プラス板新規キャップ募集準備スレ

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/19(水) 20:55:06.93

　今後再開される予定のプラス板新規キャップ募集について話し合うスレです。

　それ以外のプラス板の諸問題については、規制議論板の「プラスのあれこれ」スレでお願いします。

　プラスのあれこれ 73
　https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1666151140/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/19(水) 20:56:02.84

ここまでのまとめ
■応募要項
・応募は@5ch.netの募集専用メアドに
・フリーメール不可。プロバイダ・キャリアメールがない場合は有料メールで
・定期的なメール点呼あり
・キャップ集計スクリプトで休眠垢と判断した場合は停止（閾値は非公開、複垢と判断した場合も停止）
・停止後、一定期間再開申請が無いキャップは削除処理
・募集告知は各板のデフォルト名無し変更
・募集作業スレは社説+
・N速+、芸スポ+希望者のスレ立て練習は社説+or人が少ないプラス板で。その他は当該板で
・複垢に何かあれば一蓮托生
・東亜+は現行ルールでキャップ発行
・現役立て子の他プラスキャップ追加も新募集要項に則り応募
・キャップパスは再発行不可。厳重管理を
・現役立て子の推薦制度導入（何らかの責任は生じるかも）
・立て子必読wikiは現在作成中

【今後の検討課題】
・SMS認証
・既存キャップのプロバイダ・キャリアメール申請

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/19(水) 20:56:29.71

■応募質問事項
【必須】（抜けがあると無効になります）
　１．○○＋板の立て子をしたいです
　２．希望ハンドル
　３．あなたは18歳以上で自分のPCまたはスマホでスレ立てが出来ますか yes / no
　　　18歳未満の場合年齢及び熱い思いを書いて下さい
　４．主に閲覧・投稿している板（複数可）
　５．志望動機（できるだけ詳しく）
　６．今まで５ちゃんねるで名無しor固定ハンドルorキャップでしてきた投稿の記録
　　　（URL等も添えていただけると嬉しいです）
　７．よく見るニュースサイト（複数可）
　８．オピニオン（長さと合否は無関係です、主旨が重要です）
　　　8-1.どのようなスレを立てたいか
　　　8-2.どのような板にしたいのか

2022/10/19(水) 20:56:51.46

それではよろしくー。

**Ace ★ [IT]** · 2022/10/19(水) 21:07:28.33

おつ㌧です

2022/10/19(水) 21:10:20.94

ここではこの帽子にしようかなぁ

**えーすぅ ★ [IT]** · 2022/10/19(水) 21:11:16.98

なるほど、ここではキャップでもIP表示なんですね

?2BP(1000) · 2022/10/19(水) 21:14:33.22

スレ立て乙ですーついでにテスト

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/19(水) 21:19:32.72

>>2-3はばーど氏の尽力でまとめてもらったものだけど、ここまでとてもよく練れていて、
後はもう始まってくれよと待つばかりという感も正直あるのですよね。

応募質問事項については、Aceさんに提示してもらった運営ボラ応募用の物をばーど氏がアレンジして叩き台として作ってくれたものだけど、
強いていえば、立て子についてはスレ立てダメならキャップ止めれば良いという点からすると
そこまで色々書かせなくてもいいんかなーという気がするかな。
5か8は、どっちか一つくらいでもいいのかなと。
４もいらんっちゃー要らん？
4以下は結構シンプル目にしてもいいのかな

2022/10/19(水) 21:41:59.31

>>１乙

スレ立て依頼の常連さんなら>>３は答えられるはず

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/19(水) 22:30:05.71

>>1
スレ立ておつです!

2022/10/19(水) 23:21:53.00

yunko

2022/10/20(木) 00:53:27.41

ERROR: 余所でやってください。[newsplus]

**アクア ★** (★W 99cb-VoK3 [126.236.69.52]) **[US]** · 2022/10/20(木) 03:30:15.57

こっちのキャップ生きてたわ
死んでると思ってた

2022/10/20(木) 08:07:32.54

東亜ルールとの統合もアリだと思うので提起ぐらいしておく
新規以外にも対応するための部分を除けば以外にシンプル

最低1人の既存キャップ立ち合いで30日疑似的なスレ立てができれば合格
疑似的なスレ立ては「スレ立て権限があればこのネタで立てる」の提示で、立て依頼の形をとるので実際代行しても良い
立ち合いキャップの裁量で20日に軽減可能
もう1人協力するキャップを巻き込めれば10日でいい(もっと増えても0日にはならない)
逆に反対キャップ1人につき10日伸びる

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/20(木) 08:44:01.43

統合というより板の立て子による運用になるので、「自分達の板の採用は独自の方法でやりたい、
自分たちの責任でちゃんと運用する」という板には参考にできる方法ということになるかなと。
ただこの場合の推薦は板による推薦として、推薦者個人の責任問題とはちょっと区別して考えて欲しいと思う。

2022/10/20(木) 12:44:56.24

>>1
おつですー

（さすがに藩主は消えてるだろうなぁと思いつつ）

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/20(木) 13:15:38.10

立て子wikiにもうっすら関わること(というか、キャップパス通知メールに記載する内容？)なので書いておくと、
キャップが通るかどうかの確認は、本文無しでスレに書き込んでチェックします(キャップテスト)

本文無しなので「本文がありません！」のエラーが返るけれど、キャップが通っている場合はそのエラーにおける名前のところがキャップになっているし、
通らなければデフォルト名無しになるはずです。

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/20(木) 13:18:34.25

社説プラスのキャップは現状全然整理してなさそう。

ピーチひめも藩主もジュリエッタもみんな生きてるし。
多分膨大なリストになってるんじゃないかな

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/20(木) 15:51:46.56

>>9
運営が発行するキャップなのでAceさんのご意見も伺いたいですね

>>2
> ・N速+、芸スポ+希望者のスレ立て練習は社説+or人が少ないプラス板で。その他は当該板で

スレ立て練習ですが、期間と本数はどうしましょうか
目安がないとモチベも続かないし、最初の基準は決めて場合によっては追加の形がいいのかなと

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/20(木) 16:19:58.52

スレ立てノック期間については、大量の複垢を作らせないのが主目的なところあると思うので、
それがフリメ不可でそこそこなハードルになってると思うと、
そんなに長期&多数の修行じゃなくても良いんかなという気はしますね。

私は前は２ヶ月２００本くらいが卒業の目処かなと思ってあれこれに書いたことあったけれど、
フリーメール不可ということなら全然そこまで要求しなくてもいいかなーと。

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/20(木) 16:21:36.88

私は正直、複垢を一人で何十個も取られるようなことさえなくなるのなら、
一人でも多くの人に新規で来て欲しいと思う。

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/20(木) 16:57:10.73

>>21
ですねー
2週間30本くらいでどうなかと考えていました
どの程度ルールを理解しているか、だいたいわかるかなと

あと立ったスレを精査してキャップ発行の流れになるわけですが、
発行されたキャップ別に社説+にスレを立てて、そちらに立てたスレを記録してもらうのがいいでしょうか

その場合社説+でスレ立て練習する新人さんはキャップで記録できるので問題ないですが、
他板で立てる場合はキャップのない社説+だとURL規制でコピペできないケースもでてきますよね

**Ace ★ [GB]** · 2022/10/20(木) 17:30:32.07

>>15
東亜についてはわたしはよくわからないので、関わっている人の意見を伺いたいですね

>>9,20
考え方として応募時にある程度の篩にかけるのか
とりあえずは採用してから篩にかけるのか、このどちらかになるでしょう。
お二人が採用後に停止などの措置について検討できるならば
後者のどんどん採用で構わないと思います。

>>23
まぁ、期間と数はそんな物でしょう
あまりハードルを高くすると実はエキスパートの複垢だらけになりそうです。

社説プラスに書けない場合には相談していただければキャップ発行などの便宜を図るのは可能でしょう。
ケースバイケースで考えればよいと思います。

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/20(木) 17:56:10.61

あれこれ前スレでAceさんが言っていたプラスキャップ統計ツールが使えるようなら、
個別集計スレは必要ないかなー。

新人さんが集まるスレを社説プラスに一つ立ててそこで事務連絡やら質問受付やら諸注意やら交流やらをやればよいような。

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/20(木) 18:23:41.56

>>24
> 考え方として応募時にある程度の篩にかけるのか
> とりあえずは採用してから篩にかけるのか

ある程度の質問事項を不備なくきちんと書くことができるのかどうかを見るのであれば叩き台程度の項目は必要かなという気もします

> 相談していただければキャップ発行などの便宜を図るのは可能でしょう

ありがとうございます

>>25
スクリプトがどんなものになるか次第ですね
スレも反映されてリンクされるのかどうか
それ次第で応募人数によっては個別スレを立てないと精査は却って面倒かも

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/20(木) 18:30:09.51

まあ一番楽にできそうなやり方で始めてみて問題あったら変えていくってことでその辺はよろしいかなと

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/20(木) 18:34:52.67

>>27
では運用しながら考えるということで
現役キャップや名無しのみなさんにもスレを見てもらってアドバイスしてあげて欲しいですね

?2BP(1000) · 2022/10/20(木) 19:47:34.26

>>18
あ～こういう知識を知ってると、キャップの確認テストしようとして、間違えて
うっかり漏らしたとか、そういうミスが確実になくなりますね確かに。

ありがとうございます。

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/20(木) 19:57:48.49

これも立て子wikiに追加した方がいいですかね？
キャップ発行のメールの時に通知するだけでOK？

■924スレで練習

名前と本文は空欄にして、メール欄にのみキャップパスワードを入力して送信してください。
次のエラーメッセージが表示されます。

--------------------
ＥＲＲＯＲ：本文がありません！
名前：キャップ名
E-mail：
内容：
--------------------

**えーすぅ ★ [GB]** · 2022/10/20(木) 20:28:52.36

>>30
Wikiに書いた方がいいかもですね
924スレの場合は本文ありでも大丈夫で、以下のエラーになります。

ＥＲＲＯＲ！
ERROR: 924スレッドには書き込めません。
問い合わせID： pug/75d16588c91e6bdf
ホスト：202.220.223.25

名前：え～すぅ ★ [IT]
E-mail： sage
内容：
っっｔ

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/20(木) 20:41:38.65

>>31
了解です
wikiに追加しますね
https://info.5ch.net/?curid=19247

パス表示の確認

924スレでメール欄にのみ[#キャップパスワード]を入力して本文に何かを書き込んで下さい
次のエラーメッセージが表示されます
キャップ名は正しく表示されていたら成功です

--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ERROR: 924スレッドには書き込めません。

名前：キャップ名 ★
E-mail：
内容：
--------------------

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/20(木) 20:43:19.48

おつです

2022/10/20(木) 21:00:24.18

せっかくの流れに水を差すようだけど
どうせ入ってくるのは自称「新人」さんなんだから、くどくどとした説明書きなんて要らないと思うよ

2022/10/20(木) 22:35:16.40

篩と言えば、
見るからに下品なキャップ名や、何かを煽るようなキャップ名

その時点で篩にかけて欲しいなと思います

2022/10/21(金) 00:11:04.18

>>35
賛成だな
GL7準拠
ピンクじゃねえんだから節度を持てと

2022/10/21(金) 00:30:40.13

篩の掛け方は当初、キャップの生存敷居値の調整と聞いてたので、3軍ノック無しで、いきなりデビューで、その後篩にかけるのだと思ってました

三軍ノックやるなら元老院みたいなのが必要だし
この辺がブレてる感じする

どっちにするのかな？

2022/10/21(金) 00:32:46.01

自分的にはどっちもやればいいと思ってる

2022/10/21(金) 03:19:42.04

別に部隊的なものって要らんのよ。
ハエハエさんはそういうやり方を好んだというだけで

それは良い悪いではなくやり方の違い

**えーすぅ ★ [GB]** · 2022/10/21(金) 05:38:29.92

>>35
ですね
あとはシステム的に扱いにくい"live"とか"dead"、"asahi"、"5ch"などもNGですかね

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 09:06:08.57

>>2　まとめ更新

■応募要項
・応募は@5ch.netの募集専用メアドに
・フリーメール不可(Yahooは@ybb.ne.jp で送信) プロバイダ・キャリアメールがない場合は有料メールで
・定期的なメール点呼あり
・キャップ集計スクリプトで休眠垢と判断した場合は停止（閾値は非公開、複垢と判断した場合も停止）
・停止後、一定期間再開申請が無いキャップは削除処理
・募集告知は各板のデフォルト名無し変更
・募集作業スレは社説+
・N速+、芸スポ+希望者のスレ立て練習は社説+or人が少ないプラス板で。その他は当該板で
・複垢に何かあれば一蓮托生
・東亜+は現行ルールでキャップ発行
・現役立て子の他プラスキャップ追加も新募集要項に則り応募
・キャップパスは再発行不可。厳重管理を
・現役立て子の推薦制度導入（何らかの責任は生じるかも）
・スレ立て練習期間/2週間30本
・NGキャップ名"下品"、"煽り系"、"livedead"、"asahi"、"5ch"など
・立て子必読wikiは現在作成中 https://info.5ch.net/?curid=19247

【審議中】
・募質問事項項目数（募集時に篩にかけるor採用してか篩にかけるか）>>24
・集計方法（一つのスレで集計or個別スレを立てるか）スクリプト次第

【今後の検討課題】
・SMS認証
・既存キャップのプロバイダ・キャリアメール申請

抜けがありましたらお願いします

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 09:07:08.83

東亜+ルールとは統合しないでいいのですよね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1665277613/

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 09:07:28.43

>>42
東亜+ルールとは統合しないでいいのですよね？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1665277613/2

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 09:13:05.37

>>37
部隊的なものにしなくても、現役キャップも名無しさんも一緒にスレを確認してもらえたらと
板に沿ったスレであるかの他に、佐賀新聞の他に各板の禁止ソースを使用していないかとか、スレタイが見出し通りでもGL違反ではないかとか、
一部非公開があるソースは非公開部分を引用していないか、非公開部分だけでスレが成立するかとか
確認することはいろいろあるしね

2022/10/21(金) 10:39:39.59

ダメなスレ立てについては、お試し期間でもそもそもダメなやつ(誹謗中傷とか)は論外だけど、
そうでなくてもこまかなダメ出しについては、全然心配しなくても良いと思う。

これまでも散々みてきた通り、そこまで言わんでもというような潔癖厨や、立て子制度全てを憎み
機会があれば文句を言って立て子を潰してやろうと手ぐすね引いて待っている人自治周りにはがうじゃうじゃいるからね。

なんか問題あったら些細なものでも過度に告げぐ……問題をご指摘していただけると思う。
それはまあ心配ないかなーと。

2022/10/21(金) 10:43:16.31

ただばーど氏が言うように、これソースに使ったら中の人から削除申請出されちゃうよ、
下手したらもっとヤバいことになるかもってソースはあるし、それは修行期間かどうか関係ないんよね。

スレ立てをする前に知らんとならない。おそらくそれは本来プラス非プラスすら関係ない。

2022/10/21(金) 13:00:39.96

何を問われるかと言えば、ただの常識だけなんだけど

その常識を明文化しないといけないのは苦痛かと思います

頑張ってくださいね

2022/10/21(金) 13:24:09.40

6の「今まで5ちゃんねる名無しでしてきた投稿の記録」っていうのは、
どういうのを載せればいいのかな
レスだけならそこら中にしてきたのですが、いちいち覚えていないし…
直近の書き込みでもいいのかな？

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/21(金) 13:32:29.68

>>48
こういう設問って多分あんまりオープンにしないほうが良いのだろうけど
(今回は立ち上げなのでやむなし)
そういうのを常識的な判断で解答できるかどうかなので、正解(それで良いとかダメとか)はここで話すべきことではなくて、
応募者ひとりひとりが自分なりに「こういうこと書いておけば良いだろうな」と思ったことを書く、
そしてそれを見て判断するということになるのではないかなと。

2022/10/21(金) 13:40:10.80

元が削除系募集の流用なので
その場合の正解は案内とか削除依頼とかまとめ作業とか荒らし報告とか

2022/10/21(金) 13:41:03.91

>>43
東亜ルールに含まれる観点は大きく3つ
(1)練習生に最初に与える権限（東亜では「なし」、だから疑似的なスレ立てしかできない）
(2)経過観察方法、期間、合格条件
(3)推薦者特典(または逆推薦者ペナルティ)

３つすべて新方式では別なのだとしても、これ以外に新方式で決めたことは東亜側だってバイパスして無視はできんのでしょうに
統合ってのはそういう話

2022/10/21(金) 14:04:45.78

わけのわからん条件ぐたぐた付けるくらいなら、
「日本国籍を証明できるものの添付」
これだけでいいよ

2022/10/21(金) 14:18:19.39

そーいえば、
統括的に話してるんだよね
あたしはν+をメインに書いてるけど、他板のＬＲもあるし、どうやって管理してくのかなと

かなりそこ大変そうかと

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 14:31:04.80

>>51
>>16ではなく？
東亜+が独自路線で行くのかどうかは、東亜+自治で今検討中だと思うのですが...
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1665277613/311-312

>>15は東亜+の現行ルールに他板が寄せる提案だと思ったのですが違うのかな？

2022/10/21(金) 14:32:09.23

私は取り置きした残機なんてのは許せないだけだし、今もそんなのが動いてるのも許せない

そうならない為にどうしたら良いかと考えてましたが、思えば+板全域の話なんだなとふと思うと、人手足りないよね

篩をどこに仕掛けるか？とか考えれば考えるほどに悩ましい

すごい面倒な話ですよね

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 14:47:10.02

>>54 追記
まとめの「・東亜+は現行ルールでキャップ発行」は新種のホケモンさんのレスを読んでいたので現行ルールで行くのだと思いそのように書きましたが、
報告はまだ来ていないので次回以降のまとめは↓にしますね
・東亜+は現行ルールでキャップ発行（報告まち）

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1665277613/314

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/21(金) 15:17:17.74

そうなんよね。東亜は東亜の採用ルールで独自にやりますのでそちらの「募集メール送ったら発行される板」からは除外してとか、
そういう話を聞いてないのよね。そこら辺が分かってるのか分かってないのかこちらもよーわからんくて判断に困って微妙という。

まあふいんきてきには「俺たちゃこのまま独自の採用ルールでやる、
そしてそのルールに沿って要請したらキャップ発行してもらえる状況になったようで嬉しい」
と言ってるんだろうなと察してはいるのだけれど。

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 15:25:14.22

住人さんも心配しての書き込みでしょうから、板で話し合ってお知らせ下さい
ですかね

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/21(金) 15:31:51.24

そうですね。ただ、それと「統合」うんぬんはまた微妙に別のお話なのでしょうね
しらんけど。

**えーすぅ ★ [GB]** · 2022/10/21(金) 15:32:31.88

>>58
ですね

2022/10/21(金) 15:38:13.13

>>54
>15は東亜+の現行ルールに他板が寄せる提案だと思ったのですが違うのかな？

それは正解
同じ目的（新人増やしたい変なの入れたくない）で先行するルールがあるのになぜ無視してイチからなのか
東亜というゲテモノラベルがそうさせてると思ったから中身を書いた
その上で全然別にしたい、そうするだけの理由があるというのでもぜんぜんいい
その場合は両論併記でも耐えられる強度を周辺に持たせるのか、あちらに変更を求めるのか
……
というのの果てに自然と「統合」が待っているが
まるでそんな方向に進みそうにないからフライングショートカットした

>>57
ひとりにそんなこと即決できるわけないの知ってるくせに
自業自得で脱落してほしいのが本音でももうちょっとがんばった方がいいと思う
感想だけど、あちらは藪蛇をおそれてデッドロックしてるように見えるね
lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1665277613/400

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/21(金) 15:49:49.00

独自制度だと、それで申請しても後回しにされちゃうという可能性を危惧している人がいて、、、
ということなら、別にそんなことはないと思うけどね。

まず板独自の採用制度があることをこちら側に認識させる　←東亜はすでに問題無し
その制度をこちらは板独自採用ルールとして良しとしている　←これも東亜は問題無し

キャップ新規発行が始まれば、独自ルールのもと動いてキャップ発行が適切な方法で板から要請されれば、
とくに後回しとかはなく随時かつ即時に「はい、じゃあここにメールしてもらって」となると思いますよ
ここはAceさん次第だと思うから断言はできんけど。

その話と別の話が並立してるようだからまあそれについてはまたそれとしてのお話だけど。

2022/10/21(金) 16:02:45.66

>>62
まったくありえない話として最初に除外した可能性が書かれてて超重要
確認松

2022/10/21(金) 16:29:36.48

東亜の独自採用廃止でいいだろ
顔文字筆頭に殆どがGL1で止められてるだろ
あっちの立て子は品が無さ過ぎるんだよ

2022/10/21(金) 17:43:46.62

>>62
「Aceさん次第」の部分の確定情報をください
それが東亜側から見て一番知りたいことでしょう

**Ace ★ [IT]** · 2022/10/21(金) 17:55:42.81

>>62,65
今までのやり方があるならば尊重しますよ

2022/10/21(金) 18:00:27.01

>>66
わかりません
「そのままでいいってんだからほっとこう」でも「尊重」ではあるでしょう
自分がキャップ発行するのかしないのか
せめて「これ以上の情報を出すつもりはない」でもいいのでお答えください

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/21(金) 18:59:15.62

おつかれさまです。了解です。

2022/10/21(金) 19:09:46.02

>>54 の案内文にある「新規募集が始まるまでに」を撤回して下さい
ただの私見ですよね
合流が遅れたってその分スタートが遅れるだけですよね

>>56 差し替えお願いします
・東亜+は現行ルールでキャップ発行（Ace対応とは言ってない/報告まち)

このぐらいが東亜側の最低ラインでしょう

?2BP(1000) · 2022/10/21(金) 19:46:40.46

つーか採用の新ルールって、応募質問事項にすべて回答して、えーすさんにフリメでないメール送ればそれでキャップが発行されるってこと？

修行のスレ立てとか基本的に廃止で、東亜の募集ルールみたいなのは残してもいいと。
東亜の場合はスレ立て修行やって、それをクリアしたら、えーすさんにメール送ることができる、みたいな形になるんだろーか？

**Ikh ★** (★W 995b-efw9 [106.72.47.0]) **[ﾇｺ]** · 2022/10/21(金) 19:50:51.22

せっかく社説キャップがあるんだから、社説板ではこれ使ったほうがいいか。

2022/10/21(金) 19:57:01.37

東亜ルールがどうなったかわからんまま東亜から新ルールに乗ろうとしても蹴られるでしょ
そうでないならそんなことわざわざ気にする方がおかしい

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/21(金) 19:59:13.78

>>70
ニュー速プラスと芸スポはすぐには発行されないけどその点については把握してるんかな？

東亜の場合はスレ立て修行じゃないでしょ？
東亜の独自採用ルールは私よりlkhさんの方が詳しいと思うけど？

2022/10/21(金) 20:04:34.64

東亜の場合は東亜の採用ルールをクリアしたと判断したら東亜の立て子が申請する、
そうするとAceさんが、「じゃあメール送ってね」って言って、
その対象申請者がメールを送り、通常はコテトリつけて「何月何日の何時何分ごろにメールしましたよろしくね」と書き込んだら東亜のキャップが発行される。

もしこの手順について東亜の現役立て子が今誰も分かんなくなっちゃってるならそう言った方がいい。
その辺りがこっちには分からん。

東亜独自採用ルールでこれまで仲介役(申請役)を主にやってたのって誰だったん？
私はPCぶっこわれてその辺がよー分からんくなっちゃったんだけど。

**Ikh ★** (★W 995b-efw9 [106.72.47.0]) **[ﾇｺ]** · 2022/10/21(金) 20:06:13.13

>>73
準備ができたら新規キャップ発行がはじまるんでしょ？　で、準備がいつ完了するかはまだわからないと。

東亜の場合はスレ立て修行というか、毎日スレ立て依頼やって、ソースの選択が適切かどうか、既存のキャップ持ちが判断するという感じですか。私も新規を推薦したことは二回しかありませんが。

2022/10/21(金) 20:06:43.53

対象申請者ってのは分かりにくくてすまん。仲介者たる現役東亜立て子ではなく、
依頼ノックをこなして東亜キャップを取得しようとしている本人ってことね。

2022/10/21(金) 20:08:41.37

>>75
> 東亜の場合はスレ立て修行やって、それをクリアしたら、えーすさんにメール送ることができる、みたいな形になるんだろーか？

みたいなこと書くから、この人もしかしたら何も分かってないんかなと不安になった。
理解してるならその通り。スレ立て修行じゃなくて依頼修行よね。

**Ikh ★** (★W 995b-efw9 [106.72.47.0]) **[ﾇｺ]** · 2022/10/21(金) 20:08:54.92

>>74
ハエさんに仲介してたのは動物園さんとか大ちゃんとか私でしたね。

新規募集ルールで全部のプラス板まとめてやるほうが面倒少ないということならば、私はそれでも構いませんが…

2022/10/21(金) 20:12:39.19

新規を推薦したことがあるなら、仲介者の申請先がハエハエさんからAceさん(あるいはお手伝いの人も可？　いずれにせよ新しく立つ新規募集スレ宛)になることと、
立て子希望者はGoサインが出たら以前は申請フォームから申請していたのが、
申請メールを送るということになる

この２点が以前と変わる点。

2022/10/21(金) 20:15:46.66

>>78
面倒少ないかどうかはこの際気にしなくてよいのでは？実際大した手間ではない。
東亜側がどうしたいか、それを最大限汲むとAceさんたちは言ってるような。

正直私はどっちでもいいと思う。東亜板の意向次第かな。これは私の見解。

**Ikh ★** (★W 995b-efw9 [106.72.47.0]) **[ﾇｺ]** · 2022/10/21(金) 20:17:29.45

>>80
うーむ、とりあえず東亜雑談スレあたりで、他のキャップの意見を聞いてみますか。

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 20:18:46.96

簡単に言うとこれまで通り推薦制でいくのか、新ルールのスレ立て修行でいくのか
とにかく板で話し合って下さいですよね

あと独自ルールの「7.お漏らしやｷｬｯﾌﾟ紛失が理由の復帰は無条件で再発行」
こういうのは経緯や回数にもよるからそのままというわけにはいかないかも

フリメ禁止は新ルールに合わせることも要確認

**Ikh ★** (★W 995b-efw9 [106.72.47.0]) **[ﾇｺ]** · 2022/10/21(金) 20:20:50.83

>>82
新ルールでもスレ立て修行はあるんですね？社説＋に30本スレ立てとかそんな感じですかね？

2022/10/21(金) 20:21:35.42

東亜の独自採用ルールは、そもそもは「板にとって好ましからざる思想を持った人が立て子になるのを、
依頼傾向を見ることによって阻止しよう」という目的で導入されたものでしょう。

独自採用ルールを捨ててプラス板全般の新規採用のやり方に入るということになると、　
その目的は果たせなくなるね。
そこが板として考えるべき問題なのではないかなと。

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 20:22:16.21

>>83
>>41にまとめてありますが、2週間30本の予定です

2022/10/21(金) 20:23:42.68

社説プラスでスレ立て修行が必要なのは現状ニュー速プラスと芸スポ希望者のみだよ。
他のプラス板を希望するならそれらは直接そのプラス板のキャップを発行するし、
その希望板でのスレ立てを修行としてニュー速プラスや芸スポのキャップ取得を目指すこともできる。

2022/10/21(金) 20:27:06.73

たぶん、板独自採用ルールを捨てて新ルールに加わるなら、メールで希望したら即時発行されるプラス板になるのじゃないかな？

もしかしたら、東亜をスレ立て修行が必要な板(第一段階では発行できない板)としてニュー速プラスや芸スポと同じ扱いにして欲しい、
そして、東亜を希望する人は社説プラスで東亜関連のスレ立てを必須として東亜の現役立て子の推薦制とする、

とかいう運用にしたいということならそれはどうなんだろうね。

**Ikh ★** (★W 995b-efw9 [106.72.47.0]) **[ﾇｺ]** · 2022/10/21(金) 20:31:15.35

>>85
わかりましたー。熟読しないと駄目ですね>>41は。

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 20:35:17.38

>>88
よろしくです
板で話し合っていない、報告も来ていない段間で「キャップ発行するのかしないのか」と聞かれても、Aceさんも尊重するとしか答えられないですしね

2022/10/21(金) 20:36:46.57

いや、これが端的に分からないとしたら、もしかしたらこれむちゃくちゃ複雑で相当理解しにくい採用ルールなのかもしれん。

分からないやつが悪いのではなく、やろうとしてることが複雑すぎて悪いという可能性がある。
なんでも自分達は正しいと思わない方がいいしな。

2022/10/21(金) 20:38:57.53

>>89
話し合う材料が決定的に足りてないんだよ
おまけに期限まで切られてるときた
あんまりひどいからそのひどさぐらいは表に並べとかないとフェアじゃない

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 20:43:22.31

期限は目安でそれを過ぎたら東亜は放置という話ではないと思いますが、それを私が言ったところで納得されるとは思えないのであとは板にお任せします

2022/10/21(金) 20:45:51.65

現役立て子でさえ理解に時間を要するようなものだと、
全くの新人は何のことかそもそもワケ分からんかもしれん。

「これくらいのことわからん奴はダメダメ、いきなりニュー速プラス希望してくるなんて奴は門前払いだー」

とかいうのは、もしかしたら驕りなのかもしれん。
ルールや決め事に無茶苦茶理解力ある人たちが決めたものだから、
その辺はもしかしたら危ういのかも。

2022/10/21(金) 20:48:06.87

判断材料をいくら求めても「とらすとみー」しか返ってこない中で選択しなきゃならないことだってある
せめてそういう条件だって認めるくらいはしなさいよと思うけどそれもないんでしょ

そういう無理ゲーです
わかった？

じゃあそういうことで

**Ace ★ [IT]** · 2022/10/21(金) 20:50:22.46

>>79
その形ならばお手伝いの人も可というか、どちらかというとお任せになるでしょう。
>>80
ですね
>>81
よろしくです。

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 20:55:23.86

>>93
東亜は元老院とは無縁だったので理解しにくいのかもしれないですね
我々が東亜のルールがわからないように
他現役立て子は理解していて、今一番心配しているのは点呼だと思いますよ
新人さんにはわかりやすい要項を作って、わからないことは質問してもらうですかね

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/21(金) 20:58:19.08

>>96
そですね。分かりやすさ優先でこちらの腕の見せ所ですなー

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/21(金) 20:58:53.57

>>95
了解ですゞ

2022/10/21(金) 22:28:43.84

ルールに関しては立て子になるなら全部必読にすればいいのです

知らなかったは許さんよと

その読みやすさは本来はテンプレに有れば、いつでも読めるよねと
長いから読まない人がとか考えない方がと思います

ま、取りまとめたwiki のアドレスをテンプレに書いて、立て子になるなら必読としても良いとは思います

知らなかったは許さない
と厳しく当たればいいかな

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 22:51:38.20

>>41　まとめ更新

■募集要項
・応募は@5ch.netの募集専用メアドに
・フリーメール不可(Yahooは@ybb.ne.jp で送信) プロバイダ・キャリアメールがない場合は有料メールで
・定期的なメール点呼あり
・キャップ集計スクリプトで休眠垢と判断した場合は停止（閾値は非公開、複垢と判断した場合も停止）
・停止後、一定期間再開申請が無いキャップは削除処理
・募集告知は各板のデフォルト名無し変更
・N速+、芸スポ+希望者のスレ立て練習は社説+or人が少ないプラス板で。その他は当該板で
・複垢に何かあれば一蓮托生
・現役立て子の他プラスキャップ追加も新募集要項に則り応募
・キャップパスは再発行不可。厳重管理を
・現役立て子の推薦制度導入（何らかの責任は生じるかも）
・スレ立て練習期間/2週間30本
・NGキャップ名"下品"、"煽り系"、"livedead"、"asahi"、"5ch"など
・東亜+は当該板の雑談スレで採用ルールを議論中

【審議中】
・応募問事項項目数（応募時に篩にかけるor採用してか篩にかけるか）>>24
・集計方法（一つのスレで集計or個別スレを立てるか）スクリプト次第

【今後の検討課題】
・SMS認証
・既存キャップのプロバイダ・キャリアメール申請

募集の質問事項叩き台 >>3

立て子必読wiki作成中
https://info.5ch.net/?curid=19247

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/21(金) 22:56:07.15

>>100
おつです。

2022/10/21(金) 22:58:02.16

今日から、東亜板での修行に入りました。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1665277613/486/

こちらにも書いたのですが、可能であれば、東亜板でのキャップ名をニュー速＋におけるキャップ名と別にしたいという希望があるのですが、こういう希望は叶うものなのでしょうか？

2022/10/21(金) 22:58:47.16

>>102　トリを入れ忘れました。

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/21(金) 22:59:08.48

>>100
・応募問事項項目数（応募時に篩にかけるor採用してか篩にかけるか
↓
応募質問事項

>>101
脱字すみません
次回「質」をお願いします

2022/10/21(金) 23:01:59.82

東亜だけ独自採用ルールになってる理由をもはや東亜立て子すら分かってないという状況なんか…
時の移り変わりって早いねい。

…あれは、もろきみのような思想の立て子が東亜のキャップを取ることを自分達の手で防ぐというのが目的だったんよ。
名無しになったもののもろはげまだおるんだから、その辺説明したったらええのに。
強制IPのこのスレには出て来れないだろうけど東亜雑談になら書けるでしょ

**すらいむ ★ [RO]** · 2022/10/21(金) 23:04:12.82

>>102
たぶん叶う。
がんばってー

>>104
了解です

2022/10/21(金) 23:41:42.17

>>102
普通に申請して篩に残れるなら普通にその望みは叶います

逆に同一にする方が、一手間必要かと

2022/10/21(金) 23:43:37.00

ばーど氏だ！
キャップもない単なる名無しだけどお久しぶりです。嬉しいなー

2022/10/21(金) 23:54:19.46

>>100
30本立てれば2週間待たなくていいのでしょうか？

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/22(土) 07:09:31.99

>>109
運用しながらケースバイケースかなぁ
2週間20本以上のケースも出てくるでしょうし
ソースをしっかり読んでもらって板の趣旨に合ったスレを本番同様に立てていただきたいと思っています

>>108
お久しぶりです
またよろしくお願いします＾＾

**Ace ★ [GB]** · 2022/10/22(土) 08:32:51.89

>>109,110
たぶん立てた本数だけでなく継続性が重要でしょう
複垢取得の人は一日で多数立てるような行動をするような気がします。

乱立に近い形でたくさん立ててもねぇ、やはり質が重要でしょう

2022/10/22(土) 10:00:32.93

>>106　>>107　ありがとうございました。がんばります。

2022/10/22(土) 10:17:03.54

>>100
NGキャップ名の項、下品の前にエロも入れた方がいいと思う
「エロは入ってなかったのでいいと思ってました」とかゆー奴、必ず出てくるﾖｶｰﾝ

**Ace ★ [IT]** · 2022/10/22(土) 10:51:43.16

>>113
"キャップ名として不適切と判断したもの"はダメという事にしましょう

2022/10/22(土) 11:27:32.19

スレ立て依頼や依頼の案内をして、スレ立てに興味のある奴をスカウトする方式の方がいいんでね？
一律の募集はどうやっても、嫌儲がある限り、複垢に入られるリスクがある

**すらいむ ★ [IR]** · 2022/10/22(土) 12:06:13.80

>>114
了解です

2022/10/22(土) 12:49:37.08

●号、砂●、●gg、●ーディス、●星虫

↑こいつらの複垢はすぐ停止できるように
してくれ

2022/10/22(土) 13:04:54.79

あーそんな人おったなーってなるのもあるな。
時の移ろいは本当に早いものね

時のまにまに消え去った人も別ハン引っ提げて戻ってくるかもしれんね。

2022/10/22(土) 13:32:55.34

そーならんようにルール作りしてるはずなのに、なんでそんな他人事なんですかねー？

2022/10/22(土) 14:09:45.14

>>114
おけおけ了解
シンプルに、でもビシッとね

?2BP(1000) · 2022/10/22(土) 14:49:44.95

>>95
雑談スレで新規キャップ募集のルールについて話し合いしましたが、当面旧ルールでいくことにして、人が集まらないようなら新ルールに切り替えるということになりました。よろしくおねがいします。

?2BP(1000) · 2022/10/22(土) 14:51:08.98

おっと社説プラスにあわせてキャップ設定をしないと…

**Ace ★ [GB]** · 2022/10/22(土) 15:18:26.42

>>121,122
了解です。

2022/10/22(土) 15:19:35.15

IP隠しているという批判があったので、出します。
強キャップだと自動で隠れるので、ここでは主にこれを使います。

**すらいむ ★ [US]** · 2022/10/22(土) 15:37:44.16

>>100　まとめ更新

■募集要項
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・現役立て子の他プラスキャップ追加も新募集要項に則り応募
・キャップパスは再発行不可。厳重管理を
・現役立て子の推薦制度導入（何らかの責任は生じるかも）
・スレ立て練習期間/2週間30本
・NGキャップ名"下品"、"煽り系"、"livedead"、"asahi"、"5ch"など"キャップ名として不適切と判断したもの"はダメ

【審議中】
・応募質問事項項目数（応募時に篩にかけるor採用してか篩にかけるか）>>24
・集計方法（一つのスレで集計or個別スレを立てるか）スクリプト次第

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2022/10/22(土) 16:00:05.68

日本国籍保有者である証明の添付はマストだね
いつまで、五毛に工作活動させるつもりなの？

2022/10/22(土) 16:18:25.76

別に管理者はIP出さなくてもよくね？w

2022/10/22(土) 16:25:21.15

>>125
まとめおつです。

2022/10/22(土) 17:03:52.97

>>127
住民無視・排除のスタイルはハエの時と変わらないみたいだしね

2022/10/22(土) 18:12:50.44

>>124
トロルの与太なんぞスルーでおkだっつのに

2022/10/22(土) 18:15:14.88

無視とか排除とか言ってるけど意見出してる名無しなんて居ないじゃんよ

2022/10/22(土) 18:40:14.57

>>130
まぁ、作業用のVPN固定IPなので、出しても問題は無いです。

2022/10/22(土) 18:44:27.72

・キャップ集計スクリプトで休眠垢と判断した場合は停止（閾値は非公開、複垢と判断した場合も停止）
　↓
・キャップ集計スクリプトで休眠垢と判断した場合は停止（閾値は非公開、複垢と判断した場合は停止の可能性有り）

上記に変更しましょう。

**すらいむ ★ [CN]** · 2022/10/22(土) 18:55:31.40

了解です

2022/10/22(土) 19:56:26.42

>>133
それなら、１号の複垢放置してる現状と変わらないのでは？

**すらいむ ★ [US]** · 2022/10/23(日) 14:01:21.90

>>125　まとめ更新

■募集要項
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・フリーメール不可(Yahooは@ybb.ne.jp で送信) プロバイダ・キャリアメールがない場合は有料メールで
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・停止後、一定期間再開申請が無いキャップは削除処理
・募集告知は各板のデフォルト名無し変更
・N速+、芸スポ+希望者のスレ立て練習は社説+or人が少ないプラス板で。その他は当該板で
・複垢に何かあれば一蓮托生
・東亜+は板独自の採用ルールでキャップ発行
・現役立て子の他プラスキャップ追加も新募集要項に則り応募
・キャップパスは再発行不可。厳重管理を
・現役立て子の推薦制度導入（何らかの責任は生じるかも）
・スレ立て練習期間/2週間30本
・NGキャップ名"下品"、"煽り系"、"livedead"、"asahi"、"5ch"など
"キャップ名として不適切と判断したもの"はダメ

【審議中】
・応募質問事項項目数（応募時に篩にかけるor採用してか篩にかけるか）>>24
・集計方法（一つのスレで集計or個別スレを立てるか）スクリプト次第

【今後の検討課題】
・SMS認証
・既存キャップのプロバイダ・キャリアメール申請

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2022/10/23(日) 19:27:06.64

>>136
まとめありがとうございます。

>>24の応募時はザルで研修時に見極めるのか
それとも、応募時にある程度の篩にかけるのかは
どちらが良いでしょうね

まぁ、どちらにしろ応募時研修時共に見ていかなければならないのは同様ですけれどねぇ

**すらいむ ★ [US]** · 2022/10/23(日) 19:45:36.81

>>137
応募時は
•適切なメアドであること
•質問内容についてそこそこおかしくないことを書いてきてること

研修時は
•プラスにそぐうスレ立てができること

…これらを見るということになると思いますが、
応募時のふるいというのは他にもっと厳しくしようがあるのかなー？と。

私はこんな感じでやるのかなとなんとなく思っていますが。

**すらいむ ★ [US]** · 2022/10/23(日) 19:48:25.16

なんかやりようがあるのなら、応募時の篩はキツくてもいいですが、

応募はフリーメール不可、そこそこの量の質問、
研修は２週間程度？

それならそれでよいかなと私は思っています。

2022/10/23(日) 19:56:35.40

>>138
応募時の質問事項>>3が多めだという指摘があったので
>>137を書きました。
あれで問題ないようならば、あの内容で行きましょう。

>>139
二週間を目安に、早めに切り上げても大丈夫な人も居るだろうし、
延長して観察が必要な人も居ると思うので、その辺は臨機応変で大丈夫だと思います。

**すらいむ ★ [SG]** · 2022/10/23(日) 20:02:38.44

>>140
そうですね。
考える余地はあったけど、私もとりあえずはこんなところでよいのかなと。

2022/10/23(日) 20:10:21.43

>>141
なるほどです

2022/10/24(月) 11:30:09.04

キャップ取得がややこしくなったんやなー

2022/10/24(月) 13:08:51.05

ややこしくというか、まあフリーメールで応募してなんでも即時発行ということは無くなるね。

2022/10/24(月) 18:27:19.25

え～すぅさん
どうも上位キャップはスレ立ての際、キャップ名が出ないようで、その辺の修正お願いします。

2022/10/24(月) 18:37:22.71

ぐれ★なんか1スレに2個も名前出てるんだがw

【国民年金】「納付期間5年延長」なら実質的な大増税　給付開始が70才になる可能性も [ぐれ★] [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666563340/

なんでやw

2022/10/24(月) 18:42:00.10

>>146
それ次スレでしょ

ばーどばーど現象じゃんw

2022/10/24(月) 19:07:49.95

>>147
あーそれかw
忘れとったw

2022/10/24(月) 19:27:12.59

>>145
修正は完了しているはずです。

2022/10/24(月) 19:32:13.76

https://pug.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1666607393/
と思ったら、直っていなかったので修正依頼しました。

2022/10/24(月) 20:13:10.62

>>149
そうですか。それは良かったです

2022/10/24(月) 20:13:44.08

>>150
w

頑張ってくださいね

2022/10/25(火) 16:56:27.24

現段階での展望

募集要項やWikiなどはそろそろ大丈夫なレベルだと思いますが、
キャップ設定用やキャップ統計のスクリプトは作業中です。
フォローアップはしようと思いますが、こちらの進捗は少々遅いかもしれません。

まずはキャップ設定のスクリプトが出来た段階で募集開始になるかなぁ

**すらいむ ★ [US]** · 2022/10/25(火) 17:45:44.86

そですね。
ひとまず待機、ゆっくり待ちましょう

2022/10/25(火) 21:28:43.82

今までwikiってあんま見てこなかったのだけど
スレ立てでやらかした時の削除依頼とかそういうのは書かなくてもいいものなの？

あたしはやらかした時、人に聞いちゃったけど

2022/10/26(水) 05:32:37.75

>>155
それは書いた方が良いですね

2022/10/26(水) 07:39:58.82

wikiにハエルールは載せる予定ですか?　必要ないですか?

2022/10/26(水) 10:18:38.83

>>157
それもある方が良いでしょうね

2022/10/26(水) 12:20:08.87

まじかー。ハエルールは相当にいろいろ考えないとそのままハエハエさん以外の人に運用はできないし、
難しい問題たくさんあるけどな。

言質取られちゃったんかな…

2022/10/26(水) 12:20:24.86

この話はのちほど。おしごとのあとで

2022/10/26(水) 12:23:31.88

自分達で運用する気がサラサラないものをルールとして明文化することの愚かさについては
ばーど氏もよく知ってると思うが…まあどんなルールがあるかは後で書きます

2022/10/26(水) 12:47:10.16

>>159
ルールが書いてあるスレへのリンクで構わないでしょう

2022/10/26(水) 12:49:55.30

ハエルールにはもはや死文化しているものもあるからなぁ
東京禁止とか

2022/10/26(水) 12:52:58.21

ひろゆきとか立ててはいけない人リストも今は止まらないし
北朝鮮ミサイルだけじゃね？確実に止まるのは

**ばーど ★ [US]** · 2022/10/26(水) 13:32:31.71

>>162
ハエルールには重複上等、複垢何が悪いとガイドラインや、運営方針と相反するものがあります
またスレタイ自由は自治ルールと相反します

5ちゃん公式wikiにガイドラインとぶつかるようなものを載せるのは私は反対です

今出先でハエルールの詳細は書けませんが取り急ぎ

2022/10/26(水) 13:55:17.97

ハエルールは潰すなら完全に潰してくれ
北朝鮮ミサイルのときだけハエがしゃしゃってくるのは全く意味わからん

2022/10/26(水) 14:10:08.65

なんだかわからんルールで止まることはあるから
びっくりしないように情報提供と
そんなもんまで（自衛で）守りたいならそうすれば
的な感じ？

2022/10/26(水) 14:49:15.42

ばーどさん。スレ立てのルールを守りたくない、守れないんならキャップを返上するのが筋だと思いますよ
ここはあなたの為の掲示板じゃありませんからね

2022/10/26(水) 14:55:34.68

なら政争は政治+とかも守ってくれんか？

2022/10/26(水) 15:02:49.63

ハエルールは政争禁止とか実質氏んでるの多いからな
「ルール守れ」と言うなら現行ニュー速+キャップに同じこと言ってきて

2022/10/26(水) 15:13:20.50

ハエルールの厄介なところはハエがその場の思いつきでただ言ったものなので
もはやハエ自信もルールすら把握しておらず、何が禁止で何がOKなのか誰もわからんという点
ゆえに文書化が困難

ハエルールを今後も取り入れるなら一つ一つ項目を精査しなおしてからにしてほしい

2022/10/26(水) 15:49:24.18

「書記」のたちが悪いところは、ルールを自分の都合のいいように書き換えちゃったもん勝ちなところにあるんですよ
それと、ハエがこの動き(Ace側での新規募集)に対抗して、無条件でばら撒きやったら、当然そっちに行くだろうからねw

2022/10/26(水) 15:57:23.78

>>165
今まで明言はしていなかったのですが、
同じニュースでの重複はソースが違うとかスレタイに工夫があるとかならばいいと思いますし、
身元を隠しての複数アカウントならば問題ですが、誰もがわかる形での複数垢は問題ないでしょう。
政争はハエハエさんの表現ですが、わたしの考えだと政策はOKですが政局は政治プラス向きでしょう。

そんなわけで、ハエハエルールは大きくGL等から逸脱していないし、わたしの考えと大きく違うとは思いません。
GLやLRに無い細かいハエハエローカルルールなどもあるので、
リンクだけでも記述がある方が親切だと思います。

2022/10/26(水) 16:42:11.08

書き忘れ
乱立はダメです。

2022/10/26(水) 17:04:25.98

ハエルールのサイトって死んでるかな？時々復活するやつ？
メモ取ってないんよな。私がメモってあるやつはたとえばこんなの。

・削除人の判断(削除行為等)は崇高なものである、それを犯してはならない。疑義を呈することはもちろん疑義を持ってはならない。気配が見えたら永久追放。
・削除はされるし、★も止まる。これは日常茶飯事、珍しいことではないいちいち反応しないでよろしい、彼らは彼らの理屈で動いている、私達には解らない。

あと再生可能エネルギーのおふだ

#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)　

…これ、ソースやその研究をやってる人に失礼なことがあるので、最近はこっそり外してる場合もある。

2022/10/26(水) 17:07:09.33

ハエルールをリンクでもなんでもすると、そのルールがあることを認めていて運用しているということになって、
反立て子が立て子攻撃に使う口実になるばかりなんよね。
おいおい、これこれこういうルールがあるでしょ守れよと。しかもそれに「守らせろよ」が加わると。

ただ、Aceさんの話を聞く限り、この場合はハエルールのうちの一つ、
重複についての考え方のことを指してるという可能性が微レ存だが…

2022/10/26(水) 17:11:38.46

ハエハエルールはハエハエさんの微妙な匙加減でやるからまだなんとなく許せるという面もある。

(逆に適当にやるから許せないという意見もあるが)

2022/10/26(水) 17:14:50.58

重複については、タッチの差重複は(5分くらい)こんなもんしゃーないと思う。
また、しょっちゅうしょっちゅうじゃなくうっかりたまたまというなら、
これもスレ内で誘導すれば良いくらいにゆるく考えてもらえたらなーと立て子の立場では思う。

いまは重複警察みたいなやつが無茶苦茶厳しく重複重複大声上げるようになってしまってて、
ちょっとよくない状況になってる。

以前いたような「俺はスレ検索しない」などと言って憚らぬような”重複常習犯”や、
スレを故意に複数立てて自分の気に食わないスレの勢いを削ぐ奴とか、
そういうのは逆に許すべきではないと思う。

あまりに怠惰なヤツ、あるいは狡いヤツがいかん。特に狡いやつ。

2022/10/26(水) 17:15:56.56

もちろん、いまは重複に対して立て子の意識が変わって、昔よりは注意するようになったという点で、
厳しめな取り締まりをやったことは良かったと思う。その上で。

**ばーど ★ [DE]** · 2022/10/26(水) 17:19:50.76

>>173
政争と政策の違いをワードで一律アウトにしたものが今のルールです
まあもう守られていない、誰も気にしていないと思いますが…

重複はスレタイをちょろっと変えて勢いのあるスレにぶつけるのが度々問題になりましたが、そういうものも伸びた方が勝ちがハエルールです
ガイドラインの乱立に当たるケースもあると思いますが仰っる意味はわかりました

> 身元がわかる複垢はOK
何かあれば一蓮托生であるなら、複数持つメリットはスレ立て規制の回避だけですね

パラメーターの変更は今後ないのだろうかと思ったり

2022/10/26(水) 17:22:39.01

>>169
そういうことなんよな。

ハエハエさんルールを我々が運用しなければならないとしたら、取捨選択はできなくなってくる。
良いルール、あるいはあっても良いルールもあれば、これはちょっとなーと内心こっそり思うルールもある。
でもハエハエさん以外の人が、それらを自分の都合で取捨選択はできない。

ハエルールにどんなものがあるかはここで共有したいけど、全部はメモってないんよな。
また、あのQ&Aにないものも運用としてルールっぽくなってきたものもある。
そこらへんはもしかしたらいくつかの板の自治や依頼スレのテンプレに分散して書かれてるかもしれん。
ただしそれらはハエハエさんの言葉ではないかもだが。

2022/10/26(水) 17:24:39.89

ハエルールは一筋縄ではいかない。そこがハエハエさんの真骨頂でもある。
全部を否定はしないが、ハエハエさんあってのものという面も否めない。

**ばーど ★ [DE]** · 2022/10/26(水) 17:29:19.44

>>178
何もかも含めて重複は気にするな、伸びた方が勝ち
誘導？そんなもんするな、気持ち悪い
「重複がー」と穴に向かって吠えてろ

がハエルールですよ
良い悪いの問題ではなく、ルールが置かれている場所と管理する人が違いますよね

ハエさんのルールはハエさんに聞いて下さいが運営の方針だと認識していましたがwikiにはリンクだけするようにします

ニュー速のあれこれと依頼スレのテンプレをリンクでよろしいでしょうか

2022/10/26(水) 18:05:08.28

見ようと思えば、インターネットアーカイブ上に、ハエの作ったサイトの遺跡があるけどねw

2022/10/26(水) 18:22:30.87

>>180
スレ立て規制はそんなに厳しくは無いと思いますが、
調整が必要ならばいたします。

>>183,184
参考情報として依頼スレへのリンク程度ですかねぇ
アーカイブに遺跡程度しか残っていないのかぁ
ハエルールについては確認したいと思うので、ちょっと保留とさせて下さい。ｽﾏｿ

2022/10/26(水) 18:56:05.28

>>183
ですね。
まあ重複に関してはそれくらいの扱いでも立て子としてはありがたかったっちゃあありがたかったのだけれど。

伸びたもんが良いスレ、という考えはアリな面はあったかな。
重複を肯定するつもりはないが。

2022/10/26(水) 19:05:53.38

ちょっと前に科学プラスで、「再生可能エネルギーに繋がる研究成果で賞を授与された研究者」のスレを立てたのですが、
その１行目に「再生可能エネルギー、そんなものはない」という見解を書くのは、
その人の長年の研究を侮辱するように思ったのよね。まあ思うよそれは。

また記事を引用させていただいてる身分で、「再生可能エネルギー？んなもんない」みたいに書くのは
失礼な話ではあるかなと思うときは割とよくある。
このお札ルールは、自分の中で向き合うのが難しいルールかな。

2022/10/26(水) 19:29:48.90

ハエルールかぁ
運用がなされてなく、気分でやられるものに関してはかなり微妙な気がする

依頼スレにハエルール全文があるので、それ参照でもいいかもと思ったり

2022/10/26(水) 19:34:11.61

>>188
「これで止まる事もあるかもですが、よーわからん」って書いてリンクかなぁ

2022/10/26(水) 20:00:45.16

>>189
ﾋｬﾋｬﾋｬ
当たって砕けろ方式かいw

2022/10/26(水) 20:03:52.92

>>189
参照(リンク)と書いたけど、5日で落ちるスレのリンクかぁとも考えたり

その辺難しそう

キャップ申請の話と
キャップ持ちの話は同じなのか似て非なるものなのか悩むわー

2022/10/26(水) 20:07:45.18

個人的に
ただの板住民で立て子キャップなんぞないし今後もキャップ取るつもりはないけども
アレだなあ
ハエの北朝鮮ルールだけはどうにかしてもらった方がいいんじゃねと
北関連で何かあるたび思います

以前プラスの雑談スレにもちと書いたことあるけど
敵国認定してぽかすかミサイル撃ちやがるとか
有事とまでは言わんけど完全に国防関連でしょ
タコなＪアラートが発令しようがしまいがせめてミサイルは速攻で立ててもいいと思うんですがねぇ

2022/10/26(水) 20:14:15.92

※もちろん、無慈悲君（）がああ言ったこう言ったロシア中国となかよしさん（）とか、
北の日常みたいなのはN+には不要だと思ってますぜ

2022/10/26(水) 20:19:19.03

日本本土にミサイルが落ちるか、反撃したらスレ立てすればいい
パンダが笹食ったで一々スレ立てるな

**Ikh ★** (★W 99c3-8pJe [1.66.105.14]) **[CN]** · 2022/10/26(水) 20:21:55.29

皇室関係のハエさんルールもあるよねえ。俺も一度あれで停止された。

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/26(水) 20:47:56.93

>>189
■参考情報（これで止まる事もあるかもですが、よーわからん)
https://5ch.bintan.me/plus/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666765997/1-4

↑こんな感じでwikiに入れておけばよろしいでしょうか
リンク含めて保留ならお知らせ下さい

※以前は重複関連もテンプレに入れていたのですが今は変わったようです
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621422004/1-5

2022/10/26(水) 20:55:04.09

>>196
それで良いでしょう

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/26(水) 20:58:41.17

>>195
北朝鮮はそもそもローカルルールにも抵触しているので、今生きている（キャップが止まる）ハエさん独自のルールは皇室くらいですかね
でもそれも本来のルールは週刊誌ソース禁止、正式敬称でないとアウトというだけ

それを真に受けてNHKで立てても皇室は止まる時は止まりますしね
北朝鮮・韓国をお札付けて札幌日の入り－日の出に立ててもほぼ止まるように…

つまり何かしらの言質があり、今も完全な形で機能しているルールは何もない状態

**ばーど ★ [CN]** · 2022/10/26(水) 20:59:01.85

>>197
了解しました

**すらいむ ★ [ﾇｺ]** · 2022/10/26(水) 21:13:37.80

おつさまー