457
一番悲しいのはこの点よ
フェンブレン ブロック 生後11日で戦死
アルビナス シグマ 生後21日で戦死
ヒムちゃんは幸せ者だな >>440
何で？ 最後の瞳化が原因ならヒュンケルも弱いことになるけど クロコダインの中の人がプリキュアのオネエ系キャラを演じてると聞いてアニメ見てみようか思案中…
オネエの台詞集とかあればいいのだが検索しても見つからん >>450
そこは現状持ってるスペックで判断するべき
あとマァムにもヒュンケル倒せるとは思わんわw >>446
結局agesageの方便でしかないんだよな >>459
ハドラーの配下として命を与えられただけでも十分幸せだろう、残りの駒なんて全員マキシマムの配下だぞｗ 勇気の大魔導師ポップ君せっかくザオリク覚えたのに結局使ったのはメルルにだけとはこれ勿体無い。 >>431
クロコとノヴァよりはやや上
マァムは実力でアルビナスを倒したわけではなくて、アルビナスの弱点でもある機動力を100%逆手に取る形で自分の鎧の破片をぶつけて速度を半減させた上で倒してる
魔甲拳がロンベルク製で普通の金属よりはるかに硬いからできたのであって、普通の鎧しかないクロコやノヴァに同じことはできんだろ
逆に言えば仮にまったく同じことができれば後はオリハルコン砕けるかどうかの話になる
要するにアルビナスはマァムもクロコもノヴァもまともに戦っては勝ち目がない相手なわけで、そのアルビナスを倒せたからといってマァムの実力が上位陣に匹敵するくらい高いことにはならない >>431
あとマァムって破邪の洞窟地下25階でも割と苦戦するレベルなので、魔界のモンスターそんなに沢山倒すのは無理だと思うよ マアムちんはいたぶられてナンボですよ！
お前らそれを期待していたじゃん笑 破邪の洞窟は少なくとも10時間以上ダンジョン探索してるからなあ 嫌いなキャラ投票したら1位マァムだろうな…
2位はザボエラか？エイミか？あとチウも上位に喰い込みそう 現時点でマァムと入れた場合のサジェストが
マァム 嫌い
マァム キープ
マァム ポップ
だったのでマァムの世間の評価が良くないのは事実 >>2
第73話 炎の中の希望 3/12
第74話 大勇者の復活 3/19
71～73話までは原作3話ペースかな
74話のサブタイが完全にネタバレだしアバン再登場は73話ラストだろうな
73話の演出は宮元さんだし楽しみ >>458
真竜の戦いは滅多に見れないからね仕方ないね >>448
剣術もそうだが開発関連が伸びそうだし、アバンの世界での発言力も凄そう >>458
まあバーンからすればダイハドラー以外は取るに足らない雑魚扱いだしな プレーヤー司令塔レオナ
作戦→命令させろ
ダイ→私を抱きなさい！
ワニキ→仁王立ち
マアム→ぱふぱふをポップに
ポップ→ぱふぱふしてもらったんだから大魔導師っプリ見せなさい
ヒュンケル→エイミを好きになりなさい >>468
あそこは状況が特殊でしょ
レオナが儀式で動けない
メルルは非戦闘員
上記2名が被弾したらアウトで
ある意味で自分だけが的にされてる
アルビナス戦より神経使う状況だぞ >>467
クロコノヴァよりは明確に上でしょマァムは
>>468
好き放題暴れられるヒュンケルと違ってマァムは守らなきゃいけないからな >>481
リレミト要員のフローラがやられてもアウトだな マァム、漫画の時は自分が小さかったからなのか全然違和感なかったけど、アニメで見るととんでもないクソビッチだな、、、 >>485
とりあえずフィンガーフレアボムズでも食らわせておくか ライトニングバスターがクソダサくて泣いた
アイキャッチのほうが全然かっこよかった >>482
状況が特殊だろうとあの時点で普通のモンスター相手にあそこまで苦戦してる描写があるのはマァムだけだし、大した足しにならんとしても一応フローラも守りにはついてたので別にマァム一人ですべてなし遂げたわけでもないだろ
クロコとノヴァよりは上だけど上位陣には遠く及ばないって話をしてるんだよ >>488
三条さんがチェックしてるのは脚本だけで絵コンテはチェックしてないのかな
それくらい原作との違和感が凄かったな てかそもそもクロコとノヴァを同列にすんな
初期ヒムにすらフルボッコのノヴァが天下の獣王に並ぶわけがないだろ >>489
誰も上位陣とか言ってないやろ
マァムはポップアバン同様一段下だって >>493
だからそのポップやアバンと同格って時点で過大評価もいいとこなんだよw バルトスの生前はヒュンケルの実の父親って事はあり得ないのかな
ハドラー侵攻直後に身重の妻と国を守る為立ちはだかった戦士で、ハドラーと一騎討ちの末に盛大に散った
ハドラーも彼の強さと精神力に感心して亡骸からバルトスを生み出したとか
バルトスがいつからハドラーに仕えてるか獄炎で判明してる？ クロコやノヴァと実際そこらへんに近い実力しかない
↓
クロコとノヴァよりはやや上
↓
クロコとノヴァよりは上
まさに朝令暮改w
政治家だったらヤバかったなw >>498
感謝祭にて
三条さん「斧のような大型武器でアムドしてもインパクトが薄い気がします」
前野さん「(クロコダインの声で)駄目か…」 >>497
近い実力しかないという事実に変わりはないぞにわか
揚げ足とってないでまともな反論してみろよw >>494
ポップはミスト戦でマァムと一緒に
ビュートデストリンガーにあっさり捕まったわけだが
明確にポップが上ならマァムが捕まっても
ポップは逃げ切ったり遥かに上ならマァムを助けたりも出来るはず
ラーハルトが来るまで手も足も出なかったがな >>495
ポップはミナカトール前ならマァムと同格だけど覚醒して明らかに強くなってるんだがなぁ だからあのアルビナスの「ダイ以外で恐ろしいのはポップとヒュンケルだけ」てので
マァムとポップは同格と思ってない人がほぼなんじゃねえの？
ポップはマァムと違い今後の活躍度がダンチだしバーンに対してのそれも含めて
あとやっぱり上でも話題になってたけどルーラトベルーラが強い >>501
この考えがわからん
魔法使いと武闘家の肉体能力値が同じだから魔法使いが劣っているという考えがおかしい
むしろ魔法使いと同じように捕まってる武闘家の時点でマァムはヤバイ
魔法使いより秀でているはずのちから、スピード、防御で魔法使いと同じように捕まるってダメだろ 超魔ゾンビ倒せそうなキャラ(100%)
ロン・ベルク(実績あり)
ダイ(アバンストラッシュx)
ポップ(メドローア)
ヒュンケル(ブラッディスクライド)
倒せそうなキャラ80%
ヒムちゃん(オーラナックルでゾンビの修復が追いつかないくらいボコれば)
倒せそうなキャラ60%
アバン(破邪の秘法で操縦機能を遮断とか出来れば)
ラーハルト(ハーケンディストールの威力は星皇十字剣に劣りそう。深い傷は付くだろうからスタミナ勝負)
これ以外の仲間キャラは超魔ゾンビ倒せなさそう >>501
ミストに同時に捕まったから同格はオカシな理屈だな
ポップが瞳化したオッサンとチウをレベル外としながらも
実力差をフォローした事を無視して同レベルって言ってる人みたい >>488
ライトニングバスターくらう時のポップの目が綺麗すぎて何か笑えた 仮面ミストバーンに苦戦して素顔ミストバーンに善戦するのがポップ
腹の据わり具合で強さがまるで変わる 充分スピードがある闘気技使い相手にポップがタイマンで有利な状況って殆どないんだけど
メドローアさえ当てればって勝ち筋は残るし、実際にそれで勝ちに行くところが評価されてる
そういう意味では対生物特効の閃華があるマァムももうちょい評価されていいはずなんだが
相手の作戦にハマりがちな上、トドメを刺す段階での躊躇も多いから精神面でのマイナス大きい
口殺法が終盤の相手には殆ど逆効果だったのもあるし シグマ戦なんてトップ3に入る人気なのに
手抜きターンにしないで欲しかった >>511
アルビナス「駒に性別なんてありませんから、なんの問題もありませんね」 マァムの口殺法って本人の意図と真逆に作用する事が多いからなぁ
対ヒュンケルくらいじゃ無いか本人の意図通りの効果が得られたの >>514
弾いた鏡が突然遠くにワープしてたり
その鏡を速度自慢のシグマがジョギングで拾いに行ったり
燃え尽き…！？を なぜ消滅しない！？と変えてしまったり
色々と残念だったな >>514
そうなの？
真バーン戦
真竜の戦い
竜魔人バラン戦
でトップ3だとばっかり思ってた 対してポップの口殺法はほぼ全ての相手にクリティカル
・クロコダイン
・バラン(口だけでなく行動で示したのが大きい)
・ハドラー
・シグマ(戦いを通して絆を結べた)
・バーン(ただし効果はダイに発動) シグマ戦がトップ3ってのは俺も分からん
読者投票でもあったの？ >>511
そのちょい前、シグマに手を掴まれたときキュンとしてる目になってる >>520
>>518
ケンコバ対談でケンコバがベストバウトだとファンの間でもみたいな事言ってたな
何時どこで元となるデータがあったのかは知らんが
でもアニメ人気回ランクで全部ポップ活躍回がトップ3占めてたから期待度はトップ付近だったに違いない
しかし結果は残念との声が多いのでまあアニメに関してはそんな人気回にはならん気がする >>519
バーンに天地魔闘で勝負させるように仕向けたのもね
ポップが狙ってその結果に持っていけたのはそれとクロコダインだけかな Ｔｗｉｔｔｅｒからの受け売りだけどポップ対シグマは幽白で例えると鞍馬対鴉的な立ち位置ってのが腑に落ちた
本筋とは離れてるけど印象的な対決って意味で ポップのタイマンとかほとんどないから今回のは残念だったな >>351
あのときのレオナの動きやすそうみたいな発言を獄炎レイラでパロったのかな
それかあの世界の女性陣は割とああなのか >>507
超魔ゾンビはブラッディスクライド程度じゃ無理やろ
グランドクルスレベルじゃないと
ラーハルトやアルビナスは超魔ゾンビより格上だけど相性の差で勝てなさそう
昇格ヒムは光の闘気込めた乱打の一発一発がやばい威力だし割とゴリ押しできそうな気がする ダイの戦闘に制作側が全力を出すのは主人公だしわかるんだが
戦闘神回がダイばかりで他のキャラは割りを食ってる感があるのは否めない
あとシグマ戦は普通に期待値高かったとは思うので残念だ
声優の演技は最高だったのでドラマCDとして聴いた方がいいもしれない >>528
シグマ「これ、つまらないものですが（ライトニングバスター）」 ライトニングバスターぶちこむ前の
おそいっ！がなんかガンダムっぽいセリフでよかった そんなに気軽に出てくるようでは神回の安売りだとは思うが
クロコダイン対バランとかヒュンケル対ミストバーンとかマァム対ザムザとかロンベルク対ミストバーンってそんな作画悪かったっけ？ http://imgur.com/nq1RUA0.png
変に真横のアングルで北斗神拳みたいなことせずに
これの紙芝居やってくれたほうが断然カッコよかった ライトニングバスター！
※ただしダメージは後から来る >>534
絵コンテの人が労力節約用の下手くそだから仕方ない ライトニングバスター！（ただしイオナズンは尻から出る） >>513
実際アルビナスをはじめ作中でも強いという評価を受けてないんだよな
メドローアはマホカンタで対策できるけど閃華裂光拳は避けるか迎撃するしかないにもかかわらずまったく問題視されてない
本当にマァムがアバンやポップと同格ならバーンがもっと警戒してもおかしくないし、その2人同様に作中多くのキャラに評価されてる
事実クロコダインはミストに乗っ取られたマァムの強さが通常時のマァムとかけ離れすぎて愕然としてるわけだし >>530
言うてドラゴンボールみたいな大味の戦闘だしなあ
東映の戦闘あんなんばっか >>537
きょうび労力確保のための手抜きはむしろ歓迎だけど
ダイ大は手の抜き方がヘタクソだよな
手抜きが手抜きと簡単にわかっちゃう イオが口から出るとはなあ
いやそれ以外になかったんだろうけど >>534
一枚絵だとこんなに格好いいのに
動画だとどうして… 閃華裂光拳は拳限定の接近戦オンリー必殺技だからマァムではまずその間合いに入ることすら難しい
入られても手首から先を切り落とせば終わりだし
メドローアは遠距離からの必殺技ってのがデカイ上にポップはルーラトベルーラを使えるからマァムとは戦略の幅が段違い
まあ強すぎるからこそマホカンタとかフェニックスウイングでメタ的に後出し調整されたんだと思う >>529
超魔ゾンビは負けないけど勝てないキャラが多いな
スタミナは無いがとにかく堅すぎる
本来なら放置してもいいんだが、魔法陣防衛戦だから向かわせまいと10人くらいで戦ってる場面もあるし >>534
なんか俺がみたライトニングバスターとだいぶ違う シグマが馬神になるのはこの後さ。
ポップに自動マホカンタ防具くれたエピソードくるんだから。 なんかシュールなライトニングバスターだったな
やぁやぁこんにちは。エイッ！(ズドン)みたいな アバンとかポップとか作者お気に入りの頭脳系キャラは
わざわざ敵に「警戒している」だの「評価している」だの言わせて読者に納得させようってのが透けて見えるから嫌なんだよな
過去に圧倒的活躍していれば敵キャラにそんな台詞言わせる必要もないし
NARUTOのシカマルとかね、いやこういうキャラ好きなんだけどさ
「頭脳系キャラをヨイショするために舞台を整えてる」感がどうもね シュールだったよなあ。。。シグマ自ら説明してんのが更に。。。 >>539
親衛騎団はともかく超魔ハドラーにとってはメドローアより閃華裂光拳の方が危険度高そうなんだがな
フォローするならアルビナス評はあくまで親衛騎団が分断する策の上で危険視してないって意味じゃないか？
オリハルコン戦士とタイマンになった時点でマァム側に有効打ナシと踏んでいたというか どちらにしても超魔ハドラー武人の必殺技は敵に命中しないのよね。。。 >>552
漫画で頭脳キャラを上手く表現出来るの冨樫ぐらいしか知らんわ >>542
東映は肉弾戦の方が好きなんだろう
マァムVSアルビナスは気合い入ってたし >>556
そうまさにそれが言いたかった
あとハンターハンターではいかに策を巡らそうが圧倒的なパワー・スピードには勝てないからね
その辺りも凄く納得感があるんだよな >>558
作者の頭脳を超えられないから天才って表現するの難しいよ
世の中には天才設定のアホみたいなキャラに溢れとるわ
だから周りのキャラのセリフで直接的な表現するしかない
けれど天地魔闘の構えを破る一連のポップの策は上手く表現出来てたと思うけどなあ
最近のハンターは知らんけど、圧倒的なパワーがあってもそれを逆転するために能力や知恵で立ち回るのが面白くなかった？
メルエムの死因が毒ってのも圧倒的パワーでなく人間の知恵だよね
鬼滅の無惨戦もそや 太公望とかは敵も味方も脳筋にしてバトルであんまり活躍させないようにして
相対的に頭脳派感を底上げしてるような節はあったな
あまりにも活躍出来ず本人がネタにしたり仲間からあんたが信用できなくなりそうとかまで言われてたけど >>559
メルエムを倒すオチも凄く良かったし好きだけど
爆弾魔のゲンスルーに取引を持ちかけて失敗して殺されるキャラの存在とかも好きだった←策を弄しても強い奴には敵わないっていう例 シグマ戦も戦略的には良く出来てると思う
アバンのキルバーン戦は後出しアイテム&ハドラーの謎奇跡ありきなのでイマイチだったが クロコダイン戦のマホカトールとかヒュンケル戦のラナリオンからのライデインとか
ポップの智将の片鱗はかなり初期から見せてたと思うけどな
反面精神的な未熟さの描写もしっかりあって成長の過程がよく分かる >>559
頭が良い設定のキャラにアホな行動をとらせると作品や作者が突っ込まれかねないけど
それが「頭無惨だから」というだけでほぼ無惨がツッコまれ役になる無惨の頭と性格の設定は個人的に鬼滅について一番感心してることの一つ キャラの強さ談義する人と作者がキャラを贔屓してるとか主張する人
どちらも自分の意見が正しいと疑わなくて
でも共感得られないから何度も書き込んでくるのが迷惑なんだよな >>532
賢者だというのか！君は！
全セリフ富野節に変換してみてえわ 魔法の爆発の中倒れゆくポップの影を見て勝利を確信したシグマが
ポップを信じて強い眼差しで見つめるマァムを見てハッとするシーン
あれマァムが「信じてる」っていう描写としてはいいが
ポップの作戦としては下手したらマァムの表情一つで台無しになるところだったよな
マァムの表情見たシグマが先に動いたらメドローア外れてた 会話が見たかったキャラ
・バランとアバン・ブラス
・最終ハドラーとヒュンケル・クロコダイン
・アバンとクロコダイン
・ロン・ベルクとラーハルト・ヒム シグマは台詞の言い回しが全部かっこいい
それでいて嫌味に感じない爽やかさがある不思議 ポップって全ての呪文契約したって言ってたけどなんでスクルトとか使わなかったんだろうな
バーン戦でスクルトあればラーハルトカチコチの肉壁にして天地魔闘防げたろ
賢者の力に目覚めたばかりだからまだ使えなかったのかな >>573
そういう呪文は漫画的に使いにくいこともあってか作中に存在するかどうかも不明だし
それにポップが契約したのは全てではなく殆どの呪文だから契約していない呪文も恐らくあるだろう 悟空の界王拳みたいに、既にスクルトピオリムバイキルトかけた上でなおピンチみたいな感じかも知れない スレ早い、前スレすらまだロムれんw
五輪ネタだが、マリエワさんがボロボロ、
肉体は最強クラスなのにメンタルがあれだと、
こうもダメダメになってしまう
ダイに通ずるところがある＞メンタルヘタレ司令 >>568
あれってアニオリだよな
マァムはポップを心配して駆けてきたのに急に私は心配してないポップを信じてる面をされて困惑したわ
おかげてシグマのセリフも変えられるし変な間ができてるしこの演出の人は圧倒的にセンスがないとしか言えん 何故幕間の絵のライトニングバスターにしなかったのか、担当者を問い詰めたい
作中のはよくわからない演出になっていてイオナズン級の威力に見えないのが残念過ぎる >>578
あれ一応原作通りだぞ、原作ではあそこまでマァムの表情をクローズアップはしてないけど
シグマが気付いたのはポップを見つめるマァムの表情見たから >>581
ポップ～！！！って叫んだ後ずっと不安そうな顔してなかったっけ？
シグマはその不安顔を見て残念だが今彼は燃え尽きるつて説明しかけてそこで自分のセリフの違和感に気づいて燃え尽き！？ってなったと記憶してたんだが記憶違いか？ >>495
>>501
マァム信者のガイジ感ヤベー >>583
マァム信者というよりはポップアンチな気がする >>582
原作読み返してみろよ、ポップ～！！の次のページのマァムは冷静な表情してるから ベホマって骨折も治せるのか？
身体ボロボロのヒュンケルさんもいけそうやん >>573
攻撃力強化呪文重ね掛け通常攻撃‼︎
で倒されるハドラーとか嫌だもの ガイジ
アンチ
信者
読解力
これらの単語を使ってる人はNGしたほうがいいな
ほぼ誰かを攻撃したり罵ったりする用途でしか使わないワードだし >>589
別の言葉に変えられるだけよ
嫌いとか外事とか >>585
教えてくれてありがとう
原作読んでみるわ >>588
アンチも何もポップとマァムの作中評価に大差があるのはただの事実(ポップは多数から評価されマァムは誰からも評価されてない)だし、
実際の特に終盤の活躍度で100対0レベルの圧倒的な大差があるのもただの事実だからなぁ・・・
それを悔しいからって認められないマァム信者さんサイドに問題がある >>586
骨折治せないなら意味ないだろう。
痛みでやたら喚いている患者みたくなる。 ○○より○○の方が好きとか
○○にはイマイチ興味が湧かないとか
○○のこういう部分が好きじゃない
というのは分かるけど
○○が憎くてたまらない！○○を擁護するヤツは全員敵！
みたいなのは分からない チウはともかくマァムとおっさんにそこまでスペックの違いあるとは思えんのは確かだな
おっさんは闘気技ちゃんと修行してアバン流斧殺法覚えればラーハルト覚醒ヒムぐらいにはなれそうだし >>528
この場面、めちゃくちゃシュールだったな
なんであんな改変したんだろう おっさんも弾除けくらいにはとしか考えてなかったし、瞳は仕方ないよね 一応当たれば致命打になりうる劣化拳持ちと完全タンクの差かね >>599
先公劣化拳…つまり教育現場の指導者のレベル低下を嘆く技というわけだな おっさんが地上と斧振ったらシグマ爆発したのワロタわ
おっさん強いじゃん 大魔道士のくだりって、あんな感じだったっけ？
原作だとド派手な印象があったが、アニメだと淡々と進んだ印象。 ヒュンケルがガシャンガシャンガシャンガシャン走ってるところは擁護できないくらい酷い演出だった
空でも写していた方が良かった マァムが追いついた時あまりにもシグマの近くにいるもんだからポップがそれに気付かずマァムもメドローアで手足だけになってもおかしくなかった >>604
ヒュンケルなんてナルト走りスタイルで足だけｼｬｼｬｼｬって走ってそうなのにな
なんでバダックさんみたいなドタバタ走りになってんだよ >>606
絵コンテの人が走るシーンが苦手なんだろうか
ポップとシグマももたもた走ってたしヒュンケルの走りも変だったしマァムも重そうに走ってたな
苦手なら足を写さないとか顔アップだけにするとかなんかほかに演出方法あったろうになあ 戦いにおいてなにか持ちながら並走するシーンはどうしても間抜けな構図になってしまう 新鋭騎団との戦いって動かすと案外あっさりなんだな
もう少し派手な演出くるかと思った
アルビナスもシグマも素早いキャラの筈なのに思ったより動きがもっさり だからこそ演出がキモになるんだよ
少ない枚数でも迫力が出るように工夫するのが演出の仕事の一つだと思う 親衛騎団戦はメインディッシュの前の前菜みたいなもんだからあれくらいいいんだよ まぁダイヤの9という最大の見せ場がこの先あるからな マァム「いつも越えられない困難を負けない気持ちで乗り越えてきたけど
出し切れない実力は誰の所為？」 みんな大好きダイヤの9が近付いてきたな。号泣する準備は出来てるか？ ダイヤの９の前にストラッシュＸとかギガストラッシュとか色々見せ場があるでしょうが >>611
新旧ハンタの戦闘シーン比較で敵の周りを全力ダッシュしてる新より、殆ど動かずに隙を窺う旧の方が断然緊張感あって良かったのがあったな >>572
劇中でポップを舐めなかった唯一の相手。 以前から言われてる本来は一瞬のはずなのにセリフが多いアバンストラッシュクロスのお披露目場面
アニメでの上手い改編と演出が期待される >>620
それを言ったらな
「騙し合いは俺の勝ちだ」ってダラダラしゃべってる方がな
その間にシグマ逃げちゃうって >>621
言うてもあれでも原作から削ってるセリフとかあるからな
アバンストラッシュクロスも多少無理が残るにしても原作そのままにはしないだろう アローとブレイクと仕様が出てきてからアバストなんか弱そうになったよな
初期の閃光ぶっぱのストラッシュの方が好きだった ヒュンケルが打ったアバストはあれはアローのほうだろ？
ダイとの距離からかなり離れてたぞ 今更、バランに素手でぼこぼこにされたハドラーごときと対戦する意味が分からん
ストラッシュクロスの試し切り役か？
双竜紋に覚醒したゴロア戦の方が余程意味があった 何気にヒュンケルの鎧の魔剣って紙装甲だよな。
雷は平気で通すし、たかがメラとの併用の剣で傷が入る。
イオナズンを無効化したのは立派だったが、ラーハルトの槍であっさりズタズタになったし。 おれの女神は微笑んでなんかくれねえ！！横っ面をひっぱたくんだよ！
このセリフが聞けて満足だ >>631
不死身っぷりを考えると命の鐘のヒュンケルか
イケメン枠で考えるとマスク・ザ・ヒュンケルか
攻撃力で考えると衝撃のヒュンケルか
でも衝撃のはバランにしたいしなぁ衝撃のアルデバラン ライトニングバスターのあと大の字になって倒れてるけど
あれ即座に回復しないとヤバくねえかとハラハラした >>627
単竜ダイは超魔ハドラーよりまだ下だったと思う
上なのは通常バランと竜魔人バラン ビッグ・ファイア:ダイ
策士諸葛亮ポップ
混世魔王アバン
衝撃のアルデバラン
激動たるクロコダイン
暮れなずむチウ
マスク・ザ・ラーハルト
直系のノヴァ
命の鐘のヒュンケル
眩惑のビーストくん
素晴らしきヒィッムカラルド
白昼のマァム
レオナ・ザ・マジシャン >>627
どちらももう既にバランと同等かそれ以上にはなっとるよ >>627
バーンがハッキリと
死の淵から蘇って自分に近い実力になった
って言ってた通り、バランにボコられた時とは比べ物にならないくらい強化されてる
まあダイを守ってた時の竜魔人バランとか真バーンに次ぐくらい強かったからあれには勝てんだろうけど ダイ守ってた時のバランも素で超えとる
というか単純計算で門で親子と戦ってた時から5倍10倍強化されたから
ポップやヒュンケルが霞んで見えるインフレ ポップもヒュンケルもパワーアップイベントがあったが
マァムだけないのがな >>635
鞘のタメを止めようと思えば止めれたから超魔ハドラーが上かな
老バーンとどっこい >>641
ダイは双竜紋という分かり易いイベントの影響で忘れられがちだが、桁外れに強化したハドラー相手に
真正面から殴り合えるまでにしれっと超強化していたりする
作中屈指の怪現象 >>642
ゴロアさんの登場で作者が双竜紋を思いつき、もののついでのように
実は老バーンは超手加減してました設定で大幅強化させてなかったらどうなってたことか
連載当時、ぶっちゃけこの爺普通に殺せるやろ。ダイとか何をあんなアホみたいにﾋﾞﾋﾞってたの
とか思ってた読者が大半だったと思うわ >>644
あいつの魔力は底なしなんだ
だのとダイが言い出した時のあの違和感
「お前、満身創痍であれだけ善戦出来るなら今はもう互角以上だろ。
ハドラーとタッグ組んでさくっと爺秒殺してから好きなだけ二人で決闘しろよ」
感バリバリだったから、あの老バーン後付超強化は正解だったろうけど >>647
あいつらの大切な人間を奪ってしまった以上、共闘してやる訳にもいかない
とハドラーが負い目を感じて勝手に遠慮しているだけだから、
ぶっちゃけ使途一同がマァムのノリでハドラーに真摯に頼み込めばどうとでもなる ハドラーはともかく、ヒムとアルビナスあたりがブチ切れそうだなそれw アルビナスが虫酸が走るとブチ切れたマァムの思想とコメントって
おセンチになってるハドラーには実は猛烈にぶっ刺さるからな いやダイが老バーンとの初戦で善戦できたのはバーンが素手の状態までで
光魔の杖を使った後はあっさりダイの剣を折られたのだからダイがビビるのは理解できるよ
読者はその後に魔力を消費したバーンがハドラーに追い詰められたのを見てるから
ダイが万全で新しく身につけた技があれば何とかなりそうだし実際作者は途中までそのつもりだったんだろうけどね ダイがハドラーと一騎討ちで互角なのはマザードラゴンの最後の力貰ったからじゃないの？ >>652
イオナズンの余波を浴び、親を庇って腹を刺され、腹の傷に暗黒闘気の衝撃波を喰らって虫の息
その悲惨なコンディションでも尚善戦し続けたが、何か知らんが大地斬かましてへし折られました
「君、なんで技の選択おもっくそミスったの？そこはライデインストラッシュ行けよ」
「ロンベルクの剣は半日そこらで勝手に自己修復して飛んでくるから。一人で絶望すんなよ」
まぁダイが恐怖するのは理解はできるが、読者側から見れば突っ込みどころの山だから
「ダイよ、お前た冷静に戦ってればそんな枯れた爺楽勝だったやろ」とか言う感想も湧いて来る
と言うか当時そう思ってた奴はゴロゴロ居た 必殺技編み出した程度で勝てるなら誰でもそうする
ハドラーが鞘のタメをさせなければハドラーの勝ち
だったろ
そのパターンなら倒れてから双竜開放って感じになるけどそうするとハドラーじゃもう役不足になっちまうな >>652
思いついた双竜紋投入で大急ぎで爺さんも梃入れするまで、
当初はダイ一人でどうとでもなるようにバランス調整してたんだろなやっぱ >>652
まあね。
ダイは超魔ハドラーに爪ぶっ刺されて、
老バーンに暗黒闘気砲食らって、
アバスト撃ちまくって消耗してた、
満身創痍を差し引いても、光魔の杖には恐らく勝てない ハドラーって死の淵から蘇るたびに強くなるサイヤ人と同じ体()だから超魔生物にならずにダイに勝つまで挑戦し続ければ良かったんだよなw 原作では竜魔人ダイになる時に自分の紋章を１０とするとバランの方は４って言ってたな
これが差だよ ダイの紋章はバランの十分の四しかない
それを額に戻して１つにして全開にするんだからそのまま破壊だけ続けるバーサーカーになってもおかしくないわな
竜魔人ダイは中にいるバランもなんかしてそうだわ
紋章がでかくなって竜魔人特融の髪型になっただけだったが ライトニングバスターは時を止めるSPECみたいになってるし、走ってるヒュンケルはなんかシュールだし、東アニらしい回だったな >>660
実際問題、梃入れ強化抜きで23巻の状況評価すると
あれダイがトチ狂って大地斬なんて最弱技で突っ込まずに
慎重に距離取って様子見した場合、
ぼけーと杖握り締めた爺さんが搾り取られて勝手に大幅弱体化して自滅。
ダイが早々に墓穴ほってくれたから助かった
とかいう、ダイと爺さんのしょっぱい自滅競争状態でしたし >>659
流石に途中でバーンに見限られて処刑されるだろう >>660
ひどい読み間違いで草
ダイ自身の紋章を10で発揮してるとすると
バランの紋章は3か4くらいに無意識にセーブしてるってことだろw 未だに演出に関してはクロコダイン戦のアバンストラッシュとフレイザード戦の空裂斬が最高なんだよなぁ
アバンストラッシュクロスとギガストラッシュはあれ以上を期待してる >>668
調子こいてシュワッチとか言いそうだからダメです >>668
デカくなったことで機動力が大幅ダウンし
シャハルの鏡で防御もできなくなる
動きの統率もとりづらい
弱い >>667
妄想で恐縮。
ダイの独自紋章は恐らくバランの半分以下の出力、
理由は「人間の血が濃いから」だと思う
単純なハーフなら半分だけど、ダイはソアラに似すぎだw >>669
個人的にはバーン戦のアバンストラッシュもその辺に入るくらい好き
持ち替えからストラッシュの勢いと打ち終わった後の静寂が本当にカッコいい
ギガストラッシュは監督回だし期待 ハドラーがどんなに強くなっても
竜の騎士が相手だと闘いの遺伝子という超えられない壁が
ハドラーの首を撥ねる寸前までいったバランの機転
そういった格差が生じる >>672
残った三体はみな機動力に問題はないし、合体したところで城兵ほど大きくなる訳ではない。
シャハルの鏡はこれまでどおり胸にしまっていても、腕につけていても良い。
いろんな極大呪文やヒートナックルで、アバンの使徒を嬲れると思う。 上手く力調整はされてると思う
ポップ覚醒してもバランのほうが数倍上で
ヒュンケルやラーハルト達らもバランより下だし
それで上になってたからDB並のインフレしちまう 真竜の闘い級とロン・ベルク級の間には結構明確な差があるよな
その辺の力関係が変わらなかったのは良かった ハドラーを圧倒した竜魔人バランは「獣の巣をつついた」強さだし
死の淵から蘇ったハドラーはバーンに匹敵する力を手に入れつつあるかもと言われてるし
上だの下だのといったところで原作者にしか出せない答えだからね ワザと曖昧にしたのが功を奏した、
超魔ハドラーと対峙した老バーンはガス欠で、
魔力も枯渇してたし万全なら勝てたろう
それでも超魔ハドラーの強化は余に匹敵するクラス、と分析 ハドラーの竜魔人にもひけを取らないはずというのが正しい見立てなら
ﾌﾞﾁ切れ竜魔人バラン＞超魔ハドラー＝竜魔人バランなんだろう >>679
作者の「なんかしらんけどバーンは手加減してたんだ」
「爺でも竜魔人に負けることはまず有り得ない。あんま戦いたくはないが」
ってのが最終的な答えなんだろう 最初の超魔生物って竜魔人を参考にしたとはいえザボエラが把握してるのは人の心を欠いた状態で
竜魔人本来の強さには程遠いんじゃないの？30%減みたいな >>680
連載当時ガキだった頃は
うおおおお！ハドラーかっけえええ！ダイとチーム戦だぜ！！
って感じで燃えたけど、少し間をおいた後は
>>663とかが書いてたようなことを思ったりしたから、
正直しくじりかけてフォローに奔走する羽目になった類だと思う >>683
てか、バランの言からしても本来の竜魔人自体が、ステ―タス跳ね上げる代わりに錯乱して制御不能になる
ドラクエにおけるドラゴラムやRPGにあるバーサークの類の能力
ザボエラが目撃したのが正しい竜魔人
親として理性を保ちつつ竜魔人の力を限界以上に引き出してる最期の戦いこそがイレギュラー >>684
バーンの手加減設定無し双竜紋無しの当初の予定通りでも
ハドラーとの戦いでバーンも光魔の杖の欠点は理解してダイとの再戦時には戦い方を考えるだろうから
そんなに簡単には決まらずダイも適度に苦戦しつつ勝つくらいになっただろうと思う 最初のバーン戦までがダイの人気全盛期だからな
その後は少し日常入り戦闘も少なめで低迷し始めた
ノヴァと特訓の話とか好きなんだけどね おじいちゃん長らく使ってない光魔の杖でハッスルしすぎて無駄にMP使いすぎた説 もしかしたらバーンも光魔の杖使うの久々すぎて、（え？こんなに魔力吸われるんだっけ⁉）って焦ってたかもしれない 子供の頃はマァム好きだったけど今見るとむかつくなぁ
アニオリで死んで欲しいな >>688
ドルオーラ防いだり桁違いの出力で垂れ流しながら、ダイと元気よくその辺跳ね回ってるから
一戦目が5kmジョギングなら、二戦目のキツさは死ぬまで終わらないシャトルランなんだ >>685
たぶん過去にヴェルザー戦で使ったであろう時の竜魔人が100％
ダイ戦で使った人の心なし状態が80％
ハドラー戦の親鳥魔人が120％
こんな感じではないかな？
ダイ戦の時は年齢的にもヴェルザーの時よりは劣ってそうだし 光魔の杖を手に入れたのがロンが鍛冶屋になって以降であることや
大抵の相手はミストバーンなどが倒してくれることやバーン自身が戦っても大抵は素手で勝てるだろうことを考えると
恐らく光魔の杖を使って戦ったこと自体少なく又使えば魔力の大幅消費に気づく前に勝ってしまっていたんだろう ぶっちゃけ光魔の杖使う状況ほとんどないよな
大抵の敵はカイザーで灰になるだろうし >>413
むしろ言った方がいいわ
キープキープ言ってる奴サイコパスばっかだな 紋章２つあるとはいえダイの肉体強度は変わってないのにドルオーラ撃てるのはなんでなんだ
そして交差点一点の威力だけ見ればドルオーラよりアバンストラッシュクロスの方が上っぽいんだよな
ギガストラッシュとどっちの方が強いかは分からんけどギガストは溜めに10秒かかる技だから実践じゃ使いにくいな
初見天地魔闘に撃ったのがギガストラッシュだから戦いの遺伝子様がその技使えって言ったんだからギガストが上か？
正統のドラゴンの騎士になったのならバーン打倒後は紋章ありならギガデイン使えるんかね
それともギガデインも契約型で契約出来なかったら… >>697
竜魔人のバランにしても、増幅した竜闘気ありきで肉体の強度を跳ね上げているから。
ただの竜の血肉だけじゃダイ大世界では大して足しにならない
それと作者曰く「竜闘気を纏わせた闘気剣がドルオーラの魔法剣に相当する」だそうだし、
バランもドルオーラをぶっ放した後に「竜魔人の姿で放つギガブレイクの威力は想像すらできない」
とまで言っている
収束幅の影響で回避が困難な点ではドルオーラが明らかに勝るが、竜闘気込の魔法剣の方が
威力に限れば上の模様
オフィシャルブックでは、ストラッシュクロスとギガストラッシュは共に超必殺技として一応同格扱いだから
恐らく威力に限ればストラッシュクロスもドルオーラに勝る 竜魔人ダイと鬼眼王の戦いにしても、基本的に闘気剣のが威力は上のようだから
ただのストラッシュならまだしもクロスの交差点のダメージはドルオーラを超える >>699
ノヴァって初登場のイキリのせいで過小評価されてるけど
かなり強い 最強の魔法剣はポップがダイの剣にメドローア2発撃ってストラッシュクロスだな
問題はメドローア2連発は多分ドルオーラと違って無理って事だ
ブレイクにメドローアつけてアローはギガデインかな
え刀身消滅しないのかって？
ポップだから色々理屈つけて天才ぶりを発揮して出来る
剣に触れなければいいだけだ
他人の呪文魔法剣出来るかできないか？あーあ―聞こえないね メドローア単体で最強なんだから魔法剣にする意味なくね >>702
>>701が言ってる事はちょっとわからなかったけど
留めて何度でも切りつけられるなら
意味はあると思う るろ剣の連刃刀みたいなの作ってメラとヒャドの魔法剣を同時にやれば
合成技術はロンがなんとか機能つけてくれるさ >>690
んな展開になったら、怒り狂ったポップが素手で真バーンを撲殺しそう。 バランが竜魔人化しないと得られない肉体強度を、
ダイは竜闘気のみで成し遂げてるんだよな。
闘気剣の威力とか増幅される運動能力に関しても
遥か上まで行ってるんだろうな。 >>689
それで外面的には余裕綽々な態度だったからまさにどんな時でもポジティブハート >>668
最初は長く使わなかったせいか握ってるだけで吸われてMPガス欠しかけたしね
2戦目はさすがに出力調整してるけど 今更見たけど微妙だったなあ
作画節約はまあしょうがないとしても演出面が酷いと何やってるんだと言いたくなる 装備中は常に吸い続ける仕様なのがやっぱバカ武器なんだよな まぁポップ対シグマはそんな見どころないしハドラー戦集中でいいんじゃないかな え、大魔道士と呼んでくれ、とか横っ面を引っぱたくんだよ、とか見どころじゃん まあこの後に真竜の戦いという大一番があるし
さらにダイヤ9という屈指の名場面も続く
力抜けるとこがここしか無かったんだろ
ポップはダイヤ9で思いっきり輝くし
シグマは死んだけど「最後の決め手」になる回想があるしな まあ今後の不安要素にもなったけどなぁ
作画ってより演出が酷いって意味で皆言ってるし散々言われてるライトニングバスターの構図変えたり余計な変更をしてガッカリさせるという 力抜くならどう考えてもアルビナス戦の方だろ
人気は確実にシグマ戦>>>>>アルビナス戦なのに
>>645
だからポップは敵味方問わず滅茶苦茶評価されてるがマァムは全然評価されてないし
ポップは終盤滅茶苦茶活躍するがマァムは足引っ張るだけの空気だしそれが答えだぞ アルビナス戦の方がバトルとしては面白かったけどな
名台詞はシグマ戦のが多いけど 胸当て破壊して勢いよく真上に飛んでく物理がよくわからんのだが >>719
上にも書いたが
シグマは死んだけど出番がまだある
一方アルビナスはあれで完全に退場
だから二度と出番無い方に配慮した
あと人気云々なら中の人はゆかりんの方が上でしょ >>413
そんな彼女(竜の騎士)がいたらいいのに
ダイ大とは関係ない話だけど 意味不明な乳破片で格下が格上見下しながらなぜか勝っちゃうバトルなんて面白いか・・・?
というか朝アニメで中の人の人気なんて気にしてるの極一部の声豚だけだろうに オリハルコンを砕く力で胸部の鎧を粉砕してるのに
肋骨やその下にある心臓がダメージ受けてないのおかしくない？とはずっと思ってる シグマ戦が残念だったのは
ポップもシグマも棒立ちで技を受け合うだけのプロレスだったから
棒立ちだからメドローアを当てる隙も糞も無いし
マァムにいたってはそこに居たらメドローアの射線上だから危ないよって思った >>726
ダメージ受けててるシーンあったろ？
ズキッみたいな感じで手で胸抑えてたよ
大きいおっぱいのおかげで骨や臓器は無事だ >>716
そりゃライトニングバスターとかには散々言わせてもらったが
実況民なんかロクに原作読んでないどころか毎週見てるかすら怪しい奴もいくらでもいるし
そこまで神格化するようなものでもなければ絶対的な存在でもない、一体実況民を何だと思ってるんだ ダイヤの9も監督回の直後だから省エネ回になりそうで不安
シグマ戦は諦めたとしてもダイヤの9まで省エネだってら流石に辛いわ 親衛騎団の演技は皆良かったな
特にアルビナスがうまかった ワニなのにカッコいいクロコダイン
馬なのにカッコいいシグマ >>735
ゆかりんに何言わせんだって実況スレも盛り上がってたな リテイク前のもっと熱が入ったバージョンも聞きたかった >>413
マァムの体のキープ君なら大歓迎だね
16歳にしてはエッチな提案だが >>739
わりと女子高生あるあるな気はする
1番好きではないけど決して嫌いではないから曖昧な返事を返しておくみたいな >>740
ただし周りの女から総スカンはくいそうw
男から人気はあっても女から嫌われる女っていたもんな >>742
ポップみたいなキャラはクラスでも人気ありそうだしな
1番人気は影のあるイケメンのヒュンケルだろうけど （地味だし俺しか気付いてないみたいだけど、実は可愛いしスタイル良くね？）
ってクラスの男子大半から思われてるタイプがメルル 成績優秀かつ美人なのに学級委員長で性格キツくてモテないのがレオナ レオナ 生徒会長
マァム バレー部
メルル 図書委員
エイミ 教育実習生
フローラ 理事長
イメージだとこうかな >>745
クラスで一番可愛がられてる男子には好かれてるし本人もそれで良いと思ってる ポップとマァムのイチャイチャを眺めてたバーン様どんな気持ちだったのか‥ ダイ対ハドラー戦しか見てないと思うけどな
仮に見ていたとしたらシャハルの鏡を貰った所だって見てないとおかしいし >>748
キルバーンとお菓子食べながらヤイヤイ盛り上がってる レオナは男子にはモテなさそうだな
ダイくらい懐がデカくないと相手は無理
はなから「こんなチビが勇者～？(ゲラゲラ)」だからなあ
裏表ない＝サバサバ系じゃなくてレオナのは無神経のレベルだし
むしろダイはどこに惚れたんだろうか パズドラのダイコラボ見たら素顔ミストバーンいて
もろネタバレしとるやんけ スマン勘違いした
素顔ミストバーンもうハドラーバラン戦で出てたわ アルビナスが頑張ってダイ以外全滅させてもゴメン見てなかったで済まされてたのか… バラン戦でポップが退場した場合
ハドラーはバーンに処刑
バランは単騎でバーンに挑み敗北
ダイレオナマァムヒュンおっさんでバーンパレス突入
瀕死のバランから真魔剛竜剣受け取る
ダイヤの9でおっさん死亡、アバン復活
アバン 対 キル
ヒュンマァム 対 ミスト
ダイレオナゴメ 対 バーン
みたいな感じで打ち切りだったろうな ってか仮に見てたとしてもシグマの胴体にメドローア刺さった時点で
勝ったなってなってチャンネル変えるやろバーンなら ドラゴンの騎士に生殖機能ついてるのなぞ
歴代にところ構わずヤりまくる性欲魔神とかいなかったのかな
いたらかなり面倒なことになりそうだけど >>760
どゆこと？
罵倒だけじゃなくてちゃんと説明して
出来ないならお前の負けね >>752
見た目と中身のギャップ萌えと
ダイはドMだから言葉責めされて洗脳された レオナと出会った頃のダイは呪文が使えないことがコンプレックスなのだが
呪文つかえないのぉ？→あきらめて剣の腕でも磨きなさい→契約できたのは才能ある証拠だよ
このコンボで落ちた ダイはレオナを見た瞬間から一目惚れに近い感じだったからな
それが最初にマァムに出会ってたらマァムに惚れてた
用は島に居て女慣れしてなかった >>764
ダイはポップにレオナの容姿をかわいいと言ってたから
人間の美醜は分かるんだろうな 学校ネタ蒸し返すと
成績トップはレオナ次いでメルル
授業まじめに聞かないから学期末テストとかはボロボロだけど何故か学力テストはトップクラスの成績のポップ >>755
その場面を見てなくても状況でアルビナスが倒したことは分かるかも知れないが意味は無いだろうな
バーンは現時点でダイ達を大した脅威に感じていないしダイ達を全滅させてもまずハドラーを許してはくれない
ましてやダイが残っていたら尚更評価はしてくれないだろう アルビナスの独断は高い公算があるからやってるとか賢い選択の上での考えではなく
ハドラーの身体を救えるのはバーンの超魔力だけだから他に術はないという感じの無謀強行だろう
文字通り一縷の望みなのは本人も自覚しとる メイン級じゃないキャラクターの名言ランキング１位はまぞっほの
「勇者とは勇気ある者！」から始まってポップが立ち上がるまでの一連のセリフかな
２位はスティーヌの
「人間は誰でもいつか死ぬ」「だから…みんな一生懸命生きるのよ」かな
あ、両方ともポップが言われたヤツじゃん まぞっほはマトリフからおいしいとこはお前がやれで
支援ありながら凍結を決めてくれたからのお いやいや、スキル上げまくった。戦力随分増強したんじゃないかな。
ぶん回し3→6
回転切り4→6
炎舞斬り3→6
イオ3→6
兜砕き2→4
鎧砕き3→4
ギラ3→4
ベギラマ3→4
シールドアタック3→5
ゴールドすっからかんだ。
シールドアタックの紙片が120あるけどゴールドないから上げられん。 漫画はまだ10巻以上あるけどホントに終われるのか？ マアムがミストバーンに乗っ取られて黒くなるのも今のご時世だと黒人差別だって騒がれそうだしなくなるかもね >>775
黒ギャルくらいな感じにしていたいけな少年の性癖を歪ませるかも ミストマァムはもう隠す必要もないからミストの声で喋るんだろうがマァムの声で聞いてみたい >>779
バーンの肉体を使っている時は声を隠す必要があるにも関わらずバーンの声だったのだからマァムの体を使う時は隠す必要が無いから尚の事マァムの声になるんじゃないか >>763
最初は見た目に一目惚れしたけど、
言動に幻滅、
でもやっばり自分が苦しいのにダイを気遣える
飾らない優しさかな >>種崎さんダイ好きTV出てないから、吐き出し先無くて、自分のラジオ番組で
>>めっちゃダイ大の事語ってるなw
禁断症状が起きてしまってるw
そろそろ種さんをダイ好きへ出すべきだな マリべえに苦戦するチウがどうやってクマちゃに勝ったんだ？
てかビーストくんとゴメちゃん除いてクマちゃ以外は魔界のモンスターと戦っても瞬殺されるんじゃね？ 誰か言ってたが青くするパターンあるね
魔族美女で本家に青いのが居るそうだ
褐色マァムは格好良かったんだがな メルルがポップにいつ惚れたのかは大半の人はテランの泉でって考えてるだろうけど(俺も昔はそう思ってた)
メルル本人の言う通り初めて会った時＝一目惚れなんじゃないかと思う
あの直後にメルルは初めて一族の力に目覚めた様だし初めてナバラに背いて戦場で救護を行なった
これって無自覚に感情がかなり揺さぶられた結果なんだと思う
でその想いを自覚したのがテランの泉でなんじゃないかな >>783
チウのしぶとさに根負けしたと予想する。
あの超魔生物ザムザに何度もしばかれても折れなかったからな。 >>786
これを是とするとポップがメルルと先に出会ってたら意外と途中ですんなりくっつくストーリーになってたかもしれない
情けないポップにはメルルは惚れない説もあるけど無い勇気を振り絞る姿を見たら共感するだろうし
誰かそういう二次創作描いてないかな >>751
あの二人って間にミストが挟まっていないと気まずくないのかな？ ダイの剣の鞘ってよく考えたらチートアイテムだよな
ベギラマがベギラゴンに
イオラがイオナズンになっちゃうんだろ？
ロンベルク天才通り越してるわ >>789
アラフィフ独身で人を愛する資格は無いとか
男でも女でも無いとか >>793
アラフィフ独身なんてダイの大冒険の作中で一言も言ってないだろうよ
そういう中の人ネタは正直寒いですわ >>792
というか魔法剣を使えるのは竜の騎士だけなのでダイ以外には使い道がないし
テストも当然できないのによくそれで作れたもんだとは思うけどね 路上で「あなたの好きなアニメを言って」と意地悪な声掛けされる事案が発生 土曜朝だから子供は見やすい時間帯のはずだし好評も多かったハズ うち女の子だから。めちゃくちゃ良く作ってるから子供も見てたらいいなーって思って気になっただけ。 >>794
文脈をよく追ってみろ
俺は意味が良く分かったよ 中の人ネタに自分から突っ込んどいて説明されたら寒い呼ばわりするの笑える でも、増幅させるのに時間かかるからな
使いどころが難しいしタイマン向きではない >>796
そりゃもう月曜の朝の学校はダイ大の話でもちきりよ そうなん？
スレ住民の子供は好きで見てるとかいうのは聞いたがそういう人の情報でも共通してんのは
子供曰く学校じゃ話題にはなってないって認識だったが
そんなもちきりなら初期にはガキ向けに色々グッズもだしてたし店頭に並んでてもいいと思うが
実際どうなんだ？ グッズ紹介のモデルがいつからかオッサンメインだったり
もう子供ターゲットにすんの力入れてないような気がする ダイ大のターゲットは金持ってるオッサンでしょ
ペーパーナイフもアクセも子供には高いし >>810
いやそもそもドラクエが高齢化している問題があるんで
それでアニメから入ってもらおうという狙いがある ドラクエ三神の一人が去年亡くなったしそろそろ店じまい時な気もするな まあ何年もナンバリングが出ないようなことやってると
小学校入学から卒業までドラクエ出ないとかいうことも普通にあるわけで 太閤立志伝ⅤのHD版が5月に発売らしいけどそのシステムでダイ大のゲームやりたいな
イベント自分で作れるらしいし
とりあえずロン・ベルクで強い武器作りまくりたい >>816
ドラクエはモンスターズとかもあるから小学校6年間でドラクエ関連のもの出てない時期は多分ないぞ
ナンバリングやったことないけどモンスターズはやったことあるってのもたまにいるし GBAやGCがレトロハード扱いされていることに旋律した 地味にダイソーで小さいタオルとか巾着袋とかのグッズ出してるのな 小学生にもなっていないお子様にマァムレオナは刺激が強すぎる 幼児からしたらマァムは乳大きい気の強いお姉ちゃんだしレオナは乳大きい気の強いお姉ちゃんでしかないよ 正直、マァムに女性としての魅力はあまり感じないよな。
ポップやヒュンケルや、あそこまでマァムを好きになる理由が分からん。
小さい会社で、女が1人だけで
職場のアイドルになるようなもんか ミスとバーンの声って若バーンの声だから
本体になったら声優変わるのかな オッサン向けアイテムでも幼児向けでもいいからダイ大のバトエン出せよ
クソ安コストで1000円ぐらぼったくってても充分売れるぞ
https://swada.net/wp-content/uploads/pic_bp_testing.jpg >>811
そもそもダイはドラクエ知ってないと楽しめなくね？
>>827
ミスト役員の人が真・大魔王バーンになるだろうね
暗黒闘気集合体は誰がやるのか判んない ウチは8歳の娘も毎週一緒に観てるが
ポップがマァムに前借り迫ったとき
「えっウソ！？ わわわー」って
漫画みたいな反応示してたぞ
4歳の息子には、お父さんの好きなダイの大冒険だよ～って教えてたら、
彼はいつからか放送開始とともに「お父さんの大冒険始まったよ！」って言うようになった >>830
お子さんドラクエ知らなくても楽しめてるんだ？
それは良かったねー ダイ大はドラクエっぽくないってよく言われてるし知らなくても問題はなさそう ウチも7歳の娘と毎週見てるけど、ドラクエの事知らなくても楽しめてる。
あんまりドラクエドラクエしてないから予備知識無くてもとっつきやすいのかも。
今もUNEXTで以前の見てるけど、ポップがジャンクにぶん投げられてるの見て笑ってるわw >>826
そうかなあ
男の人は明るくて豊満なああいう女の子好きそうだけど
しかも母性も持ち合わせてるときたわ
三条先生自分の好み盛り盛りちゃう？
神の視点で見てるからどっちつかずのフラフラで悪印象なだけで、近くにおったらそらモテるわって言うぐらい可愛い ポップとヒュンケルはとにかくマァムの幸せを第一に考えるくらい心底ベタ惚れなんだよな
正直マァムにそこまでするほどの魅力がある人間とは思えないままラストまでいってしまった感じはある
マァムは相手に自分の感情をぶつけるばかりで共感性が皆無だからかもしれん
カウンセラー系ではなく選挙演説系というか >>830
親子二世代で楽しめるアニメにしたいって言うてる制作泣いちゃうやん 親子で楽しめるとか、最高の書き込みだな
ダイをやった甲斐があるってもんだ この頃の原作者はこういう場面不慣れなのかなって感じがする >>836
マァムだけでなく主要キャラのほとんどは性格、容姿、能力合わせたら現実だとなかなかいないくらい好条件だからモテると思うよ
神視点だと欠点も見える上に他にも良い人が多いから相対的にそこまでに見えない部分もあるかもしれないけどね
ただそこまでべた惚れになるのは生死を共にしてきた仲だからというのと漫画の都合があるだろうな このスレで三条原作の少女漫画ラビダビスターを読んだことあるの
俺しか存在しない説 マァムはこれから大人になってくんや
今はまだ未熟ってだけで 最終回はキュアニメリスペクトで、この道わが旅のマカロニカバーが流れる 最終回は旧アニメリスペクトで、この道わが旅のマカロニカバーが流れる >>795
ダイのあの感じだと必要に迫られればギガデインも使えそうだから、むしろ成長阻害したんじゃね感
まあハドラー戦に限りあれが無いと負けるのだが ポップはギャグ漫画の住人だから死なないんです
ライトニングバスター！！！
ぎゃああああ！！！ アバンってまだハドラーの灰持ってたっけ？
それをポップに継がせてメラゾーマの形をハドラーにしたり出来ないかな
「獄炎の魔王」って名付けて >>850
持ってたというかアバンも気づかないうちに体にくっついてたものだからな
キルバーンのバーニングクリメイションの後離れたかと思ってたけどどうかな >>827
漫画では声が変わったって言ってるから若バーンは子安で影は別声優になるんだろうな 原作者の凄いところは序盤からダイが
ドラゴンの騎士というのを考えてたことだな
あの頃のジャンプは今と違って行きあたりばったりな
展開が多かったからな うちの子はアバンストラッシュよりブラッディースクライドがツボったみたいだけど傘でやろうとするから注意してる バランもバーンが超魔爆炎波をセリフで言った所に痺れたのはオレだけか？
やはり大物クラスのキャラが一目置くほどの技なのかと唸ったね。 >>853
流石に読み切り時点じゃ考えてなかったってファンブックに書いてなかったっけ >>851
アバンが払う理由も無ければハドラーが去る理由も無いから、灰はまぶされたままだろう
よく言われるが、オリハルコンにもヒビを入れる本気のカイザーフェニックスの直撃にアバンが耐えた理由が
実際問題それくらいしかない シャハルの鏡が砕けるのもカイザーフェニックスに耐えられなかったからでいいの？ >>858
アバンが喰らったカイザーは直撃ではなかったからあれくらいのダメージで済んだのかも >>859
カイザーフェニックスとイオラ(恐らくイオナズン級) >>860
カイザーフェニックスで迎撃してるんだからモロに直撃しとるがな
弟子達の方はヒュンケルが盾になったという何とも胡散臭い理由が一応はあるが >>836
作者の好み詰め込んでるならお気に入りになって活躍させると思うけど、
実際は中盤以降鼻につく発言ばっかりで終盤はただの空気だし最後はお色気役すらレオナに代えてるし作者はマァムになんの興味もないと思うよ ハドラー軍がアバン達に勝っていたら
バーンはどういう風に接触する予定だったんだろう まーた始まった
作者の気持ちまで勝手に代弁し始めてキモい >>864
アバン達が冒険に出て一、二ヶ月かそこらの頃には既に接触しているから
そのままスカウトするまで
「神です。何時も応援してますし貴方のことなら何でも知ってます。余のプレゼント、有効活用して下さい」 >>858
払う理由というより灰が離れたようにも見えるのよ
どうとでも取れる描写だから何とも言えないけどね
カイザーフェニックスの威力については話の都合的なところあるしむしろ灰が無いから一発で戦闘不能になったとも言える
貴方の意見が正しい可能性もあるし自分が絶対正しいとは言わないけどね >>867
まあ一応、ヒムが亀裂上げながら煙噴いてる描写からして、本気で撃つカイザーフェニックスは
双竜紋のダイがダメージ負いオリハルコンさえひび割れるようで
ピンクワニも「あれの直撃を喰らえば燃え尽きておかしくない」だから
整合性をつけて考えるなら、超耐火防御ハドラーの灰君が仕事したくらいしか理由が無いだろう 勝手に代弁してるのは根拠もなくマァムは作者の好みだとか言ってるやつでしょ?笑
好みなら中盤以降カスみたいな扱いの背景キャラにしないだろ、ってのは至って普通の意見だと思うが >>868
でも他の攻撃を受けていないのにカイザーフェニックス一発だけのダメージで行動不能になったのはアバンだけだからな
でも議論して決着が着くものでもないだろうし重要な話でもないからどちらでもいいよ 好みでゴリ押しとかいうなら
ロゼや夜鳥子のレベルまでいかんんとな ライナー「作者に好かれても甚振られた酷い漫画があるぞ！」 >>868
魔法に強い鎧の魔槍から取った剣でガードしたからと理由もつけられるかなと思った >>835
今の子供はいいな親の理解があって
俺が子供だったころはサブカルは悪一色だったからな
アニメ見てるといつも親と喧嘩してたわ アバンのストラッシュでカイザーフェニックスの威力が軽減してたんだろ
ダイのようにブチ抜けないにしても >>873
まあこの話題続けんでもいいが、何か知らんが右肩にモロに直撃して全身炎に巻かれつつ吹っ飛んでも
メガンテで半裸化した時と違い洋服共々ピンピンしているのだ ポップ「俺の命も わずかなこの瞬間にだけは しかけられた花火みたいに 真っ赤に燃えあがっていく」 >>874
理解のある親ばかりでもないけどな
馬鹿親がしょうもない事をBPO案件にしたりクレーム入れたりするから要らん規制が入ったりするわけだし… >>826
顔もスタイルも良いんだからそのパターンとは全然違うだろう >>874
親というか大人になって思う。
遊んでいるのを見ると何故か勉強しろと言ってしまう自分がいる。
アニメ見ているとか関係なく自分(大人)が子供に対して、今はこうしていなければいけないということをやってないと言っちゃうのかな？
子供が勉強終わらせて遊んでいたとしても…。 >>881
うちはやる事やってれば他は自由にしてても何も言わんことにしてる
成績いいなら何時間アニメ見ようがゲームしようがOK >>833
そもそもドラクエって中世の欧州地域の世界観と魔法とモンスターのバトルファンタジーってだけが共通なだけでキャラやシナリオはゲームでも毎作違うからドラクエ初心者が11から始めてもすんなりストーリーに入れるからダイの大冒険もドラクエ未経験でも問題なく見れるんだと思う。 コトブキヤのヒュンケルフィギュアの話誰もしてなくて草
こりゃマァムのｴﾁｴﾁフィギュア化は絶望的だわ >>874
ウチが変わっているのかわからないが
俺が子供の時は両親共にDBが好きで毎週録画してたのを土日に一緒に見てた。
親父は、こち亀も好きでジャンプも毎週見てたし。 ドラゴンボールは間違いなく名作だけど
この作品のダイVSハドラーとか北斗の拳のケンシロウVSラオウみたいに
お互いの健闘を讃え合い敗者が勝者を祝福して生を全うする展開が無いのがな
俺がそういうのが好みなだけだけど
ドラゴンボールはだいたい敗者が生き残って仲間化するか邪悪が完全消滅して終わりだからな あたま湧いてのか？
無印のドラゴンボールはデスゲームだろ
緩和化されたのはキャラクター重視になってからだ。 讃え合うなら天下一ですでにやってるし
大人なった後の敵はガチの悪党ばっかだからな >>476
こりゃまたネタバレ直球なサブタイトルだな
ホントにアバン再登場のシーンで引きになるなら原作と同じで個人的にはベストだわ
しかし何だかんだでこのシーンまであと1ヶ月切ったか
2年ちょっと前にダイ大のアニメ化第一報が流れた時はここまで来るなんて遠い先の話だと思ってたのに
気付いたらもうすぐそこまで来てるとか時間の経つのは早いもんだ >>833
ドラクエっぽくないとはいうが実際ドラクエらしさ満点だぞ
戦闘描写だけ見て「ドラクエっぽくない」はかなり浅いしドラクエ知ってる方が深く楽しめるのは間違いない >>890
知ってた方がいいのは同意するけどドラクエらしくないって戦闘以外の部分じゃないか？
何かが起きて解決するために何が必要でそれはどこそこに行けば手に入るからじゃあそこへ行こうっていう冒険（おつか） 途中で送信しちゃった
要するにおつかいイベントが薄くて戦ってばっかりなのがドラクエっぽくない一因じゃないかなと
獄炎は新たなフィールドやダンジョンを次々と進んでくのがそれっぽさがある
なんつーか漫画読んでて場面を2Dドットに自然と変換できる 改めて調べたらマァムの決意回で告白未遂やってから今回の再告白までほぼ1年なのか >>888
自分でも一番近いのは第22回天下一武道会の天津飯戦だと思った
サイヤ人編以降は敵と心を通わせる描写がほぼなくやるかやられるかだけみたいな感じで
唯一ブウ編のサタンが敵と心を通わせるのを試みた展開は良かった
でも敵側が戦いとその結果に満足して生を全うする展開ってドラゴンボールには無かったでしょ？ >>893
ちょうどフレイザードを倒したところくらいだな
いよいよこれから序盤最大の山場バラン編が始まるのかと期待に胸を躍らせていたのが
いつの間にかダイと竜魔人バランの激闘も通り過ぎて遥か昔みたいな感じになってるわw 冒険が3ヶ月で1年前フレイザードだから割とリアルタイムに近づきつつある
まあ実際のRPGも3ヶ月でクリア出来るからなんだろうけど 武闘家マァムのゲーセンフィギュアって
もう店からは消えたのかな
あるなら頑張って取りたかった ミストバーンの戦闘スタイルって意外性凄いよな
ローブに覆われた見た目で一切魔法使ってこないんだもん
ゲームとかで遭遇したら魔法攻撃を警戒して魔法防御上げておく見た目してる まあ暗黒闘気使ってくるしな
ビュートデストリンガーやデストリンガーブレード、闘魔最終掌みたいな技もあるし万能タイプだな ミストは光の闘気に弱いけどそれも並みの光位なら黒く染めるほど強いしな
ロンベルクが本気出しても果たして倒せたかどうか よく考えたらロン・ベルク氏の闘気はどんな組成なんだろう >>902
凍れる時の秘法かかってるから無理だよ
竜魔人ダイでも無理 「その不死身、魔族か何かでないと説明できん」
ってさ、ヒュンケルも実は人間じゃなかったりするんかな
バルトスに拾われたってだけで実の両親については一切情報無いよね
実はロンさんみたいな地上に住み着いていた魔族の子だったりしないか どんな間違い方したらそうなるんだｗ
しかも先週その回やったばかりなのに その言葉からヒュンケルもひょっとしてという考えが出たということでないの？
ヒュンケルは死ななくても一時的に戦闘不能にはなるし俺は純粋な人間だと思うけどね >>906
知ってるよｗアニメ見たから思ったんだよｗ
不死身って本来そういうもんなら、普段から死なないヒュンケルはどうなのかなって話 >>908
シグマの問いかけに対するネタバラシとしてはポップはダメージ食らう都度回復魔法で回復してたって話だけど
その回で説明された話だけど
で、ヒュンケルが何だっけ? >>909
取り繕わず、無知を謝るか
しれっとID変えればいいんやで もしそうなら作中に何らかの思わせぶりな場面を入れていると思う
ポップはバランの血で復活後に伝説のドラゴンの血を飲んだらどうのこうのあったし ヒュンケルがもし魔族の血を引いてるなら長生きかもしれんし
竜の血与えられたポップももしかしたら寿命に影響するかもしれんな
「あいつ何年生きれんのかな」が自らにもかかってくる問題になるという >>910
俺の考えではないからこちらに聞かれても困るんだが多分ポップが回復呪文を使っていると気づいていないシグマが「その不死身、魔族か何かでないと説明できん」
つまり魔族なら回復呪文無しでも不死身ぶりも説明がつくということだからそこでヒュンケルの不死身ぶりもひょっとして、という発想にいたったのではないかと思う まあ不死身ネタで言いたい事は初見で分かったが
てさ て言い方がさも本編で使われたような言い方で紛らわしいとは思う >>914
丁寧に解説ありがとうございます
そういうことさ 言うてもこの作品ってヒュンケルに限らず味方全員不死身 こっから先生含め怒涛の復活劇だもんなぁ
初見組は度肝抜かれるんじゃね？良い意味でも悪い意味でも
原作スレでもこのスレでも度々復活しすぎ問題話題になるし 正直、ライトニングバスターとか接近戦でも魔法使いの肋骨しか折れない技より
普通の剣で首はねるほうが即死効果あるよね
え？漫画にならない？そういうことじゃないんだよ 溶岩に飲み込まれても死なないような漫画だからなぁ
真面目に考えるほうがバカらしい 光の闘気万能だからなぁ
それで気合いを入れるとリジェネ的な奴がかかるとかするのかも >>920
ポップだったら首はねられた瞬間にベホマでくっつくから大丈夫だよ、この漫画ならw
ていうか作者が殺したいタイミングになるまで何があろうと絶対に死なないw ヒュンケル本人さえ自分の実の親について知らないからな
想像（妄想）の余地はある
>>920
首がちぎれて生きていられる生物はいないとアバン先生も言ってたからな >>923
むしろ回復効果高いのは闇の闘気説を主張したい
バランにやられたダメージ全回復出来たのって
ミストバーンから貰った闇の闘気のおかげであり
ヒュンケルが再起不能から回復出来なかったのは闇の闘気が弱体化した後だし 首がちぎれて生きていられる生物はいない
逆に首がちぎれていなければ平気かもしれませんねとかしれっと言いそうだなあの人は 肺のあたりを背中まで貫かれてその上体内にメラゾーマを流し込まれても死なない人間がいます >>921
ドラクエの溶岩は動かなきゃノーダメなので…ｗ
でなければ熱々のエビチリだったのかもな >>925
ちなみな、首が千切られて18ヶ月ずっと生きていた鶏がアメリカでは1945年に確認されている
名をマイクという >>929
バ・・バカな！急所を貫かれて何故生きている！？
ってハドラーも驚いた名シーンだな >>884
していいのか？
尻と太腿がスケベすぎる
特に左足のふくらはぎに密着してムニッと押し潰された半膜様筋が 老バーンから真バーンに変わる時の全裸若バーンを見た時の女性キャラリアクション予想
フローラ:険しい表情で睨みつけてるがちょくちょく視線が下に
エイミ:顔を手で覆うが指の間からしっかり見てる
メルル:顔を真っ赤にさせて俯くか明後日の方を向く
マァム:真顔 >>900
魔法でガチガチにするとザボエラと被るからね
普通のRPG漫画なら全身黒い鎧着てるんだろうけどダイ側で言う老師枠だな ハドラーって風呂から上がった後いきなりローブ着てしまいだったけどズボンとかシャツとかいつ着てんだろ ハドラーがバーンから新しい肉体を貰ってベギラゴン習得した時点で
もう魔力はザボエラを上回ってそう >>639 耄碌老人バーンの言う事など説得力無いで
超魔ハドラーは見かけ倒しだよ
ゴロア様のほうがよっぽど強い
剣士ヒュンケルでさえ素手のラーハルトにボコられたわけでは無いのに >>939 そりゃ大幹部だから
嫁さんぐらい居ただろ
下着付けたまま夜の営みが出来るか？ 竜騎衆の飲み会で一発芸をねだられてガルダンディが
「ゲッツ！」 ガルダンディー、木村昴だったなぁ
豪華声優なのに短い出番だった >>946
>>476に書いたように原作3話ペースが少なくとも73話までは続きそうなんで
ダイの「許さないぞっ…！」までかと思ったけどけど引きが弱いからその前後かもな >>920
ライトニングバスターは正直キンタマに当てた方がダメージでかそう
少なくとも回復する余裕なんてなくなる >>947
ガルダンディも歯車が違ったら仲間になり得たかもしれないキャラだよな
初期のクロコダインに少し近い気がするほんの少しな
ボラホーンは無理だろうけど ガルダンディも殺戮を愉しむクズ野郎だから仲間に加入は無理なんじゃないですかね >>945 元ネタの人、あんな寒い決めゼリフで何で人気出たのかな
全然面白く無いのに >>956
日本は少々変わった国でな
ネタが面白いかよりも誠実で良い人かどうかで仕事貰えたりするのよ
ダンディ坂野もひたすら謙虚で真面目な人だそうだしな >>954
仲間に対する思いやりはあったっぽいので何となく
残虐性を考えるとやっぱ厳しいかな >>958
ベンガーナの街の焼き討ちは酷かった
アニメではカットされてたけどな むしろあれがあるから何もなくガルダンディを殺せたと思うんだが >>953
ポップは受け入れられんだろうな、その2人に殺されかけたし >>962
ハドラーにもおっさんにもラーハルトにも殺されかけてるし… 勝手に人間の町を襲ったりするのはバランもあっさり許すレベルだし何だかんだでバランには忠実だったんだろう
それに普通の基準で見ればガルダンディーもボラホーンも地上のモンスターでは強い方だろう ガルダンディーは羽攻撃が強力だと思う
ヒュンケルクラスには叩き落とされるけど ボラホーンの怪力はクロコダインの半分って事はブロックの3分の1くらいかな
おっさんとブロックの力の差はよく分からんが クロコダインの力がボラホーンの倍というのはヒュンケルが挑発で言ったことでクロコダインの方がずっと上としても本当に倍ほどの差があったわけではないと思う
それはともかくマヒャド級のブレスはなかなか強力だろうな >>970
あの戦法ってノヴァのマヒャドからのオーラブレードに似てるよな 魔王軍結成の時に六大団長とハドラーで親睦会みたいなのやったのかな
そこでバランとクロコダインとヒュンケルが意気投合とか アバンがアストロンかけてポップがメドローアすれば必勝じゃね アストロンは敵にかける魔法じゃないだろ。もしかしたらダイ大は出来るかもしれんが >>970
ヒートブレス VS コールドブレス対決はちょっと見てみたかったかもしれん
どこぞのホモ同人みたいな絡みはいらねーがw >>973
同僚として評価できるってだけで意気投合とかじゃなかったと思う バラン(クロコダインと一回飲みに行きたいけどあいつハドラーとかフレイザード誘うかも知れんからやめとこ……) >>932
それは首が切られてたように見えただけで
実際には運動機能を司る小脳が首にまだ残ってただろ
首ぱなくなったけどちゃんと飼い主が食道断面にエサやってたようだし >>942
双竜紋を得たダイ以前の戦いの遺伝子さんの機能がガバガバなのもあって、
作中一の洞察力の持ち主は老バーンだったしな >>967
レベル設定的的に、ラーハルトがレベル35で鳥とトドは34、最もイキってたヒュンケルは32
って感じで、三者大した差は無かったから
ヒュンケルの手加減止める宣言の後は満身創痍で互角に近い斬り合いが出来ていたし、
鳥とトドも不意打ち喰らったり相棒が既に死んでたりしなけりゃ、得意の戦法でヒュンケル相手でも
それなりに善戦は出来たんじゃないの 素の実力だとボラホーンやガルダンディーとヒュンケルの差はもう少し小さかったかもしれないが
鎧の魔剣にボラホーンのコールドブレスは通じないしガルダンディーの羽も多分刺さらないだろうしとにかく相性が悪い ラーハルトはともかく鳥とトドは鎧無くてもヒュンケルには勝てないだろうな
そもそもクロコダインの話だとドラゴン乗ってやっと軍団長に匹敵するらしいし >>983
レベル高い方が強いってわけでもないのな
レベルとは・・・ 勝つのは無理だろうと思う
鎧無し不意打ち無しならもう少し善戦できてヒュンケルもある程度ダメージは受けたというくらいかな ボラホーンとガルダンディーが連携攻撃とか出来たらヒュンケルでも苦戦したかもな 3人全員がバランのもとに集まるのは何年かぶりという事だったけど
ゲームで竜騎衆が3人1組の中ボスとして出てきた場合を想像すると
ボラホーンやガルダンディーも侮れない相手だと思える 獣人族なのでもしかしたら、
ワニが武者修行してた時に
名前を聞いてたかも＞ガル&ボラ >>957
真似しやすい、日常で使いやすいギャグかどうかも重要 界王様の入門試験であるギャグをクリアしそうな勇者パーティの順番
アバン、ポップ、ブロキーナ、マトリフ、レオナ、チウ、フローラ、ダイ、ヒム、マァム、クロコダイン、エイミ、ラーハルト、メルル、ヒュンケル >>986
レベルは強さの指標じゃなくて個人の経験値の積み重ねを数値化したって感じなんじゃないかな じゃあ相手より弱くても
「貴様とはレベルが違うんだよ、レベルが！」
って煽れるなw レベルとステータスはまた別だしな
スライムべスはドラクエ3だとレベル63だし >>911
「ヒュンケルも」と書いてあることから
>>905がポップのことだけでなくヒュンケルにも関わりがある話だというう文脈に捉える方が自然
それを読み取れない奴の方が読解力がないし取り繕ってる側だ >>997
ガルダンディーが前にやってたゲッツ！を真似した このスレッドは１０００を超えました。
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