ASSASSIN’S CREED アサシンクリード総合 467旗目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレで975が重複あるからそっちで良いかって聞いてたのに無視してたじゃん Unityのトレイラーめっちゃかっこよくて好きだったんだけど、今回のはなんか違和感のある箇所も多々あったり、映像の構成がなんかのドラマの予告みたいに陳腐でがっかりしたわ。 PV見返したら謁見している弥助の後ろにいる人達の指がチンパンジーみたいに異様に長いのに気づいた とりあえず買ってクリアしてから更に叩くか考えるわ
初代からあるアサシン日本支部と山内鷹の設定を投げ捨てでもやる価値があるってUBIが決めたんだから ニュースになってたね
でもプチ炎上となっていたけど。。 天皇はイスの末裔だったみたいな設定にして更に燃える可能性あるよな 弥助がイスである伊弉諾尊の生まれ変わりとか言い出すまである ポリティカル・コレクトネスってそもそもなんやねん
その姿勢を見せればどこかの団体から支援されるのか？
でもそのつまらない要素のせいでゲームが売れなければ本末転倒じゃないか >>13
映画みたいにアピールしたら賞レースなんかでチヤホヤしてもらえるんじゃね
知らんけど >>13
別スレですまんがどうやらポリコレ要素を含まないと銀行からの融資が難しくなるシステムがあるみたいや >>13
俺もそれ知りたい。ポリコレポイントを稼いで景品か金にかえれんの？ ポリコレは自分たちは高尚なことをしてるって思い込むオナニーだよ
まあオナニーだから自分だけが気持ちよくなって客は離れるだけなんだけど 炎上している「アサシンクリード・シャドウズ」、調べてみると日本人が思ってる以上にヤバイことになってることがわかった。
ほぼ資料が存在していない「弥助」を研究したロックリー・トーマスという在日の研究者が（ほぼ自分の想像で余白を埋めた）弥助の歴史本を刊行する→
x.com/DividedSelf_94/status/1792227598078251487
アメリカで大ヒットし、そのロックリー・トーマスの本が資料扱いされて様々なメディアに翻案される→
→外国人の書いた本を資料にしてトンデモ日本ゲーが歴史モノとして作られている（イマココ）
一人の外人が書いた小説が日本の「史実」に成り代わろうとしてるの、ヤバイよ。危機感持ったほうがいい >>19
なにがヤバイって、「歴史考証」で圧倒的な信頼を得ていたUbiソフトまでがこの想像と妄想だらけの本を素地に「日本」をゲームにしてしまってるということ。
弥助については資料が少なすぎて「よく分からん」としかいえないものなのに、それを想像で埋める彼の本が史実扱いになっている。
司馬遼太郎の本が史実扱いされてるようなものだよね。
それを日本人がコントロールしてメディア化するのならまだいいけれど、外国人が語る日本史をもとに外国人が日本を描き、無数のそれらが存在しない「過去の日本」の捏造を産み始めている。すでに”弥助像”は既存の資料からかなり歪んでいる。
ロックリー・トーマスの本には「弥助には子供がいた！（かも）」なんてことまで書いてあるそうなので、ほぼトンデモ本といっていいと思う。
彼の本にはこういった憶測がまるで史実のように書かれていると批判も多い。それがいまの「弥助」像のベースになってしまっている。 弥助の方は常に装備として甲冑着てんのかな？
甲冑着ながら壁登ったりイーグルダイブなんかしてたら失笑もんじゃんw >>19
弥助が伝説の侍ってのもそれを真に受けてんのか? トーマス・ロックリーは悪くないよ
点と点を結んで穴埋めする歴史探偵ごっこしよう！って本だから なんかジャップさんにリスペクトとまでは言わないまでも
敬意がちょっとなぁ ユビカスがその妄想本を資料としましたって言ってるのってどこで見れる？ >>21
でもそれはこれまでのシリーズもそうだったよね
オデッセイのアレクシオスとかもガチガチの鎧装備でありえない動きしまくってたし
そういうのは流石に「ゲームだから」で済む話でいいんじゃね アサシンパートは奈緒江はいいとして
弥助が世直しって意味わかんねぇ Amazonでロックリートーマスの本検索したら普通に出てくるな
凄い高評価付いてるし本の表紙にthe true storyとかlegendary african samuraiとか書いてあるしそら勘違いしてるだろうなって >>24
宣教師「これなるは私がアフリカという地で見つけた黒人奴隷であります」
信長「うむ？このような真っ黒い人間がいるはずがない。洗ってみよ」
ロックリー「信長は弥助を大黒天の生まれ変わりと考えた可能性があります」
いうほど情状酌量の余地あるか？ >>20
シオン賢者の議定書
みたいな怖さを感じたよ。。 >>33
んほる気満々だよな
まあエンタメとしてならいいと思うよ >>32
マジで英語圏に日本人全然いねえだろうからな、好き放題されるわ、ちゃんと主張していかないと それ国外ではソース無しの創作だって数年前から議論されてたらしい
海外ニキはその頃から戦ってるんだよ 歴史考証が正確で有名だったアサシンクリード、日本が舞台の最新作では正方形の畳などが登場し物議を醸す - Togetter
togetter.com/li/2369881 >>29
この外国人教授...時代考証の知識が日本の歴史好き一般人よりも下ってどういうこと？
大河ドラマのクオリティででてくると思ったのに。
まあ、トレーラーの感想だから、この人が関与してない可能性はあるけどさ。
研究内容みたら僧侶の少年愛とかBLものしかないんだけど.. Xだけど否定派の意見もインプレ稼ぐようになって来たね
オススメに流れてきたわ ポリコレ脳の日系メリケン人クソババアの妄想癖ウリナラファンタジー似非日本舞台とかやりたくねぇ 城のデザインも怪しかったな
石垣の上は青天井で板張りの回廊、西洋の城壁の塔みたいなのに繋がってる
フォーオナーの世界かよ 戦国時代には日本人も大陸に行ったり奴隷にされたりしてるから東南アジアとかでアサシン教団に入った日本人の元奴隷主人公とかもできそうなのに弥助とくのいち
つまんね >>13
投資会社のブラックロックとヴァンガードがESGスコア（環境・社会・ガバナンスの評価）っていうの定めていて、その基準を満たす会社は投資を受けやすくなる。
ポリコレは手っ取り早くスコアを上げる手段なんだよ。投資会社ごときが資金を人質に社会のあり方や思想を決めてるクソみたいな時代だ。 弥助、実は弥助を名乗っているただの無名黒人で、本物のテンプル弥助になり変わってそれなりの地位についた
みたいな設定だったりして >>42
信長の謁見シーンもなんかおかしいんだよな。信長がいる上座の床が板で、家臣がいる下座の床が畳。
日本旅館の和室の掛軸あるとこに信長が座ってる感じがして違和感ある.. 実際そうなんかねぇ？ 弥助が高級武士で無かった事は名前から明らかなんだ…
もし士分として取り立てられ立場ある役職に就いていたのなら当時の慣習として名前が変わるハズなんだ
名字も無い武士とかあり得ないんよ
弥助の立場について論争する事自体が愚かしいわ 和式宴会場のカラオケステージみたいなところに座ってる、何を考証したんだろう? 信長ものの大河ドラマ一本見ればこんなミスは犯さないだろうに >>49
どうする家康しか見てなかったのかもしれん ジョンウィックでもレオンの原案での名前はチャンとかシャンだったのを、ドニーイェンが典型的な名前はやめろと苦言を呈して修正させてるんだよな
今回の私たちのサムライ発言もそうだが奴らアジア人に対しては差別してるって意識すらないんだわ 2のニコロ・マキャベリがアサシンつー設定で塔の上からイーグルダイブしてるくらいだからなあ
イタリア人からしたらなんじゃそりゃー！だろうよ お前らw手遅れや もうwoka外人の間じゃ弥助は偉大な武士で日本人から尊敬を集めてるって事になってるから 日本中世史専門家不在であのトレーラーならディスカバリーモードがどんな代物になってるのかは気になる
買わねーけど >>53
室町以降の武士の礎になった人物とか言い出しそうで怖い >>54
それそれ、床の間。床の間に信長が座ってて違和感ある... >>52
マキャベリは正しくフィレンツェの文化の担い手だろう
地元民だ
弥助と名付けられた黒人(この人にも本来の名前があるハズだ)とは違う まだトレイラーしか出てないからどんなもんか分からないけど、これでゲームの内容もクソだったらubiのゲームは2度とやらんな 弥助関係なく建築とかまでダメならこのゲームすでに死にかけレベルじゃないか
アサクリってアクションゲームとしての価値は大してないでしょ
新エンジンで神がかり的なアクシャンに進化してる可能性もあるけど >>42
そこに行く前の鉤縄引っかけるシーン
壁から木が出っ張ってるけど
アレ鉤縄引っかけるためだけにある >>58
そんな話してないよ
マキャベリとかいうただの思想家がなぜかアサシンで塔からイーグルダイブしてるのがイタリア人からしたら突拍子もないし滑稽なんだよ
でもおまえらは普通に受け入れたしそれがアサクリなんだから
だったら弥助も受け入れてもいいんじゃね？って話 まあPV観てわかるのは日本文化の歴史的考証なんか全くされていないって事だな
歴史的描写の再現度の低さは単純なクオリティの
弥助起用というアジア人軽視の姿勢は政治的な
それぞれ別な問題として捉えた方がいいのかもな >>44
調べてみるとこいつらがポリコレコンサルとかいう虚業のクソ共を企業が入れる原因になってるんだな マキャベリは君主論でチェーザレ褒めてたから裏切り者だよって思わせておいてって事やりたかっただけだろ Shogunの頃にも思ったけど海外の人弥助の知識面強いんだよな
「外人は弥助のことを知らないからアサクリを批判してるみたいだけど弥助は実在してたんですよ！」
みたいなこと言ってたX民見ててほんと恥ずかしかった >>62
マキャベリはイタリア人
弥助は日本人では無い
言ってしまうと弥助と名付けられた黒人奴隷を「弥助」と呼ぶ事自体がこの黒人男性の人生を侮辱する行為ですらあると思うよ
彼には彼の本当の母国と文化と名前があったハズなのだから >>63
それ多分これまでのシリーズの地元民も同じことを少なからず思ってたと思うで
日本人にはわからなかっただけで
要はUBIの歴史考証はこれまでも完璧ではなかったんだわ 今作の援護派の声のひとつにアサクリはこれまでもちゃちークオリティだったがあるのがちょっと悲しいよな 確かに弥助にも母国と自分たちの文化と家族があったはずなんだよな、都合のいいポリコレに担ぎ出されて弥助も可哀想だわ >>69
だからなんだ？
日本文化を理解する日本人として文化への誤解を指摘する事がそんなぬ変か？
今までの話なんかしていないが デイズカバリーツアー出たら1年半ぐらいの近畿にしかいない黒人が日本紹介するのか？ギャグだろ >>63
時代考証に日本の大学教授入れてないから、UBIは日本の知識にすげぇ自信あったんだろうな。
「俺たち～！ちゃんと日本のことわかってますYo！余裕っす～」みたいな...
でもその知識は映画キルビルから学んでたとかね... >>68
うん、そんな話はしてないんだよね
落ち着いて
私は史実とフィクションを上手く織り交ぜてるのがアサシンクリードという作品であって、
史実を100%再現してるわけではないからここ数日過剰に批判されてる事を憂いているだけ
とにかく落ち着けよ >>74
問題はディスカバリーツアーが教育に使われたりする事例がある事なんよな これって最早ゲームの領域超えちゃってるんよ >>68
世界ふしぎ発見で痕跡を追って弥助の故郷に行ったらそこでヤスフェってのが一般的な名前としてあったのでこれがなまって弥助になったのではないかって説が出てたな ①騎馬が全く出てこない（描画めんどくさい）
②オープンワールド探索が醍醐味なのに、街を俯瞰した描写がない（描画めんどくさい）
③NPCの顔を隠してる、やけに笠かぶってるし、仮面つけてるし、首から下しか映ってない（描画めんどくさい）
④背景が映らない。煙かモヤ、不自然にバカでかい木で遠くが見えないようにしてる（描画めんどくさい）
「隠す」っていうのを意識して見てみると、だいぶ省エネトレーラーに感じる ①騎馬が全く出てこない（描画めんどくさい）
②オープンワールド探索が醍醐味なのに、街を俯瞰した描写がない（描画めんどくさい）
③NPCの顔を隠してる、やけに笠かぶってるし、仮面つけてるし、首から下しか映ってない（描画めんどくさい）
④背景が映らない。煙かモヤ、不自然にバカでかい木で遠くが見えないようにしてる（描画めんどくさい）
「隠す」っていうのを意識して見てみると、だいぶ省エネトレーラーに感じる >>73
別に変じゃないよ
俺も歴史検証厨だからツッコミどころは沢山あるけど
だけどこれはゲームだからある程度創作部分を認めても良いのでは？と言ってるんだよ ネットのインフラなんてとっくに整ってて資料も閲覧し放題なこの時代によくこんなものを堂々と出してこれたよな。
こいつらわざとやってんじゃないかって思うわ。 琵琶湖の位置おかしい、右側に変な島ある。探せばどんどん出てくるぞこれ
https://i.imgur.com/VlNU7iq.jpeg >>77
現に弥助の伝説の侍扱いを史実であるかのように受け取ってそれを吹聴してる奴らが海の向こうにいるらしいからな >>76
それよ
アサクリは緻密な歴史考証と文化へのリスペクト、それらを下地にしたフィクションが売りのシリーズだった
だから今回は問題になっている
単純な話ただ弥助を主人公にした和風アクションアドベンチャーゲームだったなら何の問題も無かったと思う
仁王とか白人侍が主人公だったしな >>81
ゲーム的創作は良い
だがごく単純な無知による誤解部分に関しては品質の問題でしか無い >>25
他の資料ってのがポルトガルの奴隷貿易の話で要するにあの時代の典型的な奴隷がどういう感じだったか、それを弥助に当てはめるとどうなるかって話なので普通に勉強になるという 「打ち方～始め！」
ってシーンがあるんだけど
大将の目の前まで敵に攻め込まれてるのよね
ポリコレしすぎて
冷静なクリエーターおらんくなったん >>57
実際上段の間って言って形は正しい。
床が板なのはおかしい アサクリシャドウの品質は低く文化への敬意も欠けている
今時点で見えている要素ですらこの有様
UBIは発売を延期してでも市場の声に耳を傾ける努力をした方がいい もう主人公が黒人とかそれ以前の問題を次から次へと指摘されてるのが「マジモン」って感じして最高過ぎる 主人公にすること自体また別の問題はあるけどやるなら弥助は荷物持ちからのアサシンにすべきだった
アサシンならそもそも存在がフィクション(元ネタはあるけど)だし空白部分に肉付けしたんだなくらいで受け取られたと思う
その上で主人公じゃなく仲間ポジなら一番よかったんだがなぁ >>93
シャドウズのディスカバリーモード超楽しみだよな なんつーかろくにゲーム映像も見せずに18000円の特別版もあるぜ！予約してくれよな！みたいな態度舐め腐ってるよな
いつになったら成長するんだこの会社 荷物持ちが実はアサシンとかの設定の方が美味しいのにね
それこそアメリカ人が大好きなスーパーマンなんて普段は冴えないサラリーマンじゃん 公式の情報配信が楽しみだな
また色んな燃料を投下していってくれ
発売延期になるまで炎上するまでね。可能性は限りなくゼロに近いけど アメリカ人ではない私たちの海兵隊
とか
ロシア人ではない私たちのスペツナヅとか別の集団に書き換えるといかに異常な言葉なのかわかるな コンセプトアートも意味のないところに鳥居建ててるし、ゲートか何かだと勘違いしてるエセジャパン感しかない
とりあえず鳥居出しとけばジャパン感出るだろって思ってそう >>100
私達の十字軍、私達のスパルタ兵
ひでえなw >>90
いわれたらそうだねw。鉄砲隊って最前線になるもんな。
まあ、トレーラーだし盛ったんじゃない？
あと気になったのは、発砲号令かける前に武将が一度後ろ振り向いたのって
「石場から滑り落ちねぇ～かな～」って確認したのかな？w >>93
ディズニーとかで、まともなクリエーター追い出したせいで
馬の脚の動きを作れなくなってるって指摘されてたんだけど
同じ匂いを感じるのよね x.com/oWbEHK9002FsAuK/status/1792417037115109625
aaaaa >>102
ぶっちゃけロケーションのおかしさはオデッセイの時もそうだったし俺はそこまで重要視してない
1番の問題点はこれを史実だって言ってる事と日本人男性の役を奪った事 >>85
緻密な歴史考証っていうけど、それを真に受けてんのがまずおめでたいんだよ
んなわけねーからw
過去作でも歴史考証した上で見栄え優先で事実と異なるフィクションを押し出してる部分もかなりある
現代人に100%そのままの再現なんて出来るわけないしそもそも過去の遺物を再現なんて想像するしかねーんだから
今回も同じ
日本人からしたら細かい部分が気になるのはすげー分かるけどそれは他の国の人達も同じだろう >>104
本来なら陣を敷いているから
あんな細い岩の上に、上級武士達はいない
「※これは合戦のイメージ図です」って注釈入れてほしいよね >>91
ありがとー。上段の間が畳で、下段？の間が板だったら、俺も違和感を感じなかったと思う。
やっぱりこれ日本旅館の和室を参考にしてる感じする... >>108
再現しろと言っているんじゃ無い
敬意を払えと言っている 韓国のアイドルグループが日本語で歌ってるのを日本人が「私達のKPOP」とか言う様なもんか
狂ってんなマジで UBIは日本文化を侮辱し黒人を侮辱しシリーズのファンを侮辱した
極まってるのは当人達にはその自覚が無い事だ
日本舐めるのも大概にしろと言いたい >>111
あっそう
そもそもおまえの話してる事と論点が全然違うので噛み合わないのは必然なのよ
日本文化に敬意を払えという主張については目茶苦茶賛同するがそういう話してないんで なんで日本が舞台なのにド派手な鎧の黒人を操作して日本人を殺しまくらなきゃならないんですかね……？
>>108
過去の建造物の再現にしたって今までは完璧は無理でも少なくとも過去の文献や研究資料を元に考証を重ねてその時代や土地の雰囲気の再現をやってきたはずだろ
なんで日本だけまともに資料を探そうともせずトンチキ日本になるんだよって話だよ 外様の目線にしたいから外人にするわって理屈自体は理解できるんだけど、今までのシリーズじゃ現地人以外知らんような歴史や文化をアニムスってうまい設定で補足説明してたやんけって言うね ゲームのプレイ映像もまだなのにシネマティックトレーラー見ただけで時代考証云々の指摘は間違ってると思うんだがな
勿論そう言いたくなる気持ちは分かるんだけど… かなり香ばしいのが…ｗ
ハッセル、キンバリー
出版物:
2022. 「実践としての黒人の日本のストーリーテリング：日本における反人種差別的なデジタル活動と黒人の命は大切」 「アジア主義者は誰ですか?」 『アジア研究における表現の政治』
立場、権威の問題、人種の分析というレンズを通して、アジア研究の過去、現在、未来を再考しています。アジアにおける黒人性の強調。 >>115
これまでの再現も100%じゃないしシャドウズの戦国日本再現も100%じゃないし今のところは妥当だと思いますよ
UBIの歴史考証ってそんなに正確だったんですか？
そもそも今はまだトレーラー映像しか出てないんでなんとも言えないです 弥助のおかげで助かったとかいうとんでも展開絶対入るよなぁ。あの時代周辺諸国目まぐるしく情勢変わるのに一年ちょっといただけのやつがアドバイスなんて出来る訳ねぇだろ たしかにアサクリシリーズは歴史に対して適当なクオリティだったゴミカスクソシリーズだったから
今作も弥助に神を憑依させて日本のあらゆる文化歴史に関わった歴史的超重要人物の伝説の侍にしてもいいわけだ
ゲームだしね
天照やイザナギの生まれ変わりってことにしてもいいよ >>102
山のてっぺんとか各地にある謎の巨大鳥居がビューポイントになってそう >>117
ビジュアル重視のシネマティックの時点でトンチキ日本なら本編は推してしるべしって事だろ
根本的に無知である事は覆しようが無いし 日本神話とか入れてくるかな、ギリシャや北欧神話は欧米人にとって文化的な故郷みたいなもんだから入れただろうけど、日本神話なんて知らんだろうから入れてこない可能性もある >>119
少なくとも今までのシリーズでトレーラーの段階で｢こんなのおかしいだろ！｣って舞台になった各国で批判されたことあった？無かっただろ？
今までに比べて明らかに低クオリティなんだよ
なんとも言えないなら発売まで何も言わなきゃいいじゃん 鳥居登ってビューポイントとかしてきたらぶちキレてもいいしなんなら神社庁神社本庁から絶対抗議くるぞあいつ等宗教法人だからな国の管轄じゃないからエグい >>126
何故かいきなり三種の神器とか出してきて反感買いそう 他のシリーズのシネマティックトレーラー見てみたら
クオリティー全然違うのね
予算そのものが違うのだろうか？ >>129
あいつらは絶対やると思う
500ペリカかけてもいい >>117
たしかにインパクトのために盛ってる可能性あるしね。
俺が勝手に信長の謁見シーンを本編ムービーのカットシーンと思ってしまったからさ。すまん。 これまでシリア、イタリア、トルコ、アメリカ、カリブ海、フランス、イギリスなどなど色んなロケーションを再現してきたアサクリシリーズなわけだが、
どれもある程度ゲームの都合でフィクションはあったはずで
今回の日本舞台も同じくある程度のフィクション混ぜてるはずだし、そもそも外国人に100%日本を再現出来るとも思ってないから
ここ最近のあら探しは半分理解出来るけど半分はうんざりする
>>127
それは日本人だから知らなかっただけという可能性もある
舞台になった国の人たちの意見聞いたことあります？
今回いざ日本が舞台になったから細かい部分が気になるのでは？ 本能寺の変の後、弥助は実は日本中を旅していてそこで発見したイスの超文明のせいでタイムスリップ
実は日本神話に出てくる神の正体は未来からやってきた弥助だったり八岐大蛇を討伐したのも弥助だったってDLC面白そうだし欲しいな >>117
そう、まだ時期尚早なのよ
確かにヘンテコ日本な描写もあるけど
これ、弥助憎しでその勢いに乗ってあれもかれも便乗して批判してるみたいですっげー気持ち悪い流れ お膝元のユニティと古代ギリシャが専門のスタッフが参加してるオデッセイはかなりしっかり作り込んでるんじゃね他は知らんけど >>134
つまり批判があったかは知らないわけだ？
他の国でも批判があった証拠出してこない限りは日本だけが｢おかしいだろ！｣って声を上げてることになるから
擁護したけりゃ頑張って探してきなさいよ >>129,132
いや今まで散々やってきた事なんだからアサクリとしては間違ってないやろ
教会、神殿、石像等、例え宗教的に重要な建築物や信仰対象であってもゲーム的にはランドマークとして扱われてきたから日本だけ例外にするのは変じゃない？
そもそも墓荒らしもしてきたしそこはシリーズとして割り切る範疇かと >>136
すまんかった。ちょっと調子にのってしまったわ。 >>136
うわー、そうやって｢黒人だから批判されてる｣の流れに持っていきたいんだね君は……
気持ち悪…… そうか日本神話あったら黒人侍が日本の神をバッサバッサと斬り伏せる可能性もあるのか
考えれば考えるほどアサクリの主人公は今まで通りそのテーマの現地人やマジョリティにすべきだと思うわ
弥助の紹介ページに書いてある「日本を抑圧者から解放しましょう」ってのも普通に今まで通りにテンプル騎士団からの解放のことなんだろうけど主人公が外国人となると典型的な白人救世主(white savior)ならぬ黒人救世主(black savior)の構造じゃないかと海外で批判されてたし >>139
まあそれはそう
ギリシャのクソデカ神像とかが現地でどういう扱いなんかは知らんけど
とはいえ、山の上に特に意味の無いクソデカ謎鳥居とか作られたら気持悪いなぁとは思う >>143
日本人は外国人の手を借りないと自由を勝ち取れないらしいからね >>117
アサクリは特にPVに命かけるくらい注力してるから時代考察とか細部の拘りにおいてゲームプレイがPVを上回ることはまず無い
今回だけは例外的にPVを雑に作っていただけでゲーム本編では時代考察がしっかり反映されているはずだって望みを持つのは自由だけど裏切られると思う
そうなったらなったでPV雑なのは何でだよとはなりそうだがw ｢実はPVは全部AIが作ったトンチキジャパンです本編は真面目に作ってます｣とでも言わなきゃもう無理
まあ“私たちの侍”発言でもう何もかも無理だけどね >>147
Unity凄かったよな... 。ほら、今までトレーラ詐欺って言われてたじゃんUBI。
トレーラに力いれすぎてたのを反省したのかもしれないYO！ >>143
登場人物の人種割合とかその活躍具合から
客同士で揉め始めるから
作品ごとに民族統一しといたほうが
現実は平和なのにね
宗教・神話絡んだらなおさら >>130
アサクリの定番だから反感買わないよ
三種の神器の草薙剣とかアーティファクト扱いじゃなかったっけ？
シャドウも終盤は高確率で神器を用いたファンタジーバトルになると思う
本編で無ければDLCで来るくらいには鉄板ネタ >>149
unityはUBI本社のあるフランスってのもあるからロケーションの再現としては別格なんだよね
あそこまで屋内を作り込み始めたのunityからだったと思う 日本人じゃ共感できないって言うのは結局売る相手の大多数が非日本人だからじゃね
非日本人を主人公に据えるとその舞台の当たり前に疑問を持つから世界観の説明がしやすいってのはあると思うわ 琵琶記の位置、信長が板間、意味不明の石垣、俺より上手に日本語を喋る黒人、絶対嫌な予感がする
ゲームの中とんでも日本だなこれ
発売後スレが燃え盛るのが見える、、 >>152
なるほどねぇ！ 今でも1番好きなトレーラだよ。 インタビュー見てたら弥助の方はアサシンブレードすら使わないんだな
アサシンを象徴するものすら備えてないんだったら無理矢理捩じ込んだって言われてもしょうがないわ なんにせよ国内じゃ殆ど売れないだろうけどね。。
仮に日本人主人公だとしてもPS5か箱かPCでしか発売しないしね
UBIからすれば欧米で売れたら成功よ >>153
じゃあ購入者の大半はイラク人なんですか、イタリア人なんですか >>154
> 俺より上手に日本語を喋る
流石に笑う 他シリーズのシネマティックトレーラーってなんども見返したくなる面白さとかストーリー性があるのよな
今回のPV何を伝えたいのか全く持って不明だわ
アクションシーンも地味だし >>160
オデッセイのとこだからなぁ…
あれのトレイラーもあんまり良くなかった
シンジケートはよかったのに不思議だ >>153
今までのアサシンクリードシリーズだって主人公が古代ローマ人や古代エジプト人だったけど世界観の当たり前に疑問を持ったり舞台の説明の為に日本人が主人公じゃなきゃ分からないなんてこと無かっただろ >>163
ttps://www.4gamer.net/games/109/G010978/20100629013/
>ファンの多くが日本の中世期をテーマにしてほしいと期待しているのも知っていますが，知り合いの日本人に聞くと，みんな“止めたほうがいい。日本人は外国人に理解できない，自分なりの世界観を持っている”って答えるんですよ。
これが奴らの認識なんだろ Xで擁護してる奴の殆どがFateガイジで草も生えない >>160
建築関係しかわからないけど
資料を見て作ったというよりは
今回のは「AI生成画像を３Dモデリング化した」
ように見える
城の石垣と橋が合体してるとことか
忍者の方が手裏剣投げてる所 >>162
オデッセイのトレーラーは俺もちょっとがっかりした。ファンだったから
アサシンブレードがなかったのも良くなかったよなぁ..、あ..槍なんだ....ってね >>142
は？そんなこと一言も言ってないんだが…
そもそも黒人弥助主人公に絶対反対な立場だぞ俺は
弥助憎しで他のトピックにも飛び火してシャドウズのありとあらゆるすべてが批判されていることに嘆いているし、
それに乗じて批判一辺倒で気持ちよくなってるおまえみたいな奴こそ気持ち悪いんだよ
過去作で歴史検証されたからといって以前も今回も100%完璧で史実な表現されてるとでも思ってるのか？
そんなわけない
頭お花畑かよ、おめでたすぎるだろ >>165
そこまで言うなら世界観の解説役に黒人を入れた程度でどうにかなるものではない気がする……
というか、それは日本の文化や建造物を考証して出来うる限り再現してからはじめて言うことだろ
再現できてないのに｢主人公兼解説役に黒人入れました！｣じゃ何も解決しないじゃない この辺最高なのにな
なぜ日本だけあんな陰気臭いよくわからないムービーになるんだ
ttps://youtu.be/hA03JGCywfs
ttps://youtu.be/gpNWzPFcssc
ttps://youtu.be/XAk-pQ6ueGM 偉いのか偉くないのか分からねぇ日本人の知り合いより同業者がゴーストオブツシマ作った事を参考にしろや >>169
え？弥助そのものに反対なの？
お前差別主義者かよwww
シリーズ内で明らかにクオリティが低くなったら批判されるもんだろ普通
シャドウズのあらゆる部分が批判されてる？
公式からもたらされるネガティブな情報があまりにも圧倒的でポジティブな情報が何も無いんだからしょうがないだろ というか世界観の説明って大体アニムスのデータベースっていう形でやってたよな。 私たちの侍云々が意図するところって開発が日本のスタジオの場合しか許されん言葉だと思うんよな
国外向けに作ってるけど客の大半は戦国時代のことなんか分からんだろうから配慮しましたよと
それを門外漢の海外スタジオが言うのは相当舐め腐ってないとできんことやで >>173
あれは時代劇に振りきってるから求められてるものとは違くない？ 冷静に批判しないと擁護派に塩送る事になるからな
シリーズ的に許容できる範囲内の事柄まで批判すると擁護派に話逸らされた挙句に批判してる連中はゲームと現実を混同してるとか言われて終わる >>172
ポリコレに傾倒する際
社内の一部有能な白人男性を追い出す必要があるからだと思う まあ、、、ライズオブローニンではペリーが剣振り回して戦ってたし
まあ、、、多少はね？ >>174
弥助という黒人が主人公になるのが反対ってのはこのスレでも散々言われてるし日本人ならそう思うことだろ今まで何見てきたんだ？
そもそも海外の文化についておまえどこまで知ってんねん
知らなかったから多少の違和感も気にも止めなかったってだけやろ
今回は日本だからなまじ知ってるだけに細かい部分が気になるってだけだ ぶっちゃけアサクリって外人動かすゲームだと思ってたから結局日本でも外人動かすことになるとは思わなかったけどまぁなくはないかなってのが正直な気持ちかな… 弥助を主人公にする理由を百歩譲って認めても、何故こいつが日本人男性キャラを操作出来ない説明が見当たらないんだよな >>172
無印ですら偶に見返すくらいよく出来てる まぁ単純に黒人が日本人殺しまくるのは心情悪いだろ。銃で殺すならともかくなんちゃってサムライの格好して刀でやられるのはなんか嫌な気分になるのは日本人として当たり前だとは思うけどね >>183
君が外人動かすゲームだと思うのは勝手だけど、リベまでイタリア人動かしてたアメリカ人は3でアメリカ人動かしてるし、フランス人はUnityでフランス人動かしてるんやで 私達のって言い回しは活動家のあれ
だから海外で燃えてる 弥助主人公でもトレーラーがぐうの音もでねぇぐらいしっかりしてたらここまで延焼してないだろ
UBIのやる気の無さが問題 >>187
でもあれもアメリカ人というかインディアンだから白人黒人はどう思ったんだろうな
なんかそこら辺は気になるな >>182
えっ？なんで急に俺の海外文化に対する理解度の提示を求められなきゃならないんです？怖……
違和感が気になったらダメなのか？他の国の人達だって気になったなら批判してるはずだろ？
なんで日本だけ批判しちゃいけないんだ？
弥助を主人公にして作りたいというなら別に好きにしたらいい
でもその発想が日本人を主人公にしたくないという思想から生まれたものだったり日本そのものを適当に作られるのは嫌だ >>158
客層が白人圏じゃん
>>163
初代忘れたのか？デズモンドって現代人が当時のあれこれに疑問持つ立ち位置だったろ
>>170
作り込みが甘いのと立ち位置は別の話だし もうDEIsoftの新作ポリコレグレート👏でええやろ 文化と歴史と舞台だけ都合よく借りて借りた相手には主人公外国人にすり据えて虐殺される役を押し付ける
こんなのリスペクトの欠片も無いし今回UBIは何言われていくら絡まれようが自業自得だわ
やりたい奴はどんどんやれちょっと凹ましてやるくらいじゃないとナメくさっとる >>186
日本人としてはその感想は自然だよな
でもこれまでも特定の外国人が他の外国人を殺しまくるゲームって沢山あったからな
殺し方は問わずやられてるほうはいい気分はしなかったと思うよ 日本とフランスなんて地理的にも遠いし言語も違うし研究するには労力も金も時間もなかったんだろうな。コロナ禍もあった上にポリコレの問題もあるし
ゲームプレイのトレーラーでもっと違和感が大きくなるだろうね 外国人に現地民が殺される事に関してはシリーズ通して多々あるから飲み込まなければいけないだろうね
感情論だから良し悪しや正しいか否かで話せない
逆の場合でもやはり殺される側の人種はいい気しない
モンゴル人がプレイしたツシマの感想もまた違う >>189
やる気の無さというより
内部人員がゴッソリ入れ替わって
制作能力が落ちてるのを疑ってる
細かいところが見えないようにする工夫が散見してるのよね
そして、もちろん他国への配慮も出来ない 批判勢力ほかにどれいる？正直畳正方形とか指摘してるレベルの奴らは的外れだと思っている。言うのは勝手だが
アジア人男性を蔑ろにして無理に黒人起用するのやめてね勢力
畳が正方形だったりするトンデモジャパンやめてね勢力
弥助が活躍していたという歴史を捏造しないでね勢力
今までオリジナルの現地人が主人公だったのに史実の人物を主人公にするのやめてね勢力 てかUBIも営業不振でかなりの人数リストラしてたしその影響もあるかもしれないね youtubeのイギリス人コメントで見つけたんやが彼はアサクリファンだったけどヴァルハラで頭に来てプレーを辞めたって書いてた。
未プレイやから詳しくないが被侵略側のイングランド人を悪く描く描写があったみたい。
やっぱ視点を変えて見れば過去作でも色々やらかしてたんだなと思ったよ。 歴史って軽くないわ まあ本編の弥助は変えられないとしても今からでもDLCの主役を山内鷹にしとけば文句言ってる層も溜飲を下げるんじゃないかね ヤマウチタカのためになんで弥助をまず買わなくちゃいけないんだよ 黒人はいいよな
アドヴェールプレイさせてもらえた挙句、日本でサムライになってジャップ無双できんだから 山内鷹の初期案でやりたかったわ
あいつ信長秀吉島左近を暗殺してたらしいし
考えてたストーリー消されたのか ヤマウチタカで本能寺燃やすミッションさせてくれよ頼むよ 忍者の方は男女選べるようにして、弥助の方はエドワードみたいにモデルにするぐらいだったらここまで荒れなかったのかね？ >>181
ローニンに最初からフィクションですって言ってるから問題無いわ
これは史実ですって言ってるから問題になってる >>199
アジア軽視（黒人起用）反対勢力と歴史捏造反対勢力は結構被ってると思う
俺も気に入らん >>199
4つ目の大半は1つ目の勢力が批判材料として使ってるだけだと思う
仮に服部半蔵などであればそこまで否定されてない アサシンクリードから広がる、世間に流布する弥助に関する情報の怪しさについての議論まとめ - Togetter
togetter.com/li/2370037 というかこんだけ炎上してるのに件の記事出したファミ通、IGNがだんまりなの怖いよ
ひょっとして炎上してると思ってるだけでエコーチェンバーなのか
さすがに擁護派減ってきた印象はあるが >>201
それは何となく思ったわ
何で侵略する自分達が正義みたいな立ち位置なんだ？って
あとはブリカスってこういう事かくらいにしか思わなかったけど当人達にとってはそら気分悪いわな >>205
山内タカのエピソードはシャドウズの初期案とかそういうレベルの話じゃなくて
アサクリメモリーズというゲームで発表されたアサクリ世界の正史だから
消したりしたらそれはそれで荒れるだろ
公式年表とかにも信長からエデンの剣奪ったとか書かれてるんじゃなかったか 日本を代表するキャラクターを作って欲しかった。
黒人キャラは日本の代表になるわけないんだよ。 私たちの侍の文だけ消した時点でミスったとは思ってるんだろう
言論統制して無かったことにしようとしてるのかもしれんが 昨今ポリコレに潰されたシリーズは多い
アサクリも例に漏れなかっただけだ >>198
シネマティックトレーラーは別のスタジオ制作だが監修すらまともにできない原因があったのかもな
人員不足だったのかもしれんが専門家にチェックしてもらう手間ぐらいはあってもよかったと思う >>214
設定作った奴クビになってるしその気になればいくらでも変えれると思うよ エツィオサーガについてたエンサイクロペディアを見て今後の展開を色々期待していたあの頃に戻りたい
現代でアサシンになってアブスターゴと戦いたい そういえばデズモンドが最強のアサシンになってシリーズ終わらせるって思ってたわ 個人的に弥助が「俺は日本人だ」という自覚の元ストーリーが描かれるなら文句ないんだけど
ほぼ100でアフリカのルーツだとか黒人としての蘊蓄が日本に影響を～みたいな説教くさい内容になるのが目に見えてるのが気に食わない 「私たちの侍」って発言はショウグンみたいな外国人からみた日本を描きたかったんだろうなと思うからまだ理解は出来る
その後に続く「すでに日本の社会にいる侍からスタートすれば━」はあれ？って思った
既に日本の社会に迎合された外国人は「私たちの侍」にはならんでしょ ゲーム自体はいろんな要素が加わってて面白そうだな
季節ごとに変わるのは景色だけじゃなくてキャラの行動パターンもだとか
ライティング強化したから灯り消して影に隠れるだとか
オブジェクト壊したりできるようになったとか >>199
最初は黒人主人公とかやめろって反ポリコレの戯言だったのが
掘れば掘るほどドンドン日本の時代劇としておかしな点が出て来て、おまけにスタッフの失言騒動まで起きてしまったからな
弥助に関する物議など最早きっかけに過ぎないんだよ
このゲームを取り巻く騒動は別のフェーズに移ってる すでに日本の社会にいる侍～
これって既に日本にいて当時の日本の価値観を理解しさらに私たちの目も持ち合わせる弥助ってことでいいの？
既に史実で今後光秀に降伏して刀を差し出すことが分かってるからゲーム中の展開に好奇心をくすぐられ？とかいうのはちょっとよくわからないけど >>191
>弥助を主人公にして作りたいというなら別に好きにしたらいい
ん？？w
あのな、誰も弥助を主人公にしたいなんて言ってねーんだわ
日本人男でやりたかった派だし
話が噛み合ってねーなこいつ
外国人が作った日本の造形物の違和感に対する指摘もある程度なら別にいいよ
けどここ数日のSNSの流れを見てるとちょっとあまりにもそれが加熱しすぎで細かすぎることにまで言及しすぎだろって思ったから指摘してるだけ
他の作品でも現地民からしたらきっと違和感はあるはずだから
これまでもアサクリ制作班の歴史考証なんて別に100%完璧じゃねーし剥離してる部分はあるから
要は盲目的に『UBIの歴史考証は絶対だったのに～！なんで日本だといい加減なの～？？』とか言ってるおまえみたいな単細胞が滑稽に見えるって話だ >>221
瞬間火力では太陽系最強だったな
あの頃の現代編が懐かしい
1から3までの現代編の考察とかワクワク感好きだったわ
現代編の西暦と現実の西暦が一致してるのもあって3のXデーにUBIがサプライズ用意してるのかと期待してた >>228
見てる感じずっとダル絡みされてるだけだからNGした方が良いと思う >>229
ああ懐かしいな ガキの頃夢中でやってたわ
あれは現実世界でもマヤ暦で世界が終わるみたいな時期やったしすげえワクワクしてた 西洋人にとってアフリカ人は私たちの侍になるのに日本人はならないってのもどういうことなんだろうな
結局日本に馴染んでる人物なら尚のことそこに区別はないはずなんだが
見た目以外 なんか現在のデズモンドの位置中継してる設定のサイトみたいなのあったよな 将軍がウケたからその意趣返しってこと？
むしろ将軍のお陰で反対してくれる外国人も発生した…と思いたい https://www.youtube.com/@Ubisoft
武士と忍者の9割が日本男性なのに
ポリコレで黒人と女を侍と忍者の主役にしてコメント欄大荒れ
UBIは意地でもアジア男性を主役にしたくない模様
>>1 UBIの株価がイーグルダイブしちゃった(´>∀<｀) 欧米人にとってアフリカや東南アジアは旧植民地、つまりキリスト教圏。自分たちが虐げた、しかし文化を齎してあげたという認識のある地域。
イスラムは同じルーツの神を信仰する異文化。
日本はそのそれでもない、欧米人にとって真なる異世界。
それもキリスト教＝神を拒んだってことでネガティブな方向でのな。 >>234
まじか
リアルタイムでやってたけど記憶が曖昧だ… >>230
ありがとう
とりあえず話は通じなさそうだし絡むのはもうやめとく 欧米人は自分達が悪役となるゲームを作れるのか？ってことが問われてくよね
アジアやアフリカから逃げ続けてるけど >>237
元々シンジケートの頃から女尊男卑の傾向自体はあるんよな。
ジェイコブは余計なことをして事態を悪化させてばかりで最後まで成長せず、アフターストーリーはエヴィー一色。
オリジンズ以降は毎回女性主人公オンリーにしようとして社命で男性主人公をねじ込まれるの繰り返しで、
オリジンズは本編はバエクが完全にメインだけど歴史ネタには余りからまず、美味しいとこはアフターストーリーでアヤが全部もってく。
オデッセイ、ヴァルハラは性別選択式で女性主人公が正史。
近年のポリコレ傾向はまともな男性主人公を出さない格好の口実だったろうよ そもそも、ユニティ辺りから総じて男性キャラは無能、あるいは激情的、暴力的に、女性キャラは社会的で知性的に描く傾向があるんだよ。
女尊男卑は今に始まったことじゃない。 武士の9割 日本男性
忍者の9割 日本男性
で
主人公黒人とアジア女
何が何でもアジア男性を主役にさせたくない精神
意地でもアジア男を主役にしたくない精神
UBISOFT「アジア男を主役にしたら負けだと思ってる」
「ポリコレで黒人と女性入れたいなあ。そうだ！アジア男排除しよ！」
アルタイル「アジア男性はマスターアサシンにはなれないよ(笑)」
エツィオ「イエローモンキー男はキモイから出ていけよ(笑)」
アサシン教団「真実はなく、アジア男が許される事は無い」
UBI「日本男性が主役だと思った？残念黒人と女だよ！」
あ～あｗお前らが10年以上待ち続けてこれかあｗ
>>1 https://x.com/givemebanhammer/status/1792431459543941566?s=46&t=2DSzvgpMS_XXAFNzVC20vQ
広告の「日本人を解放する」って文言だけでも批判ネタとしてインプレ稼ぐ事態になってる
ゲーム的には織田からの解放を暗示してると思われるので宣伝としてはおかしくないはずなのに弥助問題でややこしい事になってる
何かを主張する為には必要な延焼のさせ方なのか…？ >>244
シャドウズを作るとまさにそれになるんよね。
キリスト教による文化侵略、現地人の奴隷化という事実から目を背けられなくなる。
最終的にそれが鎖国を招くことになるわけだから。
でも弥助を欧米人目線のキャラにするってことは、元奴隷という被虐者ではなく、欧米文化の代表者として描くことになんだろうさね。
元奴隷なのに思想は白人文化に染まってるっていう妙なことになってそう。仮にそうなら発売後も炎上するぞ。 アジア女性と黒人男女はすでに過去作で主役になってる←これ重要な覚えておいて
アジア男性は一度も主役なし←これも重要な
日本が舞台でサムライとニンジャが主人公これは初のアジア男性主役と思うだろ普通？
フタを開けば黒人男とアジア女がまた主人公でしたｗ
何が何でもアジア男性を主役にしたくないんだろなあｗサムライとニンジャが日本人男性じゃないってｗ
アジア女と黒人入れてまでアジア男を排除したいのかｗｗｗ
で、公式トレーラーが1日で低評価30万、高評価20万ｗ（現在は60万超えか？）
>>1 >>228
そもそも誰を主人公にして作るかなんてユーザーが決めるもんじゃないしUbiが通例ぶっ壊して弥助で作りたいっていうのはUbiの自由じゃん
それともお前に決定権があるのか？
その上で日本人男性を主人公にしたくないからっていう思想で弥助を主人公にするとか考証無しのトンチキ日本を作られるのは嫌だって言ってるだけなのになんで｢100パーセントなんか今までだって無理だったんだから文句言うな！｣になるんだ？ >>244
ベトナム戦争をベトナム視点で作るとか絶対しないだろうね
中東も西側諸国の被害者でしかない
そしてタリバンやISISを生み出したのは自分達だと認めない
まあ日本も満州とか関東軍をゲームで扱う事はしないから同じなんだけど… >>250
信長だからこそ普通に「神仏文化からの解放＝キリスト教化」を指してる可能性もあんだよな。
>>254
しいて言えばアサクリインディアぐらいか？>欧米人が敵 いつものUBIジャパンによる工作員・回し者用
「3はアメリカでインディアだ！レディリバティは植民地で黒人だ！」
>>1
3のコナーはそもそも英国人とインディアンのハーフだし
アヴリーンもハーフだろ？
3はアメリカ独立戦争がテーマで、インディアンも大きく関わったから
主人公はインディアンなんだよ
白人に立ち向かう話だったろ
レディリバティは奴隷解放の話 アブリーンは白人と黒人の血を両方引いてるから
両方の気持ちがわかる
日本の黒人はめちゃくちゃだろ
黒人とか日本の歴史に何の影響があんだよ？
日本で白人とは全然違うわ
日本の白人は日本史に大きな関わりあるし。 いつものUBIジャパンによる工作員・回し者用
「3はアメリカでインディアだ！レディリバティは植民地で黒人だ！
トルコでイタリア人あるじゃないか！」
>>1
エツィオはアルタイルの跡をたどるために中東へ旅した
1とエツィオ三部作はストーリーがつながってて、1は中東が舞台じゃん
いきなり登場したクロンボチンポゴリ押しと一緒にすんな
コナーはアメリカ独立戦争時代の英国人とインディアンのハーフ
植民地のアヴリーンはフランスと黒人のハーフ
何も間違ってないし コナーはハーフなのはそうだろうけど白人としてのアイデンティティないし、白人にいいようにやられた被害者って感じが強いよな >>1
ミラージュは戦士や盗賊は男ばかりだから
現地の男が主役だろ？
武士の9.999割日本男
忍者の9.999割日本男
で黒人とアジア女にする理由何？(笑) そんなに外国人を出したきゃおとなしくエドワードみたいに漂流させりゃいいのに、都合よく史実の人間を採用すんだもんなあ
オリキャラで外国人にしたら叩かれるから実際にいたやつ使ったろ！って魂胆が透けて見える 別に時代考証ガバガバでも良いけど設定に説得力は持たせて欲しい
弥助が黒人武士として活動することに納得できるような設定があればいいんだけどね >>259
理想主義はこうなりますよって作品だしな…
シリーズ1後味悪いと思う >>1
女ファン「（女主人公がすでにいるし余裕あるから）黒人の主人公もいてもいいじゃん！」
武士9割忍者9割日本男性アジア男性なのに
無理やりにでもアジア男性を排除し黒人と女にする
10年以上前の英語版UBI公式ユーザーアンケで「どの舞台がいいですか？」
→ダントツ日本と服部半蔵を求める外人が多かった
なお結果 黒人と強い女(笑)
せめて日本男性忍者と黒人サムライとかに出来なかったのか
なぜ1割未満のありえない女忍者(笑)と黒人武士(笑)にしたのか どうせ最後クロンボとアジア女がキスするぞ
ポリコレとフェミニズムの夢のコラボレーション
アジア男性を排除してまでする多様性パネエｗ
>>1
黒人いても別にいいじゃん！ってやつは間違いなくニワカ
アサシンクリードの歴史を知らないニワカ
世界中のファンは服部半蔵を10年以上まっていた
４の段階でアブスターゴ内で忍者の情報が見れた時、世界中が歓喜した
結果は黒人と強い女(笑)だったけど
UBISOFTは全世界のファンに謝罪せよ あとありそうなのが原爆ネタか。弥助の子孫目線とかアニムスのバグとかで太平洋戦争マップがあるとか。
原爆を否定したくないから欧米人目線が欲しかったとかじゃないかね。 閑散としてたスレにこんなに人がいたんだという嬉しさと
総合なのにSHADOWSの話題ばっかりの寂しさ >>255
開発はモントリオールスタジオ(カナダ)で敵勢力はイギリス
本社がフランスのUBIとしては自分達を敵勢力にしているとは言えないかも
3の独立戦争やヴァルハラでも悪役だしイギリスは都合の良い使われ方されてる？
イギリスとフランスは戦争繰り返す中だしEUだからといって身内としては見てなさそう >>1
黒人ばっか騒がれてるけど
アジア女のゴリ押しも相当酷い
武士と忍者は9.99999割が日本男だろう
なぜその日本男（アジア男性）を消してまで
黒人とアジア女のダブル主人公にした？
強くてカッコイイ女忍者(笑)とか
和ゲーのオタク用ゲームだけ
史実では男性忍者のほうが戦士だった
ポリコレとフェミニズムの前では違和感なんてものは存在しないのか >>1
アサシンクリード2(2009）年の段階で日本舞台が望まれだした
アサシンクリード4(2013)の段階で日本情報が飛び出た
それから様々な日本アサシンクリードガセネタが海外で出回り出るたびにザワつく
そして2024年ついに発表
服部半蔵ではなく黒人武士(笑)と強い女(笑)のポリコレ&フェミごり押し
アジア男性は何が何でも主役にしたくないUBISOFT >>1
みんな黒人ばっかり騒いでるけど
アジア女ばかりゴリ押しし、サムライと忍者すらアジア男を排除する
黒人を入れてまでアジア男性を排除したい
そしてちゃっかりアジア女は入れる
この異常さ
理解したほうがいい
アジア女は過去にすでに主役になっている。アジア男はいまだゼロ
サムライニンジャですら排除 しょうがないさ
人魚姫も黒くなる時代だし
白雪姫さえ黒くなる時代だし
弥助だって黒くなるさそりゃ >>1
アジア女は過去作中国ですでにアジア女が主役になってる
この頃ですでに「ポリコレはアジア女ばかりだな…」感は存在した
アジア女を使えば
強い女（フェミ思想）& アジア人起用(ポリコレ)
をダブルで出来るからな(笑)
多様性ってのは何かを犠牲にして少数派を助ける事だ
その何かってのは我々アジア男性だ
惨めやのう
UBISOFTはアジア男性ボイコットを辞めろ!! アサクリは歴史に忠実じゃないだのは無視して、弥助こそ影に生きる存在にするべきだったと思うんだよな
「本能寺の変の後の消息が不明」ってのは共通認識なんだから大層な甲冑着させて大立ち回りさせずに歴史の裏で暗躍する立場にすべきだったと思う https://i.imgur.com/JWJfmny.jpg
https://i.imgur.com/uHY7t7r.jpg
https://i.imgur.com/wxY3Oob.jpg
みーんな黒人ばっかり問題にしてっけど
アジア人はアジア女ばかりゴリ押しもマジでヒデーわ
過去作ですでに主役になってるし
リベレーションの専用アニメにすらアジア女いるし
マルチプレイの使用キャラですらアジア女
武士と忍者って日本男性が9.99999割じゃねーのか？
なんで黒人と女のダブル主人公なんだよ？
そんなにアジア男が嫌いなのか
多様性・ポリコレってなんなんすか？
アジア人といえば女 アジア女 アジア女 アジア女
UBISOFTはアジア男性がそんなに嫌いなのか
>>1 >>1
ゴーストオブツシマでアジア男が大成功したから
アジア男も需要ある
というか元々海外ファンにのぞまれてたのは服部半蔵というアジア男だ
アジア女ばかり起用するUBISOFTはウンザリ
UBISOFTはアジア男性ボイコットを辞めろ
>>1 >>274
本能寺の後はそうする予定だと思う
織田を討った明智の真の目的はアーティファクトを奪う事だったとかで話が進むと予想 令和に服部半蔵とかやって誰が買うんだよ…ビジネス的にも弥助で正解
右肩下がりのプリキュアが男プリ入れたようなもん買わないで口だけの奴が悪い シャオユンは好きだったけど、なんで同じ時代に同じようなキャラクター作るかね >>277
それに乗じてタカが信長を暗殺して剣を奪うって感じだったよな アジア女を起用するのはポリコレとフェミニズムの一石二鳥だからだ
アジア人起用&強い女性
を同時に出来る
そして黒人を主役にすればポリコレとフェミニズムの一石二鳥
まじでくそ
UBI「アジア男は排除してもいいだろ
アジア人は女を起用すれば一石二鳥だし
男は黒人で十分」
で、アジア男排除と。
武士と伊賀忍者が日本男性じゃないってあのさ
>>1 そんなアジア男頑なに使いたくないならそもそも日本舞台にするような設定にしなきゃ良かったのよ今更だが 日本舞台にしろとポリコレ大事にしろを煩く言われて渋々両方させていった感 https://www.youtube.com/@Ubisoft
UBI「武士と忍者と言えば日本男性が圧倒的だよね」
↓
UBI「でも黒人と女性を思想上入れたいなあ」
↓
UBI「そうだ！日本男性排除しよ！」 https://i.imgur.com/ftkzcs6.jpg
https://i.imgur.com/Gkc3DJ3.jpg
https://i.imgur.com/d1b0gSG.jpg
上から中国アサシン アジア女
マルチプレイ初登場アジア人女
そして日本アサシン アジア女
意地でもアジア男を主役にしたくないUBISOFT
>>1
UBI「アジア男風情が主役になれると思うな」
UBI「黒人男性入れてまでアジア男を排除したいです」 日本人が黒人に魅力を感じないように白人からしたら日本人の男なんて不細工で魅力皆無だろうし主役にしたくないって気持ちもわからんでもない >>266
いや、あるとしたら通天閣登らせる新世界マップだろ
現代編で登らせるかもしれんが あと時期的に大仏殿は焼け落ちたまんまのはずだから改修大仏殿マップもあると予想 いいよな
アジアの女性は。いつも主役になれて。
ディズニーもネトフリもアジア女性ばかりだな。いいな。
アジア男は惨めで死ぬ思いでニンジャやサムライすらなれんのな
アジア女はニンジャになれるのな
そろそろアジアンマン・ライブズマターが必須 まさかUBIもアジア男性の透明化をやってくるとは思わなかったよ 
https://i.imgur.com/DcqPhnB.png
「伝説の侍になれ」
魅力的な侍である弥助（Yasuke）として、無情な精度と力で敵を打ち倒せ。攻撃、ブロック、パリィ、そして敵を打ち負かすための戦闘技術を駆使しよう
刀、金棒、弓、薙刀など、豊富な武器を操り、"日本を圧制者から解放せよ" >>289
いっぱいレスしてたけど、言いたいのは 日本人男 使いたいンだよな！ 俺もだよ！
おーいUBI Japanみてるか～？ なんとかJapanの力でねじ込んでくださいよ～。 >>292
実在の人物を主役に使ってこんな事するのはなぁ‥ やっぱり世界的に見てもアジア男は需要無いんだよ。アジア男が主人公で大ヒットしたゲームもツシマくらいだろ UBIって結構器小さい会社だったんだな子供みたいだよやってる事
差別主義が横行してる国だから仕方ないのか やっぱりイエズス会とキリシタン大名がメイン敵なのかなぁ
武力行使チラつかせてくるのは圧制者だもんなぁ >>292
黒人が日本を圧政から救うみたいなノリで草
やばすぎやろ >>299
弥助は独裁政治から革命を起こして日本を救った救世主
今の日本があるのも弥助のお陰ってこと 今回の件で分かったろ
外国人は日本の文化を心から愛していた
日本男性の武士や忍者として
世界に浸かりたかった そんなコメントばかりだ
そこで黒人と女の戦士なんかダサれたらそりゃ怒るさ
ヤスケでも女でもいいじゃんって外国人は、おそらく日本文化が大して好きじゃない人らなんだろう 弥助がありなら名の知れた服部半蔵をアサシンにしとけば大ウケしただろうに勿体ない 本来は海外の奴らが弥助に触れること自体タブーだったんだ
当時の黒人が人とすら見られなかった酷い現実を浮き彫りにするから
馬鹿だアイツら
一番触れちゃいけない存在だった 日本男性は外国の男性からは好かれてるような思える
そういったコメントが多い
服部半蔵を使いたいというコメントもアカウントを見れば外国の男性が圧倒的だ
UBIのアジア男排除は悲しいが一応日本男性は外国人男性から侍・忍者として愛されてる事に心を癒し今日は寝る >>302
>>303
ヤスケでもいいんだ 俺は
ただ日本男性(アジア男性）も主役にしてほしかっただけ
UBIはアジア女性ばかり優遇する 風魔小太郎とかだったらなとか思ったけど、もう今更だよな。。 これ日本だけでなく他の国のユーザーもそりゃねえだろって思ってるのが印象深いな
まあこうなることは予想済みだろうしこのままの仕様で販売するのだろうけど ubiもサイレント修正したファミ通もクソ記事出したIGNもだんまりなのがな 10年前からポリコレに倒錯してたポリコレ先進企業が"配慮"した結果が無自覚のアジア人蔑視だもの。
ポリコレの歪みここに極まれりよ。
ここ数年誰もがずっとおかしいと思いながらも言葉にできないでいた歪みが一気に大きな亀裂になったんだろうさね。 黒人の文化侵略の当てつけ
移民認めない日本は嫌いだから差別する、典型的なフラカス作品 すでに変な日本が描写されてるのに戦国時代のジェンダー観とやらもぜんぜん違うの出てくる未来しか見えないぞ ステラーなんとの表現が問題になってたけどあれより盛った内容してそう ポリコレ教団って黒人は神のように敬え！男は女より下！同性愛は素晴らしい！って謳ってるけどアジア系には滅茶苦茶劣悪だよな
大爆死したディズニーの「ストレンジワールド」でも主人公は黒人母と白人系父のハーフのゲイで飼い犬は障害持ちっていう全マシだったけど仲間枠のアジア系の肌がシンプソンズにいても違和感ないレベルで真っ黄色だった R6Sの日本人オペレーターのヒバナも何故か顔ブスにナーフされたんだよな >>306
マジでこれ本編でホモセックスまみれでこの当時の日本は先進的でしょ！凄いでしょ！ってやってきそうで震える アジアに住んでる二足歩行の猿だからな
人間じゃないから何を言っても差別には当たりません ポリコレ価値観からいうと「日本女性いれたやんけ」って考えだぞ 黒人になって黄猿をしばき回すゲームなんて誰がやりたいんだよ 私たちの目になる発言を擁護してる日本人がいる時点で舐められて当然だなって思い始めた 黒人
奴隷
日本では圧倒的少数派
(ほぼ間違いなく)ホモ
ポリコレカードバトル強すぎるだろ
いつもの指の欠損はあるんだっけ？ アサクリはアサシン教団とテンプル騎士団の争いを描いたゲームです イスラムとキリストの戦いだから日本人は主人公に相応しくないね
弥助で正解だわ！ >>74
ディスカバリーツアー本当にやってる？そういうテイストじゃないだろ アサクリシャドウズの事前予約は絶好調
Assassin's Creed Shadows' Sales Are Already "Very Strong"
tps://www.thegamer.com/assassins-creed-shadows-pre-orders-very-strong-sales/
というわけだ でもオデッセイのケベックだからゲーム的にはちょっと期待してる、ちょっと面白いんじゃないかって 日本人の男は不細工だし人気無いから主役になれないのはしゃーない UBIとかいう抑圧者からは誰が日本文化を守ってくれるんだ？ オデッセイみたいにどっちかの主人公選ぶんじゃなくて両方使わないといけない？
アジア人使いたくない😭 畳のシーンは製品版だと修正されそうだな
してなかったら軽蔑するわ トレーラーのシーンはゲーム内には一切出てこないから修正もクソもねえんだなあ そもそも会社が活動家に乗っ取られてまともなクリエイターが出ていったり意見を出せなくなってる可能性があるわけか
ここ最近の欧米はぶっ壊れ方が凄い 白人「アジア人男なんてブサイクだから操作したくない」
日本人「黒人なんてブサイクだから操作したくない」
こうゆうことだな >>301,304
そんなコメントってどこにある？ぜひ見たい >>338
3年くらい前にゲームディレクター枠が何人もいきなりmetooで追い出された。
完全に乗っ取りモードだったので今の状況は必然。 炎上してるのシャドウズは創作ストーリーです、主人公弥助でお楽しみくださいってアナウンスあれば解決するんじゃないの？ 今回だけ創作にしたらそれこそ日本下げの人種差別からの侮辱だろ
アサシンクリードシリーズに日本は含めたくないっていう >>328
そもそもイスラム教って恐ろしいほど日本史に全く絡んでこないもんな
いくら島国だから異教を受け入れにくい…っていっても
仏教やキリスト教は広まったわけだし、一体何が駄目だったんや？ これ世界的な騒動になってるしUBI株が大暴落してるから
署名とか真っ当な方法で抗議したらワンチャン開発1年延期からの主人公交代もあり得るぞ
正直その方が良くね？
お前ら頑張ろう 初期から宇宙人がいたりオーディンとかロキとか宇宙人でいる時点で
アサクリは史実ものと見せかけたパロディだから
弥助も宇宙人だよきっと YouTubeのコメント欄かなり荒れてるけど閉じないのかな ここまでくると実は炎上商法ねらってたのかと疑いたくなるw このゲームで黒人主人公である事に怒ってる日本人は余りいない
日本人が問うてるのは「あなた方は本当に日本を愛してるのか？」と言う事
はっきり言って黒人が主人公である事の是非を問われるより酷い状況だよ >>352
あいつら気に食わないもの(既存の文化・社会)をぶっ壊せればOKみたいな所があるから炎上したらその時点で半分成功
黒人とアジア系女はまさに棍棒
その上で金儲けもできればさらに美味しい、ってところかと 英語版ではポリコレホラー丸出しに
日本の文化を全部この伝説の黒人侍が叩き壊して皆を救います、ってあらすじ説明してるからね。 中身もポリコレ丸出しだったらシャドウズは灰も残らんレベルで燃えるし、修正するにも時間がかかるぞ 良くも悪くもかなり話題になってるしアサクリ知らない人にも認知されてかなり売れそうだな それらそう
ミラージュは小規模なのもあってか全然話題みなかったし 日本の忍者でやりたかったアサクリファンが黒人侍に怒っているところにアンチポリコレが参入して至るところでカオスになってるのは草。
>>347
そりゃ、あんな戒律ギチギチの教えなんて日本人に合わなさすぎだわ >>347
酒の飲めない宗教が日本で流行るわけないじゃん? 既にテンプル騎士団のせいで正史が歪んでるのをアサシンが修正していく話だったり
サイトとかもその影響で狂ってる
いや無いか 既にゲーム外で弥助の嘘情報を拡散してる連中の強い後押しの一つになってるのは事実だからなあ ある意味でアサシンクリードはゲーム業界内にて昨今のポリコレムーブメント最大の犠牲者であるとも言えると思う
もう2018年発売のオデッセイの段階でおかしかったんだよね
唐突に主人公が同性愛を選択出来たり、物語に必要のない描写増やしたり…
UBIやそのスタッフに文句言ってもどうしようもない
今日までポリコレを批判せずに多様化の流れに甘んじていた自分たちにも責任があると思う
自分もRDR2とか「ポリコレでも面白いゲームは作れる」とか思ってたけど、それはただの誤解だった
もう現在のアサシンクリードに過去の歴史スペクタクルの面影はどこにも見当たらない
1本の作品というよりただの政治的PRの場になりつつある
ポリコレは映画やゲームを破壊するだけの毒でしかない
更に酷いのは、ここまでやっても現実に差別はなくならいどころかむしろ憎しみが増長するということだと思う
元々黒人を叩いてなかったような人まで黒人嫌いになったり、ポリコレで本当に恐ろしいのはそういう部分でしょ 白人文化を黒塗りしてきたノリで日本文化もヒャッハー！って塗りたくって大炎上
奴らからすると東アジア人は成功してるやつが多いから白人と同じで何でもやっていい対象らしい
特に日本人は文化の利用に寛容だから遠慮なく殴りに来たんだろう 女性や少数者の社会的地位が低かったのは純然たる事実なのにそれを無視して捏造するのは不遇に耐えていた当時の人たちに対してあまりにも失礼 >>363
日本仏教も最初は
酒飲まない肉食わないってはずだったのに
戒律守らない生臭坊主多すぎたのよね… >>307
一番いいのは猿飛佐助だな
NARUTOの火影の元ネタで知名度あるし何より架空の人物だからアサクリの設定にぴったり ミラージュちょうどPCに移行したタイミングだったから買いそびれてたけど面白い？
今までのシリーズは全部やってる ミラージュは良くも悪くも旧アサクリだよ
チラシ破る作業も懐かしさを感じるよ
ストーリーは終始
「よく分からんけどターゲット倒せばいいんだな」だった せっかくミラージュで原点回帰したのにお前らが買わないからこういうことになるんやぞ アサクリはアクションゲーム初心者が最初に遊びやすいゲームだと思う
癖がなくて、メタルギアみたく開発者の偏った思想がある訳でもないし
難易度も難しくないし 平均点以上のクオリティは約束されてるし
自分も最初に遊んだステルスゲーはアサクリだった 日本人が全く買わないから外人ウケする弥助使っただけなのに怒りすぎなんよね 世界中がアサシン教団と協力するJapanese Ninjaを望んでた
そしたら男が実在する忍者ではない外人が主人公で忍者枠が女っていうｺﾚｼﾞｬﾅｲ感が高すぎたんだろう 出るわ出るわ考証の浅さにスタッフの失言と地雷のオンパレード
弥助が氷山の一角に過ぎないと誰が予想したよ フィニクスライジングみたいに新規IPにしてしっかりフィクションだと明言してれば別に燃えなかった
信長の野望とか戦国無双とかにも弥助自体はいるわけだし
指は普段ご大そうなこと言ってるポリコレや文化の盗用のど真ん中を行ってるので恐れ入る これまでは時代考証とかしっかりしてたのに日本になった途端雑とか言ってるのはまず的外れ
あと私たちの侍、私たちの目発言を問題視するのはいいが、「日本人だと感情移入できない」とかいう発言を捏造するのはやめてくれ
批判している側もどんどん不利になるぞ 一般に認められる今回の問題点って、アジア人軽視と文化盗用の2点くらいで、それ以外のPVの作りの雑さとか指摘しても、ただオタクがイチャモンつけてるなとしかならん
バカは黙っててくれって感じ 男を日本人オリキャラ
弥助を女体化してサブ忍者だったらここまで燃えなかっただろう >>349
なんかすごい資料でも出るのかと思ったらソースがネットでググりましたって感じで残念
なんでこれを貼ろうと思ったの… >>383
その2点だけでぶっ叩かれるには十分すぎるだろ
黒人で同じ事すれば開発は即座に土下座謝罪で責任者追放
下手したら開発中止よくてもクオリティチェックの綿密な見直しで発売延期まである
この程度で済ませてくれる日本人が優し過ぎるレベル(つーか日本人からの批判なんてたいして気にしてない可能性もあるが) >>386
いやだからこの2点くらいしか一般に問題視されるレベルのことはないのよ
この2点だけで責めればいいところを、バカ共はやれ畳が正方形だの、やれ史実の人物はいままで主人公になってなかっただの、やれ日本刀の扱いがおかしいだの、ただのお気持ち批判して、批判している側の説得力を弱くしてるからやめてくれって話をしている 別にPVの作りの甘さを批判されるのは何も悪くないのでは
これまでもガバガバだったから今回もスルーしろよ触れるな！ってのはそれこそ変でしょ
差別と文化盗用に加えてゲーム部分としても批判されてるってだけ 海外公式サイトの弥助の紹介文
伝説の侍になろう。
カリスマ性溢れる侍の弥助として、残酷な精密さと力で敵を打ち倒そう。様々な戦闘スキルと武器を使いこなそう。
圧政者から日本を解放するために。
これがブラックセイビアーですか😅 出鼻をくじかれたのは確かだから信者がイライラしてるんだろ
後は六月に出すと噂されてるプレイ動画でどれぐらい挽回できるかだな >>383
ある程度同意見なんだけど
別の会社へのコンサル加入誘導とかアクティビストの雇用推進が主目的で
アジア人軽視と文化盗用は、多様性多様性と理屈ごねて躱すだけではないかね？
ゲームの売り上げとか稼ぐ気はさらさら無く
単純に入り込んだ会社の資金をコンサル料と人件費名目で外部に移したいんではないかな？（合法的な横領）
何で倒産も赤字も関係ない。倒産したら次の会社に打ち込む
ディズニーとかそんな感じよね、たぶんだけど
ホントに憶測で申し訳ないけど 今までは舞台となる地域の架空の人物が主人公だったのに、急に実在の人間で歴史上特に功績のない地域外の人種が主人公になったから炎上してるんだと思うけど 自分たちは他国の神話文化冒涜し放題なのに
逆にそれやられると真っ赤になってブチギレるの
綺麗なまでにダブルスタンダードなのよねw オリンピックで例えると、東京オリンピックで日本人の男女が選手宣誓すると思ってたら、日本に来て間もないスポーツ選手でもない外人が日本人男を押しのけて選手宣誓しだしたんだぞ
えっ？どうして…？ってなるだろ 黒人やLGBTで反差別の脇を固めたつもりが、根本的に「認識すらしてない」アジア人への意識の低さでナチュラル差別が露呈する
余りにも欧米過ぎる、アカデミー賞の騒動から何も学んで無いなほんと 弥助を賛成否定で対立するんじゃなく何故弥助なのかってUBIに問う方向に騒げばいいのにな
賛否で何を言おうが答えなんかない 今まではその地域出身者だったのに～ってのはシリーズ作品としては重要な要素だろう >>396
多分ですが、もっとヤバイ人たちで
弥助はもう日本人なのに何故人種で差別するのか？
って言ってくる思います
↑海外ニキ達は背後コンサルがこういう会社だと知ってるから
コンサル広めた方が良いかな エンディングで弥助がどうなるでまた荒れそうだな
戦で討死するか、祖国に帰るか、そのまま日本で静かに暮らして子孫を残すか
そうなったら日本の偉人の誰々は弥助の子孫説をぶち上げられてまたまた面倒な事に UBIは弥助を起用した理由ではなく日本人男性を主人公にしなかった理由をきちんと説明するべき
後から修正改変とかなしで 日本舞台のゲームで黒人の主人公なんて誰も期待してなかったろ スクエニの背後にいたポリコレコンサル企業がUBIにもいて実権握ってるよって言ったら伝わる人には伝わりそう ポリコレ配慮のために黒人起用して日本人男を排除してるのがね
ナオエをキャラクリで男女選択式にするだけで解決出来たはずなのに >>392
基本UBIってティザー動画がクライマックスみたいな所あるからな 本編は期待の7割くらいやな >>403
「日本人男性は差別的である」って言うレッテルは貼りやすいからかなと思います
何言ってもプレイヤーが差別的であるためって言うみたいよ ココのコンサル
白人が散々やられてる
お仕事に戻ります >>405
なぜかオリジンズでFFとコラボしてたけどそういう繋がりだったんだな アマゾンのよく一緒に購入されてる商品が3つともシャドウズなんだけど予約の段階だとこうなるの？ >>403
魅力的な人物がいないし作るのも不可能だから >>377
全然外人受けしてないし
むしろ荒れてんだよなぁ シネマトレイラーでの畳とかに文句言ってる層はゲームプレイのトレイラーで阿鼻叫喚するんじゃないか
たぶん違和感のオンパレードだろうから PS5版の売上なんて期待しない方がいいよ
上限でFF16の初週33万って市場だから >>415
え これコレクターズエディション買った上で後2本買ってるって意味か？
みんな間違ってるんじゃね？ Xで日本で予約売れてるぞレイシストどもめ！って工作員暴れてるが色々掘ると悲しい裏があるんですかね >>415
ヒント:Amazonはキャンセル不可表記ない場合はキャンセル可 そもそも国内のPS5市場なんか死んでるからそんなとこで1位だったとしても売れてるなんて断じれない もしかして昔韓流とかで横行した
出荷数詐欺のための工作？ >>395
アサクリは時代考証しっかりしてて教材にも使えるはずなのになぁ 待望の日本舞台のアサクリなんだからプレイ用、観賞用、保存用で3本買ってる奴がいても何もおかしくないだろ >>382
これ
「私たちの侍」から「日本人に感情移入できない」は曲解すぎる
消さずに釈明すべきだったね… Xで今作はトップセールスに入ってるから日本人は受け入れてるって情報見て調べたらこれ
プレイ動画もまだで前作は5ヶ月で40%オフの炎上中のゲームをコレクターズやゴールドで予約するか？
どう考えても動員されてるよね…
アサクリのコレクターズがこんな売れた事シリーズ史上なくね？昔より1万円以上は高くなってるのに Twitterでもよく見るけど教材にも使えるは恥ずかしいからやめて欲しいドラえもんの世界史漫画以下でしょ >>415
アルティメットパックの衣装が
忍ぶ気1ミリも無くて草 本家のいいねの数考えたら予約好調でも納得はいくだろ
自分は買わないけど 黒人操作して日本人を殺すゲームを楽しめるかどうか
ワイは楽しめないなあ >>424,415
どう考えても同じゲームのしかもグレード違いを３本買うなんておかしいから売上工作だろうね ポリコレで儲けられるのは扇動している側だけでメーカー側が儲かった例は限りなく少ないよ
ディズニーの凋落や数々のポリコレゲーの爆死からそれは目に見える形で結果が出てる
工作で一時的にブーストかけたところでポリコレ信者＋ゲーマー以外からそっぽ向かれて売れる訳がない テンプルじゃなくてポリコレによってアサシンは滅ぶのか… アサクリって発売日に売り切れる作品じゃ無いし今はダウンロード版あるやろ
これが転売ヤーなら相当の無能 大手がそんな事やるかなとも思ったけど、
ポリコレ人脈なら普通にやりそうだな。 ポリコレも思想としてはアサシンよりだよね
3のラストのデズモンドみたいにいやお前それやり過ぎやろ！って言える人が居ないと大変な事になる >>441
あと黒人が主人公で成功したゲームって滅多にないからな
UBIならウォッチドッグス２とか、最近だとバニッシャーとかZAUとか、実質黒人が主人公のアランウェイク2とか、基本みんなコケてる
プレイアブルに女くのいち追加で黒人主人公がもたらすダメージを軽減しようとしたんだろうけど、この炎上を見るに明らかに上手くいってないし >>436
だとしたらアサクリ史上の最高売上記録すると思う
2作連続不評でシリーズとして落ちぶれて炎上中かつプレイ動画も出てないのに
今より人気あった時期に500品限定でも予約なしでコレクターズ買えてたのにシャドウズは凄いよ
しかも昔はコレクターズをやっ日本でも展開してくれたと盛り上がってた マフィア3とウォッチドックス2は楽しめたけどシャドウズは死ね 私たちの侍言うんだったら
白人黒人黄色人の3タイプ用意して選択制にしときゃよかったろ なんで私達のメジャイや私達のギリシャの傭兵は用意しなかったんですかねぇ… >>447
騎士団と教団の違いって求める理想の形ではなく手段だと思う
教団は民衆の自由意志を尊重するから混沌を許容するが圧倒的な権力が暴挙に出た時は手段を選ばない
騎士団は結果を急ぐから社会の先導に立って情報統制や支配的な方法で強引に管理しようとする
どちらかと言うとやってる事が騎士団に見える とりあえずダメージコントロールのためには、
さらに日本コケにする手段取る気満々だってことはわかったな。 まぁこの騒動で真実が広まってるようで逆に良かったんじゃね
残された本当のエピソードななんて殆ど残ってないのがバレて拡散さてれるわ >>446
ゲームの評価や銀行の融資にすら影響を及ぼす程に重要視されてるからね
結果的に東アジア男性特に日本人へ被差別意識を与えたってのはなんとも皮肉 株価が大暴落したときいて調べたらヤバいレベルで本当に暴落してたの笑った 株価はガクンと落ちたけどまたゆるやかに上がってる
嘘を史実として広めようとした連中のくせに全く腹立たしいよ 九割九分九厘ナオエがヤマウチタカを名乗り弥助と結婚する展開になると思う
かけていい >>459-460
プレイ動画出たらまた下がるだろうからその時は買い得かもしれない
というか空売りのチャンスなのでは… シネマティックトレイラーのコメ数とんでもないことになってるな
チャンネル全体で一番多いんじゃないの 北野武の「首」って映画では
弥助が「黄色いクズが！」みたいな事言って信長を斬首してたけど
そんなのが良かったのかな まず黒人侍の如何とかそれ以前に、開発が日本を愛してるかどうかってそこに疑いを持たれてる時点で既に破綻してると思う また敗北してしまった、勝利を知りたい（正しい用法） >>467
アサクリ抜きに外人の考えたﾄﾝﾁｷ日本の時代劇ゲームだと思う分には問題ないからなw >>430
アサシンクリードって
ミノタウロスやメデューサなどと戦ったり
冥府の国に行ったり、創作バンバン入れるからな 俺も美しいグラのめちゃくちゃな弥助無双が出ると思って買うよ >>464
こんなに荒れてなんでコメント閉鎖しなんだろうか
UBIの中でもポリコレや弥助に納得してないやつがいて応援してるんだろうか トンデモジャパンでも妖怪と戦っても日本人男性忍者主人公だったら
即買いだったんだがなあ… アサシンクリード シャドウは
UE5だから、グラフィックは格段に上がるだろうね 妖怪や怪異がバンバン出るから世界観は適当でいいとかそんなわけもなく
SEKIROがその言い訳をぶっ潰すからどうしようもないね すげえよな黄色人種男性の役を奪ってもポリコレは何も言わないんだ 自分達の地域のマイノリティに配慮するだけで、地域外の人間は配慮の対象外なのよ オスの黄猿は人間扱いされてないからポリコレの対象外なんだろ >>430,472
教材の件は本編の話じゃない
ゲームの開発にあたって収集した資料を用いたディスカバリーモードの話
これはDLCのような形でゲーム全体を使った資料館になっていて各分野の時代考察について解説が聞ける
エアプなの？ >>480
黄色女は女属性のおかげでポリコレ適用して貰っとるだけやから
それでも女同士やと黄色男と同じ扱い受けるからな ubiの言う私達に日本人は含まれないって分かっただけ良かったよ 真田広之のSHOGUNで異人が日本人を攫って人身売買してたことをバラされたから
日本だって同じような事していたという布石を作りたくて
手始めに黒人奴隷を侍に仕立てたという話を広めたいんじゃないかな >>484
むしろ高感度上がってる
日本は黒人を差別しなかった！BBCが伝える戦国時代の『黒人侍』の物語が大反響 海外の反応
ttps://youtu.be/SkLTsHqNe00?si=6ewb8RebGSWog6Do 奴隷として白人に連れてきたなんてことはなかった
信長に体を洗われたことなんてなかった
明智に動物だから殺さなくていいなんて言われなかった
いいね？ >明智に動物だから殺さなくていいなんて言われなかった
他はほとんど殺さたのに、動物扱いにして弥助だけ助けたとして
日本では、美談にされてるからな。 最終的に派手にコケたスーサイドスクアッドですら、発売前はPSNで1位を取ってたという指摘
PSの予約ランキングでちょっと首位獲るぐらいじゃ大した意味はなさそうだな
ttps://x.com/MovieMarvin/status/1792584661710799083 >信長に体を洗われたことなんてなかった
ネトフリでは、普通に描かれたね
ttps://youtu.be/Y3ybewt7y2c?si=EVi4kpGffbTVxMNt なんかよく弥助を風呂に入れるエピソードやらんやろって言われるけどあれなんなん？
当時の日本人の無知エピ晒す為のものやから言うほど差別ちゃうやろ 黒人がどうこうは過激だしそんな派手に議論されるべきじゃない
何故実在する弥助なのか、何故実在する日本人じゃないのか、何故架空の主人公じゃないのかって所をUBIに説明求める形にしてくれよ もっと水ぶっかけてブラシでゴシゴシ洗うんかと勝手に思ってたわ
こんな感じでソフトにやるならアリなんやろうね >>494
この時代にブラシもタワシもなかったし
全裸にすることで奴隷っぽさを表現したかもね うん、弥助というネタ自体は嫌いじゃないんだ、でも結局政治的なあれでしょって思っちゃう
その結果ナチュラルに日本人差別になりうるというのが終わってるわ
ポリコレスコアを稼ぐために ・日本人と日本文化に対するリスペクトがあるか
・日本文化を題材とした時に、それを購入する層が何を求めているのか理解しているか
どっちもできてないから叩かれてる
弥助自体は元々は風変わりで面白い題材として扱われていたのに、今回の件で嫌いになる人増えるんじゃないかラスアス2のアビーの中の人みたいに
ある意味1番の被害者だよ 弥助ってやたら持ち上げられるから信長の忠臣かと思いきや本能寺で明智軍に屈して投降しておめおめ命拾いした小物でびっくり
そら日本人は美談にしませんわ
真田幸村とかも後の世で英雄扱いされるだけの理由はあるのにな 主役は日本人男女にして、弥助は主役を要所で助ける美味しい役割にしとけば格好よく演出できたうえポリコレ配慮も出来て、誰も悲しまない優しい世界になったのにな 弥助に畏怖して頭を下げるはなろう小説みたいで流石にキモいと思った
架空の設定盛るにしても京の街ではビビられるけど
安土城の城下では結構有名人で子供にも人気ぐらいで良いだろ…
配慮のつもりかもしれんけどここまでやるのは単なる誉め殺しだよ >>492
明智光秀が「黒奴は動物で何も知らず、また日本人でもない故、これを殺さず」って言うシーンの方が削られそう
こっちはピンチから助かったシーンだから超重要なのに タッパが180cm以上あってムキムキ怪力の黒人なら
まぁ怖いっちゃ怖いとは思う
当時の男の平均身長160cmねぇし あの時代混浴はあるわ男色・女色はあるわでポリコレ血涙流して
最大限の嫌がらせが主人公を黒人なんだろうなぁ ちなみに体洗う記述は1640年代のポルトガル人が書いた本から出てきたもので同じ本には弥助は縮れ毛で小柄とある
これは信長公記の記述と矛盾しておりどっちが正確かというと実際に会ってる可能性が高い信長公記の記述が正しいという見方になる
つまり体を洗ったのも盛りエピソードの可能性が高いんだね いろんな史書や文献のいいとこ取りってのは歴史物ではよくあることだからほんとにただの妄想じゃない限りは許容範囲 >>503
あれだけナチュラルな差別する奴らだぞ、そんなの無理に決まってんだろ！
正直なおエを作ることすらテンション下がってるところまである >>508
身長に関してはその時代のポルトガル人と日本人の平均によってかわらない？
どちらにせよ身体を拭いて塗料か否かを確認した件についての確証にはならんが 言われて気づいたけど、あの謎畳部屋障子のサイズ的に大名とかが小学生サイズだな
俺ん家和室だけど基本畳は長方形で端の方でスペース足りなかったり、茶室の中央に床下に囲炉裏があって外せるようになってたり それはそれで文化の盗用だなんだ騒がれそうだが、弥助も安直なドレッドじゃなくてちょんまげの方がいいと思うんだよな >>509
京都市中では弥助の噂が広がり、やがて見物人が殺到するような事態となった。
それどころか、人々は弥助を見るため、喧嘩をするようなありさまだったとか 肯定も否定もお互いUBIの見解は欲しいでしょ
差別の言い争いに出口なんかないんだからそんな方向に流されるなよ >>512
家忠日記には六尺二分と具体的な数字があり182cm～188cm
ちなみに戦国時代の男性はだいたい157cmなので日本人から見るとデカいのは確実
現代のポルトガル人男性の平均は174cm
中世ヨーロッパで160cm
まぁヨーロッパ基準でも小柄はないだろう >>514
黒人は黒くて縮れ毛、白人は柔らかいブロンド、日本人は黒い直毛、
人種による髪の毛の違いが関係してるかもね ツシマ発売前の時は外国人がメニュー画面に難癖つけてる程度の燃え方で
発売後は日本作品・日本人へのリスペクトに溢れたゲームだったので鎮火して評価された
アサクリは外国人だけじゃなく日本人も「差別じゃないのか」って騒いでる状態だから次元が違うな しかしアサクリ的には黒人主人公にされたことより謎部屋が公開されたことの方が致命的な気がする >>519
正直この手の問題で日本人がここまで怒るの初めてみた ツシマは黒澤＋侍映画大好き軍団が「俺達が最高にCoolだと感じた侍映画のいいとこ取り＋俺達が考える日本という国はこういう所なんだよ」っていう悪魔合体したらとんでもねぇ傑作になったもんだから >>478
ポリコレ関係なしに、この作品が大ヒットしても
日本のサムライ文化が壊れることもないし
サムライの役が、黒人に奪われ続けることはないと
日本人はわかってるからじゃね >>520
弥助はいいやん！ムードだったのが正方形畳お出しされて日本文化へのリスペクトゼロってバレて弥助主役もアジア差別だった事が判明した流れじゃね
ググれば城の内部画像なんて腐るほど落ちてるのにそれすらしない時点でもうね 日本の歴史詳しく無いけど弥助が封建時代の日本人を解放してくれたなんて知らなかったよ
これは楽しみだ >>523
今まさに壊され、奪われようとしてるけどな 仁王プレイヤーは弥助にお世話になっている人が多かったから好感度高かったろうにな
扱い自体良かったし目指す立ち位置はああいうのが良かったと思うんだが >>478
ポリコレカーストでは
LGBT黒人≫女≫男
なんだよ
男の中でも黄色は最も下 日本人や黒人差別に話をすり替えるなよ、発端は主人公の問題だろ
どういう意図で弥助にしたのかってのが一番重要だろ、炎上した後での見解を聞きたい
差別がどうのって話になるとそっちに比重が絶対傾く いや無意識のアジア人差別によってアジア人の役割を黒人に置き換えられてるって言うおもっくそ差別問題なんだが >>529
開発インタビューで散々理由言うてるやん >>530
そういう差別問題になると何も言えなくなるだろ、俺はどういう考えを持ってるのかを知りたいんだよ
差別の話に答えなんか無い RDJもエマストーンもバーベンハイマーでも今回の件でも
アジアンに対して不遜を働くと欧米人ってほんっと謝らないよね
黒人に対しては歴史的に後ろめたいけど黄色人種に対しては対等の存在とすら認識してないのがよく分かる 出てきた言い訳が
「日本人主人公だと感情移入できない」
だったっけ？
じゃあ過去作はどうなる？
それとも今作に限ってアジア人（日本人）には感情移入出来ないって話なのか？
それこそ差別だろって話 俺はポリコレがどういう考えを持ってるか聞けるチャンスだと思ってる
この炎上から出てくる答えはかなり貴重だと思うぞ アマゾンセールス1位（500本）w
また外人がRedditで暴れてるわ、まだ売上工作とは知られてない模様 なぜ今作は感情移入出来ないと思ったんですかねぇ…？ てか今作の時代考証が無茶苦茶だったら次回作から「でもお前の畳は正方形じゃん」みたいな感じで馬鹿にされるようになるのか
日本人だから知らないだけでヴァルハラとかではこんな感じに叩かれてたのかな
ディスカバリーツアーだのなんだのイキってたシリーズだけに今後に響くんじゃないのか 「まず"わたしたちの侍"、つまり日本人ではない私たちの目になれる人物を探していました」
ってやっぱすげえよなあ
人選の最優先事項は日本人排除でしたってことじゃん >>539
日本人の視点は無用って事やね文化は盗用するくせに 黒人ではない私たちのアリエルの実写化はまだですか？ 街中でフリーランしてると罵声浴びせられるのが通例だったけどポリコレ弥助は称賛されそうだな
壁を登れるなんて凄い！ SGのmisayaって聖域なの？
そこまで際立った印象ないのにずっといるけど >>544
まず自分連れてきた奴隷商とかと戦ってください… ジャップは黒人侍に圧政者から救ってもらったんだから黒人に感謝しろよw 生まれて初めて本当の差別を理解したかもしれん
そういう意味では凄い作品なのか？ 実機プレイしてから判断してもろて
まぁ9割期待してないけど 6月にUBIのイベントあるからそこで実機映像公開する？ 甲冑フル装備で街中パルクールする姿がシュール過ぎて出せんかったんやろ >>553
いつも初報トレーラーはこんな感じじゃなかったっけ？フォトリアルなムービーだけ流すっていう 日本人は怒っていないって捏造するのが一番ムカつくな 怒ってる怒ってない、じゃなくもはやどうでもいい
どうせ買わん 日本舞台なのに日本人主人公は嫌だってこれ外国人全員の総意なのか？
ディレクターの独断じゃないのこれ スタジオ全員の総意なのか？
UBIにアジア人の社員いないの？黒人社員だらけなの？ 次の魔女狩りでは性自認が女で狙われる要素ないのに魔女として追われてる身長180cmムキムキレズビアン黒人が主人公なんでしょ 選択肢として現地人じゃない西洋の価値観を持った操作キャラも用意したってだけだろ
怒ってる奴らは日本人キャラもいることを無視しすぎ >>565
そうこれ、感情移入できないなんてひと言も書いてないし じゃあ西洋人のキャラをオリキャラで出せばいい話
勝手に実在の人物を侍、偉人に仕立て上げるな 結局女性差別なんよ
奈緒江もいるのに徹底的に無視するのは女が日本人代表なんて許せないって感情 結局日本人男性差別なんよ
ヤマウチタカがいるのに徹底的に無視するのは日本人が主人公なんて許せないって感情 >>567
そんなにテンプレ通りのアサクリがやりたいなら一生エッツィオコレクションでもやってろよ
新作に新要素が入るのは当たり前だろ >>562
こういう人は流れで叩きたいだけなのバレバレだけど現状の問題として1番大きいのって史実じゃない人を史実みたいに売り出して誤認させかねないことをしてるってとこじゃないのか >>565
じゃあエンディングまで一度も弥助を使わずにクリアすることができるのか？確実に出来ないだろ ナオエの方は特に不満ないやろ
眉毛は濃すぎだとは思うけども >>569
あれは開発の差別してませんって言い訳でしかない
むしろ日本人女性を蔑視してる
あんな雑に出されても嬉しくもなんともないわ >>571
主人公を実在の人物にするのは構わんが、ありもしない話を史実と誤認するような形で展開するのをやめろっていうことで叩かれてんのがわからんのか？？ ジャップオスって世界でそんなに嫌われてるのかよ
ジャップオスを意地でも主人公にしたくないという鉄の意志を感じる >>569
俺は弥助なんて主人公に入れるなら女単独でいい しかし近年のアサクリは現地男女キャラを選べるような仕様だったのでこの件は燃えて当然 主人公キャラはユーザーが一番気にかけるポイント
それは全てのゲームでだ
プレイアブルキャラが嫌だという感想がでるのは不思議な現象でもなんでもないから批判の批判をしても何の意味もない これ弥助不在で主人公がナオエだけだったら全く炎上しなかったよなあ
一部やいの言うやつはいるだろうが、ふーんシャオユンみたいでええやんって感じになるだけ これについては欧米の歴史修正主義の根深さもセットで考えんといかんよ。
架空だからいい、なんて欧米人には通用せんのよ。欧米人は普通に創作を根拠に史実を捏造する。
古代人の小説を史実として習うような国だぞ。
「神のお告げ」とか称して夢や妄想を真実だと言い張る社会性だぞ。 日本人男性主人公を出さないことに関しては擁護派も合理的な説明できなくて、論点ずらすストローマン論法しかないな。まあ納得したところで買うことは無いが この日本における予約件数が多いのか少ないのかいまいち判断つかないんだ 比較対象でもあれば数字持って語れるんやろな ネトフリクレオパトラを始めギリシャ人の黒人化やゴッドオブウォーのアングルボザみたいな黒人だけは文化盗用しても許される風潮どうにかならんのかね 日本人じゃない主人公を探した的な発言してるソースってどこ？ 男性主人公軽視については今に始まった話じゃなく、10年前ぐらいからずっとだからな。
シンジケートぐらいから女性主人公だけにしようとしては社命で男性主人公もねじ込まれる、を繰り返してんの。
で、出してはいるけど女性主人公の足を引っ張るDQNだったり正史じゃなかったりで徹底的に冷遇し続けてる。
まともに扱われてるのはバエクぐらい。
で、今回とうとう現地男性主人公を出さなくて済む格好の口実があったから飛びついたと。 >>570
ここまで比較的温厚に見てる俺でも
これまでの設定ぶん投げて弥助が信長を介錯したらブチ切れるわ 日本人そもそもアサクリ自体買わないし UBIは日本人はお客様だと思ってない説ある
売上の3割くらいが日本ならこんなことしないけど 数パーセント程度の売上比率だから
客だと思ってないのかも ポリコレ用語を知るまではもっと物語を純粋に楽しめてたのにな..エデンの果実だよもう.. 確かにバエク後はろくな男性主人公いないな
オデッセイのアレクシオスは敵でヴァルハラに至っては幻w >>578
ありもしない話でUbiが史実にしようとしてる事って具体的になんだ？
アサクリに限らず歴史エンタメでは資料に無い空白の部分を自由に描くもんだろ？けどそれが史実になったりはしないよな？
お前は司馬遼太郎を歴史修正主義者だと思うのか？ いまだに寛容な日本人としてオナニーしてるやつらマジでさあ >>595
お前そのレベルの理解だったのかよ
もうちょっと調べてからきてね >>592
にしては今でもちゃんと吹替版作ってくれるよなUBI
最近字幕だけのゲームも増えてるのに >>597
まともに会話できる知能がないなら絡んでくるなよ 発売半年前なのに予約好調過ぎない？
こういうシリーズ物ってみんな慌てて予約しないから一ヶ月前とかに伸びるのが基本なのに ヴァルハラは上手い事やったと思うけどな、女が正史でも前世が男で神だから男尊主義者も我慢出来た >>595
弥助は一際デリケートなのよ。
黒人系の歴史修正主義者が日本の歴史は黒人に作られたことにするために持ち上げてる人物だ。
欧米の歴史論争は根深くて、異論を唱えると社会的に殺されたり物理的に殺されたりするんだよ。
ポリコレにうるさくなってからこっち日本人は黒人系歴史修正主義者やポリコレのターゲットにされてんだよ。
日本のアニメは黒人が出てこないから差別的だとか言われてんだぞ。
日本にも黒人はいたのに日本の歴史修正主義者が黒人の存在を抹殺してるとか陰謀論まき散らされてるんだぞ。 >>599
自分の無知を他人の知能に責任転嫁するなよ
目の前の機械でちょっと調べりゃわわかるだろ >>604
どこの誰がどれだけ騒ごうと一次資料が増えるわけでもなし歴史が改竄されたり消されたりする事なんかねえよ
つーかもはや陰謀論のレベルだな。まぁこの程度の連中が騒いでるって事がわかってよかったわ。 ここまで滅茶苦茶やるなら史実の人間とか一切出ない空想日本でよくねって感じ
中途半端な真似するから燃えるんだよ 改めてインタビューを見返すと全体的にフワッとしてるな >>606
いやすでに海外では弥助が日本で活躍したサムライで、黒人の血が流れているから侍が強いみたいなのを本気で信じているやつらがいるんですが… >>606
欧米は陰謀論の本場だぞ。
フリーメイソンもイルミナティも欧米生まれだ。
聖書を史実として教育されるような国なんだから現実と架空の区別がガバガバなんだ。 >>606
一次資料が増えることがないからこそ、外国人にその空白を妄想で埋められて広がっていくのがヤバいよって話が理解できんかな…
どこぞのおっさんが書いた妄想が歴史になろうとしてんだぞ >>606
あなたは知能の前に知識を入れてくるべきでは？ 弥助「閉じた世界で育ったお主は大海を知らぬ」
ここちょっと笑えるな >>614
んほぉ～～未開人の猿にマウントとるのきもちえ～～ってシコってそう 今redditとかのエコーチェンバー化してる板ではものすごい勢いで歴史認識の捏造されてるぞ 一次資料がなくてもロックリーみたいなやつが勝手に創作を発表してそれが根拠に歴史を書き換えられていくんでしょ
やーばいでしょこれ で、その欧米人による日本史捏造ブームに乗っかったのが今回の弥助の起用ってわけ。
いままで歴史上の偉人の描写は慎重にやってきたのに日本に対してはこれなんだわ。 陰謀論なんて日本じゃ笑い話で済むけど、欧米じゃ政治的な力を持つからな。
創作で消費し尽くされたフリーメイソンやイルミナティは別として。
欧米には「神のお告げ」って概念があるんだ。妄想や空想を真実として広める風習がな。
ジャンヌ・ダルクだって神のお告げで歴史的偉人になったんだぞ。
日本でなら嘲笑されて終わるホラ話も、欧米では軽視できない。
次第に大きな波になって、影響力のある人物がのっかって、止まらなくなる。 例えば三国時代を研究する時には同時代の資料や陳寿の書いた正史を使うわけで、三国志演義を資料として使う奴はいないし何百年経とうと演義が史実になる事がないのはわかるよな？
じゃあ未来の日本史の研究者が弥助の研究をする時に500年後のエンタメを史実として扱うと思うか？ sweetbaby incのシナリオ影響はむしろナオエさんの方で大変なことになる気がするけど >>623
何度でも言う。21世紀にもなって聖書を史実として扱ってる大国があるんだが。 もうアサクリは日本では売れなくなりそうね
元々日本ではたいして人気なかっただろうけど ついこないだまで聖書を歴史の授業にどーだらこーたら言ってた連中だし >>620
少なくとも海は知ってるんじゃね？
積荷側として >>624
公式トレーラーの1:10秒あたりで弥助がナオエにお説教してる >>629
奴隷は逃亡の恐れがあるから陸には上げないはずやで togetter
「アサシンクリードから広がる、世間に流布する弥助に関する情報の怪しさについての議論まとめ」
↑でwikiの内容が正しいか国立国会図書館で原本を調べて人がいるな
wiki「弥助と名付けて正式な武士の身分に取り立て、
身近に置くことにしたと、イエズス会日本年報にあり」
・・・参考文献にそんな記述はない
wiki「信長は弥助を城主にする予定だった」
・・・正しくは「信長は弥助を可愛がりすぎてるから、
トノにする気かと噂する者もいる」が正解
あと宣教師は黒人奴隷を見世物にして金がせぎしてたらしい
信長一行は銭一万（７０万円）くらいの金を払ったとか
弥助はなんらかの芸ができたらしい（南蛮人に仕込まれた？） >>630
ガチじゃん
んほぉぉぉおぉおおおおおおおおお >>630
ファーwwwww 弥助使って未開なジャップを導く開発者の悦びが見える見える
この時は鎖国してないんですけどね死ね開発陣 >>631
そりゃ積荷は目的地まで船の中だろ
それに黒い積荷にも一応甲板での運動時間はあったらしいぞ？ 原本の記述からすると
娯楽を期待されて召し抱えたられた感じかな
欧州の道化みたいな
それなら光秀の発言とも符号する 弥助はイエローじゃなくてホワイトに矢印向けろよ
具体的に言えば宣教師とかの方が危険な連中だろ >>635
初めて知ったわ まあ海と他の奴隷の背中くらいか >>628
今も地域によっては普通に言って
アメリカに住んでるモルモン教の知り合いの勧誘を断るのは年間行事みたいなもんだよ 三国志だって"演義"ベースに劉備黒人説がでっち上げられて広がったらそっちの方が史実ということにされて、中国は欧米から差別主義者として糾弾されることになるだろうよ。 >>632
原本で出てくるのが1969年の日本語訳な時点で残念な人だよ
ロックリーはポルトガルの文献に直であたってるからな
というかロックリーのは基本的にポルトガルの奴隷貿易についてまとめてる本なんだよ
弥助の資料だけで本書いてるわけないだろ >>630
捕まって奴隷にされるまで絶対アフリカの方が未開だったのによう言えるなコイツ。見識広げたのお前のご主人様やんけ 本音と建前があって、黒人が侍のゲームが今までなかったから作ってみたかったですって建前をいえばいいのに 日本人主人公では感情移入出来ないって本音を公の場で言ってるのがあり得ないよ
黒人が侍でもプレイしちゃえばそんな気にならないが、歪んだ思想の元でゲーム作られてると思うと買う気がなくなる >>641
なんでいち黒人奴隷の話がポルトガルの文献にでるんだよ
海外文献で弥助がでるのは信長ウォッチャーのイエズス会（フロイス）の文献くらいや >>614
流石に箱入り娘的な育ち方をしたなおえに対する比喩的な物言いだろ？
そうじゃなかったらヤバすぎるw >>644
フロイスが日本語で年報書くわけないだろ
日本語訳にするうえで訳し落としたり省いたりがあるんだよ
あと奴隷貿易についてまとめた話だってんだろ 未開なジャップを私達の侍が啓蒙するって感じかな
当時の宣教師とやってること同じじゃん 大海は広さ、自由、可能性を象徴してると思うから
自由がなかった元奴隷のセリフとしてはありえないよな
「本当の苦しみを知らぬ」とかならわかるけど 3、4のころは割と奴隷の描き方がストレートだったのにポリコレに倒錯するとこれだ >>646
ならどこが省略されてんの
妄想ならロックリーと同じじゃん
1.イエズス会日本年報
2.家忠日記
3.信長公記
しかもポルトガル語なのは１だけだし >>606
思い切り改ざんされてて｢弥助は史実で信長の下で多くの功を成した伝説の黒人侍｣とか言われてるのに何言ってんだよ >>614
鎖国する前の安土桃山時代期は貿易しまくりなんですけども大丈夫？伊賀に籠もってた、という話？ 外人共が弥助やら妄想本やら使って改ざん改変しまくりだし危機感無い方が怖いわ >>652
日本語版あるんだから図書館行くなり電書版買うなりして読めばいい
マジでなんで読まずに貶せると思うんだいい加減にしろ ガチで黒人の歴史修正は怖いよ
世界的な大英雄ハンニバル・バルカはもう黒人にされてるよ。
黒人以外はなかなか演じられない状態
フェニキア人は滅んだから本格的に抗議するのは歴史好きしかいないし >>655
まあ消した時点でもはや擁護は出来ないんだよね この騒動で多様性の中にアジア人が含まれてないと分かったのが悲しい限り >>657
逃げるなよ
そもそもwikiの間違いを指摘する話がなぜ
ロックリーの間違いを指摘する話になってんだ？
俺は一言もロックリーの話なんか言ってないのに
wikiはロックリーが書いたのか？
お前ははじめから文脈が読めてない すでに日本の社会にいる侍からスタートすれば、私たちが必ずしも知っているわけではない概念も持ち合わせており、非常におもしろく好奇心をそそるキャラクターになると思いました。
作ってる側もそう思うなら何故黒人を採用した？
私たちの目になれる人物を探していた、からのこれだから意味分からん 16世紀以降のイギリスで黒人兄妹の主人公作ったら許したるわ youtubeのコメント欄で日本人に弥助の歴史を教えてあげますみたいな外国人のコメントちょくちょくあってびっくりするわ アサクリという今まで歴史考証を大切にしてきたシリーズだからこそ弥助主人公には忌避感を抱かれるんだよな
弥助ファンタジーが持て囃される今だからこそアサクリにはむしろ史実的な弥助像を追求して欲しかったという期待があった
本当に残念だよ
UBIの日本文化に対するヘイトを俺は絶対に忘れない そもそもの近年のポリコレというのが、欧米を模範的とし、非ヤハウェ系で植民地化(ヤツ来に岩せりゃ文明化)した過去も無い、
単一民族国家を差別主義国家呼ばわりするモデルだからな。
必然、日本は急進派差別国家ということにされる。
やってることが安土桃山時代当時のポルトガルと変わらんわけだ。 >>660
だよなぁ
後ろめたくないなら消す必要ないもんな 弥助なんて義務教育で習わないしほとんどの日本人は知らないから、歴史オタの外人が紹介する分には別に良くないか >>663
オリジンズじゃメジャイってなんだよって最初はずっと思ってたからな でもあれだけ面白かった 白人が黒人奴隷に感情移入できるって言うのは歴史モノを作る人としてどうなんかな？
白人ならむしろ奴隷へのうしろめたさが勝つだろ 坂上田村麻呂黒人説も絡めて来そうな気がする
最強装備取りに行ったら大将軍の鎧を纏った黒人がいて
「同胞よ、私も遥か昔この地にたどり着いたのだ亅とかありそう 弥助採用するだけならまだしも実在した伝説の侍とか吹聴して歴史修正主義者に餌与えてるのが悪質だわ
絶対ワザとやってる ドレッドヘアである理由付けやりそう
ドレッドを編んでやってるナオエに
「これは故郷では強者の証」とか説明しだしたりして
そんなんやっても違和感は消えないけど >>671
奴隷であるという事実を改竄すれば良いのさ
アフリカ出身の水夫がニホンのショーグンに取り立てられ英雄的な活躍をしたというストーリーすり替えれば簡単さ >>661
欧米人の考える多様性ってのは「決められた色合いのカラーセット」であって、
日本人の考えるような「いろんな色があって、好きな色を選んでいい」じゃないんだよ。
つまるとこ欧米化した国だけが多様性のある国となる。
アフリカやインドといった元植民地の国々は「欧米」サイドとして扱われ「カラーセット」の色に含まれる。
同じ神を起源とするイスラムも同様。
なので日本は世界有数の差別主義国家みたいな扱いなわけ。 ファミ通だから相手は日本人記者のはずなのに 日本人記者に向かって日本人に対しての差別発言してるのおかしいだろ そしてその発言はなんとも思わずにそのまま記事にする日本人ライターも >>671
つまり日本人は黒人奴隷以下ってことだわな。 正確な一次資料は更新されないから数世紀後に同じ議論がされてるんじゃね
出鱈目を拡散したやつはどの時代のどいつだってね ᴛɪᴋᴛᴏᴋをインストールして10日ログインするだけで5千円
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https://9ch.net/2BLcf 日本のマーケットなんてUBIからしたらカスみたいなもん 黒人なら感情移入出来るって白人様は白人にしか感情移入出来ないはずだろ
アジア人は嫌だけど黒人なら感情移入出来るってそれ黒人ユーザー限定の話じゃん 考えれば考えるほど凄い言葉だな私たちのサムライ
当時の黒人たちも「私たちの奴隷」認定して好き勝手連れ去ってたと思うとこんな言葉が咄嗟に出たのも納得だわ UBIっておフランス企業だったんだな、アメリカ企業だと思ってたわ
通りでこういったストレートな差別をやってくるわけだ
一時期旅行会社に勤務してたけど、フランスの評判は欧州の中でも抜けて悪かったよ >>682
大きな不利益にならない対象であれば踏みつけても良いと？
さすが文化的ヘイトの推進家様は仰りようが違う そう言えば弥助侍を信じてる人達はどこの合戦で弥助が活躍した事になっているんだ？
弥助が信長に雇用されてから1年程度で本能寺だし
当時信長は織田家の家督を子に譲り朝廷工作に忙しかった
合戦らしい戦いには信長は参加していないハズだけど
強いて言えば旧武田の領内を回ったくらいか
そのあたりどう整合性を取っているんだろ？ 俺弥助には感情移入出来ないんだけどそれ言ったら叩かれるのかな… 500年後に自分が主人公のゲーム出るとか 弥助びっくりしてそう >>623
自分で分かってんじゃん
三国志演義を史実として扱ってたらやばいよな？
すでにその三国志演義みたいなフィクションを史実と勘違いして考証の道具にされてんだよ
過去形なわけ >>688
人は見たいように見て聞きたい様に聴くからな
ぶっちゃけ武士や侍なんて時代によって定義変わるし弥助なんざ資料が無さすぎて断定自体が危険や
UBIは死ね >>630
ただの元黒人奴隷が言ってるのが笑える
信長と関わらなかったらお前一生奴隷のままやったやんと 当時の絵にあるように短髪黒人にしとけば違和感が軽減したんだけど
歴史的な資料よりネタ度の高い漫画やゲームの弥助を参考にしたんやろうな なんかもう弥助問題がやばすぎて往年のファンには申し訳ないがどうでも良くなってきたわ
信長が黒人ちんぽにメロメロだったって描写してくれればUBIのことは許してあげるよ >>638
亀だけど奴隷にも色々なランクとかあってのちにアメリカを大量に持ち込まれた安価な労働力としての奴隷はそんな感じだけど、弥助の場合は、そこまで酷くないぞ。 何もかもロックリーとこいつに便乗した大手メディアが悪い
UBIは軽い気持ちで弥助に便乗しちゃっただけや >>677
捉え方次第でもある。例えば日本の歴史や武士道精神は世界と比べても独身的でエキゾチック。その魅力的な精神を内(日本人)と外(外国人)の視点で感じたら面白いと思う
こう言えば差別感は無かった。どっちにしても本人は差別している意識など微塵もないだろうけど
むしろ日本ライター側が質問で「日本の地味な歴史を世界的に仕上げていく為の壁は無かったか？」「忍"という題材はニッチなテーマ」
など日本を自ら見下げる発言のほうが気になった 日本史の研究者は弥助伝説を史実として扱いはしないだろうが、世界からは「日本の研究者は差別主義者だ」と糾弾されることだろうよ。
未だにノアの箱舟の痕跡とか大真面目に研究されてんだからな。 シャドウズの弥助は教団か騎士団の回し者とかじゃないの？
日本に来て1年も経たずに甲冑着込んで刀振り回して活躍してる描写にはうんざりするが特殊な訓練受けてるならまだ分からなくもない まあ単純な事実として「弥助」って名前は少なくとも立場ある武士の名前では無いのよね
家名も官職も無いただの「弥助」では捏造にも限度があるだろ 当時の絵を見るとバテレンの連れてる黒人の衣装はそんなに粗末じゃないね
ただ２０kgはありそうな日傘を持たされてるけどな
信長に拾われても日傘が槍に変わっただけという・・・ まあこんだけ炎上してるのに公式はおろかサイレント修正したファミ通ですらダンマリな時点でな
方針が変わることはないんだろうな
俺らにできるのは極力ナオエでプレイすることくらい
かなしいね 日本のアマランでアサクリの影響か分からんけどローニンがまた２位に来てて草 >>703
いや普通に否定してくれとる学者もおるが
今回の件がここまで酷くなった原因は日本史学者がちっとも英語論文上げとらんのがあるやろな
ほんまに少ないらしい >>698
信長どころか、過去作と同じ感じだと行く先々で男女かまわず黒チンポ入れられることになるぞ >>711
いるだろうけど大っぴらに擁護はできんだろうよ。
この歪んだポリコレの風潮が続いてればだけど。
今だったら女皇帝ヨハンナなど存在しなかったって発表しても叩かれてたんじゃないかな。 >>707
ファミ通はまぁしゃーない
UBIの意向に沿っとるだけやろうし
下手に自我出したら一気に矛先向けられるしわざわざこの件に口出していい事ないやろ これまで通りなら選択肢次第でホモにもノンケにもバイにもなれるわけだけど実在の人物でそんなことするなよ たのむよ。俺は日本人として日本の女に黒チンポ入れるかどうかの選択とかしたくないんだよ😭 ローニンはコエテク優待で買うつもりだからまだまだ先だわ UBIの株価一度ガクって下がってるし
投資家も否定的に捉えてるし こんな問題要素入れるUBI側のメリットって何なのよ >>718
そりゃもう天下の信長も黒チンポの前ではただの猫だっていうマウンティング歴史修正やろ >>716
過去作から考えるにジャップのオスにもメスにも黒でかちんこぶち込むぞ しかも複数 黒人クレオパトラ炎上、弥助アニメ大コケの前にすでに企画進んでたんだから
黒人優越主義に乗っかかるヤバさに気づいてなかったんだろうね
弥助映画のハリウッド企画は頓挫やな リーク段階で荒れてたのにそのまま出してきて荒れないと思ったんだろうか >>720
そんなんもう黒船じゃんか😭
来るの300年早いよ。いくらなんでも歴史考証ガバ過ぎんか？ >>723
クラベはまだまとも、フリーライターのやつはXでよく見る頭お花畑系だわ >>718
UBIの経営陣はポリコレ推進にはメリットがあると踏んだ
だが現状は思惑とは乖離しつつあるって事だろうな
正直この手の問題で日本市場がここまで過敏な反応をするのは珍しい >>723
"片方は外国人、片方は日本人でバランスとってる"（W主人公に対して）
とか言ってるんだが何のバランスを取っているんだ？
的外れな擁護だらけで肝心なところに触れないから頭が痛いわ >>728
だって欧米がポリコレうるさいんだもん、嫌でも『啓蒙』されてきてしまうわ もうね。ゲームプレイしなくても強い黒人が閉鎖的で遅れた日本を諭していくムーブが透けて見えてるから萎える。 >>725
クラベさんローニンの時もそうだったな
他のメディアが低評価の中でクラベさんだけこのゲームは売れるって言ってて実際にジワ売れしてるしな 火に油だろこれ
大人しく弥助周りは全部嘘です嘘と知ってて広めましたと認めろ 最近UBIひたすら迷走してるわ
レギオンとかヴァルハラは内容もバグも酷いもんだった
スプリンターセルリメイクしようとしてるけど、今のアイツらじゃ無理だろ IGNJうそだろ…
多少は本家よりまともだと思ってたのに…
やっぱり弥助は伝説の侍なのか… 弥助がポリコレっていうか金稼ぎの為に弥助を使う資本主義的な動きをした開発元に対して日本人というマイノリティ側を尊重しろって日本人側が言ってるんだから今は弥助に文句言ってるのがポリコレ属性なんよ
これは海外の弥助アンチも含めて日本という舞台を尊重して日本人にしろっていう至極人権的な事言ってるんだからなんら恥じる事は無いのに何故か開発側をポリコレサイドにしたがるのはよく分からんな
この前のアカデミー賞然り海外におけるアジア人と黒人の地位の格差なんて語るまでもないのに何故か権利を守られるべきマイノリティ側に収まる事を嫌う人が多い
不満を述べる時はポリコレだからとかじゃなく普通に舞台や地域軽視だから嫌いだと言った方が意見は伝わりやすいと思うんだけどな >>734
俺はシェンムー3を絶賛してた時にこいつの言うことは真に受けないようにしてる 日本の歴史とか謳ってるから荒れてんじゃねーの
ポリコレでバランスがとか論点すり替わってね？ IGNは本家がゴリゴリのポリコレ推進派だし、日本支部もさもありなん 日本人が不買したところでUBIにダメージないんだよ ポリティカル・コレクトネスが金目的の上部だけの姿勢だとよくわかる
日本人男性をこれでもかってくらい差別してるし 外人のせいで日本人も弥助を使えなくなったな
上げても下げても炎上必至キャラ
いま弥助が出てる連載中漫画あるっけ？ >>737
なんでジェイコブを黒人にしなかったんですかね？
ポリコレバランスが悪いぞ >>744
擁護風UBIdisで草
最近のUBIゲーガチでつまらんからしゃーない >>746
それは違うぞ 弥助は日本人から尊敬を集める偉大なブラック侍だから登場させないのは差別や 今後の歴史物は弥助必須や 普通にダ・ヴィンチとかナポレオンみたいな協力者枠なら叩かれたのは適当日本描写だけに留まっただろうな
キャラ付け次第じゃ男主人公とのアナルアサシンな二次創作で各国の腐ったアサシン達が喜んだろうに 弥助でゲーム作りたいならアサクリじゃなくて完全新作にすればよかったのにね
それならこんななってないでしょ アメリカが舞台のゲームとか三國志のゲームで日本人主人公じゃないと感情移入出来ないとか そんなの一度たりとも思ったこともないし考えたこともない
そもそも異人が主人公とかアサクリ史上初じゃないか
なんでそれを日本舞台のゲームでだけやるかね >>751
そもそも最近アサクリからかけ離れてるのに、売るためにタイトル付けてたからな
SF要素切り捨てたらオデッセイとかヴァルハラとかアサクリである必要が全くない
本当はもうアサクリ作りたくないんでしょ 弥助がやりたいというよりは、まず外国人男性主人公にしたかった、でも架空外国人なら流石に不自然、あ、弥助っていうのがいるじゃんこれで突っ込まれても実際居たという言い訳が出来るぞラッキー！って事 アサクリ自体は14作品中半分は異邦人らしいからそこはまあいいとして架空のキャラじゃないのって初なんじゃね？なんでそこはそうしたんだろう >>343
嘘を吹聴しておいてそのアナウンスすらしないじゃん
UBIはゴミと証明してくれてありがとう イタリア人がトルコ舞台で大暴れしてたで。ただ、トルコ人だと中世トルコには感情移入できんとかは言ってなかったし、昔のアサクリはロマンスとかポリコレっぽいのは一切無かったな 神話シリーズでアサシン教団からは離れててやっと時代が戻ってきたと思ったらこれだよ
ミラージュとかいうおまけレベルので原点回帰したからもういいってか ジャップには興味ない何なら排除したいけど侍や忍者といった象徴は欲しい
なので黒人（弥助）利用します 異邦人が主人公アサクリ自体そこそこあるの？それなら日本だけって訳じゃないのか >>752
まあ既存キャラであるイタリア人エツィオがトルコに行っていたり
カリブ海でイギリス人の海賊だったり
ヴァイキングに至っては侵略者だったからその辺りは… IGN曰くエジプトとかは文化的に近いからセーフでアジアは遠いからアウト
だから私たちの目～のところはおかしくないらしいわ
そんな感じなこと言ってた >>760
そこそこあるけど地元文化的背景とほぼ完全に途絶したキャラクターってのは初めてかもな
少なくとも歴史に影響を及ぼさない様な極小規模の交流しかなかった人種が主役に配置された事は無いと思う >>759
セックスシンボルとしての女は採用してやってるぞ カリブの海賊もヴァイキングも当時時代を動かしてた当事者の中の当事者じゃねえか へーじゃあスマホゲーで中国舞台のジェイドとやらにも外国人主人公がいるんだな エツィオが日本に来てイタリア人主人公のアサクリができるならなんの文句もないわ エジプトはギリシャとのつながりが強くて、ギリシャ文化はキリスト教文化の基盤だからな。 >>761
エッツィオのシリーズは主人公固定だから急にぶっ込んだわけじゃない 「日本は文化的に遠いから欧米の目線が入ってた方が良い」
→これが偏見というか古いよな。悪しき啓蒙主義の最たるもんや。マスゴミが嫌われてんのもこれ。受け取り手を馬鹿にしすぎ。そもそも日本人は欧米の作品見るときに文化的に遠いからとかは無いやんけ。
そう思ってるのは作る側だけで実際の所は真田広之が証明したように見てる側、やる側がそういうご都合主義には辟易しててリアリティの方を求めてたっていう。 だな
エツィオはのトルコ行きはイタリアで始まったシリーズの続きというだけだしエイヴォルも結局その土地に馴染んで現代イギリス人の祖先の一つになってる
そういう意味ではちゃんと現地派生の主人公だな 日本人以外をプレイアブルにしたのはおかしいって解ってるくせに考えてるフリして現実逃避してるやつがいるな
普通に現地人として没入して史実で消えた後のNPC弥助に出会って協力するなり敵対するなりやりたかったろ
アサクリで弥助を操作したかったやつなんて本当にいるのか？
素直になれよ 弥助がいなかったら日本舞台アサクリ自体が作られなかった可能性もある
黒人主人公なら嫌々日本舞台アサクリも作ってやろうみたいな このインタビュー弥助関連の話題早々に打ち切ってあとはダラダラ別の作品上げながら語っとるだけや
今のところちょいちょい出てくる話題は「日本でも海外でも誰が作ったかで態度変えるの辞めろ」やな
はー腹立つわ UBIの言い分だとクラシックな侍映画は欧州人には感情移入できないってことになるぞ
IGNはもしかしてUBIの無理筋な言い訳を真に受けてる？
わけないよな・・・アホの子じゃあるまいし >>770
文化的に遠いみたいな話しだしたら、ファンタジーものなんか一切出来ないしな まあIGNのインタビューに期待する方が無駄よ 結局本質的な問題 何故日本人男性だけ排除したのか？という議論は避けた 実際のところ日本舞台のアサクリで黒人が主人公なのは2024年の社会的背景がなければ誰が見たっておかしいと思うし、わざわざ弥助を起用した本当の理由なんて想像に容易いのに、公式で発言しなけりゃ言ってないのと同じってのが本当に気に食わないわ
本当の理由を公式で発表すりゃ誰も文句言わん 弥助絡めないと日本舞台に出せないなら日本使わなくていいよ
こっち来んな >>772
うん。普通に弥助がその生まれから相性の良い教団の一員として味方にいて、NPCとして奴隷として使われてたイエズス会（たぶんテンプル騎士団）に対してなにがしかのストーリー持つなら良い脇役やわ。 あたかも
「うーん、外国人から見た日本もストーリーに組み込みたいなあ。お、弥助という外国人がいるのか！いいね！」
みたいな理由をしゃーしゃーと述べてるけど、実際のところは
「ブラウニーポイントほしいなあ、うまいことマイノリティを主要人物に組み込めないかなあ。でも黒人のオリキャラだしたらさすがに燃えるよなあ。お、弥助という外国人がいるのか！これなら実際にいた人物だから仕方ないよね！採用！！日本人の男？知らんよ」
だろうしな >>776
ほんそれ。誰がファンタジーに近い文化圏におるんやw剣と魔法、中世ヨーロッパなんて日本人の好物やし、逆に忍者サムライは余裕で文化的距離をすっ飛ばして昔から人気やろ ヤマウチタカ差し置いて主人公にしてシナリオ大丈夫か？って思いもあるわ
戦国時代で功績あるアサシンほぼこいつやん >>783
マジカルイエロー枠でチョイ役で出せばセーフや 極端な話だけど黒人の主人公が弥助でさえ無ければここまで燃えなかったと思うのよ
当時弥助以外にも南蛮寺には少数の黒人はいた
彼らの誰かがアサシンだったという架空の主人公であったのなら何の問題も無かった
弥助はサムライでは無い
この事実を歪めて喧伝する事は日本史への攻撃に等しい 欧米人目線じゃなきゃダメならツシマは爆死してるはずだろ 実在の伝説の侍として数々のことを成し遂げたとか真実と嘘を混ぜて広めてるの悪質だよな
存在はしてたけど盛りまくってそれを事実ですと拡散するのは狙ってやってるよ 結局アジアオス使いたくなかったが第一で後付けで出した理由があの私たちの目発言なんじゃないか 最新の刀剣乱舞のアニメにも出てて今一番ホットなキャラだな弥助 創作すらソースにして歴史を弄くり回す奴等がいる中でそんな連中に餌をやることは許されない しかし対馬はpc版出たとは聞いたが2はいつ出るんだよ さっさと浄化させてくれ ヤマウチタカは、ナオエかヤスケが名乗る偽名ということにするんじゃない？
もしくは脇役の師匠ポジで出るか
現代編はまだバシムのターンだから
タカクラキヨシも脇役だろうし
ヴァルハラの神ロキの記憶を持つイラク人が、モザンビーク出身の黒人の目を通して日本を語るのね 本作からInfinityプラットフォームに組み込まれるわけだけど、現代編の描き方というか扱いは変わったりするのかな 司馬遼太郎は歴史を代表する国民的作家だけど
司馬遼太郎が描いた作品には、フィクションの要素や現在の研究では間違いとされていることが多い
ただ、司馬遼太郎があまりにも人気がありすて彼の描く歴史が本当の歴史だと考える人をたくさん生み出した罪は重い ヤマウチタカの方がはるかにデザイン秀逸なんだよな
僧兵＋天狗での意匠で
戦闘時はアサシンっぽい服装でもあるし、平時の溶け込み方もそれっぽい
一方シャドウズは弥助ももちろん酷いが、ナオエも違和感バリバリ、なんで街中でフードかぶるねん >>789
刀剣擬人化なのに人間が出てんの?
よう分からんことになっとんな IGNJの動画見たけど主張が意味不明なのはいいとしてヘラヘラしてるのがまじでうざいわ
無理筋な擁護してるんだからせめてもうちょい火消し風にやれよ 「町中でナオエと名乗るのは都合が悪いわね。潜入中はおタカと呼んで」 これ東北から九州までマップあるのかな
オデッセイ未だに行ってないエリアとかあるわ >>773
だから最初の企画では男の忍者のタカがいたんだよ >>785
いや弥助でもそこまで燃えてなかったと思うよ
史実で信長の下で多くの功を成した伝説の黒人侍とか言わなければね >>773
一番最初のトレーラーはタカであろう男性忍者がメインだったんだよな
どうしてこうなった… アサシンクリードの隠された真実を見て
・聖書の創世神話の元となった出来事が実在した
・超古代文明の存在
・アダムとイブが最初の人類というわけではない
ただの陰謀論やん。
当時の人は誰も怒らなかったの？ なるほど織田信長の本能寺の変で明智光秀を復讐って事か。シナリオは分かりやすいかもな 信長も秀吉もタカが始末してるから信長が殺されたことで復讐するならアサシンと敵対しちゃうね PVの感じ見ると弥助が信長の命令でナオエの里襲ったけど改心してアサシン化じゃない？ いまからでもナオエの相棒の鷹のことだったってことにできねえかな >>812
なるほど落ち延びた光秀を竹槍で刺すのが弥助って事か･･････ >>816
歴史が変わっちゃうけどね。PVみたら復讐って言ってるし、何やろね 明智に情けで命を助けられてるのに、明智を殺すんか… >>817
物凄ぇ批判されるだろうけど
フィクションとしては収まりのいい終わりかたではあるな そこら辺はダブルミーニングでうまいこと処理するよう期待したい
光秀「畜生風情など捨て置け。コヤツに主君を仇討ちする覚悟などないわ」
弥助「ゆ、許さん…、信長様のご恩と俺のプライドにかけてもコイツは必ず仕留める…」
十日後 例によってアサシン成功後の寸劇
弥助「ふぅ、これでミッション達成…と」
光秀「や…、弥助よ。なぜ逃げなかったのだ…。私は実はサルめに唆されていただけなのじゃ…。ｶﾞｸｯ」
弥助「気になることをいってたな。少し探ってみるか」 そもそもポリコレ的には黒人男と現地女の組み合わせがベストだろうからなぁ
要は黒人男に黒人の遺伝子をばら撒いていろんな国の人種構成をぶっ壊してもらう必要があって、娯楽作品でそういう組み合わせを刷り込むっていう
黒人女は黒人男より人気がない上に女は遺伝子拡散能力で劣るからその手の工作をする優先度は低い
人魚姫にして白人の王子とくっつけたろ！ってのはやってたがw だれがテンプル騎士団なんかな
ってかシンジケート以降やってないけどアサシン教団とテンプル騎士団のリンゴの奪い合いって設定まだ残ってんの？ ポリコレの定番手法を実行することに躍起でアジア人差別とかの意識はなかった可能性がある
いずれにせよ最悪なんだがw 歴史改変とか文化盗用とかクッソどうでもいいけど皆んなが騒いでくれたからむしろまたやりたくなったわ オデッセイは神話の話もあるしそこまでは気にしないかな。気になるのはマップ 確か武田が天ぷらーだった記憶
そんでエデンの剣を信長に取られる >>825
こういう逆張りするやつはまず買わない。オレシッテル
なぜならここで構ってもらうのが目的でゲームには微塵も興味ないから https://i.imgur.com/LbbrOQd.png
https://i.imgur.com/W500KA6.png
今トレーラー見てて気付いたけど織田家の家紋の向きが逆さ向きで草
本当に何から何まで適当だな
これでよく史実に忠実ですって言えたなおいw 専門の監修入ってないって発覚した時には察したろ
もう徹底的な粗探しの流れになっちゃう >>830
仮にも織田家の家臣のゲームなのに織田家の家紋が適当はやべぇよなw 今月PSショーケースが開催されるという噂があるらしいから
そこでサッカーパンチのゴーストオブツシマ2を発表して格の違いを見せつけてほしい １年延期してアサクリシリーズの冠を外そう
黒んぼアドベンチャー弥助とかに改題しよう
それで多分色々解決する そもそもノッブが面白がって異人を荷物持ちにしたのが悪い
織田信長が悪いってことでここは双方矛を収めようや そもそも弥助は本能寺で明智軍に屈してるから信長への忠誠とか言うのも甚だ怪しいもんだわ
光秀に動物呼ばわりされて南蛮寺に送られるって言う何とも格好のつかないエピソードで文献が終わってるただのモブキャラでそれ以上それ以下でも無い >>833
これでツシマ2の主人公も外人だったら物凄い騒動になりそうで逆に面白い
まぁ仁さんを外すとも思えんけど >>836
武士階級であるなら捕縛された後でも相応の待遇ってあるからな
軟禁、懐柔、斬首、切腹等
この辺りは現代での正規戦での捕虜待遇に通じるものがある
そのまま以前いた場所へ送り届けるってのは民間人への扱いなんよ 海外PVのコメントにも弥助は侍じゃなくて信長のペットだろ！って書かれまくってて笑ったわ >>796
フィクションと現実の区別もつかないバカが問題なだけで司馬遼太郎にもUbiにも罪はないだろ
アサクリのストーリーが史実になると信じて発狂してる低脳にまで配慮してたら創作なんてできないわ みんなキレすぎだろう
ナオコちゃんおるんやしええやん UBIは意図的にやってるだろ
脚本に監修、広報のやっている事は歴史修正主義者のそれ
しかもUBIはあのスイートベイビーIncがコンサルしている企業の一つで
アサクリみたいな有力IPに口出ししない訳がない どうせ売れるんだろうな。
話題性ばっちりだし
今までは日本で売れなかった低知名度シリーズなのに
こんだけ話題になるとニワカ激増
結局売れる
最悪 歴史に語り継がれている屈強なアフリカ人の侍である弥助
って記載は明らかに誤った認識与えるよね ポリコレは置いといてもUBIにはツシマみたいに日本のお侍様の言葉選びや思考を表現できないから逃げの弥助だと思ってる 擁護派もチラホラ出てきてるし今回は日本人の悪い意味での寛容さに目をつけたUBIの勝ちやな 黒人が日本人殺していくのはまあ見ものだな
あっちはモンゴル人どーしよーどーしよーだったけど ゴーストオブツシマは、モンゴル占領下のツシマが舞台だから
常に甲冑来て武装してるサムライ主人公がいても違和感ないんだわ
占領下の合戦中だし。
アサシンクリードの平時の武装サムライヤスケはもうギャグやん 生まれた頃から武術の鍛錬に勤しんでる武士たちが金棒振り回してるだけのやつに手も足も出ないとUBIに思われてると考えたら腹立ってきた とりあえず出たらやってみようとは思うけど、ubiに金落としたくねぇから中古でやるわ。
ubiのゲームはやるけど、ubi自体は嫌いって人結構いるんじゃないか？ >>850
どこが寛容だよ
普段ポリコレ叩きしたり表現の自由を!って言ってた奴らが大騒ぎして火付けしまくって
地元の話になったら手のひら返すダブスタ不寛容っぷりを晒した ダブスタ？意味わかってて使ってんのかな
一貫してるからこその反応だろ >>686
フランスが差別大国なのはあまりにも有名
未だに原爆のブラックジョークネタとかやってるし 弥助がいなかったら日本舞台で作って貰えなかったからな
弥助に感謝しろよ雑魚ども 日本からしたら「歴史修正や時代考証もされていない日本を見下した作品」だけど
日本以外の購買層からしたら
「優良誤認の誇大広告」に当たるよね 黒人侍で日本人侍をしばきまくるゲームって白人、黒人には需要あるのか？ インタビューの発言を「日本人に感情移入できない」と曲解・捏造したために、アンチは叩くためなら捏造でも何でもするトロール扱いされてるな
捏造発言を鵜呑みにしてyoutubeコメントで拡散する人も現れた
ネトウヨの自爆で終わったわ
見事にアフィチルの玩具にされたな 結局売れれば正義、日本はターゲットに入ってないんすよ 3.4万円のコレクターズエディション、アマゾンで過去1ヶ月で400点以上購入されてるって表示されてる 通常版は500点以上購入って表示でps5部門でベストセラーになってる
たったの500本売上で何故ベストセラーになってるんだ
ステラーブレイド ローニン スト6はもっと売れてるのに ネットに黒人が日本人を◯しまくる実況プレイ動画が溢れるのか
欧米じゃただでさえ黒人がアジア人を襲う事件が多いのにな 直近の予約数でのランキングだろ
メタファーがアサクリより予約が少ないなんてことないだろうし 日本舐めてるとかではなくて
「そもそもWOKEプロパガンダであって
日本に配慮するわけが無い」
だと思います よく見たら今回ps4版ない 初めての現行機版オンリーのアサクリなのか いまさら直せないだろうから次回作をACアフリカでアジア人主人公にすることで手打ちにしよう >>865
直近1週間とかの統計だからだろ
それよりよく一緒に買われてる商品で同じシャドウズの別エディションが並んでるから、十中八九工作か転売 >>783
そしたら山内鷹自体消すんじゃない？
今のUBIからすれば『私達の』弥助の活躍を邪魔する存在だし アサシンクリードアフリカ…
象とかライオンでも暗殺するんか
それもうただの狩りゲーですやん >>500
ノールダムは教材じゃなくて復元の際に利用されたって話 シャドウズまだ発売もしてないのに売れすぎだけど
炎上商法大成功だねこれ >>862,875
>>415からの一連レスを読むといい
事実は異なるって分かるから なんかアマゾンで検索してもシャドウズ出てこなくなったんだけど俺だけか？
閲覧履歴からは見れた アサシン クリード ヴァルハラも 不明な部分は創作したって言ってたしな >>878
ランキングにはあったわ
アサクリで検索しても出てこないけど ルックスがリアルじゃないな
ジョニーソマリに変えろ >>868
WOKEプロパガンダは、アメリカのスラングらしいけど
フランスでも流行ってるの？ 700年続いたエチオピア帝国とかイギリスとガチってたズールー王国とか、アフリカにも舞台になりそうなとこはある
ズールー王国の王、シャカは兄弟に暗殺されたから実はアサシンのせいでしたってことにも出来そうだし 今の日本市場でスイッチに出さない時点で
売上なんてお察しだよ、不人気ハードのソフトの予約数なんて何のあてにもならん オリジンズから神話要素強めになったり逸話誇張を隠さなくなったりしてるからな
ちなみにシャドウズの次の“HEXE”は黒魔術や中世の魔女がテーマだから、
史実やリアリティ重視しているファンはご覚悟した方がいいな 開発期間がコロナ時期だから
日本に取材すら来てないかもな 侍主人公がイケメンだし楽しみだわゲームなんて所詮ファンタジーだからこれで正解 >>879
ヴィンランドサガの作者も資料が少ないって言ってた
>>887
Switchでしかゲーム出来ない人は可哀想だが今作はPS4とかも切ってるから仕方ないと思う
Switchにはヴァルハラもミラージュも出てないしね >>889
ネットがある今の時代は言い訳にならなくない？
資料提供の協力を研究機関とか諸団体にお願いする事は出来るし根本のシナリオから日本のポリコレコンサルと打ち合わせは出来た訳でしょう
プロトタイプとかイメージデザインを有識者に目を通してもらうくらい造作もなくないか？
というかそれこそ時代考察に関するコンサルを一人置くだけでもだいぶ違う 向こうの人も怒る人はちゃんと怒ってるのが救いだな
ツシマやSHOGUNがあるお陰だろうけど おフランス本社の命令でこれからUBIジャパンやその周辺組織、各団体は
発売までにじっくり火消しマーケティングに取り組んでいくことになるんですかね
アマゾンのあのあれはようわからんけど 日本人のキモさが露呈したな
史実と言い切ってるか知らんがファンタジーとも言い切ってないトンデモ歴史モノを沢山生み出してきただろうに
海外の人が作るんだから主人公が外国人でも全く問題ないだろ
面白そうか面白くなさそうかだ 外人は弥助を侍と信じているようだが、正直こんな事は言いたくないが、日本人じゃない時点で侍ではないんだよね
侍ってのは精神性以前に出自、領地、武勲、苗字が必要だからね…… 発売前のアマランでイキるの草
ツシマの10分の1でも売れるといいですね >>895
歴史考証の正確さで世界中に売り出してるシリーズでこれやってるのが問題って分かってないんだね
FGOや終ワルが歴史の人物紹介で扱われるくらいになってから日本人モーとほざいてくれよ ゲームもどうせいつもの拠点制圧ゲーだろうしなぁ
ヴァルハラの城攻めつまんなかったけど大丈夫か？ AIに聞いてみたら弥助は侍らしい
名字無いけどって聞いたら名字無いけど武士らしい >>895
差別的な表現はしてはいけませんとか、文化人種を尊重した表現にしましょうとかは欧米が言い出した事だろうが、欧米はキモいって事か シャドウズは他人の配信見て終わりでいいわ
ただでさえ嫌なのに現代編はバシムなんだろ？
やりたくなさすぎるw 弥助がぶっちゃけ誰よりも本物の侍と言っても過言じゃないしな 侍ではないがSAMURAIではあるんじゃないか？HAHAHA これ一年以上前にトレーラー出して歴史考証的におかしいぞって言われた部分でも直していけばよかったんじゃないか
11月リリースと発表しちゃったしもう直せないよな
ましてや主役が弥助問題なんてこのまま突き通すしか無理だろう >>895
指が多様性がどうのこうのとか言うのを声高に叫んでいなければその主張もちょっとは理解できたんだがなぁ 信長が物珍しさで奴隷商から譲り受けたただの奴隷で、政治的にも戦績にもこれといった実績なし
本能寺では明智に抗ったみたいだがあっさり屈した挙句光秀に動物など斬るに値なしと南蛮寺行き
歴史的もエンタメ的にも持ち上げる理由ないよね弥助とか
主人の命運が決した本能寺だとただのダサい奴だしそれ以外は体を洗われたとかポリコレ活動家が無かった扱いにしそうな話だけ
こんな奴を AIに質問攻めしたら弥助に関して記憶喪失になって話さなくなっちゃった
他の話題にしましょうと言われる >>909
誤爆
こんな奴を誇張ましましで持ち上げなきゃいけない米黒人が、
どれだけ文化的に貧困で他国や他人種へのコンプの塊なのかよくわかるわ
そもそも弥助の故郷であるアフリカは文明後進国、
でも民族的な歴史やアイデンティティはそっちのが上だから同じ黒人でもアフリカ人とアメリカ人は仲悪いって聞くし >>899
ゲームなんだから面白いか面白くないかで語れよ
面白さ求めて色々やってきただろ
歴史考証の正確さだって周りが勝手に言ってきたことだろ まあ「武士」「侍」というのは時代によって意味合いが異なるから一概にどうとは言えないけどな
ただ間違いないのは当時日本では立場があればそれに相応しい名前に変わるハズだと言う事
例えば秀吉なんかその典型
その意味でただ単に弥助とだけ呼ばれるのであればそれだけの人物であったと言う事よ
現代でも続く慣習だが日本という国では貴人であればあるほど明確な個人名は避けて呼ばれるものでもあるからな
例えば天皇陛下を個人名で呼んだりしない様に >>912
面白さの定義とか評価基準って何？
本件は全く関係ないの？
不快度が高いと面白くなくなるから今言ってるんだと思うよ
ゲームを総評する際は複数の項目から評価するのでデザインや設定など没入感にも触れる
それを踏まえた上で批判的な意見が理解出来ないか？ なんの意思も目的も持たずただ売り飛ばされてきただけの奴隷で世直しの旅とかきついて
トレーラーの時点でやたら説教くさいし何様だよ
白人様による拉致と人身売買が横行してるお前の祖国の方がやばいって 残念ながらUBI自身も歴史の授業等でアサクリが使われるのをドヤってるのでゲームなんだから適当は通用せんのよな
そんなもんじゃありやせんぜと謙虚な姿勢を取っておけばよかったけどそんな事もなく 本当にナラティブコンサルの日本古典文学専門のオバちゃんにしか専門家の協力を仰がなかったのかね
UBIに異邦人だという認識があったなら自分達だけで日本を作り上げるのは限界があると分かりそうなものだが UBIもまだトレーラー出すだろうしその度にこの炎上じゃヤバいやろ
流れ変える為にも弁明するべきだと思うんだが 擁護派すら「歴史改悪を甘んじて受け入れろ」って主張しかないの笑っちゃうわ
どんだけこのゲームがヤバいのかよくわかる youtubeのコメント欄閉じれば良い
クレーマーうざい >>912
ストーリーとそれを取り巻く設定もゲームを面白くする１要素なんだから語られるに決まってるでしょ
何が面白いかの基準は人それぞれなんだから文句が無いならミラージュでもやってたら？ >>919
改悪とかキモいこと思っちゃいねーよ
解釈の一つだろ
まぁ改悪と思うのも解釈の一つだが トレーラーのコメント欄も擁護派も否定派もエアプが増えてきてかなりカオスだな…
論点はそこじゃないのに…ってのが多い ポリコレの強いフォロワーが関わってそれを優先した結果ゴミみたいなシナリオになったゲーム知ってるから今作は普通にゲームとして期待しづらいな
トレーラーしか出てない現時点でインタビューでドヤってた建築やらにツッコミが入るようなら本編とかもっと期待できないわ >>920
コメント見なきゃ良いじゃん
荒れるって事は相応の理由があるから。
文句が無ければそれこそ楽しみに待ってればいい アニムス使って追体験してるんだから
こちらの史実で間違いはないだろ
他の歴史なんで書に記さたものからの考察だから
UBIはそれが言いたいのよ >>926
馬鹿フェミがこのゲーム作ったんだけどw 個人の好みがあるから日本人男性でプレイしたかったとかは理解するけど
一方でキャラ紹介に「解放」が入ってるとかで騒がれてるあたりもう完全にエアプが騒ぎの中心になってるんじゃねえのかコレ
アサクリやってるならテンプル騎士団からの解放って普通に察するだろうに 主人公
日本人侍男
日本人忍者女
弥助は協力者もしくは敵としてたまに関わる
番外編としてDLC『Yasuke 本能寺のその後』
こんな感じでよかった 外国人の助けがないと日本人だけじゃ自由を勝ち取れないからね >>913
苗字が武士の特権ってのはしっかりした身分制度ができた江戸時代とか兵農分離以降の話じゃねえの？
戦国時代の成り上がり者が苗字を名乗ったり変えたりするのは自らの権威付けの為に勝手に自称してるだけで、そんな文化全く知らない日本に短期間しかいなかった外国人に苗字がなくたって不思議じゃないだろ >>899
歴史考証の正確さはディスカバリーツアーのほうであって本編はこれまでもその時代にありもしないものを出現させたりしてうまい感じにフィクション織り交ぜてたよ
そのへんあまり混同しないほうがいい
個人的にはどうせ作るならより忠実に作ってほしい派だからそこ攻撃する気持ちもわかるけどな >>933
典型的な誤解、ある意味この時代の方が階級がガッチリ決まってる
苗字がないってのはそれだけで侍でない証左になる
それこそ成り上がりの秀吉だって名字あったんだしな 映画マレフィセントと同じ様な不快感があるな
原典だと全然そんなキャラじゃないのに過剰に性格を盛って別人にして、
挙句の果てにその捏造された人物像を真実と断言する傲慢さ
都合のいい解釈をするのは結構だけどそれなら史実や考証に基づいてとか言わんでくれ >>903
まだバシムと決まったわけじゃないが、出てくる可能性は高い
私たちの侍発言からすると、タカクラは現代編の主人公としてもありえない
現代編の主人公も黒人だと思う >>935
いやだから木下も羽柴も自分で勝手に名乗っただけだろ
弥助にはそもそも出世の為に苗字を名乗るなんて発想に至らなかったんじゃねーのって話なんだが なんかニコニコ大百科でも日本人のクソさがどうのとかヘイトしてる奴いるけど同一人物か？
そんなに日本が嫌なら言語も国籍も捨てて大好きな欧米にでも行けよ >>938
バシム好きになれんからやめていただきたいです >>935
あとお前は何を根拠に江戸時代より戦国時代の方が身分制度がガッチリ決まってるなんで言ってんだ？
中央の権力が弱まってるからこそ戦国時代になって秀吉みたいな身分を超えた成り上がり者が出てくるんだろ >>913
こういうやつのほうが歴史修正主義者で歴史改悪してんじゃん >>935
階級ガッチリ決まったのは秀吉の天下統一以降じゃね
自分みたいな成り上がり者出さない様にと >>929
どっちの意味でも黒人救世主伝説だし変わらなくないか
白人酋長物が黒人に置き換わっただけだってまた別の意味で荒れる事になる 「日本人ではない私たちの侍を探していた」
なんて言い分それこそ文化の盗用だと思うが
↑の言い分を「日本人では感情移入できない」って解釈するほうがまだ好意的なレベル
完全フィクションとして世に出したとしてもこのご時世に騒がれない方がおかしい 擁護バカが私達の侍～が感情移入できないなんて言ってないとか言い出してるの草生えるよな
もっと悪い解釈も出来るしまずい表現だと思ってるから消されたってのに フランスというかパリに幻想抱きすぎて実際行ってみて幻想とはあまりにもかけ離れすぎてショックを起こすパリ症候群というのはあるんだろ 選択肢にナオエがいるから私たちの侍発言に悪い印象ないけどね その文化の盗用って言われた時に逃げられるようにわざわざ実在の人物を異例採用してるのが本当に腹立つよね 元奴隷の黒人侍なら自分たちの目になれるとか意味不明だしな
思想的な理由で黒人採用した言い訳にしか聞こえない 弥助で一番有名なエピソードは信長の身体洗い
女忍びもいたにはいたが実態は色仕掛けで偉い男をたぶらかすスパイ、一般の想像するクノイチとは程遠い売女
でも目覚めた開発陣はこれらの話は採用しないんだろうな 本能寺の変は弥助の黒人極太ちんぽを取り合った信長と光秀の痴話喧嘩が発端や
光秀「動物やから捨ておけ」(後で来いよ///) 私達のメジャイや私達の傭兵を採用しなかった理由は何ってなるからな これまでのアサクリにも「私達の侍」がいるならともかくシャドウズにだけ突然出てくるんだから笑うわな 女日本人で、男黒人でバランス取れてるとかバカ発言してるやつおるけど、
それは多様性側のバランスであって、普通の人間は男女日本人でバランスが取れていると感じるのが当たり前なんだよ
これでバランス取れてるって言ってるやつは100%ポリコレ側の人間 ヴァルハラの時に日本ユーザーに散々舐めた態度取ってきて、その後これなのが救えないわ
ここ最近のUBIゲーの出来も悪いからそっちでも期待できないし
いまだに擁護してる奴すごいと思う >>954
スーパーマンゲイにした奴らだからマジでそれ喧伝しそうで笑えない 結局擁護派もIGNも何故日本人男キャラを採用しなかったのかという疑問に対する答えを言えてないんだよな
過去作から考えて忍者の性別を選べる仕様にも出来たはず >>944
そいつ構ってほしくてダル絡みしてるだけ シャドウズはアサクリなのに黒人侍が作中でも宣伝でも目立ちすぎでコンセプト崩壊してないか？
"私達の侍"って言ってるしナオエすら添え物だろ
脆弱な土台の上にポリコレっていう巨大なクソが乗っかった作品にしか見えん ・「私たちの侍」 記事削除
・トレーラーの家紋逆
・畳、板の問題
・正座で足首浮かす
・弥助、村でフルアーマー
まだなんかある？ >>963
ぶっちゃけ街中フルアーマーは過去作もそうやしそこはゲーム的表現として納得した方がいいと思うよ 流石に村でフルアーマーとかは言い掛かりじゃね
これまでもいたるところで派手なフルアーマー傭兵とかだったし2の頃から真っ白い派手な衣装だった >>963
・火縄に火を付けない火縄銃(多少なり煙出るはず)
・白昼堂々と甲冑来た黒人に、デカデカと暗号化されてるわけでもない「敵は竹田城に有り」と書かれた紙を渡す
これが一番違和感ある シナリオ都合で偉人のキャラ付けとか関係なくそういう再現がガバガバなのは普通にアサクリとして致命的な気がするわ 今回の騒動擁護してる方が人種差別主義者なんだよな
だからこそ海外でも反発されてる >>965
言いたくなる気持ちは分かるけどこれはそのとおりだね。
アルタイルの武装した神学者やブラザーフッドのエツィオとかカッコいいけど絶対浮いてるし、それを現実的にするとオデッセイやシンジケートよりの衣装になって味気ないし。
フードと鎧はゲーム故の表現と割り切って良いと思う。 弥助じゃなくてオリジナル黒人男性でも大炎上引き起こすのかな
逆に白人男性だった場合でも大炎上引き起こすのか気になる >>970
今回の問題の本質は主人公の伝統を破ってまで外国人主人公を選ぶ差別行為が問題だから
炎上は間違いなくするでしょう
文化盗用はその設定によるかもね 毎度思うけど、黒人主人公にしたいなら、
何で黒人が居る地域や舞台で話を作らないんだろう
デンマークや中つ国に黒人ねじ込むんじゃなくて、
インドや南アフリカやソマリア舞台にして黒人主人公で創作すりゃいいのに まあ甲冑姿の侍じゃなくて軽装姿の侍ならそれ程浮かないと思うんだよ
甲冑とか合戦時以外で身に着けるもんじゃないんだから リベレーションはトルコ舞台で主人公エツィオだったぞ
現地人って伝統なんてないぞ >>973
これは同意しますね
今までのpvもみんなゲーム内の鎧は着てないですからね
弥助の衣装はブラザーフッドの斧持ったフルアーマー兵士の日本版みたいな感じですし 何故実在する主人公なのか、何故弥助なのか、何故実在する日本人じゃないのか、何故架空の主人公じゃないのか
ここをUBIに聞くのが正解なんよ、炎上の根本がここなんだから >>912
ＵＢＩ自身で｢歴史を学べるゲーム｣として教育現場に提供したりしてるのに何言ってるんだ？ UBIジャパンはほんとにお飾りなんだなとも思うし
ゲムスパとかオートマトンとか普段嬉々としてミームとか炎上取り上げてるメディアも取材に行かないしな 海外の人から見た日本目線が欲しかったからだろ
んじゃ今までは何なんだよって話だが
そこはと言うと、、
まぁ昨日のIGNJの会話そのままだが >>973
城に忍び込んだらフル甲冑で待ち構えてる雑兵とかまあ違和感ありまくりではあるね
>>974
それは初めから大人気キャラクター、エツィオの物語というコンセプトが先にあるから的はずれ定期 現実でもアブスターゴと同じプロパガンダゲーム屋になってどうすんだか 兜かぶるなら丁髷スタイルにしろや、何でドレッドヘアやねん蒸れるやろ >>874
利用できるんじゃないかとファンは騒いだが、実際にはされてないはず。もっといいデータがある これが史実じゃなかったら
アニムスを否定することになるし
オリジンもオデッセイも別の世界線てことになるからな
おまえらそれでも否定すんの？ 主人公に関しては服装髪型色々変えられるだろうけどな
軽装の弥助や笠被った奈緒江とかアートデザインにあった気がする >>963
苗字も持たない人間を侍扱いしてる
これが根本的な問題 >>963
水はった田んぼ、桜、ススキ、鶴が同時に存在する風景 >>987
本当だね実際に活用されてないね
>>991
エツィオ3部作の最終章としてアルタイルを追った結果でしかないからね
Rはエツィオとアルタイルを完結させる為の話だから都合が良いとかじゃない 弥助も可哀想だな 400年後に侍になったりペットになったり 「弥助は芸ができたので信長は喜んだ」
とあるからエンターテイナーとして連れ歩いた感じだろうね
いわゆる面白黒人やな >>991
過去作の主人公人種違うイレギュラーは各作品でそれ相応の理由や必然性があったから成立してるが、
戦国時代という日本人が中心に活躍した日本史の目茶苦茶熱い時代が舞台で日本で黒人をわざわざ主人公にする必然性は全くない
なのでそれらを引き合いに出すこと自体が的外れ
日本舞台なら男女とも日本人主人公でプレイしたいと思うのは、日本人であるなら当然の発想
>>895
>海外の人が作るんだから主人公が外国人でも全く問題ないだろ
いや意味分からん、問題大アリだろ
おまえのほうが都合の良い頭のようだな 黒人姿で町を歩いたら騒ぎになったり目立つから目立たないようにフルアーマー着てるんだろ、それくらい分かれよw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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