惑星のさみだれ ＃5
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夕日を救ったのはなんとお隣に住む少女・さみだれだった。
救世主の降臨と思いきや、実はさみだれは地球征服を企む魔王だった……。
そのでたらめな強さと魔王的魅力に惹かれた夕日は彼女の下僕となり、彼女が望む別の思惑に加担する事になる。
――――――――――――――――――――――――――――――――
・荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。無理ならば代理人を指名する事。
――――――――――――――――――――――――――――――――
■TV放送／配信情報 2022年7月より放送開始！
MBS/TBS“アニメイズム”枠：7月8日より 毎週金曜日深夜1時55分〜
BS11：7月10日より 毎週日曜日深夜0時30分〜
とちぎテレビ：7月14日より 毎週木曜日23時00分〜
AT-X：7月11日より 毎週月曜日21時30分〜
テレビ北海道：7月19日より 毎週火曜日深夜1時30分〜
2022年7月より順次配信スタート
無料配信サービス *各話期間限定（AVOD）
7月15日金曜日深夜2時25分
ABEMA、GYAO!、MBS動画イズム、TVer、ニコニコチャンネル、ニコニコ生放送 他公式で確認
■関連サイト
公式：https://hoshinosamidare.jp/
公式Twitter：@AnimeSamidare
惑星のさみだれ特設ページ：https://www.shonengahosha.co.jp/topics_Info.php?id=7850
■前スレ
惑星のさみだれ ＃4
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1658807152/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ■スタッフ
原作：水上 悟志 (少年画報社『ヤングキングアワーズ』所載)
監督：中西 伸彰
シリーズ構成：水上 悟志・百瀬 祐一郎
キャラクターデザイン：畠山 元
美術監督：大河内 稔
色彩設計：荒木 隆介
撮影監督：久野 利和
音楽：若林 タカツグ
音響監督：今泉 雄一
音響効果：今野 康之
編集：小口 理菜（Imagica EMS）
音響制作：ソニルード
制作協力：寿門堂
制作：NAZ
■キャスト
雨宮 夕日：榎木 淳弥、朝日奈 さみだれ：大空 直美、ノイ=クレザント：津田 健次郎
アニマ：M・A・O、アニムス：橘 龍丸、東雲 半月：岩瀬 周平、東雲 三日月：佐藤 元
南雲 宗一朗：稲田 徹、白道 八宵：洲崎 綾、風巻 豹：松岡 禎丞、日下部 太朗：土岐 隼一
宙野 花子：廣瀬 千夏、星川 昴：吉武 千颯、月代 雪待：後本 萌葉、茜 太陽：田村 睦心
秋谷 稲近：山路 和弘、ルド＝シュバリエ：石毛 翔弥、ムー：田中 敦子ダンス＝ダーク：熊谷 健太郎、
シア＝ムーン：氷青、クー＝リッター：掛川 渚、ランス＝リュミエール：山本 和臣
キル＝ゾンネ：青木 瑠璃子、リー＝ソレイユ：岩田 光央、ロン＝ユエ：森 功至
ロキ＝ヘリオス：村治 学、ザン＝アマル：住谷 哲栄、朝日奈 氷雨：田所 あずさ
■OP／ED
【OP】「暁光」Half time Old
【ED】「Reflexion」SpendyMily 日常パートは慣れた
戦闘パートは諦めた
犬の白眼だけが慣れない >>5
一枚目、こういう動きをギャグマンガ日和で見たような気がするわ >>5
そこはかとない不気味さ
歩く時にｽﾞﾙ…ｽﾞﾙ…って効果音しそう >>1
氷雨ちゃんの乙ぱい
>>5
突き飛ばした方に車が向かっていくの怖すぎるなw
なぜ子供だけ助かったし。
泥人形は目が増えるほどパワーが増す…圧倒的にな！
みたいな説明入れれば良いのにな。
今回の話はデートが楽しみなお姉ちゃんが可哀想だったな。 ストーリーが面白いだけに作画が残念なのが本当に残念だわ。
なんだよあの犬の歩き方は。初代バイオハザードかよ。 いもいもちゃんのスフィンクスみたいな奇跡を期待する視聴スタイルにシフトしたほうがいいような気がしてきた ストーリーにカケラも面白さを感じられない俺は全部アニメ会社が悪いという論調には違和感を感じてしまう 信者はアニメより原作の方が面白いと思ってるよ
全部アニメ会社が悪い 水上ファンでもさみだれ、戦国妖狐、スピサ辺りで好みが分かれる、多分 ストーリーが欠片も面白く感じて無い人が見続ける理由って何？
クソアニメ愛好家？ プラネットウィズ並みに面白くなると宣伝してた原作信者が悪い
プラネットウィズの作者じゃなけりゃこんなゴミアニメ1話の半分もいかずに切ってる 長編なら戦国妖狐、短編ならギンガサンダーなんかが好きだな。
プラネットウィズの評価高いようだけど、個人的には最後までイマイチだった。
スピリットサークルもスロースターターだし、さみだれの方がまだ好き。 あッ、漫画はアワーズ買うのやめたのでリタイヤしておる！
結末はアニメと同じなのかしら? プラネットウィズも世間的にそこまで評価されてないだろ
円盤1363枚とか聞いたぞ
なんか過大評価してるやつ湧きすぎ >>17
プラネットウィズ見たこと無さそう
プラネットウィズ並みに面白いって相当ハードル低いぞ
これが今現在プラネットウィズ並みに面白いと言っても良いぐらい >>20
ちょっと調べてみたら損益分岐点は約3000枚らしいな
最終的に何枚売れたのかもグッズが売れたのかも知らんがひょっとして赤字なんじゃね？ >>5
一枚目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犬って歩く時に前足と後ろ足こんな同時に出ないよなw 急に死亡フラグ出し始めたと思ったらもう死ぬのかよ
ヒロインがただの無理心中女で魅力がない >>25
なるほどなあ
お前のような頭が悪くて観察眼がないアニメーターか
馬でも犬でも前足が後ろに行ってる時点で後ろ足がもう前に出始めてるんだよ
お前が側対歩だと思う動物の歩く動画見て見ろよ
>>5これの１枚目みたいな動きしとらんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>5
避ける方向に突き飛ばす犬と車に注目しがちだけど
動き無いままスライド移動していく子供もシュールすぎるんだよなあ >>22
この人が誰だか知らんが、まあ大体こんなもんだろ
今後何話やろうが、ここら辺の批評が繰り返されるだけだよ
もちろん毎回ゴミ作画場面がネタにされるだろうが、もう本質じゃない
原作はーも、原作がーも意味はないよ
あるか知らんが原作スレでやれ
超低予算・短期製作だからなのか、製作熱意ゼロなのか、どちらかは知りようもない ほぼ紙芝居みたいになってるよな
ラジオドラマにした方がまだマシでは… >>28
お前さ、その動画見ても常に前足と後ろ足が同時に動いてるとしか認識出来ないのか
お前は知能ヤバいからもう二度と話し掛けんなよ いや動きを見てまえと後ろが奇麗に揃っている瞬間もあるから
常に前足と後ろ足の動きが同じな>>5の一枚目の動画を見ても
「犬の歩き方は不自然じゃない！」と主張したいのか
どっちにしろこいつに知的障害があるのは間違いないわ
「側対歩の動物は常に前足と後ろ足が同時に動いている！」と主張したのに
それが間違いだと指摘されると
「動画を見れば前足と後ろ足が同時になっている瞬間もあるので俺は間違っていない」という屁理屈で反論して
>>５の一枚目の奇妙な犬の歩き方が正しいと主張するキチガイの発達野郎
死ねばいいのに こういう奴には絶対にアニメの動画など描かせてはいけない
発達障害で事実と違っていても俺は正しいと主張し続けるからどんな仕事でも使えないバカの見本 >>33
なんで常に同じ姿勢じゃなきゃいけないんだよw
散歩中で気が散ってる動物は人間並みの知能持ってるやつと違ってこんなもんだろw まあ言いたいことはわかるがあまり攻撃的にならんようにな
あの犬の動きがキモいのはそう言う生き物もいるからとか言う話でもないし
まあ犬の動きがキモくても他がまともならいいんだけどなぁ… >>31
わからんと思うが。
泥人形の説明一切ないし、前のやつより強い！みたいなことも言わないし。 犬の動きは側対歩(初耳ッ)云々より関節の動きがどうみてもおかしい。
人間みたいに動いてるぞ。 >>41
あともっと小刻みに速く脚を動かさないと人と並んで歩けない
動きが不自然なのは事実だけど側対歩のせいじゃないんだよなあこれが
観察眼がある人は側対歩はそこら中で見かけることができるから犬を見たら注意してみたら やる気の無いスタッフがペイスとやらを考えてる筈も無いからただ下手でキモいだけだな >>43
idのことならスマホはしばらくアクセスしないと変わるぞ スタッフはマキバオー見て動物の四肢の動き勉強しろ
今ならボックス購入で新作アニメパートも見られるぞ >>47
やっぱって何?
自分はワッチョイもIDも変わって無いけど
何で君が反応するのかな?
何で変えたの? 少なくとも言えることは、原作みないとよさがわからないアニメはアニメとしてダメだろってこと
本来はアニメみて感動して原作も円盤も買いたくなるばきだし、オラたちもそうしてほしいと思って見始めてる >>32
ゴミレベルの映像で萎えるくらいなら
アニメになったらこんな映像になるんだろうな的なラジオドラマの方が
まだなんぼかマシかもね >>40
「泥人形が姫の一撃を凌いだ…」とか方天戟が避けられてる辺りで5体目がこれまでのより明らかに強いの伝わるでしょ
逆にそれすら見て取れないなら流石にアニメでなく受け手が悪いわ >>55
姫の一撃はこれまでほぼ不意打ちで、今回は正面から行った。
だから受け止められてしまった…みたいな風にもとれる。
原作見読者には泥人形が段階的に強化されてるって伝わってるかね?
方天戟も当の半月が一発じゃ無理かー、みたいなこと言ってるし、そこまで威力に自信ないのでは? 実際にあるかどうかは別として自然な動きには見えんよね
隣の半月の動きは悪くないだけにより悪目立ちしてる
なんで歩くごとに胴体が上下しないんだ こんなにアッサリ死ぬ一時的キャラだったとわ。
次回は兄弟かっ？ この車＆ナンバー作中に何度も登場してないか？
主要人物の周りを執拗に往来する不審車両、メルセデス・ベンツ最低だな 最大の違和感は真正面から撮ってるはずなのに犬の側面が見えてるってところだな
だから欽ちゃん歩きしているように見える
こうして比較検証したらレスバしてる内容以前の問題だとわかる
https://i.imgur.com/prMfOQg.gif 好きだった漫画がアニメ化したけど、もう見限った
https://note.com/mizune/n/n7794f7ec9914
原作ファンの１意見としてどこを酷いと思ったのか
よくまとまっている >>59
それマジ？ｗ
全然気付かなかったけど本筋の横で違うストーリー同時展開してるみたいで怖いｗ このアニメのヒロインって今のところヤバすぎるテロリストでしかないよね >>64
原作知らないけど
病気で死ぬからどうせなら世界巻き添えにしたるわって
いくらなんでもそれが本心ではないんでしょきっと 自分が死んだ後に何事もなかったかのようにみんなが生活し続けていくのが嫌だから地球壊して無理心中するね
控えめに言ってもクソキチガイ >>61
読ませてもらった
ここの原作好きはこれと大体同じ意見なんじゃないか >>67
通り魔の思考回路と変わらんのよね
規模なんて比べ物にならんし >>60
わんちゃん可愛い
左のは・・・新しいモンスターですかね・・・？ >>60
側面が見えるのは他の創作でもよくある表現じゃない？
正面絵が書けなかったり違和感を感じたりで、立体感を出すために側面を描写することはままあるよ >>73
静止画ならね
さすがに犬が斜め方向に歩いてるのは気持ち悪い 静止画で立体感を求めるとかでもなくこの動いている状態のあからさまな異常性を認められないのなんなんやろな
全部原作のせいにしたい奴ら必死すぎだろ >>60
前足の出る角度が左右で違うように見える
肩関節の位置が左右で違う
顔が微動だにしない
歩幅が違うのに隣の少年と歩様が変わらない
違和感の原因ってここらへんか 面白くないのとわかりにくいのは8割方原作のせいだけど犬の動きまで原作のせいにしてるやつはおらんなあ いや原作分かりやすいし面白いけどアニメは分かりにくくてつまんねえからあわ いや原作分かりやすいし面白いけどアニメは分かりにくくてつまんねえから10割アニメのせいだわ https://imgur.com/a/9r590KV
これ原作だけどどう思うよ？
両腕伸びきってる打ち終わりに片足ひょいと上げて威力出るか？
前髪は前に飛んでるし後ろ髪は後ろに飛んでるけど頭の動きどうなってんの？
パンチで上着が肩までめくり上がるってある？
でもって相手がふっとんだ後になぜか足を大きく後ろに上げてパンチラ
パンチラが戦闘シーンの代わりとかアニメの紙芝居とどっこいどっこいだろこんなん
なんで体がこんなに泳いでるんだよ？
パンツ描きたいから以外の理由ある？ パンツ描きたいからに決まってるが、こいつの腕力は星を砕くのが目標なくらいの異常さだから、
腕が伸びきってるだの体勢がどうだの、そんなこと考えるのは無意味。
今回だってパンチで土砂崩れ起こしてたでしょ。
正しいパンチの打ち方で山ぶっ壊せるなら、その疑問も一考の余地はあるかもしれんが。 >>83
じゃあ犬も本物の犬じゃないってことで納得しとけ
画力が無いのは原作からだ 絵が下手すぎる上にこんなパンツ見えても微塵も嬉しくねぇっていうｗ 身体能力に頼り切った素人だってはっきり言われてんのに正しいパンチのうちかたもなにもあったものじゃない
犬は犬だし原作のせいにしている奴なんていないとかいった直後に原作のせいだからな
こいつ制作関係者だろ 身体能力がどうとかいう問題以前に物理法則が乱れてる
アニメのレベルと五十歩百歩 >>82
スカートの捲くれあがり方から見るに思いきり身体をひねってほぼ上半身の動きだけでパンチ打ったように見える
髪と上衣の動きもそれで一応説明出来るし下半身の動きが伴っていなくて振り回され結果パンチラしてる
そんな態勢でうったパンチに威力なんて無いだろ！というのも通常の人間ならそうなんだが
このあたりで納得できる？ >>88
それであんな髪になるかどうかやってみたら？
パンチ打つ時って顔回さないし回したとしてもおかしいだろ 何というか絵の勢いに騙されて直線的に突っ込んでその勢いでパンチしたと思いこんでるあたり力学の理解がまだまだ足りん
物理法則が乱れるってのは物理法則もあったもんじゃ無ぇなレベルになってから言ってもらいたい アニメも原作もどっちも下手ってことでいいじゃん
売れてないし
プラネットウィズも赤字なんだろ？
どうせ売れないなら支出を減らして損を最低限に抑えるのも企業判断として間違ってない >>89
だから上半身ごと凄い勢いで回転してんだよ
そのくらいの勢いで身体のひねってるって表現だけど漫画の絵面的にわかりにくいとこは否定しない 前スレでアニメアンチはアンチスレ立ててそこに引っ込めとか言ってた奴
今度は原作から話も絵も悪いから原作が悪いって言い出してるのかよ
こいつアニメスタッフだろ このスレはアンチが占拠したから楽しんで見たいやつは信者スレ立ててそこに引っ込めとかよく言ったもんだよなあ >>93
頭を回転させたら髪の毛は巴のように右と左になびくし、そもそもパンチする時に上半身を回しても頭は相手を見るから回転しない
髪が前と後ろになびくことなんて物理法則に反してる
要するに下手 >>97
うーん、左右上下じゃ無くて回転の外側になびくじゃ伝わらんか？
そうだとしてもおかしいと言いたいのなら分かる
あと相手ちゃんと見て打ってるか怪しいぞこの素人姫 >>98
回転を描いてるとしたら下手すぎだし頭回転させないって何度言わせるんだよ
見えねーだろ 同一人物多いなこのスレ
ほとんど売れてない赤字のプラネットウィズ大好きって連呼してるところから不自然すぎて草なんだが なんでワッチョイが過剰反応してるんだと思ったけど
同じブラウザ使ってるから同一人物だな
視聴者叩く暇あるなら絵の勉強しろやスタッフ これからどんどんアクション激しくなるから上の犬どころじゃないホンモノの作画崩壊とコマ絵切り抜きスライド移動の極致が見れるぞ 大好きな作品だったけどアニメに期待するのはもうやめた
今は作画崩壊が楽しみになっている
ここからの激しいアクションシーンに耐えられず伝説になってくれ 序盤でここまで崩壊するレベルなのにこれが2クールもあるとか
視聴者にも恐怖だがアニメスタッフにとっても恐怖だろうな 夕日の願いのシーンとか原作は感動したのにそのシーンも半月が死ぬシーンもずっと平坦で何にも感じない
ほんと原作のストーリーをそのまま流してるだけって感じ
シナリオはノコの夢を冒頭に持ってきたりヒーローを諦めた理由を夕日も聞いてることを分かりやすくしたり一応仕事してはいるんだけど
とにかく演出があまりにも酷すぎる
そのシナリオも夕日の願いのシーンの順番変えたのは改悪でしか無いと思うし
マジで良い部分が頑張って探しても姫の演技くらいしかない このスレ読んでなかったら半月が重要人物とも思わずに流してそうだったw
怪しいメイドさんや組長娘は作画怪しいし中身ペラペラだけど
キャラの良さと声優のおかげで見られるものになってるんよな
(組長娘4話は除く)
さみだれももうちょっと何とかならないのか
作画は諦めるにしても声優このメンツ揃えてこれはないだろ 大空直美は全然いいと思うけどな
音響はもう仕事やめたら >>117
アホらし
こんな古い古い大阪弁、どこで使ってるんだよ
リアリティがまったくないゴミ役者 まぁ大阪人以外にとってはクソどうでもいいんだけどな 糞アニメハンター的にはこのアニメは目が離せなくなって来たｗ
単につまらんだけじゃなくて、いろいろ酷くなってきたからなｗｗ
こんな序盤でここまで酷いと、後半もうワックワクするわｗ >>118
一応常識を言っとくと普通声優は演技指導に従って演じるからな
よほどの大御所でもない限りは演技指導を無視した自由な演技なんて許されない
たまにこの主人公の声優みたいに反抗的なバカもいるだろうが、そんなのはまれだし
どんな良い声優でも音監がクソだとクソになる。このアニメのツダケンや擾乱の小林親弘なんかがそう >>82
アニメも酷いが原作もクッソ酷いな
そりゃ低予算糞アニメになるわけだ
あと半年もこんな糞アニメ楽しめて幸せだわ これ1話見たけど、高いところから自殺して主人公に救わせる展開はグレイプニルのパクリじゃん笑 一緒に死んでくれんか？NOと言える日本人になりたい Twitter軽くみてきたけど先生は放送中はフォローにまわりその他はあまり触れない、視聴者は大半がクソ認定、公式だけがさも普通のアニメのようにはしゃぐという異様な光景
このアニメ褒めてる人どこかにいない？ ダークヒロインやった。
小型ワニはペットとしてええな。🐊 なんか死んじゃったけどループものっぽいし平気やろまあ知らんけど https://imgur.com/a/vcQrfjc
重心後ろに行ってるし当たってないしパンツ描きたいだけだし
作画の崩壊度は原作とアニメで同程度
違うのはパンツが見えるかどうか なんか何もわかってないやつが混ざってるな
まず原作
さみだれは格闘技の初歩もわからず
ただただ圧倒的など能力だけで戦ってるから
重心がとか動きがとか語るのはナンセンス
対して半月等は
しっかり理にかなった動きを表現してる
さてアニメは…、…、
どれもこれも
誰が何やってる時も
適当なコマ送りしてるだけ………
悲しい……… しっかり利にかなった動き(棒立ち)
https://imgur.com/a/Gli8ktP
これを見るとアニメのコマ送りが原作を忠実に再現したものだとわかるよね
(パンツを除く) アニメはワープじゃなくて、その動きを描いてほしかったね。
姫の重心とかはどうでも良いけど。
パワー全振りだからね。当たりさえすれば勝ちだからね。 原作漫画のアクション作画がまるで下手くそなことはわかった いやいやどう見てもこれから後頭部打ちますよって重心はダメだろ
素人ならなおさら打つわ 原作の絵がイマイチでも進撃の巨人や鬼滅の刃みたいにアニメ制作会社の神業で大ヒット作になった例があるんだから、原作絵に忠実だからアニメが不出来なのも致し方なしというのは間違ってるね
アニメスタッフが原作絵を咀嚼消化できてないだけだよ
その能力があるのかさえ疑わしいけど まあ誰も受けてくれなかったのが回り回ってNAZが後処理することになったんやろなぁ
ヤングキングで15年前に連載されていた作品のアニメ化ですって提案されても金出す方もそりゃ二の足踏むだろう
二次的なメディア展開も期待できないし、アニメ化成功しても原作が名作だからって風潮になりそうで制作会社にも旨みがあまり無さそうだもんなぁ なんでさっきから見開きページの片方だけ貼ってるのかな？
半分欠けてるシーン持ってきて当たってないだの重心おかしいだの
まさかその画像割ってないよね？ 編集のせいかよw
なら自分で見開き貼ったらいいじゃん
色んな言い訳考え付くな >>137
これが見開きだと迫力あるバトルシーンに変わるのか？(困惑) そもそも格闘技素人と玄人の動きを描き分けられる人なんか？
そうじゃないのに持ち上げてたら最後梯子はずさなきゃいけなくなるぞ >>137
やっぱ原作絵の方がキャラ生き生きしてんな
どうしてアニメではこうなった コマワリとか集中線とか
漫画にはキャラが動いてるように見せるテクニックや書き方があるからね
アニメはそういうの演出とかが
全然出来てないんでしょ むしろアニメの一瞬のカットに集中線使ってて笑えねえ 生き生きしてるときたかあ
バトルがギャグにしか見えんコマを生き生きしてるという感想で塗りつぶすのかあ
そうかあ
してねーよ 犬が車にひかれるシーン
犬と少年がまったく動かず
スライドしてるなかで後ろの
ベンツだけ動きいいから余計に
キャラの動かない感じに見えるね リアルな格闘ものはまず筋肉の描き方について語らなきゃいけないからな…
そういう作風じゃ無いのは見てて分かるでしょ ぶつかる瞬間ノロノロ動いているようにしか見えなかったわ 子供助けて轢かれて死ぬイッヌの話とか
それをなぞって間抜けに蹴躓いたw夕日助けて殺られるアニキとか
ちょっと幼稚すぎね？
爺さんからのトラウマ話と似ててスゲー薄いんだよな
今時の小学生でもちょっと半笑いするくらいだろ
映画に誘っといてとかいうフラグもなぁ
急に出てきて大して深く掘り下げるエピもなく、勝手に昔話だのフラグだのばらまいてしょーもないことでアッサリ死ぬ
ある意味凄いわ 敵がなあ
見えない超巨大ハンマーとか作る技術あるのに
未だ似たような泥人形しか出てこない
毎回一体だし主人公たちに向かってくるだけで
悪さしてるわけでもない
主人公も逃げてるだけだし盛り上がりようないな まぁ何と戦ってるのかまだまだわからん状況が続くから耐えろ 動きを感じさせるためにやたら集中線や流線背景を多用しているけれど、ただ漫然と使いましたという感じ
https://i.imgur.com/Po8z9AY.mp4
過去に作画崩壊を起こした制作会社の手がける今期アニメ
集中線や流線背景が効果的に使われているうえに、画面分割や部分アップ、スローなど、多彩な表現で視聴者を飽きさせない工夫が見られる
こういう仕事をしてくれる制作会社に作ってほしかった
https://i.imgur.com/RJa34qZ.mp4 >>164
下の動画と>>137と比べて見てみ
どんだけ見劣りするか
おこがましい
上の動画と>>137を比べたらしっくりくるだろ しっくりと言うかむしろアニメの方が原作より画力上がってるのがはっきりわかって残酷だな 下は昭和の野球アニメのパロにしか見えんけどそれでもさみだれよりマシなんで
本気で言ってるのか皮肉なのか判断できない アニメの作画映像部分とかがゴミであることは何も変わらない
尺調整した部分のキャラの衣装がでたらめだったのもシナリオも理解せずに適当にやったことの証明でしかない
必死で論点そらして原作たたきしても原作と関係ない炉ころでアニメの出来が酷すぎるのは何一つ否定できない
少なくとも原作はアニメ化されない有象無象よりも一定以上の評価があるからこそアニメ化に至った
他人のふんどしで仕事貰ったくせにそれを駄目にして必死に他責にしても無能が恥の上塗りしているだけ アニメ化に至ったのは優れてるからと言うより半年でアニメ化できるゴミ作品に選ばれたからで >>169
粗製乱造したってしゃーないのになー
特に今ならコロナでって言って過去の人気アニメ流せばその方が有難がられるのに 半年でアニメ化できるゴミ作品呼ばわりしているものを学生の課題より酷い出来にしか作れていないゴミ未満がいるってマジ スタッフさんさぁそんなに原作貶めてもアニメの評価はあがらないよ 絵コンテすらまともに切れなくて漫画のコマ流用してる時点で原作に対して何も言う資格ないわ
下手だと思うなら監督が絵起こせばいいだけ
だし現にどのアニメでもやってる
俺は下手とは思わんが >>175
ゴミ作品のアニメに頼って食い扶持稼ぐしか出来ない連中だから仕方ないね とアニメ制作関係者が都合が悪くなるたびに必死に論点そらししを繰り返すのがこのスレの通例となりましたね アニメ制作者はこんなん仕事の一つにすぎないから発狂しないよw雑魚原作者は発狂w ていうか原作はコマごとに顔のパーツのバランス違うじゃん
これで画力高いと本気で思ってるのか
同じシーンのアニメと並べたら一目瞭然だろうに 割った漫画で確認してるのかな？
金出してるなら嫌いなものに金だして集めてるキ○ガイだし割ってるなら犯罪者だからもう詰んでるよお前 絵が酷くても声優ちゃんとしてれば、いけるなと魔王様見てて思ったわ
主人公キツいわ >>159
10年以上前の原作だから散々使い古された展開ばっかで今見るとキツイんちゃうかね
とたまには擁護してみる >>167
下の作品は1話がAbemaで無料公開されてるから、良ければ視聴してみてほしい
皮肉ではないことを理解してもらえると思う ゴミだれに比べたらエクストリームハーツは神アニメに見える いもいもで悪評立ちまくったところになんでまだ仕事回ってくんだよ
反省してると思われたのか？
今回で一切反省してないしそもそもやる気が無いと周知されたけどそれでも今後も仕事回ってくんのか？
腐ってんなマジで
いもいもの作者も最初うきうきだったのにアニメ始まってすぐTwitter辞めちゃってたな
原作者やファンの心壊すこと何とも思わないのかよスタッフは NAZとアニマ&カンパニーが低クォリティなものしか作れなくても別にそれはそれで需要がある
イオンのトップバリュ製品が品質はそれなりだがお値段を考えれば妥当で売れているのと似たようなもの >>193
動画工房引いて爆死したおさまけと作者の気の毒度ではどちらが上だろうか >>193
>>196
まあ、アニメの出来が悪くて売上が芳しくなくても原作使用料はあんまり変わらないんだよね >>164
エクハも作画凄いとは思わんけどゴミアニメよりはずっといい >>191
寿門堂や「進化の実」の制作会社ホットラインも大概ゴミだけど
元請けの仕事が回って来る世の中だからな、今
俺はスタッフ発表の時点でやべえなと思ってたよヒーラー見た後でも 変に改変されたり端折ったりはしてないよね？
できが悪いだけで 改変はよくわからんところで結構されてる
大筋に変更はないけど そう大筋は変わってない、なのに熱心な原作ファンが重箱の隅をつつくから
よく知らん人が｢あっこのアニメはネタアニメだから叩いていいんだ｣という流れを醸成してしまってる
そういうのは本当によくない
原作ファンなら大昔の原作をわざわざアニメ化してくれたことに感謝して応援するべきだよ 大昔の作品でいまだに熱心なファンがいることは、アニメ化企画するメリットの部分だし
ちゃんとアピールすれば支えてくれる良い客になると思うんだけど。
ファンはアニメ化して感謝しろよみたいなスタンスだとしたら殿様商売すぎる 最近変なのがきてるなぁ
原作がつまらないからアニメもつまらないとか訳のわからんことを言っているが
そのつまらない原作をアニメ化した無能は誰なんですかね？ 声優がゴミだったり作画が酷いのはアニメ会社が悪いけど
キャラに魅力が皆無なのとストーリーがつまらないのは確実に原作が悪い ちゃんと作られた上で
面白くないなら原作が悪いと思うけどこれはそうじゃないからなぁ なんだかんだで(一言言いたくなるという意味で)話題な作品なんだな
5スレ目だし さみだれが屋根の上でさ、妖精？精霊？と契約だの本当は余命なんちゃらだとか言ってたけど初めて聞いた
いや、俺の記憶に無いだけ？見逃してる？
話の根元だよな？
なんというか、後々に実は○◯でした的な狙いでわざと曖昧にしているなら失敗じゃね？
半月がおまえら秘密にしていることあるだろとか言ってたのも一連？
主人公の動機や根本的経緯をうやむやにしているからつまらないんじゃね？
後々分かるっていう作りに使っちゃだめな部分だろ >>209
まあアニメならアニメなりの適切な構成があるよね
このスタッフ達がメイドインアビスやかげきしょうじょ!!のアニメ化の担当になったら、何の工夫も無く作業感覚で創ってそう >>211
第一話見逃した？
何にひっかかってるかわかんない >>211
泥人形なんで襲ってくるの？とかそれらと戦う事が何でビスケットハンマー阻止につながるの？とか
精霊って何者？出てきて説明しろよ！とかその辺りは言いたい事はわからんでもない
最近流行りの作風では無いね
主人公の動機に関してはそんなもん1話ラストの出オチとしか
今の時点では本人にもうまく整理出来て無いんじゃないか疑惑 ちょくちょく説明は入ってるんだけど声が聞き取り辛いうえに抑揚同じで明太子の賞味期限の話と同じ調子で流されてるから頭に入ってこない 一度叩いて良いと認識したならライフワークのように、重箱の隅をつつくように叩き続ける…
信者が沢山いるなら快感もひとしおだ…
あらしだもの 叩きながら5レスとか気違いじみてるよなあ
つまんないなら見なきゃいいのに
行儀のいいアンチはアンチスレ立てるけど気違いアンチはなぜか本スレを荒らすよね 俺たちは楽しくさみだれ見てるんだから
それを邪魔するようなことはやめてくれよ
もう放っておいてくれ いや、今風の作りとか関係なくて、主人公達が織り成す物語なんだから彼らの動機や思考や思惑やらを有耶無耶曖昧にしていること自体が失敗なんじゃないのかな
読者視聴者の目線に一番近いはずの、普通の人間が超常のことに巻き込まれているんだから、彼が疑問を持ち知ろうとすること、考え悩み試行錯誤し判断することが物語の根幹部分なはず
それを大半謎にしているからつまらないんだよ
良くスロースタートな策と言ってるけど、単に作劇として失敗してるから初回からず〜っとつまらない
スロースタートじゃないと思うね
精霊？余命？なぜ伏せる？
夕日が知りたいと思うこと、どうしたらいいか悩むところ、疑問だったり不信だったりするところ、何かあった？
ジョギングしてます基礎トレしてます、夢の中でキスしちゃいましたw、何かポッと出のアニキキャラと初めて酒呑みました、でもポッと出のアニキは何だかもう死にました
何の物語？
仰々しかった爺さんの呪い？wもう終わり？
話の構成が何だかダメな気がするんだよね 序盤でなんでも開示しないと不満なら、これより推されているっぽいスピリットサークルはもっと無理だな。 いや巻き込まれ型ってそう言うもんじゃないの？だんだん分かってくるというか
いまいちキャラにも話にも乗り切れないというのはアニメの出来からわからんでもないけど もちろん全部説明しろだとかいうことじゃないよw当たり前だわ
巻き込まれたからってずっと日常じゃん
たまに泥人形が出てくるだけ
普通に大学通ってんだよね
異世界飛ばされたわけじゃないよなw
だったら何がどうなのかの説明を要求し、自分が何をしたいのかすべきなのか、敵味方が何なのか、知って考える時間はたくさんあるよね サスペンス展開にするならさあ、考える材料がいくつも提示されて仮説の一つや二つ提示されるよね
あと主人公側が積極的に材料集めしてピースが徐々に埋まっていくのが醍醐味じゃん
ただ謎だけ置いといて意味不明のまま放置して主人公も積極的に解こうとしないのは面白みを全部捨ててんだよ
謎が解けるのも全部その場の流れで誰も努力してない
ただ読者が置いてきぼりになるだけ
素人はこういう謎だらけ放置展開よくやりたがるけどプロは編集が直させるから当時の商品ではまずこんなのないんだよ
編集に恵まれなかったのかそれともダイヤの原石感を残したくて敢えて磨かなかったのか知らんけどこんな稚拙な流れが許されるのはなろう物くらいだぞ 日常ものだぞこれ
もう一度言うが日常ものだぞ
その中に非日常が侵食してくるって系のお話 読者ですら日常ものと錯覚するくらい敵やバトルの魅力がない 作画とか演出がおかしいとか言ってるやつはまだいい
話がわからないとかつまらないとか言ってるやつは何なんだ？
それこそ見なきゃいいし
つーかまだ要素が出揃ってない段階で話がわかったらつまらんだろ
推理物でようやく事件が起きた段階だぞこれ >>227
ここはアンチスレだから信者スレ行けと言ったり忙しいやつだな >>223
そういうの作品が好きなら
そういう作品読めば？
としか >>231
ここはアンチスレらしいぞ
昨日何人もが言ってたから間違いない >>230
安価間違いじゃなければ俺は原作信者だしアニメも楽しく見てるし敵じゃないぞ 多分 >>223
少年画報社だからねえ
どれほどの編集がいたのやら スピリットサークルは個人的に超名作だと思ってるから逆にアニメ化してほしくなくなったわ
かなしいよ 騎士とビスケットハンマーって敵対してて
そこに姫がヤンデレこじらせて地球と無理心中企んでるだけっていう非常にわかりやすい構成なんだけど理解できないのもいるんやね
原作のスロースターターな構成そのままに下手くそな演出やってつまんない出来にはなってるけど
展開的にはわかりやすいことしかやってないと思うけどね 敵対してるだかなんだか知らんが現状騎士とかいうのは何もしてなくて
ただ泥人形が襲ってくるのをひたすら待ちつつ撃退してるだけで
こいつら地球壊されそうになってんのにのんびり何やってんのって感じでしかない >>236
それがすんなり理解できるのはサイコパスだと思うわ
知能の問題じゃなく人間として姫の心情が理解できない
過去に何があったか知らされてないし主人公も放置だから共感できない
「わからない」ってこういう意味なんだよ
君の言ってるわかるわからないより一段階進んだ話をしてるんだ
多分「お前何言ってるかわからん」ってよく言われる人種だろ？
相手は頭悪いからわからないんじゃなくて「お前サイコパスかよ」って言ってるんだよ ＞過去に何があったか知らされてないし
5話で、地球救うけど病弱な自分はどうせ長生きできないから力あるうちに地球壊すって描写あったやん >>239
普通の人はそれだけで世界壊したりしないから説明不足すぎる いくら何でもこぶし一つで地球割り出来る訳無いだろギャグ漫画じゃあるまいし
という普通の常識的なツッコミがされずに話が進行されているとはどういう事だ… 精神病の旅客ジェット機パイロットが機・乗客もろとも自殺はかった件が
幾つかあったけど姫も同じ感じなのかな。普通に追ってるけどやっぱ
サイコにしか見えん >>235
逆にあれこそ戦闘がそんなない分ちゃんとドラマを演出できる監督制作がやらないと
酷いことになるんだろうな
でも映像演出にしたら盛れるところも沢山あって期待はしてしまうんだけども
シナリオが良いなんてのは演出あってのものだしなホントに そもそもアニメで、キャラが魅力的に見えないから、キャラの謎の部分も単なる異物や違和感でしかないね
惹かれるキャラの秘密は、ミステリアスな魅力となるけど、そうじゃないキャラの秘密は、ノイズでしかない >>240
気持ちはわかるけど、そこにもっとなんか理由があるんじゃないのか？
続けて見ていればわかるのかもって思うんじゃないの
ただ明かされてないことをわからんわからん言ってもしょうがないじゃない
アニメの作り含めてつまらんからそこまで気にならないし
続きを見たいと思わないってんならそれはしょうがないが >>246
なんか理由があるのはわかるがそれを追いたくなる演出というのが全くなされてない
ノーヒントじゃなくてこう何気ないセリフの後に意味深なアップとかあるわけよ普通は >>247
トカゲがちょっとそれらしき様子をしていた記憶がある
何話だったか忘れたけれど、さみだれと夕日の会話を聞いて剣呑な顔をしていたような
トカゲでは弱いか… 意味不明なことが多すぎるくせに登場人物がそこらを一切無視して話進めてる(まあ話進んでないけど)から違和感があるんだろうな
せめて主人公くらい視聴者目線なら感情移入もしやすいんやけどむしろ主人公がヒロインの盲目的信者で何考えてるのか全く理解できない御意野郎だから最悪だわ 安売りされたおかげでネットにはなんちゃってサイコパスが溢れかえってるな！
神もたくさんいたし、いろんな言葉の価値が安っぽくなった。 まあ少なくともアニメ5話分やってきてほとんどドラマになってないからな
読者視聴者に少しずつでも何か考えさせる材利、毎回ちょっとずつでも繋がっていく要素を上手く提示していくのが作劇の基本じゃん
そういうものもないのに、何かあるはずだとか察しろとかいうのはアホ
てかさ、このアニメでちょっとでも考察レスあったかね？
ほとんど無いよな
考察させるものが無いからだよ
考察したくなるものが無いからだよ
確かに作画は酷いけど、根本的に話に中身がない方もヤバい
アニメ化でそういう部分を補強したり組み換えたり出来たはずなんだが、まあ作画や演出見ての通り何の志も無さそうな製作陣みたいだからな 毎回バトルしてるのに日常ものだって言われるくらいの何もなさだからなあ わし原作勢みたいな熱量は無いんだけど、ちょっと変わったラブコメっぽい感じでマアマア面白いんじゃね? 酷い作品をボロクソに言うのは分かるけどそんな作品にしつこく粘着するのは共感できない >>253
そうなんだよ
荒削りで欠点多いけどまあまあ面白い
原作からそうなんだからアニメもそのつもりで見ればいいのに
あと原作の欠点をアニメでの修正求めすぎ
根本的に手を入れなきゃいけないところ多すぎて違う作品になっちゃうだろ >>249
視聴者はトカゲ目線で見ればいいんじゃないか そのバトルも基本逃げてるだけでほとんどヒロインや兄ちゃんが助けてくれるだけだからなんの面白みもない
その度に主人公はなんて役立たずなんだと落ち込んで何をするかと思えば筋力トレーニング
ワンパターンも酷い 進撃だってああいう絵だったけど、丁寧に作ろうとしてるのは滅茶苦茶伝わった
背景もアクションも声優の演技も
感情的に引き込まれる要素が沢山あった
そういう感じでお願いしたい 前半はかなり退屈なんだよな、主人公とヒロイン両方がなんやコイツらって感想になる
原作読んでた当時を思い出したわ 主人公がまるで役立たずなうちに貴重な達人が死んだー！
これ、もっと積極的に仲間集めするべきだったんじゃないだろうか？
ネットでおかしな生き物に
そして、五月雨ちゃん、自分が死んだ後も世界が続くことが我慢できないから
みんな一緒に死んでくれーってこと？ >>259
そういう熱量が全く感じられないんだよな
むしろマイナス方面の情念がビシビシ伝わってくる >>261
なぜ、途中で文章が消えている
ネットでおかしな喋る動物に付きまとわれている人募集
みたいな仲間探しは出来ないんだっけ？
あのトカゲとか犬とかは、ルミナスウィッチーズの使い魔みたく、本人と仲間以外には見えてないし、声も聞こえないんだっけ？
他の人に見えない喋る動物に付きまとわれて、空にある大きなトンカチを壊せと言われてる人募集とか
っていうか、泥人形、五月雨さんちの近所にばっかり来るけど、他の仲間のところにも同じ頻度で現れているのか？ >>263
トカゲが関係者以外に見えないのは既に本編で描写されてる
ネット云々は10年前以上前の作品という事を考えよう
他は今後の展開をお楽しみにだ >>262
・アクション描ける人がいない
・監督もやる気ない
・演出もまともな人材が揃ってない
・脚本家がゴミ
四重苦 なんかスタッフへギャラちゃんと払われてないんじゃ？とさえ思う
声優を含めて軒並みモチベーション感じられない作品は珍しい
選手への給料未払発生して降格まっしぐらになる海外のサッカーチームと状況が重なって見える >>267
> ・脚本家がゴミ
脚本家のクレジットがない
シリーズ構成は原作者だから原作者がゴミってこと？ もう一人のシリーズ構成の百瀬 祐一郎って人がやってる
エンディングクレジットぐらい見てやれ 原作は面白いんだ派とかアニメ制作は頑張ってるよ派とかいろんな派閥がこのスレでは入り乱れて罵り合っているように見えるんだけど
何が悲しいって、原因はどうあれアニメの出来が悪いという点については全会一致なのが辛い アニメ制作頑張ってるとか言ってるのは原作アンチの一人だけだぞ
wifiとモバイル回線切り替えながら一人で毎日10レス以上してるから数居るように見えてる だって面白い（）とかいいつつ
どこがよかったとか１ミリも語ってない時点でお察しだわなｗ
普通のファンスレなら良いところ探しでもっと盛り上がってる
この兄はは本当に悪いところしか話題に上がらないｗｗ
>>267
・音響が糞オブ糞追加で
擾乱本当に酷かったぞ ここと同じようにスレが批判だらけになってるシュートでも
作画はそれなりに動いてるとか多少はフォローもあるのにな それなりというのは>>5のレベルを言えばいいのかね まあ出来が悪いのはともかくとして頑張ってはないだろ
低予算でも熱量あったら見てたらなんとなく伝わると思う >>275
いやそのレベルはそれなりじゃねえだろｗ ここはアンチスレだから原作信者は信者スレ立ててそっち行けよ >>269
脚本はWikipediaの頁の各話リストに出てる いやWikipedia見なくても
毎回ちゃんとクレジットされてる そんなことはどうでもいいからこのまんがいつおもしろくなるん？(´･ω･`) 原作も、面白いって言われて隠れた傑作扱いされてたけどこの先評価下げるよなあ アニメで棒読み声優とクソ演出に冷めちゃったら
漫画読んでも取り返せない人も出てくるだろうな……
事実として名作扱いされてるんだから、アニメ見て原作漫画批判してる人は勿体ない 名作なの？
漫画博士じゃないが俺はこのアニメ化で初めて知ったよ
昔の作品らしいけど、このアニメ化以前に名前や話題を見たことは一度もない
どんな作品にも大ファンはいるよねってだけじゃないの？ >>286
この作品より遥かに知名度の高いプラネットウィズの円盤が1400枚しか売れてないレベルなのでこっちはほんとにごく一部の人しか知らない作品かと >>286
どんな名作にも合う人合わない人はいるってだけだよ そもそも名作って有名作品のことなので無名な名作っていうのは無いんだよなあ
「知る人ぞ知る名作」と言った場合は一般人は知らないけど専門家では知らない者はないほど有名な作品のことになる
この作品は少数の一般人が知ってることを指して「知る人ぞ知る」って言ってるのでもうそこからおかしいんだよね 俺も水上作品は全部持ってるし
好きだが名作か？って言われると
違う気がする
例えるなら珍味てきな
好きな人は大好きなんだけど
ダメな人はトコトンダメみたいな だから原作貶めてもアニメの評価はそことは別の
>>5
こういうところだからな
原作にどうこう言いたいなら漫画板とかでも行ってこ >>291
立ち位置で言えば島本和彦とかそのへんに近いよね >>294
原作これならアニメの作画云々するのは贅沢じゃないか 隠れた名作とかいうのは表に出したら色々まずいという事がわかった 隠れた名作にしておくべきだった名作筆頭はメイドインアビスだと思うの 朝比奈両親ズは
何を願って姉妹に氷雨 五月雨と 雨シリーズの名前を付けたんだろうか >>286
声のデカいファンがいる＝名作 ではないだろ
ネタバレ嫌じゃ無ければ惑星のさみだれで検索してみたら？
一般的にはそういう扱いされてるのが分かると思うよ 連載してたのが十年ぐらい前だけど
連載時は掲載雑誌の中では間違いなくトップの人気だったよ
読者全員プレゼント企画とかやってたし
ただ、当時のマイナー漫画雑誌って人気作はコミックス派で雑誌で追っていない人が多くて、
その企画自体知らずに応募できない人が多くて、プレゼントのオリジナルエピローグを描いた小冊子が
３０００円から５０００円ぐらいでヤフオクに出展されていた 榎木って何でこんなに棒読みなのかね
どのアニメでも下手すぎて一瞬でわかる
恋きもの多丸は特に酷かった >>301
なおオーバーロードのBD特典小説の相場は20万円(50万ついたこともある) 原作漫画の画力うんぬん言ってる奴はバカなのかな？
では小説が原作ならその場合どうなるんだ？
アニメスタッフを擁護したいんなら少しは考えろよｗ 完全に原作通りにやれとかスタッフに無駄な枷をハメたのなら別だけど
普通は駄目原作でもアニメスタッフがそれなりならここまで酷い出来にはならんからな
原作の絵柄が多少稚拙だとしてもアニメの人物芝居やアクションや
レイアウトの駄目さは100％スタッフの能力の問題だし >>301
前半の頃はトライガンはじめ他にいくつもあったからアニメでの現時点ではトップは盛りすぎかな
後半は確かに上位だったけどトライガン終わってからしばらくは突き抜けた人気の作品は無かった記憶
作者の評価を決定付けた代表作の一つであるのは間違いないと思うよ 原作初期のほぼ20年前のマイナー誌掲載の画像引っ張ってきて現在と比べて画力がどうのは無理があるし
逆に今の時代に>>5を地上波で流してるアニメの方がどれだけレベルが低いんだって話だけどな 誰もアニメの擁護なんてしてなくね？
アニメはゴミだけど単純に話もつまらないから原作もゴミなんじゃね？って言ってるだけで 原作知らなかったのでアニメの出来馬鹿にして悪かったよ
再現度高かったんだな
アニメスタッフ乙 >>302
あれみてたのほかにいたんだな
見てる人少なそうだけどあれ24区より酷いと思うぞ
一人くっきりと浮いてた あのゴミアニメの演出だけ見て原作もゴミとか言い出すならもうアンチスレ行けよ
どこにあるか知らねーけど アニメでも言ってるけど半月の死は始まりの終わりな訳で
序章だけでストーリーが詰まる詰まらんと争っても不毛だと思うけどね 原作も確かに前半は絵上手いとは言えないけど少しずつ上手にはなってってくよ
アニメの方は低予算作画に加えて低品質演出や劣悪音響で先が思いやられるけど少しは良くなってほしい 新人声優なら1話と最終話で上手くなってるとかあるけど今作は難しいな 今後は話的にも相棒や（さみだれ以外の）ヒロインが出てきたりして人間関係が広がるから幅が出て来るとは思う
そういや誰かがノイの事を相棒として不足とか言ってたが、彼はどちらかと言うと主人公の深層心理、もう一人の夕日と言った方が近い
ルドも同様で、それぞれの発言が仕える騎士由来のものと考えるとなかなか興味深い
ノイが正義の味方絶賛してたりルドが古武術こそ至高とか言ってたりする辺り このアニメのいいところをよく考えたんだけどamazarashiとRADWIMPS足したようなOP曲はそこそこ好きだわ 原作知らんけどこのペースで完結までやれるんか？
2期はまずないだろうし サビの突き抜ける高音と星雲の映像が良い
「惑星のさみだれ」ってタイトルが出るところまで最高だわ うんOP曲はいい
映像が序盤の使い回しのままだとガックリだが 確かに良いOPだ。
でもpillowsが欲しかったんだよ……十年前のpillowsがオープニングかエンディングに欲しかったんだ…… そこから怒涛の立ち絵紹介+1話の切り抜きMADが始まった時は泣いちゃった
仮OPかと思ったらこのまま最後まで行くのね Twitterにもよくいるけどなんでピローズ？別に誰でもよくないか 立ち絵でもよふかしの歌opみたいに未登場キャラはシルエットにしてくれてると段々揃っていく感あって好きなんだが >>326
作者が大ファンでな
ビスケットハンマーとかも曲名由来なんだ >>311
１話の「御意！」っていうのは原作は違うの？ >>333
剣を振るった場合、剣は速く動くけど体はそこまで動かないから見え方に差が出る
それを表した線だよ
一方さみだれは全部はっきり見えてるからワープしてるか紙芝居にしか見えない
アニメはそれをよく再現している あと重心のバランスが取れてることによって剣の重さと威力が見た瞬間に伝わってくる
さみだれが風船に棒つけた人形にしか見えないのはそういうとこ
武術がどうとかいう話では全くない 演出も>>137のはひどすぎる
一番の見所をあんなちっちゃいコマ一コマで表してるから全く迫力というものがない
ガッツのドラゴンころしの数十倍数百倍の威力のパンチが唸りを上げて飛び交ってる場面だよ？
一発でも貰えばトマトみたいになる危険な領域の中で半月が現代人には見慣れない動きで幻惑して紙一重で避けてるところだよ？
だからこそ「俺の入る余地なんてないじゃないか」ってセリフが出てくるんだよ？
その迫力と緊迫感がどこにある？
セリフと絵が全く同期してない
原作と作画が分かれてたなら作画担当がボロクソに言われても仕方ないクソ演出だろ そのクソ演出をそのままアニメ化したスタッフはクリエイターを名乗る資格すら無いって事でいいのかな
あとベルセルク原作も動きに関してはそこまで褒められたものでは無くて、止め絵最高！決め絵最強！なタイプだと思う 「俺の指示をそのままやりやがって！」というクソ上場理論だな 鬼滅なんかはアニメーションで動きを補完したからこそ売れたよな
元々物語は面白かったけど原作のアクションは死んでた 批判はもう出尽くしたんじゃね？多分同じことの繰り返しだよ
期待薄だが極一部の原作ファンが言うようにこれから面白くなるのかもだが、まあそれまではアタマのネジを緩め切って楽しむしかないかな
それまでってw知らんけど
てかさ、このアニメって夕方辺りに放送した方が良くね？テレ東とかでさ
その方が視聴者層のミスマッチはなくなるかもよ
もしかしたらそこが一番の失敗かもね そうそう俺は原作ファンだから批判しながらも楽しんでるけど
つまらんつまらん言ってストレス溜めながら見るようなモンじゃないよ 氷雨はいいし動き大して関係ないから次回とかは少し楽しみなところあるしな >>336
そこは見せ場でもなんでもないから小コマなんだよ馬鹿
連載はページ数に限りがあるから決めたい場面は大きくコマ使ってそうでない部分はできるだけ小さくして話を進める
お前の言ってることは全部的外れだしアニメ板で漫画の技法の話とかスレチだから消えろ >>345
お前の解釈じゃ日常物だからアクションシーンは見せ場じゃないんだろうな >>347
で、見せ場どこなの？
パンツがよく大ゴマになってるが、もしかしてそれがお前の思うこの作品の見せ場なの？ アンチは巣に帰れって言った癖に自分が一番disってた奴まだここ居るのかw >>344
前期やってた某アニメスレでも原作がどうのこうのと言い続けたキチガイが
最後まで居座ってたからどうにもならんだろうね さみだれがそのまま地球を破壊するまで突っ走るか途中で考えを変えるかが気になる なにせここはアンチスレ()だからな
アンチ以外は去れ NGnameに-7nbsでWiFiとモバイル両方消せるぞ >>359
でも正直この出来だと信者もアンチになるわ
スレに居座って延々批判続けるのは頭おかしいが 正直なところ金が集まらなかったんなら素直に企画ぽしゃらせればよかったのになんで突っ走っちゃんだって思いしかでてこない
普通に作れるだけの金かけててこの出来ならさすがに製作費ちょろまかしてる馬鹿が絶対いるから吊るし上げろとしか言えんけど ふくろうに気をつけろって最後の言葉改変したの謎なんだが後々影響ありそう NAZとプロデューサーが資金集めるだけ集めて
作品に全然使ってないみたいな中の人暴露あったけど真偽の程はどうだろなー >>363
そもそもNAZに元請け能力なんて無いからな
このアニメは寿門堂丸投げ、いもいももかなりの部分はマギアドラクリエ側で作ってるし 普段アニメーターの待遇改善しろって言ってるアニオタほど
苦境にあえぐアニメ会社に好き勝手言ってそう
アニメ制作、苦境続く 「赤字」割合は過去最高の4割に 市場は初の2年連続減、大手と中小の格差鮮明
https://news.yahoo.co.jp/articles/68e13b0fb1b5cb70030cec1c2b0cee9f32e71808 待遇改善と制作物の質は全くの別問題
待遇悪いなら全部手抜きでゴミ仕上げていいとか自分が関係者ですって言ってるようなもんだろ
こんなところで愚痴ってないで技術磨いてもっと有名なしっかりした会社に転職すれば >>365
こう言うのは投資と一緒だから単体の作品で見るのは間違い
ヒット作を含めて黒字かどうかが重要 少なくとも俺は1話で「御意！」ってところで「なんで？」と突っ込んだ。そこまで全然そんなそぶりもなかったのに。 >>354
それだよな
原作も途中から謎が解けてきたり、納得したりして引き込まれたような記憶があるが確かめようとは思わない
なんか、ああそういうことね、みたいな
>>368
でもそれがどの辺からどういう話だったか思い出せないから仕方なく継続視聴 そりゃ原作大好きだから多少気になる点はあっても後半の素晴らしいシーンもあるし最期まで見るよ 後半の素晴らしいシーンもflashばりに一枚絵のスライド拡大縮小で済まされそうで楽しみ >>362
ふくろうの騎士関連のイベントがカットできるから時短になるね >>369
あれって原作通りなん？
唐突すぎてギャグアニメかと思った 原作厨だけど、嫌々でも見続けてみたけど
これもう救いが無さ過ぎでしょ
クソ制作的に 見なきゃいいじゃん
半年ででっちあげられた低予算B級アニメを楽しんでるところにきてアンチ活動をしつこく繰り返さなきゃいけないほど精神を病んでるなら見るのやめろよ >>369
御意云々はそもそも最初にノイ現れた時に「貴様はそこで世界が滅亡する所を指を咥えて見てるがいい」と言ったりしてて元から中二気質なところと世界なんかどうでもいいという考えなのを提示してるんだけど
アニメだと発音がウンチすぎてセリフ知ってる俺でも聞き取れなかったからな
実際はあの後もしばらく中二な言葉使いしてるんだけどカットされてたり何言ってっか聞き取れないから余計あの単語だけ浮いてんだろ 3話くらいまでは夕日が妙に常識人描写されてる気がする、だから御意が浮く
本当は面白おかしい変な奴なのに >>377
なるほど、御意は中二病の現れが正解なのか
そこまでそんなノリもなかったし、バトル描写のショックやらでもう1話から意味不明になったのよ
原作がどうとか全く前知識なく、期待して見始めたんだけどね
これ好きな人、円盤買うって今思ってる人いるん？ >>369
主人公は破滅願望あったからさみだれのハンマーをやっつけて地球を自分のこぶしで破壊するは心に響いたんだろ
トカゲの言った地球を救うは心に響かない 原作ファンこそアンチに回りたくなるもんじゃね？
イッツ・マイ・ライフがクラファンでアニメ作ったときも出来悪くて悲しかったな 原作読んでた時も「絶対後悔しないから最後まで読め」という一部のネット意見に押されたのが大きかったな
嫌いじゃないけど以後10年で1度も読み返さない程度にしかハマらなかったというのがマイ評価 >>381
え、its my lifeってアニメ化されてたん？
あれの原作かなり好きだったんだけど知らんかった
アマプラとかで観れるかな？ 走るシーン止め絵すぎだろ
場面転換が唐突というか繋がりがおかしかったな おい声優ふざけんなよほんと
後半の演出や作画は今までで最高だったのに声優がすべてをぶち壊してる
マジでふざけんな おっぱい行きます宣言と三日月との漫才と馬に食われる姫がカットかぁ 切ってほしくないとこカットする天才ですな
OPEDカットしてもゆーくん覚醒からあのシーンまで一気にやらないのはダメだね
覚醒は良かっただけに残念 あの走りの止め絵はもう諦めた >>387
作者が構成最難関回って言ってるからそれカットしたの作者だぞ 1コ1コの場面がシリアスなのかギャグなのかわからず考えながら見ている 何か唐突に新キャラ連打されてどういう感慨を抱けばええねんってなってた 6話、素人の脚本かと思ったらシリーズ構成でビビった
なにこれ… なんか一気にキャラ増えたな そして色々酷い出来… 姫のパンツはブラックホールだった😭 夕日をバックに決めるゆーくんカットしたのマジでないと思うんだけど
お母さんのシーンもラストのカタルシスも半減じゃんどうしてくれんの あとシアがかわいくない
他の動物は要らん白目書くくせにシアだけはやけにリアル
これ大分致命的 ダイジェスト感凄いけど尺のせいでしょうがないのかな
他は相変わらず作画の節約目立つけど期待度下がって
まあそこまで気にならなくなってきたなー
と思ってたら主人公の演技ェ・・・
あれは慣れんわ熱いシーン台無しですわ そろそろ折り返し過ぎてきたんだけど・・・
このまんがいつ面白くなるん？(´･ω･`)
がまんして待ってたけどこれ以上がまんできないお・・・(´；ω；`) 総集編見てるのかと思ったわ
ここまで酷いアニメってなかなか見ない >>388
いや、ただ作者が構成最難関と言ってるだけだから。実際やってんのは脚本家の方だし、作者がやったんなら理由やらなんやら述べると思うし。
これまでのツイートの流れから見ると、一応監修として制作サイドから色々見せられてはいるけど、それが本番ではどうなってるかは作者自身も初見だと思うぞ。
そしてノーコメントなんだから察してあげよう。 ヘルシング朝霧エクセルそれ町河合荘
OURS負けの歴史に連なるの確定だがそれらと並べるのすら失礼なレベルで厳しいの >>397
1話で5話分詰め込んだからな
でも作画も榎木の演技も今まで一番よかった 尻上がりで良くなってるよこのアニメ いや止め絵連発にスライドするだけ
もうそういう物として期待しなくなっただけで作画良くなっては無いわ
主人公の演技もひっどかっただろ
感情乗せてはいるけど棒のまま感情乗ってるから更に聞き取れないし不快感も強くなってる
夕日が熱血化するのに合わせたキャスティングだから酷いのは最初の捻くれモードの時だけって期待も消えたわ
嫌味で言ってるんだとしたら気付かずにすまん 今週新しい女の子が出てきて俄然やる気がでてきたな！
主人公のクソ演技で最悪ですがｗｗｗ
まぁやっとスタートライン立ったという意味ではいい回だったのではないだろうが
聞き取れないセリフはもうほんと聞き取る気がしなかったのでスルーした
セリフの６割は聞き取れなかった気がするが、問題ないｗ
ほんと演出と謎の展開に首を捻るばかりだ、前回が酷すぎたから今回はマシに見えるだけかもしれんがｗ
しかしほんと共感出来るキャラが居ないって辛いわー、誰を応援したらいいんだ？ 今回出てきた白髪ちゃんは、シャワー浴びてくれるの？ 三日月の初登場シーンあっさり帰っていった上にまたノコの散歩並みのくそ作画やん >>286
原作はありきたりな話を群像劇でだまくらかしてるだけだし佳作くらいじゃないかな
信者の声がデカいだけかどうかは知らんが信者の声はデカいな
原作好きだが名作名作言ってるの恥ずかしい >>407
シャワーは無いけど期待はしていい 多分 >>410
> シャワーは無いけど期待はしていい 多分
よし、主人公が喋る時だけミュートして視聴継続するわ。 榎木淳也、呪術廻戦の時とかは特に気にならなかったけど今作は何か下手だなってなるの音響監督辺りもアレなんだろうか 戦闘シーンまともにやれないからカットは笑うわ
後半の戦闘シーンなんて絶対ガクガクのゴミになるの決定じゃん ようやくちょっとだけ面白くなってきた、ちょっとだけな
主人公の声優と作画が残念なのは相変わらず しかし主人公の台詞が聞き取りづらくてかなわん
ナチュラル演技に憧れてるのか知らんがこれじゃただの下手くそだ なんだこれw
マゾ向けなのか？
作者が自分に酔いながら書いてるのは分かった
あと、蛇使いちゃんがヒロインのほうが良かった 不自然な文庫本の大きさ、タイムレコーダーにしか見えない置き時計、描ききれていない
犬の歩き方、間延びした戦闘シーン
やっぱりいもいもの制作会社だな
この先も作画乱れや万策尽き、不安しか感じねー >>403
え？あの新キャラ淡々登場ラッシュが良かった…だと？！
なんか凄い駄作見せられてるなって思うよ
演出がキムさんだから日本人との感覚が違うんかとも思ったけど
それ以前の問題のような気がする
同じ制作がつくったの金田一少年より酷い 俺は万策尽きるとかは違うと思う
多分このアニメは最初から徹底的に手を抜いて作ろう、最少人数で最短期間でやるにはどうするかを考えて製作している
作画崩壊にありがちなキャラのあの独特な顔はとりあえず主人公ふたりにはギリギリ出てない
そこだけは何とかやってるようなw
いや本当に最低限な
さみだれ父とか半月とかも顔の作画はかなりヤバかったから、まあ低レベルではあるけどね
誰も請け負わないような超低予算を、仕事がなくてヤバいこの制作会社が引き受け、予算に見合った超手抜きをきちんと考えて作っているだけかもね
とりあえず主要キャラの顔くらいはきちんと描くけど、手間と時間と人手のかかる動きとかカメラワークとか、微妙で豊かな顔の表情、感情とかは徹底的省略
ある意味能力発揮して仕事しているんじゃないかな？
2クールもやるの？
最後までこの作画、この演出のまま安定した製作でやり遂げると思う マイナー作品を映像化するときはクラファンで資金をかき集めるとかできないものかな 邪神ちゃんやディエスイレやマヨイガや怪：劇場版みたいに？
どうだろうクラファンはうさんくさいから
ディエスイレなんてクラファンでギロチン買われたんやぞ
マヨイガはクラファン特典のスタッフとのディナー賞であまりの不出来さに
アニメ監督と脚本家がバックレたしｗ >>401
それ町や河合荘の作画スタッフはしっかり仕事してたよ ダイジェストにしても意味が分からんなこれ
話のつながりに脈絡がなさすぎるだろ >>405
https://n.picsv.net/2208130210353461.jpg
元祖キャベツもそうだけどキャベツの作画だけが問題じゃないからな
駄目作画の象徴がキャベツ なんか毎回感動っぽいことしてもまた幼稚な悪巧みしてるから何がなんだか分からなくなる >>423
寿門堂はキャパだけは無駄に大きいしクォリティーアップの修正もしてなさそうだから
万策尽きる事はないだろうね、今くらいのゴミ作画が2クール分積み重なるだけ パンチラならあるぞ暗いだけで
https://pbs.twimg.com/media/FZ-fcv2aAAAar2e?format=jpg&name=large
「こんなもん原作読んだ方がいい」っていうマイナスのところから始まるわけじゃないですか。だから、レンジは相当広くなりますよね。マイナスからいきなりプラスになるわけですから。そういうふうになる可能性もなくはない お姉さまの太もも最高でした！！やよいさん可愛いですね！！ぜひパンツの色だけでも教えてください！！ >>423
これわかる
予算や時間が無くて目標値に達してない訳ではなく
低予算で抑える為に戦略的、計画的にこのクオリティで世に放ってるよね
だからこそ今後の改善に期待ができない
このまま最終回まで行くと思う >>432
躍動感溢れ過ぎて腰から上と下が分離してるように見える >>423
これはあると思うわ
カットするシーンの取捨選択をストーリー上の重要性じゃなくて楽に描けるかどうかで決めてる
じいさん助ける話も病院→願い→実家の縁側→山の順で移動してたのを病院→山→願いに入れ替えて一瞬しか出ない縁側のカットを省略したんだと思う
結果的に話が噛み合わなくなろうが“20分間色付きの絵が動く”って契約さえ満たせばあとはどうでもいいって感じ ついに原作者の実況も無くなってしまった
もう終わりだよ ついにも何も体調悪いなら無理して深夜アニメ実況なんてするもんじゃないよ 実況したって哀れまれるだけで他に何の効果もないからなあ アニメ化なんてなかった！ってことにして
円盤送られてきたらまんだらけに売ればいい
かの人のようにｗ
そしたらOVAリメイクの可能性が！！…なさそう
次作のアニメ化企画が出たら水上は駄々をこねまくって条件を引き上げろ
さみだれを踏み台にしてそれくらいやってもいいだろう >>442
最高傑作が円盤1400枚いかなかった作者に発言力があるとでも？ 6話まできっちり観せてもろたが、なんか違和感がある。
何なん？教えてアニメ上級者さん！ 夕日の声はなんだ？
鼻でも詰まってんのか？
と思うぐらい聞き取りにくいな 三日月の狂犬キャラ、一昔前って感じでちょっと痛いな その辺りは原作の時代でも古く感じたくらいだ
まだ一周回ってはない感じある もういっそ原作通りやらないで、原作で生き残ったの殺したり、死んだの生き残らせたりしてくれても良いぞ いきなり新キャラ３人も出てきてついていけないんだが
蛇の娘はチョロインっぽいのは分かった >>423
たぶん「絶対2クールやる！！」って方でパワー使い切ったんだろうな
製作委員会の無計画さを感じる >>453
むしろすべて計画通りの 「超低空飛行」 だと思うよ この先ある大好きな名シーンももう、あの演出作画音楽で台無しになるんだろうなぁ
本当に残念でならない 主人公中々のオンドゥル語してたな よっオンドゥル語芸人の榎木さん！ｗ もう演技とか作画とかどうでもいいから無能音監仕事しろ
お前が唯一簡単に劇的に向上できる要素なんだから アニメはもうどうでもいいから作者ファンとしては今後の作品に影響無ければそれで良い これさ
オンドゥル声優選ぶのに原作者も参加してるよな？
あと1話収録も絶対呼ばれてるはず
もしそうなら作者の意図がある程度反映された結果なんだよな
音監は反対したのに今になったまである
音で飯食ってる人がこんなこと普通はしない >>460
音響監督：今泉 雄一 は、ソラとウミのアイダでも薪 真紀子（まき まきこ）声 - 米野真織（オスカープロモーション
というクソうんこ棒読み七光り素人を採用したので、前科がある。 音響監督：今泉 雄一 は、ソラとウミのアイダでも薪 真紀子（まき まきこ）声 - 米野真織（オスカープロモーション
というクソうんこ棒読み七光り素人を採用したので、前科がある。 邪神ちゃんの音響監督なのか
今やってる3期では絶賛されとるで
興奮しすぎて呂律が回らない演技と音が
https://www.youtube.com/watch?v=27rBj_w87wE いもいもの制作会社に2クールなんて無理なんじゃないの？
松本竜介にしゃべる漫才をやらせるくらい無理 今回いよいよ声が聞き取り難くてこのスレにグチを書きに来たが
俺だけじゃなくてみんなそう思ってたのかｗ
男のボソボソしゃべりに音量あわせると今度は女の声がキンキンになるっていう
なんだ、音響は寝てたのか？直撮りそのまま使ってんのか？現場指示は？
こんな糞ひねりだして監督の器じゃねえな Twitter見てると榎木擁護が結構いて怖すぎるんだが……
ファン？からすると、夕日のアレな“リアル”を追求した結果らしい
オンドゥル動画見せて反応見たいわ 榎木とかどの役でも一緒だから二度と使わないでほしい
どこのゴリ押しなんかね 男性声優のファンは演技よりも顔とか普通の声質さえよければってのが多い気が 邪神ちゃんは見てる時音響の違和感全然無かったから、スタジオが悪いのか？
でもスタジオも実績かなりあるし、何が悪いんだろうか
https://www.sonilude.com/works >>423
めちゃくちゃ納得したし大体当たってると思う
低予算で一応は仕上げてるから能力は確かにある方なんだよな
音響についてはよく知らないけど調整する工程省いてるからめちゃくちゃになってるのかな
コストカットが得意の平川監督のゼロ書やYU-NO思い出したけど
コスト安いから業界内では評判良くて、低予算でもそれなりに仕上げる能力はあっても
視聴者からするとなにこの低品質アニメはってなるだけなんだよな悲しい仕組みだわ >>443
あるさ著作権という根幹の権利が
ありふれなんてそれで作り直しになったんやぞ 先生お○んこ押さえていたが
ヌプゥと指突っ込んだの？ >>471
ありふれなら作り直しだけど、この作者の場合、製作中止になるだけでは？ SHIROBAKOで作者が駄目って言ったら駄目だって話見なかった？
まあこんな惨状のアニメ流されてアンチには原作画力低いしおもんないし妥当とか
誹謗されてまで作品や作者を貶められるなら中止の方がいいでしょ
前例にエクスアームというアニメがあったからな
評判の悪さに作者が続編連載心折れてやめちゃったくらいだし
画力めっちゃ高くて話自体はそんなに悪くなかったのにさ なんや、干支か
フルーツバスケットみたいなもんやな 前々から劇伴が安っぽいかなと思っていたが今回見直した
確実に安い 半月さん、あれでほんとに死んだの？
何のために出てきたのか… 物語に緊張感を出すためのありきたりな舞台装置でしょ 怒涛のキャラ出現でこの前亡くなった人なんだったのか
あと主人公相変わらず聞き取りづらいしオンドゥル語だし
音量もなんか小さかったりやる気あるのか >>445
いろいろへたくそ
という8文字しかない >>466
リアルでいいなら声優いらないよね
養成所も技術もいらないよね
そういう事を榎木はやっている >>474
あれは例外みたいだよ
実際は原作者が明確に出来るのは全部OKか全部NGだけでそれ以外の要望を聞くかどうかは製作委員会次第 ヒラコーだってTV版ヘルシングを止められなかったし（盛大に愚痴ってたけど）
くまみこにいたっては言論封殺されてた 散々被害者の如く語られるくまみこだけどあれ後日談があるからな
ボロクソに愚痴る作者にブチ切れたスタッフが脚本はすべて先生の通りにやったと暴露
その時に作者は全ブロしてしばらく逃走 >>486
途中まで制作されていたのに原作者の要望で主要スタッフ、実質制作会社も変更になったありふれってアニメがあるぞい >>485
養成所はいらんのじゃないか
なんか同じようなのが量産されてる >>488
配信聞いてたけど編集が「お前は笑ってんじゃねえよ黙ってろ！！」って
作者にガチで言ってて作者がシュンとして「はい」って言うの聞いてるからなあ…
くまみこの出版社は893かと思ったわパワハラが通常みたいだったし
あんまり信じられないなその話
作者になすりつけたんじゃないの？ 原作者権限はテルマエ・ロマエの暴露みたいな話もあったから必ずしもそんな強い物なのかは疑問 >>451
昔そんな感じで企画書出したが版元から蹴られたよ >>495
そりゃそうだ
原作が売れてるからそれを原作にしようってのにオリジナルで作らず原作物を魔改造する意味がない
さみだれの場合は売れてるからアニメ化したんじゃなく何かの事情で半年という短期間でアニメ作らなきゃいけなくなって急いでその辺から応急処置でとってきた原作がたまたまさみだれだったというだけだからこれを魔改造する時間は元々無かったので事情が全然違う 何か裏事情知ってるみたいだから教えてよ
なんで１０年前の原作引っ張りだしたのかとかさ >>470
平川持ち上げるつもりはないけどこれの監督はコストカットとかそういう次元にすら達してないと思う
低予算でもそれなりに、じゃなくて駄目な部分全部スルーして垂れ流してるだけ
作画も声優も本来ならリテイク入れなきゃいけないのに何もやってないんだし >>461
まじかw
これもう最初からあかんかったんや >>499
メインは音響監督が単独でキャスト選べる訳じゃないぞ
音響がゴリ押せるのモブとか脇役中の脇か
三間くらいの権力持ちくらいよ >>424
これのファンとか典型的な声だけ大きくて金出さないような老害オタクだろw
たぶん悲惨な金額しか集まらなかっただろうからやってみてほしかったが
いつかスピサをアニメ化する時はもう少しまともにやってくれるよう祈るしかないな
そのためにはこれの円盤買って水上にバリューあると示すしかないのか 今は円盤がメインビジネスでもないからいいんでないの >>501
買ったら「こんなレベルでいいんだ」って
次作も調子にのられたら困るだろ
作者に貢献したいなら原作漫画か著作物買ってやれ
アニメには一銭もおとすことはない >>503
全部持ってるからなあ
アニメ化してより多くの人に知ってもらうために俺は金払うよ >>504
作者のマンガ買って知り合いに配れよ
嫌がられるかも知らんけど >>504
電子出てるなら電子とか買ってやれよ
こんな糞アニメなんてコレクターアイテムにしかならんやろ
正直に言うがジビエートより酷いぞこのアニメ やっぱお金払うの嫌そうな人ばかりで残念だ
水上作品のアニメはここで打ち止めかな
あとジビエートは面白いからちゃんと買ったぞ馬鹿にするな >>507
お前クソアニメハンターか…やるなあ
ならさみだれのブルーレイ買っていいよ！！
ジビエートの円盤買ったのかすげえ！！ アニメは絶対買わんけど
アニメ化祝いで原作コミックの新装版でてほしいわ
全巻あるけど結構ぼろくなってきてるから買いなおしたい
･･･まぁアニメもこの出来だし無理だろうけど 薄情な事言うけど少人数で円盤買ったからってどうにかなるとも思えんよね
無駄死にで終わるのが関の山 それこそ何かの間違いで神作画回があるとか豪華声優陣が実力通りの芝居やるとか
作品がハネる要素が無いと奇跡が起きる可能性すらない >>511
そんなの100%ないだろ
ファフナーの２クールめの奇跡なんてめったに起きないし
冲方が特別だったからな 榎木さんの芝居ってこの作品だとグリッドマンより
さらにリアリズムに寄りすぎてるんだけど、こういう
リアリズムの芝居って作画演出が細かくないと
キャラの魅力が埋もれてダメなわけよね。
宮崎駿さんとか高畑勲さんみたいに絵の動かしが
細かくないとね。この作品は手塚先生の紙芝居アニメ的な
止え絵が生きてるように見せないといけないタイプの
声優さんが本来、型と抑揚で見せるタイプのアニメだと
思うのね。リコリス・リコイルで足立監督が
やってるような細さじゃないと、耐久できないような
リアリズムの芝居やってるわけよね。プレスコ寄りの
芝居なんだよね。ああ言う芝居ってね。
決して榎木さんの芝居が下手ってことではないよ。
榎木さんの芝居の細さに合わせて絵を動かす予算コストと
時間コストと労働コストがあれば上手く見える芝居になるん
だろうなとは思うのよ。 いや普通に榎木下手でしょ
他の作品でも棒で浮いてるし もう実写でやれよ、声優なんてやらずに役者やってろ
と思いつつもそれはそれで埋没しそうだと今年の大河に出てる声優陣見て思う 誤解の無いように言っておくと、今年の大河に出てる声優の方々の演技がいぶし銀で素晴らしくそれと榎木を並べた場合の話ね >>514
ちゃんとケレン味はアニメに合わせて操れる声優さんだと
思うよ。グリッドマンとか呪術廻戦みたいな動かすために
予算かかってるようなアニメで本来やるような芝居より
ケレン味落としてよりリアリズムに寄せて、宮崎駿さんの
映画アニメとか、プレスコ撮りの3DCGとかじゃないと
耐久できないような芝居をこのコテコテの昔ながらの
深夜アニメ的な演出の作品でやってるのかは謎だけどね。 >>517
確かに外連味はあるな
滑舌とか人に合わせられないという方向で
演技は一人でやるんじゃなくて皆で合せて作るものだけどな >>492
養成所はどんなジャンルでも商売として成り立つのと
理論や体系で演技教えるから今の子は昔の新人よりはそれなりに上手いらしい
ベテランの仕事先にもなるし否定はしない
今中心でやってるのも養成所通ってる人達だろうし
あとは現場でどうしていくかだろうけど、榎木は何か間違っちゃったのかな >>513
これがそっち寄りの作品じゃないのは他のキャストの芝居見ても明らかなのに
本人が何を思ったかグリッドマンより更に棒読み方向に行ってるのがおかしい
それを直させない監督もおかしいし >>518
大空直美さんも芝居抑えてやってるのね。だから
リアリズム芝居のディレクションがかかってるんだろうなと
思うのよ。だから榎木さんのスタンドプレーとして
責めるのはおかしいと思うよ。
黒澤明監督の映画でもそうだけど昔の白黒映画でも
何言ってるかわからない役者さんってざらに居たのね。
でも黒澤明監督とかの年代の監督さんって無声映画に憧れた
時代の映画監督さんだから無声映画のように
何もセリフがなくてもわかりやすいように映画をとるわけよね。
そこが前提にあってはじめて役者さんがセリフを
ぐちゃぐちゃにした感情のリアリズム表現って
あっていいと思うのね。手塚先生から続く
虫プロ式の紙芝居方式には、無声映画的な構図演出の
細かい耐久性ってないわけよね。かならず声優さんの
セリフが必要になる。そこを軽んじるリアリズムの
過度の追究によるセリフ潰れの責任を声優さん1人の
せいにするのは暴論だとおれは思うのね。 >>517
アレが芝居なら酔っ払って叫んでるその辺のオッサン全員プロ声優だわ
セリフ聞き取れないのは芝居がどうのよりその前段階の発声レベルでまともにできてないから
棒声優ですらできてる“聞き取れるように喋る”という基本が出来ていない >>521
お前は声優総合から出てくるなよ…
榎木のナチュラル芝居は実写なら表情＆ボディランゲージ込みで
伝わるかもしれんけどアニメはとにかく何言ってるかはっきりさせないと
キャラの芝居はアニメーターが動かすのも半分責任がある
榎木だけでキャラ作ってるんじゃないんだよ
実写に行きたいならそっち行けばいいのにね
なんか勘違いしてるんだよな榎木 >>522
リアルってのを考えて欲しいのね。リアルな大学生が
興奮すればああいう呂律になるわけで、リアリズムとして
見れば上手いのよ。口語劇的な芝居として見れば上手いのよ。
問題なのはアニメってのは商業娯楽の商品なわけね。
商品である以上は芸術性の追究よりお客様の望むものを
作ってお金にしないといけない。
お客さんに与える劇的な心理効果を想定しないといけない。
キャラの心理の追究ではなく、お客さんの心理を第1に想定して
心を充実させて収益にかえないといけない。
芸術的演技として見れば上手い、商業演劇として見れば下手。
でもそれは技術ではなく、心理の第1想定の対象を間違えてる
ってだけで、キミらのいうように技術の下手さではないと
おれは思うのね。 まあ普通に演技指導の問題とかそもそも演出等が上手くいってない問題とか
大元のキャスティングした側の問題とかもあるから役者の責任にだけするのもお門違いだと思うよ >>521
だったら実写映画でやれよって
リアリズムの芝居のディレクション受けてても発音がまずなってなきゃダメだわ
あと長文と改行キモい >>521
そりゃ相方があんな棒読みしてたら大空もある程度合わせざるを得ないだろ
それでも全然バランス取れてないからディレクションがおかしいんだけど >>524
大友克洋みたいな絵ならそういうリアリズムも試していいかもしれないが
日常からちょっとはみ出たファンタジー漫画でしかも画力はほのぼの系やぞ
少しは作品の雰囲気考えてくれ
あと改行長文キモイです 榎木ラジオ定期
榎木「僕反抗心が基本あるんすよね、逆にいきたいみたいな今の自分と。みたいな気持ちがあるんで。
今も飽きやすいってのもそうなんすけど1回やったことは二度としたくないみたいなのがあって。ディレクターから指示とか頂くことあるんですけどアフレコとかで。反抗したくなんすよねやっぱ。
いやなんか逆行きたくなるっていうかカウンターしたくなるんですよね」
東京03「それで結果が出るのが1番良いって感じか！」
榎木「あんま出たことないんすけど笑
基本怒られて、なんかアレなんすよね。自分勝手なんですよね結構作品を良くするっていうより、言うこと聞きたくないみたいな。
たまにでもなんか、めっちゃ怒られて「降ろすぞ！」みたいなこと言われたりしましたけど。
ほんとにプロデューサーとかには言われたりしましたしまあマネージャーにも泣かれたりもしました。なんか譲らなすぎてとかあ…」
東京03「現場でめちゃくちゃ空気悪くなるんすか？」
榎木「でも人当たりはそんな悪いほうじゃないと思うんで僕。でも、もういいじゃんてとこで突っ込みまくったり、なんかこの絵じゃセリフ言えないとか、説明して欲しいこの絵の理由をとか。
説明してもらってもわかんない！って言ったりとか。
結構声優って、声優っぽい声の出し方みたいのがあるんですよね、抑揚をつけたりとか。
そういうの僕嫌いでやっぱみんなと一緒になりたくないみたいな、普通の人間そんなふうに喋らないみたいなこと思って淡々と喋ったりすると棒読みだとか、もっと声を出してくれとか言われるんすけどわかりましたって言って全く直さない。」
東京03「メンタル強すぎない！？」
榎木「燃えるんすよね逆にそっちの方が、コイツどんな風に怒ってくるのかなとか。」 >>527
いや、普通の声優さんなら2人とも抑えてやったら葬式芝居になると思って派手にやろうとするんじゃないかな。ヒロインのキャラデザはあきらかに大きくやった方が本来なら美味しい感じでそれを榎木さんに合わせるために大空さんが捨てるとは考えにくいよ >>530
つまり現状、榎木＆大空は葬式芝居だと認めてるんだなｗ >>531
だからリコリス リコイルの足立監督みたいに
あとで編集して2回編集かけますんで自然な感じでどうぞで
プレスコ並に動かしてキャラ見せるならこの芝居でも
問題ないだろうなとは思うの。あきらかにこれは
声優さんが昔ながらのアテレコやらないと絵が動いて見えない
アニメだなとはおれも思うよ こういう風に斜め上なこと言わないと榎木の演技を擁護できない時点でもうな
「榎木は芸術的演技が上手い」コレだけで正気じゃないのが分かる
伝えなきゃいけないことを伝えられてない演技が上手いわけないだろ >>533
大塚康生さんが言われてたことだけど
「アニメーターは演技者である」って言葉の意味よね。
アニメが演技をちゃんとしてれば声優さんのセリフって本来は
無声映画同様に限りなくいらないものなわけよね。
そこに頼るのは手塚先生の紙芝居アニメでストーリーを
見せる流れがあるわけでね。だからこそ声優さんの芝居が
アニメよりメインだと思ってラジオドラマなみに声優さんの
セリフの1音1音から情報を得ようとするわけだけど
本来はアニメを通してアニメーターさんが伝えれば良いこと
なのね。でも絵は描くほど金がかかる。言葉は声優さんにいくら
喋らせてもギャラ一定。だから声優さんの言葉がアニメで
芝居をするのがメインになる。そして深夜アニメの視聴者も
それが当たり前と思ってる。でも伝えないといけないと
いう責任においては作ってる人ら全員が同罪なわけだよ。
だからこそ大塚康生さんは自分らアニメーターも演技者だと
言われてたんじゃなかろうかとおれは思うよ 単純に聞き取れないセリフでオッケーだしてる
音監が悪いでＦＡだと思う
演じれるか演じてないかより、それでＧＯだしてる現場がクソ どこが問題でも最終的に責任者は監督なんだから
監督のせいになるんだよ >>529
ハムレット劇を演出されてた福田恆存さんは芝居における
型は必要なものととかれてたのね。
お芝居ってのは元を辿れば原始演劇って言われる
宗教性の強いもので、芝居ってのは宗教儀式的な根幹が
あるわけね。だからこそそういう儀式的な型を見ることで
人間は日常的な時空の連続性から解放される。
その本質は今の劇を見る観客の心理にもあるとお考え
だったわけね。宗教儀式ってのは祝日や祝祭と結びつく
祝日や祝祭ってのは収穫時期や冬至や夏至っていう
自然のサイクルに結びついてるわけね。
だからこそ型ってのは自然のサイクルに深い関連性がある。
そしてそれは宗教儀式的な型に始まる劇、つまりお芝居にも
結びついてる。だから型を不自然なものと考えるのは
福田恆存さんの演劇論から言えば間違いなわけね。
もちろん古い型、新しい型という
自然のサイクルの入れ替えはあると思うけど、型自体の否定と
自然性を結びつけるのは、福田恆存さんの著書を読まれてから
考えて欲しいことだなと思うのね >>534
話の論点がズレてるが、そういう話をするなら榎木もこの作品に求められてる演技を提供できていない以上声優として悪い評価が付くのも仕方ないだろう
それを変に榎木だけ庇うからおかしくなる
「伝えないといけないという責任においては作ってる人ら全員が同罪」と言うなら榎木への批判も受け入れないと筋が通らない
別に榎木のこと嫌いではないのに、無理矢理擁護されてるの見ると気持ち悪いと思ってしまうからやめた方がいいよ 榎木くんの夕陽は合ってる 音響とふがいない原作の不始末で演者が不当に叩かれるのは不憫 >>539
そりゃ批判は受けとめる受け止めないは榎木さんの勝手だよ。
大事なのはこのリアリズムの線まで抑揚削る芝居やると
客受けが悪いってわかったのに、また同じ線でやった時には
擁護のしようがないと思うけど、今の段階だと
客受けの線がわかった段階なわけで、これを次の作品の役に
活かす活かさないが榎木さんの声優としての
芝居とお客さんへの向き合い方になってくるわけじゃん。
そこまで見てはじめて声優さんとしての素養を批評するべきじゃないの？ 声優はもう変えようがないので効果音含め音量バランスはどうにかしてくれ このアニメはヒロインと主人公に世界を終わらせようと
するニヒリズムがあるわけでそのニヒリズムの表現として
抑揚を削ぎ落としたリアリズムで主張してるわけだけど
エヴァンゲリオンとかの場合はロボットと怪獣の戦いの神作画の
オマケであの根暗劇があったわけね。
誰が劇性のない連続的な根暗劇をみたいのかということなのよね
パトレイバーやエヴァが成立するのはロボットという
劇性の強いものがあるから客はあきないわけね。
結局は劇性がヒロインと主人公のニヒリズムに集中しちゃうから
過度に榎木さんの抑えた芝居が癪に障る視聴者が増えるん
だろうなと思うのね。 ＞そこまで見てはじめて声優さんとしての素養を批評するべきじゃないの？
10年選手をまだチヤホヤしてやるのか？
気の長いことだな 別に難しく考える必要は無くて榎木は何やらせても似たような演技ばっかりで
特筆すべき良い声でもない
コイツよりうまい奴はいくらでもいるだろうからゴリ押しだろうね なんで日本最高の声優を選べる立場で物を言ってるのか知らんけど見ての通り半年で作った突貫工事の低予算B級アニメだからそれが気に入らなきゃ見なきゃいいんだぞ この超絶ゴミクソアニメを叩いてスッキリするためだけのサンドバッグにしようと思ってたけど
毎週毎週こんなクッソつまらんものを見なきゃいけないという苦痛のほうが上回ってきたからもう切るわ。これを2クールとか絶対頭おかしくなる
最後まで追いかけるつもりの皆さんはぜひ頑張って
それから水上悟志という原作者の作品はゴミ、と強く頭に刻み込んでおくわ。プラネットウィズだけはめちゃくちゃ奇跡的な作品だったんだと良い思い出のまま心の奥に封印することにした >>530
葬式芝居でも何でも役者同士が芝居のトーンを合わせないとおかしいでしょ
リアルな動きと金田アクションが同居してるような気持ち悪さだし
他の役者だって榎木ほどトーンを抑えてるようには見えないから
1人だけ抑え方が突出し過ぎて浮いてる >>513
作品に合わせたパフォーマンスも出来ない下手くそは黙ってろ >>524
理屈はいいからちゃんと脚本家の書いた台詞の内容を伝えられる演技をしろ
進撃のエレンは歯が折れてもちゃんと何言ってるか分かったぞって24区のメロンパン喧嘩の時も言ったぞ >>542
リアリズムでも下手くそだと言われてる事にいい加減気付け下手くそ 主人公がハイテンションでもおかしい
一生懸命に地球破滅のために努力してる感じになるから、そこそこくらいでいい >>546
昔の声優さんらの時代と違って、収録技術の向上に伴い
ボソボソ入れるようなナチュラルに寄った芝居にだんだん
なってるわけよね。けいおんのヒットからの流れとか
宮崎駿さんのもののけ姫の流れとか言う人もいるけど。
ナチュラル芝居ブームなわけだよ。
深夜アニメも京アニブーム以降は作画が良くないと相手に
されなくなってきて、ナチュラルな芝居にも耐久できるような
アニメってのは増えてるわけだけど、やっぱり予算なくて
昔ながらの手塚治虫っぽい紙芝居、ただキャラデザ崩れてない
だけで動かないっていうアニメも入り乱れてるわけで、
ケレン味の掛け方ひとつにしても声優さんが間違うってのは
おれは仕方がないことだと思うよ。
ケレン味落とすリアリズム寄りのグリッドマンシリーズの
経験ってのが安済知佳さんにしろ榎木さんにしろある。
安済知佳さんはちょっとアニメ寄りにした。
榎木さんはケレン味削いだ。
そこで今期の芝居の評価に明暗がわかれた。
でもこの明暗が声優さんらの客受けの線引きとして
貴重な資料になるわけよね。なんでリコリスの安済知佳さんの
芝居の方がよく見えるか。芝居だけじゃない。
キャラの動かし方も細かい。制作さんの作り方も
ナチュラル芝居では重要なんだな。ってそういう視聴者に
与える劇的効果の心理効果分析の資料にこういうのだって
なっていくと思うの。 >>560
☓ 声優が間違う
○ 音響監督の指示ミス
○ 声優の勘違い ナチュラル演技したいって志自体は別に良いけど榎木君の場合技術が追いついて無いんだよね
仕事を練習に使うな 確かにアニメ視聴者から見れば、こういう声優さんの芝居の
失敗って許せないものだろうけど、アテレコの歴史を見れば
声優さんらの試行錯誤の連続の歴史なわけだよ。
ああでもない、こうでもない、人気廃れた、やっぱりこっちなのか
っていう試行錯誤の連続の手探りの上に今のアテレコが
あるわけよね。若山弦蔵さんとか大塚周夫さんとか納谷悟朗さん
とかあの年代の声優さんがやってこられた探求心を
否定する方におれは回れないね。
大事なのは探求心がある人かどうかってのが大事だと思うのね。
少なくとも榎木さんのセリフ、言葉から探求心を捨てたものは
感じれない。ならおれは迷わず擁護に回るね >>565
歴史じゃなくてあの下手くそによって今の作品がいくつか破壊されてんだよなあ～ >>564
誰よりも自然なアテレコ研究された若山弦蔵さんだって
外画の刑事ドラマモノのアテレコやった時に
堅苦しい刑事喋りじゃつまらないって、当時流行ってた
ドラマの女優さんの言葉を、これは中性的な男女共有の言葉
だから使って見るかで、女性的(中性的)な刑事のアテレコ芝居
されるわけね。それでその翻訳担当してた脚本の人が
どんどんのってきてオカマ言葉にしちゃうのね。それで
若山弦蔵さんはおねえ言葉の刑事のアテレコをするわけねw
あの堅苦しい鬼の形相の、誰よりも自然なアテレコ研究された
若山弦蔵さんだって客受けを考えるわけよね。
この芝居は面白い、つまらないをね。
今でも安元さんあたりとかがそういう声の低い声優さんが
おねえみたいなのやらされるけど、そこに若山弦蔵さんの
芝居に対するこだわりを思い出して視聴者にしろ声優さんにしろ
身が引き締まるか、ゲラゲラ笑って、自分はもっとカッコつけた
芝居したいっていう勘違いの人になるかはそれは
声優さんにしろ視聴者にしろそれは1人1人の心の在り方なんだと
思うよ。 >>568
ただの基地外のようだな
へたくそをNGにしてそう 榎木はうまい方ではないけど合う役はある
声質は珍しいからこれは武器だろう
ダイナゼノンの蓬はよかったし
呪術の虎杖も悪くない
なんで夕日だけ聞こえにくいし抑揚ないしこんな感じなんだろう
作画も演出も音響もおかしいし
なんなら津田健次郎さえもいつもの実力出せてない 津田に関しては完全に配役ミスだろ
ダミ声演技とかわざわざやらせるなよ勿体無い 何が一番悲しいって原作ファンが持ち上げてたのにアニメ化したらつまらない作品てバレたこと
作画云々はついでだよ
アニメ化決まった時の作者のはしゃぎようが悲しい >>426
それ町は良かったと思うけど(主にOPが) >>566
やっぱり手塚治虫先生がぼくなら毎週30分アニメ放映できます!
でアニメを紙芝居で作っちゃったから、根本的には声優さんが
やらないといけないことって、紙芝居のおじさんなわけよね。
リアリズム演劇を研究する役者である前に、このいい歳して
子供達をおしのけて紙芝居の前に座ってキャンディー
舐めてる大人達に紙芝居を読んであげるのが前提なわけよね。
紙芝居のおじさんとおばさんはカッコ悪いと思われるかも
知れない。そんなの新劇から続く役者(声優)の在り方
じゃないってね。でも「芝居の原点はテレビなき時代の
紙芝居屋の親父」って考えれて朗読を
ライフワークにされてる二瓶 鮫一さんって俳優さんもおられる。
紙芝居屋の親父に徹することがカッコ悪いことかって
ことなんだよ。声優さんより声優さんらしいこの俳優さんの
朗読に対する向き合い方を見てもなお、紙芝居屋の
親父に徹することはカッコ悪いことなのかってね。
そういう事をまじえないで感情的に上手いだ下手だ言われ
続けるから、声優さんだって耳をかさなくなっちゃうんじゃないの？ この監督は前期のヒーラーやってた人か
あれも低予算っぽかったなまあギャグだからなんでもよかったが >>570
呪術廻戦は第2の鬼滅の刃を集英社が狙ったものだし
ダイナゼノンは特撮で最初から動かすつもりのアニメだし
予算も人材もあるわけよ。リアリズム芝居に対する耐久性が
あるわけね。東映動画みたいに予算さいて見せる
チャンバラ劇がちゃんとあって、単調なナチュラル芝居だけの
連続性で客を飽きさせない。
このアニメは構図の簡略化と作画枚数を節約する
昔ながらの虫プロ式なわけね。
チャンバラ劇が上記の作品より予算の都合上、客に劇性を
強く与えることができずに、連続したニヒリズムの芝居に
ずっと客の心理を押しとどめるわけね。
榎木さんの芝居にばかりずっと客は目がいく。飽きてくる。
榎木さんの芝居にケチつけたくなる。
呪術廻戦やダイナゼノンより結果的に下手に見える。 とりあえず改行多いやつ消したわ
NG正規表現共有しとく
^(.*\n){◯◯◯}←任意の数字※改行数 死を見て恐怖という鎖に縛られたけどそれを引きちぎって走るシーンを
アニメだとどこか半笑いのアヒャヒャテンションの紙芝居走りにされてやっぱつれぇわ 変な改行のやつは
テキストツールで長文書いてから貼ってるのか？ >>580
いや、タブレットのmateの枠の端あたりきたらエンターを
雑に押してるだけ。 >>576
この監督さん1994年版の魔法陣グルグルの監督さんなわけだけど
魔法陣グルグルってのはギップルの存在が凄い良かったわけ。
とりえず臭い話で話が飽きそうになるとギップルで
落とせばそこで視聴者は満足するからねw
ニケがずっと臭いセリフを言ってるけどギップルを延々に
投入できないで客がニヒリズムの緊張から延々と解放されない
負のスパイラルが今のこの作品の視聴者の心理状態なわけよ。
必要なのはギップルなのよw >>577も一理あるかもな
他の榎木高評価作は榎木主人公以外も人気キャラいて榎木だけが目立つことはなかった
惑星のさみだれは夕日と変な声出すツダケンしか見るとこない
ダイナゼノンは引っ張る熱血キャラいてヒロインもナチュラルだったから調和がとれていた >>509
増刷したからしばらく無いだろ
少年画報社は文庫無いし
あんまり愛蔵版とかもしないし
超人ロックくらいじゃね愛蔵版あるのって いや聞き取れない棒読み何言ってっか分かんねえのが芝居でリアリズムっつーんならそれもうリアル大学生連れてくれば一番リアルだよね？榎木いらないよね？
素人と役者を分ける壁が“聞き取れる発声”と“台本棒読みじゃないこと”で、これがそこらへんの大学生じゃ駄目で声優を使わないといけない理由なんだからそれが出来てない榎木は素人以下のゴミって評価されるんだよ
別にいくらでも探求していいけどその結果は真摯に受け止めよう？ >>583
榎木さんと大空さんがニヒリズム出すためにボソボソやってん
だから、もうツダケンさんがこの作品盛り上げるしかないわけで
変な声でお客さんをちょっとでも楽しませようとする
ツダケンさんは褒めてあげるべきだと思います! >>585
ドラマみたいに仕草で演技できるならボソボソでも伝わるけどねぇ。
これアニメだもんなぁ。 >>558
テンションを抑える事自体はいいけどやり過ぎなんだよね 世の中は結果がすべて
色々試みた結果が聞き取れない声ならダメなんよ
「色々挑戦してて偉いね～」
なんて社会には通用せんよ 面白くないアニメをいつまでも見続けてこのスレでいつまでも叩く無能ムーブも別にえらくないけどな 俺も批判してきた方だがもう止めたよ
止めたというか、もう批判ポイントは出尽くしたろう
多分最新話が更新されても同じ批判のループにしかならないと思うわ
でも切らないよ
最後まで観るつもり
完走して初めて本当に語れるし
なんだっけ？神様になった日とかいうのもかなりハードなクソだったけど全部観たからね、あれは酷かった
ただなぁ、これ2クールなのがかなりの修行になるなw
まあ1クール目を完走できたら記念ｶｷｺするかも 今更見た。しています思った以上に荒れてるけど、まあこんな感じになるだろうなと予想通りか
声優、作画が酷いのは置いといて、
演出、間のとり方、構成等々も一級品のゴミで思わず監督初作品か？とググっちゃったよ...
原作絵が下手だからアニメもしゃーなしって、絵が下手と絵がキモいは別レイヤーじゃね？原作好きの贔屓目っすかね？ 名作だったらもっと早くアニメ化されてたから
低予算B級作品になったのは名作じゃなかったからとしか でもこれ2クールやるんだろ？
どういう判断なんだ
最終話を見たら原作が売れる算段でもあるんか >>591
お芝居の世界にも商業演劇の肯定と否定があって
アニメの世界にも手塚先生が1971年の虫プロの社員総会で
クリエイターとしての芸術性か利益追究の企業活動か選べと
虫プロの社員さんらに問うたところからある部分があって
必ずしも結果＝利益の追究で物事を語るべきかってのは
あるわけよね。手塚先生に虫プロの社員さんらはそっぽ
向いて企業の利益追究活動であることを選ぶ 。そこで
1970年代以降のアニメは完全にビジネスにシフトするわけだけど
結局のところは今、こんなにもたくさんのアニメが
毎週見れるのは、色々挑戦した手塚先生のアマチュアリズムの
賜物なわけよね。もうアニメはプロフェッショナリズムに
基づく飯の種になったんだ。
手塚先生あんたのものじゃない。手塚先生のように
声優さんらも余計な挑戦するなでなんか
手塚先生が否定され続けてるみたいでなんか悲しいのね。
手塚先生がやられたからこんなたくさんアニメある。
たくさんあるんだから、あたりハズレがアニメにも出てくる。
芝居にも出てくる 。そこを許すことがアニメファンの側が
できないならなんなんだろうなと思うのね。 例えば無職転生
なろうを読んでる人なら誰でも知ってたなろう内での有名作
だけどアニメ化の話は原作者が妥協せず断ってたからなかなかアニメ化せず一般人はあまり知らなかった
こういうのを「知る人ぞ知る名作」って言うんだよ
一方こっちの作品は商業誌に載ってたのに売れなかったただの無名作
売れそうにないからアニメ化の話もなく、完全にオワコンとなった今になって湧いた話に作者が詳細を聞かず飛び付いた
結果、低予算で半年で製作された
そりゃ一流どころのアニメと比べちゃだめだよ
品質低いのなんて当たり前じゃん
当たり前のこといつまで言ってんの
このB級原作のB級アニメを楽しめよ >>598
お前は>>529を読め
榎木はそんな大層な理由で今の演技をしてるわけじゃない 手塚先生なら学生時代に学生演劇やっておられたから役者の人の
側にもたてる。漫画描いておられるから原作者の側にもたてる。
アニメ制作会社もやっておられたからアニメもできる。
そして負けず嫌いで嫉妬深く常に新しい作品で勝負しようとする
そして数々のヒット作品がある。
今のアニメってのは分業化、細分化しすぎてホントに手塚先生が
神様になってる状態なのね。
手塚先生なら次を作る、次に活かす。次で成功させる。
アニメファンもその次に期待して見れば良いんだけど、
やっぱり手塚先生に比べれば今は人間の作る人間のアニメに
なってるわけだよ。次なんて期待しない。コレしかないと思う。
そしてみんなが現状に執着する。そこでヒステリックになる。
人間のアニメなんだよね。 >>570
作品によってじゃないの
好きじゃ無いとか売れなさそうな作品と判断したら舐めプで俺様演技の実験台にしてそう >>597
初期の盛り上がりポイントを恐ろしいまでの手腕でチープな演出に落とし込んでるので期待は出来ない
というかこのまま食えなくはないけど素材は全く関係ない味付けのまま進むと思う >>599
そもそもどっちも名作じゃないから安心してほしい。 >>600
福田恆存さんってシェイクスピアのハムレット演出で
有名な演出家の人がおられるのね。
その人の著作で昭和35年に文庫化した
「人間・この劇的なるもの」って本があるんだけど、
はっきり言えば榎木さんってのはこの著書にあるような
自由や個性というものを勘違いしてる若者なわけだよ。
昭和35年の段階で劇演出の人が答えだしてるような
まさに個性と自由を勘違いして青春という個性を演じる
若者なんだよ。でも今の深夜アニメが必要としてるのは
そういうまさに若者の芝居なわけよね。
インテリ役者なんて必要としない。山田康生さんや納谷さん
や熊倉さんや若山さんや大塚周夫さんや小林清志さんみたい
芝居おじさん達の芝居じゃないわけよ。
深夜アニメに必要なのは若者っぽい若者を演じれる人なわけよ。
自分らが若者、未成熟な少年少女に見える芝居を
今の深夜アニメの声優さんに求めておいて、
大人になれっていうのも違うと思うのね。求めてるのは
子供により見える芝居なんだから。 主人公たち成長してんのかな
そのへんなんかよくわからない 雑誌の知名度、その時代の流行、作者の思惑、色々な要素が絡むから名作なら早めに映像化されるってわけじゃないわな >>607
で？お前の大好きなお芝居の世界で観客に聞き取れない発声が良しとされた時代があるのか？ないだろ？
芝居である以上観客に声を聞かせるのは演技以前の大前提であってそんなこともできない奴はまず役者じゃないんだよ
あと今の深夜アニメが必要としてる云々はお前の感想だよね？少なくとも俺の考えとは違うし勝手に代表してさも共通認識ですみたいな言い方はやめようね >>607
榎木を庇うあまり声優という仕事を馬鹿にしすぎだ
アニメの登場人物たちはいつまでも未熟じゃない
必要とされているのは本人が未熟な若者声優じゃなくて若者の未熟さもそこからの成長も表現できる技術を持つプロ あのハンマーで、ビリヤードみたいに地球が飛ばされるのかい。 半月が飛び込んで来るところでノコの幻影を重ねたのは素晴らしい改編だと思った
今のところ唯一の評価点 >>607
「未成熟」を演じられているんだろうか？
未成熟な拙い芝居を見せられているように感じるけど。 6話、個人的にはこれまでで1番良かったよ
もちろん、1番良かった＝高得点では無いが
相変わらず間と作画は死んでるけど、声優の演技は比較的マシだったんじゃないかな >>611
昔のアニメは1年単位モノが普通だったからちゃんと
腰をすえて昔の声優さんらは表現してたわけだけど
最近は良くて2クールで最近だと1クールものがメインなわけね。
クールごとの最終話までの見せ場を逆算した尻上がりになる芝居を
完璧にこなすってのは、1期の円盤の売上次第ですが前提の
アニメが多い昨今では難しいし、最近のアニメは沢山ありすぎて
視聴者は3話視聴切りするわけよね。3話までに見せないと
いけないって前提もあるだろうから、昔みたいな丁寧な
教養主義的成長を描くってのはほんとアニメ監督さんの情熱が
ないと無理と思うよ >>617
そうだ、1行がいい
長くても3行でまとめろ
約束だぞ >>610
少なとも初代遊戯王の遊戯役の緒方さんは芝居上手すぎて
なんか本物の弱っちい少年っぽくないから、まだ十分に社会に
馴染んでないプリミティブな少年にキャスティング変えるわ。
クビです。で無かったことになったわけねw
やっぱりケレン味削るナチュラルな感じ出すには
新人声優使おうっていうそういうやり方する
制作さんがやっぱりあるからw
最近の声優さんは新人声優さんに擬態するようなナチュラルな
芝居、プリミティブを意図的にコントロールする芝居って
上手い人多いわけよね。
ナチュラル、ナチュラルって最近の声優さんがいうのはもう
緒方さんみたいに玄人感で制作さんにクビきられないために
プリミティブな若さを演出する声優さんの自分の
仕事を新人声優さんらから守るための
自己プロデュースなわけよねw
今回はっきり言えば榎木さんはこのプリミティブの
コントロールをミスったわけよ。
で安済知佳さんは上手くプリミティブをコントロール
したわけね。それだけの違いなんだよ >>618
>>611をリライトしてみた
校正してくれ
昔は1年続くアニメが多かったから芝居を熟成させられたけど
最近は1～2クールが標準だからそれができない 今のアニメって若い新人声優さんがちやほやされるから
10年選手以上の声優さんもそっちに擬態する芝居するわけねw
本当はベテランにどんどん進化していかないといけないのに
進化の方向性間違った感じになってるわけねw
この進化の方向性を10年選手ぐらいの声優さんらが
間違う原因作ってるの誰かって、そりゃ日本独特の
新卒採用信仰に毒されてるアニメ制作会社さんとアニメ視聴者な
わけだよw新卒が採用されやすいんだからそりゃ声優さんらは
新卒に擬態しようとするわけよw新卒の人がきゃあきゃあ
言われるんだからそりゃ新卒に擬態しようとするよw
人気商売なんだからw声優さんらはw
周りまわって手塚先生のホームグラウンドのテレビアニメが
宮崎駿さんの方にいきかけてるわけよw
アニメってホントおもしれえなって思うよw >>619
あんたが書いている通りこのアニメに対して榎木は演技をミスったからこれだけ不評なんじゃないのか？
とてもシンプルなことを論点ずらしながら長々と語る意味ある？ 作者の視聴時のツイ見てたら明らかな不満ばっかりで居たたまれなくなるな…ほんとなら感嘆したり語彙力アレしたりするはずなのに
淡々と、ここはこうだったはずなんだけどとかあのときの音響入ってないやんとか
プラネットウィズの時はめっちゃはしゃいでたみたいなの見るともう気の毒で泣きそうになるわ >>623
本当に原作者さんが自分の思う通りのものをアニメで
作ろうと思えば、手塚先生のようにアニメ制作会社まで
自分で作るしかないわけよね。手塚先生はそれをした。
多くの原作者さんはそこまではしない。
戯曲っぽいことを言うなら、運命を他人の手に委ねた以上は
運命の女神の戯れに従うしかないわけよ。 >>623
なんか病んでるっぽいツイートもしてたし、アニメ化＝作者にとってプラスになることってわけでもないんだと思い知った アニメ化で調子崩したり病むってたまに聞くからな…
アワーズだと朝霧の巫女なんかがあったが >>624
そういう次元の話じゃ無くない？
ツイ見てないけど>>623にあるような言い方なら、
打ち合わせで具体的に合意した部分が履行されてないとかさ。 >>627
嫁が昔デジタル彩色やってた時は、怒って会社に電話してたなｗ
勝手に直すけど良いかってｗ メイドインアビスの作者みたいにアニメ放映中も楽しそうにツイートしてる人は本当に幸運な人なんだろうな
こっちは不運すぎる気もするが いいひとのドラマ化でブチ切れてた高橋しん先生を思い出し… >>629
法律的に言えば製作委員会との契約書次第なわけよ。
法的関係がない感情論、同情論で言えばおれはそういう
同情は原作者さんにしないタイプ。手塚先生ほど
アニメを愛し抜いて努力した原作者さんだけがアニメの
不遇で泣いていいんだとおれは思うからね。
手塚先生のように自分の制作会社潰しかけて借金まみれで
路頭に迷いかけるレベルの地獄見ても後悔しない。
そういう覚悟が本来、アニメに原作者さんが関わるって
ことだとおれは思うのね。 結局は今のアニメってのは手塚先生という神の権能を
分散化させたことで成り立つ部分的な手塚先生ごっこなんだよ。
それはつまり神にはなれない人間の手で作られる
アニメなんだよ。人間の手で作られる人間のアニメ。
そこをなんで神になれないんだと嘆いて他人を責めるのは
おれは違うと思うのね キミらが誰かを悪者にしたいなら答えあげるけど、
福田恆存さんは劇の在り方は、互いに利益のために対立し
信頼感のもとに自己を殺す。そういう風にひとつの芝居を
作り上げる。そういう風に本質的に劇は民主主義的だって
言われてるわけね。
劇における悪者を探り当てたいなら、民主主義を無視した人を
探せばいいんだよ。もっともそんな悪者探しになんの意味が
あるかは知らないけどね。劇は民主主義的であっても
それを犯した者を裁く民主主義的法廷は劇の内にはないんだから
そんな悪者探しに意味はないんだよ >>627
下の絵の左後ろ足に注目、これ着ぐるみ着た人間の足だよマジで >>627
これ今描いたの？
これ放送したわけじゃないよね？ さっさとNGすりゃいいんだよ キチガイの戯言楽しみたいならいいけどさ とりあえず10行以上書いてる人
3行に要約しような
大人になっても必要だぞ １０行以上書いてるのは声優総合でいつも暴れてる人なので
俺の考える演技論長文は読まなくていいよ
ちょっとアレな人なんだ… >>641
第5話ね。ABEMAやGyaoとかで観られるよ。 とっくにワッチョイNGしてたからどこにヤバい奴おんねんと思ってしまった
非表示NG覗いて怖くなったわ
これが声豚ってやつか
嫌われるだけの事はあるな >>653
劇ってのは日常の情報量から生じる疲労からの逃避であり
お客さんってのはその逃避のために最初から心理を閉ざした状態
で劇を見るわけ。アニメも同じ。
日常の情報量から生じる疲労から逃げるために
心理を閉ざそうとして空想の世界に逃げようというのが
アニメ視聴者。だから日常の情報量から生じる疲労に
繋がるものをキミらアニメ視聴者は拒絶する。
きみらが芝居の話とか手塚先生の話とか論理的なものから
耐えず逃げてキチガイだなんだとレッテル張りで
抽象的な言葉を言うのはそれは、劇(アニメ)のお客さんが
日常の情報量から生じる疲労からの逃避として
心理を閉ざすためにアニメを見てる、またこのスレに
集っているのにおれの文章が日常の情報量から生じる疲労を
思い起こさせる心理を開くための文章であるから。
キミらの間違いはお客さんであるキミらにとっては
日常の情報量から生じる疲労から逃げる逃避としての
娯楽なわけだけど、それを仕事にしてるアニメ関係者の
人らにとっては日常の情報量から生じる疲労。つまり
現実なわけね。ならそこには現実の人に向けた
現実としての心理を開くための言葉が必要になるわけだけど
キミらの言葉は現実に生きる人を見てないわけよ。 日常の情報量から生じる疲労からの逃避が劇やアニメという
娯楽。だからアニメを仕事にする声優さんは
アニメを見ると現実から地続きの仕事として考えるから
日常の情報量から生じる疲労として蓄積される
つまり娯楽にならないわけだよ。
だからアニメみたくない声優さんってのもおられる
わけだけど、それが娯楽の本質としてのあたりまえなんだよ
キミらが娯楽としての何たるかとして声優さんの
芝居を劇評するならまず自分らが声優さんらに
日常の情報量から生じる疲労から解放するための言葉を
まず用意するべきじゃないの。娯楽の劇評っておれは
そうあるべきじゃないかなと思うよ。
疲労からの解放。つまりはキリスト教の司祭のような
赦しの言葉だよね。じゃあ赦しを与える神の権威って
テレビアニメではなに？手塚先生の想いじゃないの？
君らは手塚先生の想いがない。神の権威にない。
なら司祭足りえない。司祭足りえないなら宗教的秘儀を
行えない。つまりそれは宗教的秘儀から続く劇の心理を
完遂しえない。劇の心理を完遂しえないものが娯楽の
なんたるやをとく。神父の真似事をする呪術師が
神ではなく悪魔と契約して赦しではなく呪いをかける
行いにおれには見えるのね。きみらの言葉ってね。 ID変わったのか？
ワッチョイでNGした方が無難そうだな >>654
訳分からん理論振りかざして逃避してんのはお前だろ
榎木が何言ってんのか聞き取れないって事実があって、少なくともここ一年でそんな仕事してる声優はいないって事実があって、役者の世界で客に声届かないような奴は役者として認められたことはないって事実があって
それに対しお前が手塚が今のアニメの形を作ったせいだの、最近の深夜アニメではプリミティブな芝居が求められているだの、若手に負けないために素人感を偽装しているだのと根拠の無い妄想を展開して事実を拒んでい >>405 キャベツ検定かその発想はなかったｗ この話で一番面白い所だわワロタわｗ
唐突に馬が出てきてすぐ帰ってくｗ イミフすぎるｗ カラスの弟も話通じないアホ、 ヘビお姉さんも出てきて
怒涛のキャララッシュ・・・詰め込み過ぎ １話に詰め込み杉作者話作るの下手なんか・・視聴者置いてきぼりでもうどうでもええわ >>653
カゼロ（かぜろ）って何だよと思った（ちからゼロ）だったと気付いたオレ
だがイイカンジなので今後機会があったら彼をカゼロおじさんと呼ぼうと思う >>659
動物描けないのにそんなに出して大丈夫かと心配した
トカゲは動かないトカゲキャラとして見てるけど 序盤我慢すれば中盤から面白くなると言ったろ？
あれは嘘だ
客観的に見て明らかに主要キャラが多すぎるし薄すぎる この時代にここまで低クオリティなアニメを見ることになるとは思わなかったな
これは本当に作者がかわいそう クオリティが上がれば評価が上がったかと言うとな
むしろ作画崩壊で話題になったからまだ視聴者がいるのかもしれん 夕日の声ガチでなに言ってるかわからない
アニメにおける声は、キャラの思考や意思を視聴者に伝えるためのツールだと思う
感情とセリフ、両方を伝える必要がある
せめてセリフだけはちゃんとしてほしい >>657
簡単な図式なんだよ。最近の声優さんはナチュラルナチュラル
って言う。制作さんがケレン味ないとか生の若さの表現とか
言う時って比較的若い声優さんを使う時の文句が多いわけね。
リコリスリコイルで安済知佳さんがケレン味落としてるけど
アニメにも見せる、リコリスリコイルの監督が言う
生の芝居の凄さ見せたから、やっぱり新人声優さんのただ
ケレン味ないだけの芝居よりいいよねで業界の人らの
いうケレン味のない芝居ってのが安済知佳さんあたりの
芝居のことを指すように多分変わると思うのね。
足立監督の言う生の芝居って言葉の代表になると思うから
厳密に言えばこれからは、新人声優さんの自然発生的な
プリミティブではなく、声優としてコントロールされた
プリミティブの重要性がアニメ業界で再確認されたと
思うから、またプリミティブに対するアニメ業界の人らの
解釈がリコイルリコイルのヒット以降の今後では確実に
変わると思うのね。だから単純に新人声優さんを真似たもの
っていう意味でだけでは言えなくなるなと思うの。 長文で創作論とか演技論みたいなこと連投してる人まだやってるのか
すげぇな 「生」と「生の芝居」って違うわけよね。お客さんはアニメに
日々の生活の中の現実の情報量の多さから逃げるための
逃避先、一時的な逃げ場所としての別世界をそこに見ることを
求める。見たいのは現実との完全な地続きという
「生」じゃないわけよね。日々の生活の中の現実の情報量の
多さから逃げるための逃避先として、ここが現実ではないという
空想であることが認知しえながら、自己の精神の逃避先として
成立しえるだけの精神世界を構築しえる「現実性(リアリティ)」
空想と現実性のバランスなわけよね。これが成立して初めて
現実という生は「生の芝居」という劇の姿になるわけだよ。
そしてお客さんが本質的に求めるのは現実の社会の仕事から
続く会社の資料を読む行為の続きではないわけ。
お客さんが求める第1の目的はキャラクターを通した
生命の躍動なわけよね。現実の資料読みから解放される
生命の躍動。そしてこの躍動をテレビアニメで表現するためには
声優さんの抑揚とアニメーターさんの作画演出がどうしても
必要になる。手塚先生のように生命そのものを
主題にすることで作画コストの代わりに生命の躍動を
ストーリーで見せる方法もあるわけだけど。
今回、榎木さんはケレン削ぎすぎちゃってこの
生命の躍動の味付けをミスっちゃったわけね。
安済知佳さんは生命の躍動を見せた。もちろんキャラクターが
ニヒリズムに支配された表現を求められる榎木より
明るいキャラクター性を演じた安済さんの方がそれを
見せやすかったってのはあるけどね。
生の芝居にニヒリズムが帰結しえなかったわけだよ 作画だ演技だとヲタ臭いこと言わず黙って見ろ
つまんなきゃ見るのやめろ
お前らのやってるのは夜店の焼きそばを高級レストランと比べたグルメ談義でしかないから端から見て痛々しいぞ 焼そばはなあ低価格だから味付け濃すぎたり焦げたところがあってもそういうもんなんだよ
雰囲気を楽しむから美味しい気がするそんな食べ物だろ
ヲタどもが店の前で喧嘩すんじゃねえ
せっかくの雰囲気が壊れて他の客の迷惑だろうが NAZアニメはイオントップバリュのようなもの
最低クラスの品質のものを喰える舌の人以外は視聴すべきではない >>673
お芝居ってのは元を辿れば原始演劇って言って、目に見えない
神様ってこういうもんですよってお祭りとかで動作で
表現するところに起源があるわけね。だから宗教儀式と劇
それを観る客の精神は変わってないって結びつける解釈があるの。
劇を見る時の客の心理ってのは、本質的に宗教儀式を
見る時の精神。現実からの断絶性、現実からの一時的解放を
そこに見るわけ。そして劇(儀式)が終わるとまた社会の
全体の1部に帰結する。そしてまたそこから一時的に解放されたい
という欲求で劇(儀式)を求める。ようするにお祭りなわけね。
キミの言ってることはお祭りの神楽ではなくお祭りの
屋台観るのが目的の人の論理なのね。
お祭りの屋台で焼きそば食うのが目的でお祭りに行く現代人の
理論なわけね。でもその行為もまた結局は根本的にあるのは
儀式(劇)による日常からの一時的な解放なわけだよ。
だから買い置きしたカップ麺焼きそばではなく、
お祭りの屋台の焼きそばを食べようとする。お祭りに参加しよう
とする。もっともイエス・キリストに言わせれば
神殿の中で商売するんじゃねえっていう背教の罪なわけよね。
神という主役が演じる神楽を観に来てないわけだから。
でもそこにあるお祭りに行きたいという心理の本質は劇の
本質であるわけよ。 >>675
一昨日もう一度ここに来てください
本物の演劇を見せてあげますよ 今30代のおっさんおばさん達は1994年版の魔法陣グルグルの
キタキタオヤジのキタキタ踊りに夢中になった。
なぜか！宗教儀式としての現実からの一時的断絶。
動きと言葉による生命の躍動という劇の本質。原始演劇の本質が
そこに凝縮されているからだ！
キタキタオヤジのキタキタ踊りこそアニメが忘れては
ならないまさにあれぞ劇の本質！
なぜ子供達はあれほどまでにキタキタ踊りが大好きだったのか。
そこには劇の本質があるからなのだ！
キタキタオヤジの緒方賢一さんへの芝居の憧れを失った時、
そこには劇の本質を忘れた若き声優達が生まれ出るのだ。
そしてそれは声優さんらだけでなく、アニメ視聴者も同じ！ >>672
アンチはアンチスレ作ってそっちでやってろ あーあアウアウワッチョイ二刀流君まで出てきちゃった…このアニメはこの手のタイプに刺さる何かがあるのか？ わめきちらす主人公、古くさく滑りまくる演出
これ面白くなるって言ったやつ全裸で謝れよホンマ やっぱり暴れてたのはアンチかよ
マジでアンチスレ作ってそっちにいけ気違い もともと万人受けするような作品じゃないし
刺さる人には刺さるかもねって程度の代物だ
それがこんな低品質にアニメ化されりゃあなぁ・・・ 原作厨の意見を言わせてもらうと結構楽しめてる
この作品が名作と云われる由縁は伏線回収と物語の展開の上手さにあるから
アニメ現時点でも半月が見た夢といった分かり易い伏線から、ラストバトルで真実が明かされて最初からずっとそういう意図があったと気付かされる伏線まで、
原作を思い起こしながらアニメも楽しませてもらってる
作画クソ演技クソのクソアニメって騒いでる君らが、伏線スゲー展開ヤベーに絶対変わるからそういった点も楽しみではあるかな >>684
お前に言ってんだよ自演野郎
NG推奨名前欄 -6Vk+ お芝居ってのは元を辿れば神を表現する仕草で
キタキタ踊りみたいなもんわけだけよ。
どんなにカッコつけてもその本質は変わらない。
キタキタオヤジの緒方賢一さんの芝居を楽しんだ時の
心に劇の本質があるわけ。
リコリスリコイルにしてもそう。キタキタ踊りみたいな
面白い躍動があるから面白いってそういう単純な話なんだよ。
この人らの芝居は緒方賢一さんの芝居と違うっていう
そういうカッコつけでアニメ見てると、アニメの劇としての
原始演劇から続く本質がわらなくなるよ 俳優(はいゆう)って言葉あるけど、これだって元を
辿れば俳優(わざおぎ)って言って、天岩戸開きの時に
アマテラス大神を引きずり出すためにアマノウズメが
裸踊りして神々を笑わせるわけ。これが俳優(わざおぎ)の起源。
キタキタオヤジなんだよ。客に笑われる笑わせる
緒方賢一さんの芝居なんだよ。それをダサいと思ったら
劇の本質的根幹を勘違いしたものが生まれるわけね 長文でキモイのずっと張り付いてるのか
お盆で精神科病棟から一時的に退院してきたんかね
本当にヤバいな >>686
間のとり方とか、演出による伏線のメリハリとか、どこに出しても素人レベルなので無理筋ですよ...
俺も作画崩壊ｗｗとか、声がヒデぇｗって聞いてた時点ではアニメってそういうもんじゃないからって思ってました 原作ファンだけどアニメの出来でも愚痴ろうかと来てみたら、アニメの出来が悪すぎてキチガイが複数張り付いてるという
何から何までクソアニメだな 主人公の声優さん、普段からあんなティッシュ食べながら喋ってるような声の出し方なん？
それとも音響がクソなの？
まあ姫もノイも声優さんヘタクソだけど、っつーか、揃いも揃ってマトモに喋れないの酷すぎない？ 人間ってのは俳優さん声優さんでなくても本質的に役割を
演じたがる生き物なの。役割から役を演じたいという芝居の
欲求があるわけね。福田恆存さんの言葉を借りれば
「だれでもが、役割を演じたがってるゆえに、相手にも
なにかの役割を演じさせねばならない」ってことなの。
このスレの人らもそう。相手が自分の望む役割のセリフと
セリフ量でないからキチガイ認定をすることで自分が望む
役割に脅迫して誘導しようとする。
その本質にあるのは、自分が役割を演じたいって欲求なのね。
はっきり言えば5ちゃんねるにそんな演じるべき
役割なんてないのよ。成人の一般人が人生で主役になれる
劇(儀式)ってのは結婚式か葬式しかないわけ。
ぼくはキミらの結婚式の参列者でも葬式の参列者でもないわけ。
どんなにキチガイだなんだと幼稚な脅迫文で誘導しようとしても
キミらの儀式(劇)の出席カードにはＮＯを書くよ。 あれ、ワッチョイでいちいちNGに入れてるのに同じようなこと言って荒らしてる奴が見えるな
複数回線やVPN駆使して荒らしてるのか、複数人が荒らしてるのか
どっちにしてもNGに入れるのが忙しいスレだ >>686
俺も原作厨側になるだろうけど半月死んでやっとエンジンかかる原作展開をどうやって新規を引き込める展開にするのかとか色々楽しみにしてたけどあのざまだし
惰性で見るとは思うけどアニメ化の最大のうりのはずのキャラたちが動いてるのを眺めることすら止め絵スライド連発で潰されてるのは正直キツイけどな というか、何故泥人形が一般人からスルーされてんの？
あとは馬連れてるやつもどう認識されてんの？ >>701
半月死ぬ段階になって、夕日の掌握領域の名前が公式キャラ紹介でネタバレされてるのがじりじり効いてくるな >>686
原作で火渡の事を尺稼ぎのクソ女とか思ってて
アニメでもその辺バッサリ切られてるんだけど
そのせいで序盤の夕日の危うさみたいなのがスポイルされてしまった
やっぱり火渡にも意味あったんだなって再認識させられたよ 泥人形も従者も選ばれし者しか見えない どっかで説明無かったっけ? 最初の頃に説明はあったよ
準レギュラーに一般人入れて、繰り返し描写する改変すればわかりやすくはなるかな
いや氷雨さんの役目かそれ そんな説明アニメで1ミリもなかったような
そしたら一般人にはなにもないのにいきなり地面がふっとんだりしてるように見えるのか >>683
アニメだけが散々な言われようだけどこの様子だと原作の程度も分かったもんじゃないよね(´･ω･｀) >>708
第１話でトカゲやビスケットハンマー(泥人形)が普通は見えない説明がある
また原作では火渡とのデート中に二つ目が町中に出現して誰も気づいてない描写があるが
アニメではカットされて川辺からのスタートになってる >>709
とりあえず原作を全巻買ってからイッテクダサイ >>631
幸せなアニメ化だった作者なんて全体から見れば一握りかもしれんけど
今回は流石に最低レベルだと思う、いもいも作者と同じくらい不幸せじゃね >>665
進化の実とかゴミ制作会社（そもそも元請け初めてとかだから制作会社とも言えないが）が
ゴミ作画を平気で出して来る例が最近たまにあるから油断ならんよ >>686
すまんけどゴミアニメとゴミセリフのせいで全然話が頭入ってないから
伏線やべーとか絶対思わんし気付かないわ >>710
結局説明台詞とか全然視聴者の頭に入ってないのが現実なんだよなあ
スタッフがそういう作りにしてしまってるんだからしょうがない >>706
>>707
漫画だと活字で読むし疑問に思った所は簡単に読み返せるからな
まあそれくらいの視聴者に設定を周知させる演出は入れても良かったよな 主人公とノイが話してるところに氷雨さんが来て「誰と話してたんだ？一人事か？」とか
そこにいきなり泥人形が現れて焦って走り出す主人公とのん気に見送る氷雨さん、その隣を走り抜けて行く泥人形
こんな感じのベタだがシュールな展開１つ入れとくだけでアニメ的にはわかりやすい気がする 風巻の声松岡かよ
松岡なら絶対三日月の方が良かっただろ
トカゲは最後の方の一瞬の為だけに今はワザとキモい声にしてるんじゃないかと思ってるけど
まさか風巻も名前聞いて夕日が姿イメージした一瞬のネタの為だけに松岡にしたんじゃ無いだろうな 離れるなって注意された途端にしょーもないドジでコケた主人公庇って強キャラが全然強そうに見えない敵にあっさり殺される展開雑すぎて酷くね？
地球ぶっ壊そうとしてる主人公が急にヒーローになりたいんだ！とか言い出すのもわけわからん ぶっちゃけ原作の時点で割と面白くないよねこの辺まで
アンチでもなく原作好きだけどじゃあ具体的にどこから面白いかって言われるんとちょっと困るんだけど 姉そこまで半月と交流あったとは思えんがな
一方的にアプローチされてただけだし
新キャラ一気に増えたがなんかますますつまらなくなった なんか台詞回しが盛り上がらない ストーリーやキャラや台詞は原作通りだしそれで合わないなら仕方ないんだけど
決め台詞や決めゴマでもアニメだと淡々とした日常会話と変わらん絵コンテ演出構図でやってるから口惜しい 泥人形は見えないだけだよね
なんで一般人や車とかにぶつからないように気を遣ってんのだろう？
騎士だけを滅ぼしたいならビスケットハンマーいらんやん
もっというとビスケットハンマー即発動しないのはなぜ 原作７巻まで読んだ
この漫画ってあれだな、他人と、大人と、子どもと、大切な人と、どう向き合っていくべきか
そういったやりとりを１２人の騎士の成長や葛藤を通して読者に伝える水上悟志版のエヴァンゲリオンだわ、これ
５巻あたりから７巻まで先が気になって一気に読んじゃった
つまらん言ってる奴はさっさと切れ
お前らにはもったいない 火渡とかは全編通しての存在価値と尺を考えたら仕方ないところはあるが
ルドの最後のセリフみたいなのを改変している以上原作通りなんてありえない >>529
他人を怒らせて他人を燃えさせようとするのは
自分の中に燃料となる薪が少ないからわけね。
不足分の薪を他人を怒らせることで他人を薪にすることで
補おうとする。榎木さんに必要なものってのは自分の
心の中だけで燃え続ける役者としての薪なわけよね。
それが足りない状態なわけだよ。
若山弦蔵さんって孤高の1匹狼が最高にカッコイイには
自分の中で燃え続ける燃料がある声優さんだったからなわけで
他人という薪を必要とする時点で群れの中でしか
生きれない群れの狼。新劇の流れの集団収録の中の芝居の
声優なわけだよ。そこがわからずに1匹狼になれるとこのまま
思って進んだら若山弦蔵さんと違って飢え死ぬ狼になりそうで
心配だよね 長年数少ない声のデカイ信者達で寄り集まって傷を舐め合うみたいにでんでんしてたけど、アニメ化したことで数ある糞マンガの一つでしかなかったとが公に認識されたのは笑える。 この改変はもしかしたら本当に新展開あるんじゃない？
この先誰も死なず半月も生き返る真のハッピーエンドあるぞ てか騎士になったら願い事一つ叶えられる、とか
願い事の代償と対価、みたいなことがあったり、魔法少女が出てきたり
まどマギみてえだなって思ったけど
原作は２００５〜２０１０年まで連載、まどマギは２０１１年放送
これもしかしてまどマギって惑星のさみだれパクった？ 原作知らんけど叩いてるのはアンチじゃないだろ
アンチってのは人気があるものに対して反抗するように沸くもの
これは単にクオリティが低くてデキが悪いから叩かれてるだけ 円盤の特典で原作者と榎木くんの対談が載ってるブックレットがつくそうなのでもし購入を検討される方がいましたら榎木くんがどんなこと喋ってたか教えてくれませんか >>726
お、その辺もちゃんと理由づけはされてるのね
残念なのはそこまで俺の視聴力がもたなかったこと。。。 >>736
ある
が、そこらのネタばらしやそもそもの原因なんかが語られるのは結構後の方
アニメ的な作りではそのへんを冒頭で見せとく手法もあるよなあと思わなくもない >>730
声のデカイ信者って言うか
水上作品には熱烈なアンチがついてるイメージ もう惰性でも叩き目的でもいいから視聴し続けてくれ
って願ってる声の小さい信者もいる 大丈夫だ俺は一度見始めた物は切らない主義なんで
ただスレを見てる感じだと原作はおもしろいんだろうなと思ってる >>736
「魔法使いの手による最大の泥人形」(第１話より) 夕日のめんどくさいところが表現できていないのが残念
原作しらない人だとなんでいきなり綺麗事を叫ぶキャラになったんだと思うんじゃね？ >>745
プラネットウィズは面白かったな、こっち観てると本当に同じ作者なのかって思ってしまうわ 泥人形って仮面ライダーで言う戦闘員みたいなもんかと思ってた このアニメ見て何か表現出来てるとか全く思わんね
本当全くストーリーが頭に入らん かなり面白いんだけどなあ
制作側が原作のことそんな好きそうに見えないってのは言い過ぎだろうか 俺も名作だよと聞かされててアニメを見始めたけど
何で？と疑問に思う部分に対して後で分かると言われてる以上
視聴を続けるしかねぇなって
ただハードルは相当高くなってはいるw
まあ理由が明かされたところで、もしかしたら俺には響かないのかもしれんし
アニメが残念な表現であっただけで、原作みたら満足するのかもしれんしな 原作がいつ頃書かれた物でその頃の時代がどうだったのかはよくわからんけど
主人公と姫姉の関係が一般的な学生と先生のそれを越えていて違和感
時代知らないけど連載されてた頃の教師は学生をぼこすか殴り
家で飯食わせて泣きたいなら胸を貸してやるとか言ってハグさせるような変態ばっかだったのか？
今やったら普通に問題教師でしかないと思うけど 原作はキレイに畳むけど
この制作会社が満足に表現できるとも思わないし
期待しない方がいいよ 後々分かる伏線が凄いと言われても考察ポイントすら分からないから今のところ楽しみようがないな アニメごとにナチュラル演技がいいか漫画的演技がいいかは作品のカラーとして監督や音監がわかってるわけだよ
それを声優が無視するのはなしだろ 「シアを、ヘビの騎士を助けてくれ・・・！」「任せろ！我が友、ノイ・クレザント！」って
「おじいちゃんを助けて」「心得た！我が友、雨宮夕日よ！」の対になってる良いシーンのはずなんだけどアニメだとなんも響かないの草 >>754
そこまですごい展開はないので原作厨マジで迷惑だわ 後で面白くなるとか言ってるやつは持ち上げて落とそうとしてるようにしか見えん
ほんとにそこまで面白くなるならもっと人気出てたっつーの 後でわかる、面白くなるという部分は当然伏線としてあるべきだけど、だからといってその分前半は（原作を知らない人にとって）意味わからない、面白くなくていいと思ってるかの如き作りであるのはどうかと思うけどね 前半原作者が書き直してるかなとか期待したんだがなあ
騎士が揃うのが遅すぎとか前からわかってたじゃん
5話くらいまでに全員揃えるくらいでないと、待ち切れない客は消えるだろ
シリーズ構成で原作者名前出してるのはなんでだろう?
後半変わるのかな？ 面白いとかつまらない以前の問題
作画も音声も演出もクオリティ低すぎ
カットが変わったら服が変わってるとか色が違うとかくだらない作画ミスも多いのがツラい 我慢して見れば後半から面白くなるってここの話の話のことか・・マジかいなこれでおもろいのかよ ・キャラの行動理念がよくわからない
・舞台設定がよく分からない
・敵が何で何が目的なのかも分からない
・地球をぶっ壊すという目標が全く共感出来ない
・作画がクソ、動画もクソ、演出もクソ、声優もクソ
・戦う能力がマッチ棒くらいで、戦う相手はゾウみたいに強い
・可愛いキャラもいない、エッチなお色気もない
この先面白くなるって言われましても、既にダメでございます
死んだ奴は生き返りません、諦めましょう >>762
まだだ…面白くなるのはもっと後だ
でもここまで我慢してくれただけでも充分感謝してる
オレももう離脱しそうだ >>764
普通の人はいきなり命賭けて戦えとか言われてもそんなん嫌だって言うのが普通だから
頭のねじが吹っ飛んだキ○ガイが意図的に選ばれてる、みたいな設定がこの先明かされるのかな
地球をぶっ壊す目標だけじゃなく他のヤツらも言ってることがこれぽっちも共感できないわ
あえて言うなら稲田声のヤツが何度も戦い挑んでくるギザ歯にうぜーから手足の骨折っとくかって言ったとこは共感できた >>755
全然わからなかった…アニメスタッフはマジで無能か マジで何度でも言うけど無能だよ
マンガとアニメで表現とか違うのは分かるけどカットする箇所とかどう考えてもおかしい 主人公はこの跡戦いで覚醒するのか逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だってことか・・。 蛇女初登場時ビクビクしてたのに
足手まといだから出てくるなとか
お前も似たようなものじゃ？ ノイが常識枠でひとまず読者の視点を代弁してるキャラだと思うんだけどアニメ組はそういう認識になってないのかな >>772
そう…
まぁ多分一番セリフカット多いキャラだしなぁ… ハンマーって動画地球に隕石おちるドリフオチの音楽流れる奴にリスペクトかと思たけど
主人公はは弱いままのワートリのメガネ君枠なの 初見さんにこの出来を堪えてアニメ見ろって言うより原作読んでって言う方が良くね？
もうアニメ切ってその時間原作読んでもらう方がこの作品を正当評価してくれると思うがなあ
原作とアニメが同レベルにならなくてはいけない理由は無いし
そもそも、そういう作品は少ないし >>776
弱いなりに他者の意見を聞きに行ったり作戦を練ったり味方を増やしたりして目的に近づいていくオッサムと、助言をすぐ無視して暴走し仲間を敵視するわりに喪うとウジウジと悩んでキレ散らかす夕日を同一枠に入れるのは、さすがに失礼だと思うわ >>779
いやパワーアップしないのがオッサムとの共通点って事だろｗ
誰が考えてもあんな好青年と世の中滅んでしまえーな中二病を
一緒にはしないと思うｗ
オッサム、マジでトリオン量少なすぎ問題でどうやってパワーアップするんだろってのは
よく話に登るし、作戦指揮とか強い奴が個別で勝てばいらなくね？ってよく言われるしｗ
足引っ張ってるってのは夕日と一緒だがな！
夕日居なかったら半月死んでない訳で・・・ 少年画報社はアニメに合わせて原作の無料公開とかやってないの？ >>780
ワートリをこんなに浅く語るやつ初めて見たわｗ >>781
マンガDX＋アプリ入れれば1巻無料
2巻以降も毎日1話無料で読める オサムまだ弱いままなんか、ブラックトリガー強化とかやれよ >>783
これもっと宣伝すべきだろ……
というかさみだれのアニメ化って会社からもそんな歓迎されてないのか？
アプリ開いてさんざんスクロールして「メディア化した名作」ってとこまでたどり着いてようやく表紙を見ることになった
こういうの「アニメ放送中！！」みたいな感じでトップに置いとくもんなんじゃないんだろうか 大手以外の出版社は宣伝に力を入れてないか、そもそも宣伝のノウハウがないとこが多いと思う 原作厨がややネタバレ気味に擁護します
>>764
姫が地球をぶっ壊すという目標は自分勝手なサイコパスで意味わからんものに感じるが、
魔法使いの目的等に対比して指摘され正される結末になる
漫画が頭おかしいのでは無く、キャラが頭おかしい
敵の目的も徐々に明らかになる。伏せられていた情報がアニマとアニムスの登場で明らかになり伏線が繋がっていく展開は最高に面白い
>>766
水上作品ではよくあるが、アニマとアニムスは時空や運命を操作する能力者
騎士は頭のネジがおかしい人間が運命的に選ばれる事が原作でもまんま言われるシーンがある 伏線が繋がっていく展開が面白いと言いながらネタバレする上に無駄に作品を持ち上げて梯子をはずす準備を進める悪意 >>775
ハンマーには発動条件がある
発動条件なんてものが設定されている理由もそのうち明らかになる
発動条件の変更が申請されるシーンなんてのもあったりする >>778
普通はアニメが面白いから原作も読んでみたいに繋がるわけで、このアニメみて原作を買うコスト払う価値を感じれないんだよね
出版社の意見も聞きたいな 少年画報社についてあまり知らないんで調べてみたら歴史めちゃめちゃ古いんだな
アニメ化された作品についてはそれ町とドリフターズしか知らない
それ町はシャフトだろドリフターズも作画よかったし
どうしてこうなった まあ、命がけでたたかえといわれていやがってはいたけど。
じいさんを助けてもらったから、とかげとの契約は成立してしまった。 >>792
蒼き鋼のアルペジオを忘れちゃいかん
あっちは一応原作者も噛んだオリジナル展開だったが映画版まで綺麗にまとまって終わった >>792
ヘルシング（ドリフターズの作者の作品）のアニメがひどくて作者が文句言いまくってた
その後再アニメ化されてそちらの出来はよかったらしい OVAの方のヘルシングは
俺的歴代アニメトップ10に入る
傑作に仕上がってる プラネットウィズは良かったからな
油断があったのかも知れん スレをずっと見てたらわかるでしょ
この作品で「考察」なんてほとんどされないよね
それがこの作品の真の姿を表していると思うよ
伏線ってきちんと繋がって重なっていくから伏線なわけで、あとあとで「実は〜〜」とか言うのは物語としては低レベル
犯人は実は双子でした！みたいなアホサスペンスドラマじゃないんだからさ
本来とっくに知らされるべき当たり前の情報すらうやむやにぼかして、あとあとで実はってやるのは根本的にダメだと思うよ そういえばこの作品、あとで実はというのがなかったような。
このまま正義の騎士たちが悪をたおして終わりだよ。 さみだれのアニメ化は昔オファーされたけど1クールだから断ったらしい
今回は2クールなのでOKだした
もしかしたら2クール制作できる会社が少なかったのかもしれないし、原作完全準拠だとアニメ制作側のモチベもあがらなかったのかもしれない
名作アニメって原作の良さを理解したアニメ制作側がアニメの利点を足して相乗効果がでるものだしな
さみだれのアニメは紙芝居みたいだ こんなとっくに完結した作品で考察も糞もないだろ
現時点で謎に感じる所があっても大抵は原作読めば解決するだろうし
ここでヘタな妄想おっぴろげたってネタバレ誘発して潰されるだけだ >>792
多分少年画報社で一番有名なのは「怪物くん」
あとは湘南爆走族、アパッチ野球軍、ワイルド7（少年キング）
超人ロックも連載してた（今でもヤングキングアワーズでたまに連載してる） >>799
最近の子って最初から情報全部出てないと嫌がるんだよな >>799
記念カキコまで消えるのでは..
とりあえず原作読んでから言ってほしい
アニメに関しては同意だけど
そもそも原作は伏線を強く出してない作品だよ
後半の巻で全容が明らかになった後に１巻から読み直すと理不尽に思えた部分やさり気なく入ってるカットからボヤケてた輪郭がシャープになる
そういう構造で描かれている
アニメスタッフ力量が低すぎて、そもそも伏線が何だかんだ言えるレベルに無いので、そんな事を言うだけ無駄というのには同意する 考察するのならビスケットハンマーがなんであんなところに
あるのかだろう。
しかし、ハンマーについては、情報がなさすぎて考察しようがない。 考察するのが楽しみなんだろ。
ネタバレの原作読んでどうするんだ。 >>804
その割に後付けあまり気にしないしどうなってるねん >>808
正解というネタバレされたくなけりゃ他所でやれつってんだよ よそでやれって、アニメスレで考察とか普通のことだろ。
考察するネタもあんまりないけど。 ほとんどが原作既読者だろうからネタバレ祭りになる結末しか見えんが…
少なくとも考察モドキを排除しないと難しいと思うよ 主人公のポジションだと知りえる情報がなさ過ぎて今はどうしようもない
ただあれを壊す止めるのが最終目標だから何かしら情報が知りたいってのはある
あとはメタだと２クールものだからそこまで急いで情報が出てくるってものではなさそう
考察しようがないなら座して待つしかないそれだけだな ほかのスレでは、考察は普通だし、ネタバレするようなやつは、
バカ扱いでほとんどいない。
おれは、原作を昔読んでるから考察しようにもできないけどな。 原作ググったらかなりクセのある絵だな
むしろニュアンス拾えるような巧いところにアニメ化して貰うべきだったのでは この作品はよいところをさがすと、わかりやすい。
とにかく正義の騎士が怪物をたおす話。
酒のみながらでも見れる。 メンタルヤバ目な連中が他人との出会いによって変わっていく成長物語
正直ビスケットハンマーや泥人形は舞台装置であって主題としてはどうでもいい 原作読めばわかる
分からなきゃ原作読め
これ、この考えがかなりバカじゃね？
アニメはアニメ、独立作品だろ
アニメ内できちんと情報が提示され繋がってなければ何の意味も価値もないじゃんw
もう作品自体は言うことはないが、原作読めば、原作知らないから分からないんだ、ってレスが多くて顎が外れたんだ
だからついレスしちまったw
まあどうせこれもループになりそうだから、頑張って原作読め！を繰り返してくれw 基本的にこの作者のマンガは全作品同一世界設定
考察したいなら他のマンガも読むといいぞ >>785
１０年前の原作だからね
もうコレで商売する気ないんじゃないの？ >>771
さみだれキャラの中では読者視点っぽいのは何となく分かるけど
そんな事どうでもいいくらい会話が頭に入って来ない >>785
原作出版社が製作委員会に入ってバンバン戦略的に宣伝してる作品もあるけど
これはそうじゃないんだろう >>798
スタッフ出た時点でこのアニメオワタと思った俺みたいな人は少なかったのか あとさみだれ自身が悪というのが面白いが、
これはあんまり活かせてないな。 >>820
まあ文句言いたいのも判るけどアニメの出来が悪いのはどうにもならん >>826
NAZはイドで評価上げてたから期待した人も多かったんじゃない？
壮大な嵌め込みだったなぁ… >>493
その動画みたわ くまみこ事件はひどかったね 脚本会議に参加しても原作者が責任なすられるだけなんてなあ
さみだれももう一人のシリーズ構成わりとクソアニメしか担当してない人だぞ 【悲報】くまみこ作者、編集っぽい人に「お前が喋っちゃダメだろ」とひどい扱いを受けていた | やらおん！
http://yaraon-blog.com/archives/86664
これか くまみこの戦犯はピエールとかいうオッサンなんでしょ？
「産まれた娘にヨツバと名付けたんで！！あずま先生とか聞いてたら杉浦メイン脚本でアニメ化お願いしゃーっす！」
とかばらかもんのWEBラジオで叫んでた くまみこ最終回の炎上はどうかと思ったよ
アニメ版の改変が大変不評だった≒（つまらなかった）というだけでなぜこんな大騒ぎしないといけないのか
納期間に合わなかったとか商品に致命的な欠陥があったとかならともかく 板を買う身としては、最終回がアニオリ改変でとんでもない出来
というのは商品に致命的な欠陥だなぁ
視聴してるだけなら致命的じゃないのかもしれないけど >>826
スタッフの選考時に油断があったから
今のスタッフに発注する羽目になったのかも知れん
と言っている くまみこは、一種のバッドエンドだから、不満はあるかもしれないが、
できが悪いとかではない。みかたによれば面白い。 >>834
つまらなかったとかそういう次元の話じゃないから炎上したんだぞ 娯楽産業だから見過ごされてる部分が大きいけど面白くないってのは商品としては致命的な欠陥だぞ くまみこの最終回のあれは原作にもあるらしいんだけど無理やり全部一緒にしたから
共依存のヤンデレ引きこもりオチになってドン引かれた（それまでにあった人身御供に近いような酷い台詞はアニオリらしいけど）
原作通りでも見せ方や料理の仕方によってひどく印象が変わるのがアニメでもあるから上手くやってほしい いうて最終回変な改変されたアニオリバッドエンドになる代わりに良作画良声優良演出か
今みたいにflash紙芝居オンドゥルシーンぶつ切りで概ね原作通りのプロットか選べって言われたらどっちとるよ
俺ならアニメ化しない >>829
イドの出来が良かったのは監督とキャラデ界隈の10人程度だけで
長時間掛けて1クールアニメを作ったという特殊な事情があったから
イドは全く参考にならないと俺は放送前から言ってたけどな やっぱり1クールで丁寧に作ってほしかったな
もしそこで終わっても1クール分の綺麗な作画で観れただけでも十分だし >>844
それはどうだろう……
オリジナル展開で無理やり完結させることになったりしたらよほどいい出来じゃない限りかえって叩かれそう 結局金集まらなかったんなら素直に作るの諦めればよかったんよなとも思うけど
少年画報社ってハズレ制作会社引き当てる才能すごいから金集まっててこの出来を持ってきた可能性もあるんよな 話数と原作の長さ考えると後半に尺残すために序盤飛ばした感はあるのでこれからどうなっていくか…
既に大分致命的なことになっている気もするが 半月の戦闘シーンが原作の方が躍動感あったとか書いてたから見に行ったけど大して変わらねぇ… >>846
エクセルサーガも酷かったな
それ町とか河合荘は怖くて観られなかったけど出来はどうだったんだろう… エクセルサーガやそれ町は監督が特殊過ぎる人だからな
個人的にはヘルシングが一番失敗だったと思う エクセルの二人はどっちも売れたなぁ
あんな売り方で消えなかったんだから
実力有ったと言うことか アワーズ関係のアニメ化は原作改変を躊躇しないところがある
逆に言えばアニメ制作スタッフの力量次第で化ける余地が大きくあるって事でもあるが……
そのいい例がヒロインの顔も性格も別物だったアルペジオだけどそれを期待するのはなかなか難しいわな まどかマギカが流行ってた当時、これをやたらおすすめする人がいたんで楽しみにしてたんだけど
正直きつい、そろそろ脱落しそう >>853
どっちかというとGONZOが悪かった
GONZOはなんでも原作改変しては駄目にしていった過去
アワーズが原因というより時代かアニメ監督かアニメスタジオが悪かったとしか
さみだれは「時代」関係ねえからな！ 主役の夕日が下手だなとは思ってたけど今回のでどうしようもないと確信するぐらい下手だったな
「感情込めてセリフ言う」に集中しすぎて一番大事な「視聴者に伝える」がおろそかになってるとか
これが主役貰うって事はイケメン声優かと思って検索かけたら案の定アイマスの男やってたりだったわ >>858
どっちかというと呪術廻戦の主役だからゴリ押し
榎木下手くそだったり役に合ってないのに
もっぱらキャラぶち壊して快進撃ですよ皆作品ファンは怒ってる
オリジナルアニメだけ声あててろ 音響監督の指示かもしれないのに声優を批判しちゃう人って >>861
音響監督のせいにする声豚って…
榎木はどの作品でも我通してんだろ
顔ファンは黙ってろｗ でもキャスティングもなんか他のアニメと比べていろいろ変わってんなーとか思う
ヘビの人とか今はほとんど声優活動してなさそうなのにどういう経緯で選ばれたんだかと 音響監督を語りたいなら
擾乱みてからにしてもらおうか
あれは本当にナニ言ってるのかわからん奴がおってだな
あれ抜きで声優の上手い下手は語るな どうせろくにリテイク出ないからって
超テキトーにやってるだけだろ＞榎木
なめきってんだよ 音響監督がわざわざ「ここは聞き取りにくいように演技してください！」って指示してるってこと？ 悪い意味で話題になっちゃったの本当に辛い
やる気ないなら何で墓から掘り出したんだよ
売れる気でいたのか？馬鹿か？
これでさみだれがアニメ化する機会が完全に潰えたと思うと悲しい 今アニメ化してんだろ？
さみだれのアニメ化なんてなかった！！って思いたいのはわかるけどさあ… しかし原作ファンはほんとご愁傷様としかいいようがない
ここでアニメから入った人には叩かれ
変にアニメ擁護する人を取りなしたり 死体蹴りだよなぁｗ
成仏してた奴をわざわざ天国から呼び戻して
トドメを刺すようなもんだｗ
作者はほんと可哀そうだわ、安易にアニメ化にＧＯを出してはアカンな
アニメ化するスタジオを選べないんじゃマジでアニメ化はギャンブルだ
そういや星里もちるの漫画でも、アニメ化の話はどっさり持ち込まれるって言ってたっけ
ある程度の作家なら、いくらでもアニメ化の話はあるんだろうね
実現することは稀らしいが 誰だっけ？アニメスタジオ指定してそこ以外のアニメ化は許可しません！
って言ってたのハチクロの作者だったかな
それは超売れっ子だから許されたんかな >>871
それぐらい強気でも良かったよな
このままではアニメ化した事を一生後悔しそう １０巻まですべて読了・・・ とても清々しい気分だ
伏線、深層心理、人間関係、いろいろと語られてきていると思うが、細かい事は一切ぬきで
正統派のバトル漫画として真正面から普通に向き合って読むべきかもしれない
全部読んで思ったのは 名作だの、高評価の漫画だの、そんな評判が１人歩きしちゃってるかもしれん
俺から言える事は「１０巻で上手くまとまってて、よくできてる」だった
設定や物語の繋げ方に無理が無い、というか まぁＳＦモノだしな
ジャンルに助けられてるといえばそれまでだが、読み終えた時の充足感、満足感も一入（ひとしお）だった
前評判の事は一旦置いておいて、ただただ普通に作品と向き合うのが一番楽しめるだろうし
変に構えちゃって読むのも疲れちゃうしな
最後に、主人公がいきなり「御意！」だの、「おおせのままに、姫」だの、ワケ分からん忠義にひれふすシーンとかみんな「？？？」ってなってたと思うが
こういうのも全部、ラストで解るようになってる ネタバレしない程度に言うならば
「ゆーくんは、めっちゃ良いヤツだったで！！」 12人もおるんか多いな半分くらいパワハラで死にそう 前回ってのはループしてるんじゃなくて聖杯戦争みたいな感じかな
もう6話やけどそろそろ主人公覚醒せんのかな >>873
そうなんだよな
自分の中じゃ間違いなく名作なんだけど万人にとってどうかは分からん
ちょっと名作漫画というフォルダにぶちこまれたせいででハードル上げられすぎ感はある こだわっただけあってハチクロのアニメは良かったな
何回か泣いた 電子書籍全盛で、もう本屋も紙書籍を平積みにしてプッシュしたりしないんかねー？ >>880
昨日ツタヤのレンタルコミックのコーナー見たら、一番下の段に申し訳程度に置かれてた。
売り場は怖くて見れなかった。 >>852
三石琴乃と南央美は既に売れっ子だったけど ラストを知るとスタートの出来の悪さが目立つ
出来が悪いというか雑に思える
伏線の張り方とかもっと上手くてきたんじゃないかとか
だからこそ作者がシリーズ構成に名前出してたのに期待したんだが…
名義貸し？ >>879
そういや近所の本屋はメディア化コーナー作ってるなと思って行ってきたよ
原作10年以上前じゃあ流石にないよなと思ったら売り場に先日まで無かった筈の1から10まで揃ってて切なくなったので全部買ってきた >>882
多分そっちじゃなくて小林エクセルとハイアット美佳子の方 原作ファンなので原作未読の人にアニメでつまらない印象ついちゃうのが悲しいの一言に尽きる。 結構行き当たりばったりで描いてるみたいだからな
途中までビスケットハンマーについて何も考えてなかったって言ってるし なにも考えてなくてもちゃんと着地したならそれでええんやで ほんと夕日が何しゃべってるかわかんなくて酷いな
普通に喋るならまだ聞き取れるが荒げた喋りになるともう無理
オイヨイヨよりわからん
アクションシーンも躍動感無さすぎ
バトルがメインなのにずっとこの調子なのかよ
もう1クールで打ちきりでやめとけ？ スポンサーのお叱りを経て
２クールめがほんのちょっとマシな作画になるか賭ける？
作者と出版社はNAZに圧力かできないなら嫌味飛ばしても許されると思うよ でもNAZ成分ほとんどないよな
ほぼ寿門堂投げ
なんでNAZ元請けなんだ
寿門堂は初元請けのこのヒーラーから実質連続だからゆるめだったヒーラーより酷くなってる 漫画既読者とアニメ視聴民の温度差が酷いなｗ
まぁこの出来じゃ無理もないが
序盤のアレな所を視聴者に分かり易く整理するのも
アニメスタッフの仕事だったんだろうけど、それ放棄してたみたいだし
>>885
そうそう、１０００枚売れなきゃ自腹で買い取りのＣＭ見て
絶対消えると思ってた >>843
イドは百瀬関わらせなかったのも大きそうだ
監督はFateで当時ufoで製作進行やってた百瀬と仕事してるからよく分かってたんだろう Twitterで話題になってるのは犬の歩きと作画崩壊だけ
ファンアートがまるでないのが悲しいなあ >>858
>「感情込めてセリフ言う」に集中しすぎて一番大事な「視聴者に伝える」がおろそか
それよそれ よく制作ガチャって言うけど本当は運任せじゃなく選べるんだよね
人気のある作品は選択肢が多いしそうでない作品は少ないというだけ
アニメ化するには低予算のプロジェクトしか選択肢がなかったんだから仕方ないだろ
いつまでタラレバ言ってんだよ
せっかくアニメ化したんだから細かいことをヲタ臭くブヒブヒ言ってないで楽しめ >>891
Deep Insanity THE LOST CHILDもひどかったね・・・ 一番悪いのはこうなることがわかっててアニメ化Ok出した原作者だからな
ドラゴンボールと違って原作者の一存で断ることができたんだよ おっぱいもパンツもないアニメなんて、クリープのないコーヒーのようなもの。 昔の作品を墓から掘り起こして
わざわざクソアニメにするって
何が目的だったんだホント >>895
犬の歩きって歴代で見ても酷いやつじゃない？ 言うほど動いてるか？
色付いてるやーことシア見れたってならそう 鬼滅みたいな大当たり引くためには数多くのハズレを伴うしな
金出す側としてはさみだれが爆死でも、はい次って感じで
特に感傷もなく次のネタ探しが淡々と進められるだけなんだろうな アニメ化企画出たもののスポンサーが集まらなくてポシャった作品だから相応だと思うけどな
序盤はつまらないけど…っていうのもマイナー雑誌だから許せる話で
人気雑誌なら最初の数話で人気出なきゃ10回で打ち切られるのが普通な訳で
最初のつかみで心握れないのは単純に技量不足なだけだろ
原作ファンが１人数百万ほど出せばよかった話 1クールだけと言われたから断ったと言えば聞こえはいいけど作る側からすれば1クールの作品だったんだよ
騎士は半分に減らしてちょうどいいくらい >>910
あの児童文学の名作「冒険者たち」も15匹の仲間がアニメ化したら7匹に減らされたからな
まあそのTVアニメも歴史に残る名作になったが >>911
正直ガンバとイカサマしか覚えてないけどノロイの怖さは子供たちの心に数十年消えないトラウマを残したから ガチャじゃなくて予算だよっていう話に同意だわ
鬼滅はトップクラスの美麗映像作品を連発しているあのufotableに製作を依頼している
これは作画崩壊で近年トップクラスに盛り上がった「いもいも」の会社に依頼
もはやガチャを回した結果としてアタリとハズレが入ってるみたいな状況には喩えにくい
1回50円の格安ガチャに臨むのか、あるいは最初から高級店でオーダーメイドしてもらうかくらいの差がスタート前に生じてる >>912
オッサンになった今でも白いフェレット苦手だからな… 仮に半減させる場合、最小で現在までに出てきている5人で話は回るんだよな
作品的に大事な話が2つ3つ消える上に群像劇的な側面も消え……ると結構致命的な気もするが
1クールでやるならとりあえず年少組が消えるかモブ化、出オチ気味の師匠も消し、作画カロリー高くなりそうな能力の彼も消えて半月序盤で死亡の残り6人か 元請けがいて下請けがいる
予算だと言うなら問題はそこになってしまうが
予算の問題じゃなくてスケジュールなのでは ガチャは中身がわからないけど、実際金出す側は本当は中身わかるよね？
億近い金使って発注するのにそこの会社調べないものかね？
最近の作品とかある訳じゃん
全くの無名な会社に出すわけで無し
下調べしろよバカなの？
ググればわかるだろ 予算とスケジュールって少なくとも初期計画段階ではほぼ同義だよ
でかいプロジェクトなら金も期間もでかくなる
どうしても短納期じゃないと特定のイベントに間に合わないみたいな背景がない限りはこの2つを不釣り合いにしてもリスクと非効率が増すだけ >>917
従業員数が二桁の弱小出版社ならそんなもんでは？ >>914
DIOはノロイに大きく影響受けてると思ってる
もしかしたらフリーザと白面の者も 主人公の暗さが雑に扱われてるせいで
いちいち演出に説得力がない
ペカーっとした作画がそれに拍車をかけてる
タメもなく効果音もショボくて見てらんない
から切った >>919
金出すのは単独ではないだろ
製作委員会という形は何のため？
誰もググれないの？ 6話の絵コンテ切ってるの70歳のお爺ちゃんやんｗ
監督からしてアラカンだから、やたら古臭く見えるのにはちゃんと理由があったんだな
その年齢まで現役で仕事をされているのは尊敬するけど、出来たものを見たらもう向上心とかとっくの昔に消え去った人たちなんだろうなと思う
誰もが宮崎駿になれるわけではないもんな >>891
NAZは元請け出来る能力ないからイドではキャラデの碇谷氏界隈の人達に丸投げ
いもいもはマギアドラクリエに半分くらい投げて、これは寿門堂丸投げ >>923
公開ダメ出しみたいになってて作り手の人達に礼儀を欠いてたしみっともなかった >>921
製作委員会のプロデューサー連中がアホだから
NAZが丸投げしないと仕事回せないクソ会社だって知らんのだろう >>928
カノジョも彼女や魔法使い黎明期の演出は80歳の人居るぞ
そういう人は本来は穴埋め要員で監督とか周りがカバーすると思うが
ここの現場はそうじゃないんだろう 三日月ってキャラのセリフが寒すぎてビックリした。
これ原作側にも問題あるな…作画や演出良くても当たらなかったろね まずこのアニメを作った側が他人の作品で仕事している礼節に欠けている 犬の歩き方を知らない
獣の目を知らない
本の表紙は左右入れ替わる物ではない
ここのアニメスタッフは多分地球に来たばっかりの宇宙人かなんかじゃないかな こんなとこしかアニメ作ってくれる会社無かったんだよ
その程度の原作なんだ現実見ようぜ 設定的に地球規模の災害を防ぐみたいな話なのに
選ばれたのが全員近場に住んでる馬鹿な日本人っていうのがね
BTOOOMみたいにまわりの人間から死んでほしい、いらない人間として書かれたヤツを
選んだ結果集まったのがこいつらくらいの方がしっくり行く さみだれ姫はいまいち連絡とれない
まともに仲間意識持ってて強い半月は死んじゃう
次に出てきた満月は敵じゃなくて仲間と戦うガイキっティー
長髪も、夕日に戦いに出るなとかいうし、氷雨とキャラ被り気味だし
馬は肝心な時にいなかった上に、他の知り合った仲間も紹介してくれないし
六話まで来て、なんでろくにツーマンセルすら組めないの、この話
世界の命運がかかってるんじゃないの？ >>931
NAZは中抜きして少ない予算で下請けに丸投げしてんじゃないの？
NAZの時点でちゃんと２クール分の予算があったかもしれない
下請けに１クール予算だったら寿門堂じゃなくてNAZが悪い
製作委員会はちゃんと資金明細調べろよ
あとここのぞいてる全ての漫画家やラノベ作家はNAZを避けろ
また不幸な作品が出てくるからな 少ない投資でかつ逆張りして大当たり引くのが投資の醍醐味だしなぁ >>941
地球救うんだから世界中の優秀な人間を、という案でやってみたはいいものの
まず合流するのが大変で、日常生活ガン無視しないと無理だし言語の壁があったりするわで
そんなの面倒くさい上に各個撃破されて終わりじゃないか没だ没！
という感じじゃないかなあと 世界中の異能者が地球の危機を救う、で思い出したのが「幻魔大戦」だ。古いなｗ
アニメ版しか知らないけどあいつらみんな英語でコミュニケーション取ってたのかな
日本、ヨーロッパの架空の小国の王女、サウジアラビア、香港、アメリカ二人、ネパール
まあ英語使ってたんだろう
https://mangapedia.com/HARMAGEDON%E5%B9%BB%E9%AD%94%E5%A4%A7%E6%88%A6-6k445qynb 普通に異能力使えるって出してりゃその能力で言語関係なく通じ合えるって設定くらいそこらの小学生でも思いつくよね
単にあの頭のおかしな変人が作者の中ではおもしろいキャラだったんだろうね
いろいろ滑りまくってるシーン、ホントはここで笑ってほしかったんだろうなって努力だけは伝わってくる
まあすごい昔の時代のコントを見せられてるようなこれの何がおもしろいの？って印象でまったく笑えないけど 蛇の使い魔の女
剣に細長い掌握領域？だかを巻きつかせていたけど
使い魔の種類って領域の形とかに関係あるのか？
じゃあ、馬のおっさんの領域は馬並みか？デカいのか？ 何回か試してみたところ、全員近くに住んでる方が有利だったんだろ 本に黄色いシールみたいなの貼ってあるなあって思ったら、たぶん線画の時点で「本とはこうあるものだ」みたいなイメージで枠書いちゃったんだな
その後講談社文庫の装丁をくっつけたから謎の枠が浮き上がっちゃって適当に色塗りしたんだ
出来上がった動画を放送前にチェックする人はいないの？
https://i.imgur.com/jTpHiLe.jpg >>952
これ本の作者が山戸姓で地味に戦国妖狐ネタ入れてきてるのすごくイライラした
そんな小ネタ仕込む余裕あるならもっと力入れないといけないとこいっぱいあるだろっていう >>949
半月の方天戟についての説明では犬の騎士の領域は元々攻撃力が高いとあった
騎士達は領域を自分のスタイルに合わせて応用或いは強化等して戦いに挑む事になる >>955
あの木刀スタイルに合わせて、長くしたか
蛇にしてもらったかってことか この漫画原作ってかなりプロットだけで見ても中身がシンエヴァンゲリオンに近い
というかこっちの方が先なんだよな
人の成長、許し、繋がり、ここらへんをテーマにしちゃうと似通っちゃうのかね >>928
杉江さんなら素晴らしい犬になったろうに
そして闇堕ちならズカちゃん アニメ見てどうもモヤモヤがたまるので電書で全巻買って読み直した
満足
なんとなくアニメもこのまま最後まで見続けることができる気がする
アニメスタッフも漫画をみて何かを感じ取れたと思いたい >>958
似てる似てないで言えばシャークネード６すらシンエヴァに似てるぞ まだそこまで吹っ切れてないてことなんだろうけど
地球破滅願望あるのに半月さん死んで泣くさみだれて
都合のいいキャラだなって気はする アニメを見て好きになったって人が未だゼロ
ファンアート描いてる人も原作ファンだけ
円盤も売れないだろうし、誰も幸せになってない
このアニメの存在意義とは一体…… >>967
存在意義の一つはアンチのサンドバッグ
まあ私はけっこう面白いと思ってるけど The pillowsっぽい単語に惹かれて見始めたけどびっくりするほど面白くなくてつらい
原作漫画絶賛してる人みるけど、これほんとに原作なぞってんの？ 10本中1本でも大当たりすれば、それで10年、20年と食べていくことができる。 アニメの話なら無理だよ
次つくらないとやっていけない自転車操業
漫画は10本は無理だよな
１本連載大ヒットして売れたら宝くじ１等３回分だってかぐや様の作者が 地球を破壊したらお姉ちゃんや親父さんも自ら殺すことになるんだけどせめてそのへんの心情は聞いてほしい
本気度がピンとこない 語られるの最終回でしかもそんな語らなかったんじゃ
結局さみだれが何言ってるかわかんなかったわ 主役とヒロインへの感情移入を左右する肝の部分をおざなりにしたまま進めて読者が離れないんかな
当初の心情がきっちり描かれて伝わるからこそ、改心したときのドラマも魅力が増すのでは
待ってみて結果が想像より面白ければいいか・・・
本当は最後だけ面白いよりも、序盤も中盤も面白くて、全話のトータルスコアが高いみたいなのが嬉しいんだけどな やたらハードル上げようとするやついるけど最後もそこまで面白くないから期待しちゃだめだぞ こういうのは何となく見て「意外に面白かったじゃん」で終わらせるのが一番満足度高いんだよ
期待ばかり煽ると最後絶対に肩透かし食らわされて「騙された！」って感想を拡散するようになるぞ
どんでん返しは唐突でご都合主義だし燃える展開も一級品ではないからな >>978
夕日の心情については原作だと丁寧にやってるほうだと思う
警察官の父親に憧れていたけど理不尽に殺されたことで正義に不信感もってジジイにトラウマ植え付けられたことで人間不信になって自暴自棄気味だけど達観気味に世の中割り切ってあきらめて惰性で生きてる大人のフリした子供 夕日の心情は序盤中盤とサイコパスで終盤でなぜ変わったのかの描写が原作でも伏せられてるから最後まで共感できない
あまり心情は気にせず見るのがいいと思う >>981
いつ終わったかどうかは関係なくね？
触れなきゃいつまでも未読のままなんだし
原作やってたときに産まれてなかった視聴者すらいそう オウム教の上祐のように、『ああ言えばこういう、こう言えばああいう』、今の自民党は言い訳ばかり、『良い訳』ならまだしも、逃げてばかりで何もしない 心情はあまり気にしない方がいいのか・・・
アニメでも夕日の心の枷みたいな部分を冒頭でじっくり描いてたり夢で精神世界を描いたりしてたから
夕日とさみだれの心情や考え方のドラマの部分が面白さの肝なのかと勘違いしてたわサンクス これアニメは原作通りなの？
ちょっと原作読んでくるわ
アニメより原作見た方が良さそうだ ＞@
惑星のさみだれ、アニメより漫画読んだ方が良さそうだな
＞@
惑星のさみだれはこれ先に漫画買って読んだ方が良さそうだな
＞@
惑星のさみだれ、ほんとに面白いならアニメ見るのやめて原作読んだ方がいいのかな
なんかTwitterとかでやたらアニメをsageて原作に手を出した方がよさそうって誘導する光景を目にするけどそういうマーケティングなのか？ そんな異世界薬局に常駐してるIDコロコロ作家本人じゃあるまいし >>990
黙ってこのアニメに半年付き合え！絶対損はさせねぇから！
と言えるヤツがどこにもいないというだけの話だぞ まあ面白いところや設定バレが後半に集中してるから気持ちはわからんでもない
そのぶん前半は小ネタでもたせてる所もあるんだが結構削られたり変えられたりして何か平坦気味だからなあ
もちろん雑な劇伴と声優の演技もそれに貢献しているぞ >>983
その性格が正しいとするなら、尚更唐突に御意！がピンとこない。
原作ファンはあれしっくりきてるの？ >>994
しっくりくるのはサイコパスしかいないんじゃね
夕日は世界を憎んでるから世界を救うことに積極的になれないし世界を壊すという姫に臣従して心中しようとする
さみだれは魔王で夕日は魔王の騎士という破滅願望を持った厨二的主人公が序盤の味
ただそれは厨二設定じゃなく本気だから中学二年生が理解するのも厳しい
いくら丁寧に描いてもこの心境が普通の人に理解されることはないだろうし理解できるやつが多く出るならそれは世の中の危機だ >>994
頭でっかちで考えすぎる夕日が
さみだれの意思の強さ、スケールのデカさ、頭のおかしさ、わけのわからなさに圧倒されてときめいて依存して中二病ムーブに酔っているくらいに思っていていいと思う
今は >>994
そこは風呂敷を拡げただけでピンとくる所でも共感する所でもないと思うぞ
物語の進行に従ってこういう奇行ができる人物だから
この物語に相応しかったのだろうと腑に落ちる感じ 自分が死んだ後も好きな人は生き続けて
そのうち他の人と笑ったり他の人にときめいたりするのが嫌
自分はもうすぐ死ぬのが分かってる
だから死ぬ前に心中する
そういうキャラがいるのもまあ分かる
ヒロインとしてどうなんってのは置いといて
さみだれは願いを聞かれた時に自分含めて人自体好きじゃ無かったし思考のスケールがおかしくて
好きな物が地球そのものだったってキャラ ２クールだけど予算は半クールって言われた、プランダラを思い出すな。似たような出来だ。 このスレッドは１０００を超えました。
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