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【ECO】　断熱　遮熱　窓DIY　Part7【省エネ】
0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2023/11/23(木) 20:20:06.01ID:i9HcGXJM
断熱、遮熱で暑さ寒さを防ぐ方法を語りましょう
DIYで既存の窓を二重窓にすれば省エネ、節電、冷暖房効率のアップにもつながります
https://allabout.co.jp/gm/gc/407943/
※次スレは>>980が立ててください

前スレ
【ECO】　断熱　遮熱　窓DIY　Part6【省エネ】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/diy/1680334927/
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/20(月) 14:58:43.34ID:HONzuwyT
この雨にやられていかれちまいましたね
0784名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/21(火) 07:14:23.17ID:/kyULLjK
殴ったら凹む家
0785名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 16:01:37.97ID:ztcwnRhu
一昔前の積水ハウスとか結構金かけてる戸建てのサッシ、黒いものが多いけど夏は熱くなりすぎるんじゃないの？伸縮したり躯体に影響どうなんたろ
0786名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 20:54:35.81ID:IbIpiQSC
快適性や実用性より見た目が大事なんだよ消費者向けビジネスは。
乗用車を見ればわかるだろう。黒い車もたくさん。

実用性だけを考えたら、みんな商用車だけになるわ
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/27(月) 23:54:40.86ID:52CTl4H5
>>785
積水ハウスとかハウスメーカーは高いだけだよ
鉄骨住宅なんてやって国は日本以外あるのかな
鉄骨は住宅には向かないのにね
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 03:01:20.10ID:XHe3MGv4
能登で横倒しになったビルあっただろ？形そのままで
基礎がなってなかったんだろう
戸建てでも基礎までかっちりやらないと似たことになる
だがアホみたいにコストかかるからこんなところ見てるやつにはあり得ない選択

ただ川辺に住むなら頑張ってそのコストを払うのも手
鬼怒川決壊のぽつんと残ったのがヘーベル鉄骨造
マジビルみたいな杭ではないASWだが下手すりゃそれだけで家が建てられる
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 07:45:37.42ID:rKj/1qTw
鉄骨は壁材やら屋根材との膨張率や歪み特性の差がありすぎるから、隙間ができやすいし吸収性がない。
だから雨漏りしやすい。
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 09:06:22.94ID:RPJcAoz0
鉄骨造は工期が短いのが有利な点なのかな
雨漏りはシールが劣化することによるものがほとんどだと思うよ
だから(造りに関係なく)当たり前なんだけどメンテナンスが重要になる
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 13:13:16.02ID:rKj/1qTw
RCも在来木造もシールなんてほとんど関係ない
窓枠ぐらいにしかシールは使われてない
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/28(火) 13:42:04.28ID:XHe3MGv4
そりゃそう
気密はシールでなく気密シートの役割
シールは窓枠みたいな気密シートが使えないところと接するところくらい

雨漏りは陸屋根にするから
んで陸屋根防水は長くて寿命10年と見てやるしかない
それでも活用考えてるならあり
でも個人だと洗濯干しとビアガーデンと花火観覧くらいになりそうだから陸屋根しないでそこそこ広いバルコニーでよくね？
雨除けはオーニングやシェードにすれば建築面積逃れできんやろたぶん
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 20:56:58.73ID:tnOrEgpa
>>788
鉄骨は断熱が難しいけれど、それさえクリアすればメリットしかない
長いスパンを飛ばせるから、空間作りが自由になる。
地震の時に制震装置を仕込みやすい。
木造でも可能だけれど接合部が変形するから劣化は避けられない。
基本的に乾式だから、トラブル時に部材の交換も容易。

木造はシロアリリスクもあるし。
床上浸水や内部結露、屋根の漏水とかに遭遇すると木材は腐って大幅に強度を落とす。

木造は40年の使い捨てだけれど、それ以上長く使うことが出来るのが鉄骨のメリット。
経年劣化がない貴重な構造体だよ。
0800名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:04:22.70ID:tnOrEgpa
うちは鉄骨陸屋根だけれど、屋上は庭感覚で使ってる。
屋上緑化とウッドデッキで仕上げてもらったから、めちゃ気持ち良いよ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:06:44.23ID:h258Fvm2
木造は40年の使い捨てというのも、都合の良い見方というか、恣意的にみてるしな。もっと築年数の古い木造は山ほどあるし、鉄骨こそ少し必要に合わなくなったら取り壊しも高いただのボロいゴミと化す(そう言ったゴミ倉庫はよく安値で売られている)
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:12:38.17ID:tnOrEgpa
>>803
よく木造は長期間使えるって言うやつ居るけれど、
それって柱径とか全く違う武家屋敷や、寺社建築みたいなものを前提にしてないか？
お前の住むマッチ棒みたいな木造と同列に語っちゃいかんよ。
0805名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 21:14:39.56ID:tnOrEgpa
あと昔と違って、強制乾燥させたKD材主流だからな。
KD材は油分が抜けて、自然乾燥に比べて耐久性がゴミクズ
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:24:23.04ID:llg1KxRL
地震で倒壊するから
ツーバイ以外の古い木造は壊して作り直したほうがいいよ
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:35:35.60ID:tnOrEgpa
>>807
耐震補強っていうのは、劣化した建物のメンテナンスとして行う工事じゃない事はちゃんと理解してる？

40年後に耐震補強？
40年後に躯体の木が劣化して強度低下が落ちるから？
ならば、耐力壁や筋交をどうにかするだけではなく、柱梁も交換しないといけないよね。

一体、何を目的とした耐震補強なの？
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:35:59.42ID:ul4/aLF0
鉄骨がいいなら鉄骨にすればよいと思うが、2Fのような小さな建物では差がほとんどないのに明らかにコストアップだから採用されてないんじゃん
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:38:23.17ID:tnOrEgpa
>>806
ツーバイは猿でも施工できる様に簡素化されただけの施工法
今は面材耐力壁が主流でツーバイ以上の耐震性能が確保できる。今時ツーバイとかやってる工務店は地雷とみなして良い
0811名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 22:39:54.89ID:tnOrEgpa
>>809
そう。だから金がかかるのは認めてる。
でもその金が出せるならメリットだらけという話をしてるだけだよ。
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 23:02:01.96ID:h258Fvm2
>>808
何が言いたいのか分からないが、耐震補強の目的は現行の耐震基準に合わせることだろう
外力の仮定、抵抗要素の仮定などが昔は甘かったから。
部材の劣化？腐朽蟻害が無ければそう簡単に強度は落ちません。
100%それらの生物劣化が発生してると思っちゃってる人？
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 23:10:00.20ID:tnOrEgpa
>>815
>外力の仮定、抵抗要素の仮定などが昔は甘かった
>腐朽蟻害が無ければそう簡単に強度は落ちません

この2つの発言がおかしいと思うのだけれど、
前提条件が曖昧なので先に確認したい

流れ的にこれから建てるならばの話しだと思って、俺は新築を前提として話をしてきたのだけれど、君は新築を前提として話していないの？
違う場合、どういう前提で話しているの？
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 23:31:00.28ID:sbJfpZ4K
>>800
妄想？
陸屋根なのに緑化やウッドデッキなんて設置したら防水工事できなくなるじゃん
新築なのか？十数年後に悲惨なことになるぞw
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 23:39:13.41ID:h258Fvm2
>>816
40年の使い捨て
武家屋敷寺社建築
という言葉から新築は想定していなかった
もちろん、中古住宅についての話です。噛み合わないのも仕方なかったかな。

新築に関して言えば、耐震補強云々は関係なくなるけど、40年の使い捨てというのは当てはまらなくなるね
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/29(水) 23:43:13.98ID:tnOrEgpa
>>817
あと、庭木は植えてないよ
芝生のみ
防水層の上に保護層を設けてその上に20cmの土で緑化

>>819
それなら噛み合わなくなるのも仕方ないね。
これ以上はお互い時間の無駄だから、ここら辺で終わりにしようや。
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 06:05:59.84ID:O6oN+hHC
　
どの防水施工でも、一番雨漏りの原因で多いのが排水管の詰まり
0824名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 08:09:59.33ID:FbFu18pn
>>823
もちろんステンレスを入れてる
この保証が魅力だったからね。

オーバーフロー管で豪雨にも対応できるようにしてあるから問題ない
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 08:51:43.32ID:kaDwnRlp
diyでいろいろやれば保証いらなくね？

排水口はつまらないようにもう１段外側にごみ取りフィルター設置するんだ
0826名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 08:57:55.29ID:kaDwnRlp
陸屋根に必要なのは陸屋根に上がれる「階段」じゃないすかね
上がれないから確認したり自分であれこれやらないんで。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 18:21:31.79ID:eXFwkb4C
陸屋根じゃないけど、6畳のバルコニーある
人工芝をひいて、そこでコーヒーやビール飲む
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/30(木) 20:18:19.36ID:T6QZMLEL
>>824
築何年？　すぐに排水詰まって、屋上緑化が屋上プール状態になりそう。
排水はオーバーフロー管頼りになって。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/31(金) 06:07:52.37ID:A5StiPnB
陸屋根もバルコニーも雨漏りする割合が高いとこ
コストの問題でなく職人の施工不良、経年劣化からの修繕を怠るが主な原因だろう
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/31(金) 06:55:15.03ID:6gI54SRw
>>831
芝生の地中の暗礁排水を掃除するのは大変だよ
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/31(金) 08:26:22.43ID:wCYjhC3x
>>830
築3年だよ
これまでの豪雨では問題は起きなかった
嫉妬に狂うのは分かるけれど、30年保証だし

景観は良好
子供も猫も走り回ってる
家族でバーベキューもやってるし、
屋上は陸屋根にして良かったとしみじみ思ってるわ

>>833
芝生のために暗渠排水なんて必要ないよ
庭木を植えるなら排水ルートを作らないと根腐れするだろうけどさ。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/31(金) 10:49:46.90ID:nbUjGVZt
ウチも重量鉄骨3階建てで陸屋根
3階リビング横に広めのバルコニー（道路斜線のため）

屋根もバルコニーもシート防水だね。
人工芝ならともかく、屋上緑化とかアホだと思うわ。
（緑化規制があるとも思えんし）
陸屋根もバルコニーもいずれ使わなくなるのは確実。
ずっと使うのは物干しくらいだね。

地震だけじゃなく台風でも鉄骨造は揺れるから
いずれ屋根が劣化して雨漏りしてくる。
その時に地獄を見るな…。
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/31(金) 11:27:37.73ID:apQQuV1d
>>834
3年だからまだ問題が観えてこない
豪雨はオーバーフロー管があるんだから問題はない
リスクはその芝生が常時水で満たされるプールになること。
排水詰まりは施工不良でもないし補償対象外
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/31(金) 11:28:01.00ID:DR6Rmh+r
きちんとメンテナンスしてればいいだけのこと
なによりスレチ甚だしいのでやめてもらえます？w
0840名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/31(金) 11:32:32.29ID:apQQuV1d
うちはRCで屋根はステンレス板。木造寄棟
バルコニーはRCでウレタン防水
0841名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/31(金) 12:47:53.27ID:6oW3M1SX
家造りでこれを止めとけというのには理由がある
こういうときちんとメンテすれば大丈夫だと必ず言う人間が出てくるが
今できるから未来もずっとできるだろうと思うのは大間違い
加齢でフットワークも重くなったり状況なんて簡単に変わる

それが自分が家を建てた理由だくらい強い気持ちがないなら止めておくのが吉だと思う
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/05/31(金) 21:29:09.42ID:fk7h6rrH
いつから住宅工法スレなったんですかw

冬場に天井裏に引いた断熱材が夏にも効果があるか楽しみ
冬場に寒さ対策には凄く効果があった
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/06/01(土) 23:42:14.83ID:dpmK3gOF
輻射熱防ぐにはアルミシート効果あったよ
グラスウールも屋根裏に敷いて冬場の冷気には絶大だったけど、夏の暑さのスレート屋根からの輻射熱にはアルミシートも併用して効果あった
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2024/06/02(日) 01:02:00.12ID:tfXCEqam
片面アルミシートのグラスウールもあるしな
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