ASSASSIN’S CREED アサシンクリード総合 468旗目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
クノイチと言っても俺らが想像する感じのクノイチは実際には史実で確認できないんだっけ
女の忍びはいたのはいたけど、実際はお偉いさんに嫁いで情報を横流しするスパイと聞いたが
その過程で敵の子供を孕む女忍びもいたとか おつ
どうでもいいと思っている人が多いならここまで炎上しないし
反対意見を差別主義者の戯言と切って捨てようとしたところでそのやり口が上手くいった試しはないそ
つまり今の段階でもう火消しは無理ゲー シャドウズが教材として教育現場で使われるようになると思うとワクワクしてくるな😊 しかしナオエのデフォのアサシン衣装はもうちょい何とかならんかったんかね。
シャオユンの没デザインみたいに似たような感じだし、フードももっと厨ニ臭いデザインが良かったんだか。
アサブレは好きなタイプだったけど。 アメコミの忍者みたいなのがよかったのか？メタリックなマスクつけて釵を振り回すような。
弥助と比べたら無難に収まってると思うけど。 >>14
言葉にすると難しいから一番の欲を言うとフードをもっとエツィオみたいな鳥のくちばし風にして欲しかったなと
レッドの時のフードみたいな
ゲーム内衣装にあるかも知れんがデフォだと現実よりのあのフードで歴代に並ぶ事になるだろうからさ >>13
あれ質感と色合いのせいで作務衣を連想してしまうw
今までのアサシンは割と派手だったのに奈緒江は忍だからか目立つ要素削られて弥助に持っていかれたな コス変更でくっそベタな忍者ファッションとかもあるのかな ネトフリクレオパトラの例があったからか、
汚染済みUBIの悪意ある日本への差別行為と解釈するのに疑問点がない。 シンジケート以来の街に忍ぶタイプのアサシンだから日本の街の雰囲気に合わせて地味目にしたのでは。 >>22
それはあると思う
すでに予約の衣装も中華風の真っ赤な衣装だし
今まで通り購入する形で色んなぶっ飛び衣装が出るだろうね アルティメットパックの衣装は
忍ぶ気が1ミリもないな… 「許されぬことはないとは、行動を決めるのはあくまでも自分であり、行動の先に待っていたのが栄光でなく悲劇であっても、人はそれを受け入れて生きねばならぬということだ」
エツィオ・アウディトーレ・ダ・フィレンツェ（1459-1524）
「禁じられたことなど何も無いとアサシン教団の信条にはある。昔は好きにやっていいという意味に捉えていた。理想のためならばどんな犠牲も許されると。だが今なら分かる。信条が与えるのは許可ではなく…警告。理想は容易く独断と化し…独断は…狂気と化す。我々を裁く存在も…我々の罪を監視する最高存在もいない。己を…護ることができるのは己自身。進む道、払う犠牲を選ぶのは己自身」
アルノ・ヴィクトル・ドリアン（1768-没年不詳） 弥助の刀の所作がなんか気になるなぁ
腰に履かず鞘を持って刀を抜くとか、刀を持って手首回すとか西洋の剣っぽい 織田家の旗付けた甲冑来たデカい黒人が日本の市民に紛れて要人暗殺は流石に笑うんよ >>29
本能寺後の史実に無い部分をファンタジーにして織田の意思を継いで豊臣家に仕えると解釈すればありえるよ ドコマデツヅクカ
ココジャエェェ コォコォジャエェェェ なんつーかシンプルに買う気しないな
文化侵略とか差別とか無視しても
遊んでみたいと思えない >>32
CGI作るのにめんどくさいからか
騎馬いない・NPCの顔見えない・背景をぼかす、もやをかけるなど
アラが見えないように色々工夫してる
考察以外でもホントに手抜いてる
みんな三角帽子被ってるけど街中で被るもんではないよな
田んぼなら分かるけど
また、主人公以外の吹き替えが不自然なんで
AI音声かと思ったけど
本編NPCの吹き替え全部、ずんだもんだったら逆に買うかもしれん UBIゲーって結局中身はパッとしないから、発売前のトレーラーとか有名俳優起用とかで盛り上がり作って勢いで買わせるのが常套戦術なんだけど
今回はそれにすら大失敗してるのでもう悲惨だろうな
UBIってコケたゲーム腐るほどあるけど、今まではどんなコケたゲームでも発売前～直後ぐらいはみんな盛り上がってたのに
トレーラーで低評価90%ってほぼ詰んでるよ 別に黒人主人公でもかまわんけどさあ、こっちは手放しで日本アサクリを楽しみてえのに変なケチがついて楽しめなくなるんだよな
やめてくれよまじで 史実にこだわりましたと言いながら
超文明のアダムとイヴを出てくるのがアサシンクリードシリーズの世界
ttps://youtu.be/MhYa8c1_2zM?si=T2Fa7v0JaW3U8TFi イケメンスタイリッシュアサシン作りたくないならもうやめてしまえよ
わかりやすいコンセプトのゲームだったのにゲーム性も思想もどんどんブレていってるわ 弥助の時点で資料がほとんどないんだから史実に無いファンタジーにするしかない、なら尚更なんで架空の主人公にしなかった？となる
炎上するにしてもそこの説明をはよしろって方向に行くべき 今年やるゲーム全くないんすよね
なんだかんだでアサクリやるだろうな
サブスクで🤓 「日本人男性よりも黒人男性の方が魅力的に決まってんだろ」
これが全て アメリカ人がチャイナ服を着ると「文化の盗用」と避難される。
日本人がアイヌの服を着ても「文化の盗用」になる。
もちろん、黒人がサムライ鎧を着ると「文化の盗用」になる。
この重要性、わかるかな？ >>44
マジでムカつくけどあいつらいい目の付け所だよな 「古来より日本には黒人が住んでいる」に変換してくるんだろうな 日本人なら、歴史の創作はいくらでもしていい。
だが、欧米人はダメだ。
「文化の盗用」になるからな >>43
チャイナ服を着ただけでそんなの言われないよ。
「アメリカ人が昔中国に渡って外敵からの侵略をそのアメリカ人が食い止めて中国を救ったからいまの中国がある」みたいな話をでっち上げたら超絶叩かれるよって話。 黒人は日本文化を代表しないのだからクレームついて当たり前なのだ 黄色の包茎チンチンより黒人の特大チンポの方がお前らもええやろ？
信長がおほってるエチエチシーンをきっと描写してくれるはずやで 文化の盗用とは/チャイナドレスや着物を白人が着るのはNG
ttps://globe.asahi.com/article/11573516 >>38
史実とか時代考察に拘っているとは言っても脚本までそれに準じているとは一度も言ってなくね
脚本に取り入れる為に史実に拘ったという意図を汲み取るのはさほど難しくないかと
初めてかつて来たりし人を見た時は何だよこれってなったけど 1ダンマリ決め込む 2収束させる策がある 3やらかして更に炎上
オッズはどんな感じ？ コッチの文化に敬意を払ってその中に入り込もうとするのなら大歓迎なのよ
和風の衣装を着た黒人だろうが白人だろうが別なアジアの人だろうが大いに結構
ただ弥助問題は肥大化し過ぎてそもそも元から弥助が侍文化の一部ですと言わんばかりになってしまった
そうなれば日本文化への破壊行為としか受け取れられない
事実で言えば弥助という人物は織田信長の小姓を務めただけで侍とは、ましてや武士とは明確に違う立場であった事は明らか
フィクションを楽しむならまずは正解な事実に目を向けてからにしよう 弥助が侍かどうかなどどうでも良い。主人公ならある程度の誇張はあって当然
ドレットヘアー、日中に甲冑、黒く目立ってアサシンなどの批判は、ここまでくるとエンタメ自由性すら否定してるだけでしかな
重要なのは待ちに待った日本舞台のアサクリで、恐らく最初で最後の機会である日本人(男)主人公の座を黒人に奪われ、挙句に日本人に対しマウントツールとして利用されることである >>55
３ ゲーム内で家父長制というワードが複数回出てくる >>55
ポリコレ勢は引く気が無いので
何やっても更に日本をコケにしてるようにしか見えなくて炎上し続ける。
恐らく近いタイミングで日本人を攻撃し始める。 >>43
何で他国の衣装着ただけで盗用になるのか理解できねーけど >>57
初代アサクリのラストで日本の位置ににマークがあった時のワクワク感は凄かったよなぁ
シリーズが進むにつれて「いつか日本が舞台のアサシンクリードをプレイしたい」という期待はどんどんと大きくなっていった
それがこんな形でミソつけられるのは本当に残念
自分は今まで弥助には好意的な印象を持っていたが今回の件でかなりイメージが悪くなったよ >>57
俺も本質はそこだと思う
下段で全くリスペクトを感じさせなかったから上段の重箱の隅までつつかれる事態が起こった
まあ因果応報としか言えんからただの自滅だわ
ポリコレ界隈での日本の重要度とビデオゲーム界隈の日本の重要度見誤ったんだろうなナメて喧嘩売っても余裕で勝てると思ってたんだろ 白人からの目線で置き換えると台湾舞台で楽しみと思ったら主人公韓国人だったみたいな感じだろう >>52
その国の文化をリスペクトしてる人が着る分は全然構わんと思うけどな。
「この着物の発明は本当は私の国の祖先が行ったのよ」とか言い出したらぶん殴っていいと思うけど。 一番有名なエピソード→こんな黒い人間がいる訳ないと信長に身体を洗われる
最後のエピソード→本能寺に攻めてきた明智軍に屈して光秀に殺す価値もない獣扱いされ寺送り
うーんこれは伝説のサムライ！w >>54
BLMとかアンティファに関する報道見てたらマジでそういう風潮あるなと思うわ。 Xにもいるけど「弥助は小姓だから偉くない」って言ってるやつは小姓の意味わかってるのかな？
小姓はただの雑用じゃないぞ
信長の小姓だった前田利家も森蘭丸も身分が低いと思ってるのか？ やっぱ3かｗ
炎上してる時点で無能なのにプライドだけは高いんだな >>63
バイオ５でアフリカ舞台で白人が黒人を撃ちまくる内容だけど
製作者と多くの日本人は黒人に差別や喧嘩打ってる認識なんて無かったように、今回も日本人に喧嘩撃ってる認識微塵もないんじゃない？
欧米白人黒人は黒人に対して過敏だけどアジア人に対して軽薄だからな >>68
身分の高い人間の小姓には同じく高級武士の子弟をつけるのが普通だってだけの話だぞ？
そこで急に弥助だから信長らしいエピソードなんだろうが >>50
つまりフィクションであるという伏線・・・？ 信長に心酔して本能寺で主人と共に散った18歳の青年だから信長の忠臣としては森蘭丸の方がイメージもエピソードも強過ぎるんだよね
弥助は主人がやられてもおめおめ生き延びて以降は一切の消息が不明
黒人である事以外に強みが何もないけど、その黒人である事が今の時代だと何よりも強い武器だからなぁ どのみち再開発する余裕はUBIにないんだし批判を受け止めて謝罪すれば終わる事なんだけどな >>68
前田利家が40歳くらいの時に小姓だったわけではないでしょ 4だったか5だったかの海賊のやつあったじゃん？
アレ各海賊の資料集めて専門家呼んで、
時代考証で数年煮詰めてから出したんだよな？
だから黒ひげ含めてリアリティあったし説得感あったんだよな
なんで日本は時代考証ちゃんとしてあの程度のレベルにしかならないんだろ 足軽の仕事である「槍持ち」と小姓の「刀持ち」を混同してるんだろう
弥助はただの「槍持ち」（道具持ちともいう）
Xで弥助を小姓って言ってるやつは恥ずかしいぞ
togetterでまとめられちゃって更にガセが広がってる アメリカ人が作るトンチキ日本は日本人的には笑って突っ込んで楽しむものとして面白いから受け入れられてるんだが
それを交渉に基づいた日本の歴史として世界中に発信するとなれば話は別だよなぁ >>76
ポリコレに染まった会社はだいたい
今までいた有能ベテラン白人男性を追い出す 説明しろ説明しろって、いちいちゲームキャラの人選の理由なんて一人ずつ説明するわけねーだろ
たかがゲームに必死になって馬鹿じゃねーの
理由なんてその方が売れると思ったから以外に何があるんだよ。お前らUBIをボランティア団体とでも思ってんのか？ｗ どういう展開にするつもりなのか分からないけどアサクリシリーズってシネマティックトレイラーが期待度の最高潮なところあるから、今回のはこれ以下になるのが確定って思うと絶望しかない この件って日本舞台にして侍忍者は使いたいけど日本人は排除したい歴史は理解できないという差別意識から始まり尚且つポリコレポイント稼ぎのために黒人採用し挙句妄想本やポリコレ思想で脚色された設定を史実と公言してるのが問題なんじゃないの
UBIの差別と文化盗用と歴史修正の合わせ技が強すぎて誤魔化せなくなってる >>76
弥助侍をやる為には専門家が邪魔になったんだろ
白人様と女性様が黒人神ageオナニーで気持ちよくなってるところで急に「正しい歴史表現」の話なんかされてもシラけるじゃん？ 弥助を好きでも嫌いでもなかったけど、これ以上なく日本人の弥助に対するヘイトが高まってしまったな…
弥助が悪いわけではないんだけれども >>30
アサクリ世界で本能寺起こしたの秀吉だけどな 活動家ってサイコなやつばっかりだから娯楽作品に思想というソースをドバドバ入れて反感買うんだよ
そういえば、TES6(SKYRIMの次の作品)も日本をモチーフにした東の大陸が舞台って噂があったけど本当なら心配だなぁ
西洋からすると日本ネタは異文化で知名度があって使いやすいんだろうけど今回レベルのやらかしはまずい アレコレ言わずに
投資を受けるために弥助にしましたって言った方が
燃えんかったわな >>80
ソースあるの？
本当に実力あるのに追い出されたとしたら相当酷いパワハラセクハラの加害者だったんでは？
仕事出来ればそれでいいという価値観を持ってるって事？ 今までこの手の炎上で最大って多分ラスアス2だよな？もう超えたかな >>57
>重要なのは待ちに待った日本舞台のアサクリで、恐らく最初で最後の機会である日本人(男)主人公の座を黒人に奪われ、
ほぼ同意
日本人男主人公でないのが最大の納得出来ない点
直江は別に構わんよ ヴァルハラのCERO騒動の時はダンマリ決め込んだんだっけ？
多分１か３になるんじゃない？ >>81
たかが映画、たかがTV、たかが漫画、たかが環境問題、たかが彼女の二股
たかがで片付けたら批判など何も存在しないわ ラスアス、ホライゾン、アサクリ
自分の好きなゲームがポリコレに汚染されていくの辛すぎるな
ウィッチャーの新作がポリコレ塗れになったら発狂するかもしれん >>76
時代考証はした上であえて私達の目から見たクールなジャパンを構築しました！ 投資欲しさに株価落としてたら世話ないわ
UBIには馬鹿しかいないのか？ 原案だと可愛いのにゲームになったらくっそブサイクなのホント可哀想 >>102
まともな人ほど敏感だから出ていったんだろ >>55
多分1のダンマリだけど
次のトレーラーで3になる >>96
良い歳こいだオッサンがゲームキャラの人選に発狂してんのがあまりにも醜かったからつい口が滑っちまった。
けどお前にとっては大切な事だもんな。悪かった許してくれ >>82
トレーラーでは一時的に盛り上がるけど発売したら
「ああいつものUBIゲーだね…」で終わって殆ど話題にもならんしな
今回はせっかく話題性のある題材だったのにバカなことしたよなー 弥助ってだけならむしろポリコレに怒ってる海外勢を日本人は嗜めて笑う側だったんだよね
日本人が掌返したのはやっぱあの私たちの侍発言だろうなぁ
あれだけ傲慢な発言をナチュラルに口にすると誰でも怒るわ >>108
人間謝ることも重要だ
うむ反省したのなら許そう >>81
UBI「たかがゲームに必死になって馬鹿じゃねーの
理由なんてその方が売れると思ったから以外に何があるんだよ」
って態度だから問題になってる ホライズンはアーロイの顔面が問題なだけでなんか差別とかゲームシナリオの問題あったの？
ラスアス2はポリコレのためにシナリオ書き換えとかあってあのザマだったが >>112
>弥助ってだけ
存在の話なら海外でも炎上しないでしょ
ポリコレ拒否反応が出ても実在したモデルがいると知れば沈静化する
弥助が主人公で日本人男性の侍枠が潰されたから問題になってる
日本のシリーズファンが怒ってる根底もそこだよ
何を言い訳しても弥助をベースに構築した事実には言い訳出来ない
どうしても弥助を操作させたいならDLCか3人目のキャラにすべきだった 発売前のトレーラーってUBIゲーの最高潮なのにそこでボコボコなのマジオワ
ここから先は下り坂しかないし
ジワジワ上がっていくとか地に堕ちてから名誉挽回とかそういうのとは縁ないからこの会社は
特にアサクリは >>114
営利企業が利益のために活動する事の何が問題なんだ？ 売れるからじゃなくて日本男性使いたくねーなーって態度でついでに歴史改竄の助長してるからじゃないの >>118
話逸らす為に極端な表現を使うのはやめた方がいいよ
何でも聞かずに何が問題になってるかまず自分で考えてから発言しな？
じゃないと毎日誰かにだる絡みしてるだけの構って野郎と同一視されるぞ
もう遅いかもしれんが 利益の為なら日本人主人公で良かったんだよなぁ
ツシマとかほぼ単独ハードで1000万近く売れてんのに ポリコレが利益に繋がらないってバレてるのにそれでもポリコレやるUBIが利益追求してるとかバカにするのやめろよ >>115
どうやら2DLCでアーロイがアジア人美女アイカと同性愛キスするらしい 1じゃそんな気配もなかった記憶やが >>118
利益のための活動した結果炎上しているのだから戦略的に問題だろ
それとも炎上商法が狙いかな？ >>122
答えられないならいちいち絡んでくるなよオッサンｗ 歴史改竄もするなよ
今回のUBI特にゴミ要素詰め込みすぎなんだよ >>118
弥助の採用は利益にならない
元に炎上して株価暴落してる >>124
アンチ乙
ポリコレは融資なんかの企業評価に直結してるから営利活動やぞ >>116
だよなー
公式アナウンス前に最初に黒人主人公がリークされた時も日本舞台で黒人主人公なんてありえねーって思ったわ >>131
ポリコレ塗れのゴミ作らないと金融資しないぞ！売れなくても知らないけどな！w
って凄いやり方だよな
融資する側も回収出来ない可能性あるのに 弥助は一部の界隈では人気あったしウケると思ったんだろ
まぁその界隈はゲーマーから最も嫌われるタイプの思想集団だったわけだけど ポリコレって自分たちのクソ気持ちの悪いオナニーを入れるためだけに映画とかゲームとか乗っ取ってるんだよな
あの手の連中が絶賛されるようなものを一から作り出したことを見たことがない AI黒人侍とかWikipedia改竄して嘘を史実にしようとしてる連中に餌与えただけなの本当クソ たまたま当時の日本だと極めて珍しい黒人を信長が奴隷として一匹買っただけ
よくもまぁそれを伝説だの何だのと話を盛れるわ アサクリなんだから歴史なんか適当でいいんだよ！ファンならよく知ってる！
みたいな物言いも違うと思うんだけど案外多いね たかがゲームだのアサクリなんてこの程度だのそれを擁護と本気で思って発言してる奴がいるのに驚きだわ
たかがゲームもアサクリはこの程度も開発スタッフは全く思ってないだろ 歴史改竄していいなら3のワシントンとか始末させろや >>139
ゲームだからフィクションだからで容易に逃げられる指摘にこだわる意味ない
どれだけ考察しても限界はあるし今回の件でシリーズファンが1番言いたいのはそこじゃ無いから 欧米人はアジア人には「謝れない」し「謝らない」
アカデミー賞で失礼な態度取った俳優もバーベンハイマーにおけるバービー公式アカウントも彼らは一言もアジア人には「謝ってない」
今回もそれと同じ 「ツシマで出来た」ことをやればいいだけなんよ
時代考証が多少おかしくても
結局ツシマと被るのが嫌だからってのも弥助起用の理由の一つだろ そんなに日本男子が嫌なら、キャラクリ設定にすればよかったのに >>147
主人公が狐とか狸みたいに姿形を変えられるならいけそう >>72
公式が史実に忠実ですって言ってるからなぁ… 弥助が尊敬されてるから通りを歩くと道行く人々がお辞儀してくるとかも何処まで黒人に媚びたいんだって感じだよな
たかがゲームと言い訳しながら西洋人が黒人に殺されまくるのは嫌、頭下げんのも嫌だけど日本人にやらせとけば心は痛まない
日本のメーカーでフランス人とカナダ人がアジア人と黒人に殺されまくって土下座させられるゲームでも作ってやれ
ならアサクリシャドウは？で全部返答してやるわ 外人が捏造しようとしている歴史
・弥助は侍だった
・弥助を見ると市民が頭を下げるほど尊敬されていた
・武士が勇敢になるためには弥助の血が必要
・戦国時代にカメラが存在していた
・本能寺の変で弥助は戦った
・弥助は甲冑を身に纏っていた
・弥助は常に信長に付き従った
あとなんかある? WatchDogs Regionっておもろいの？PV見るとおもろそうだけど全然評判見ない
1も2も持ってるけどいまだに1の序盤で飽きてやめてしまう 操作は進化してるけど個人的にストーリーはつまらなくなっていってるから1がダメならやめといた方がいい >>152
1の良かったところと2の良かったところ
ぜんぶなくしたのがレギオン >>152
ガチでゴミ
モブが主人公になって2までで出来たことがほとんど出来なくなった
UBI は複数主人公作るの向いてないわ >>152
仲間集める要素のせいでプレイヤー1人当たりで出来ることが減らされてたから
アクション的には劣化した
グラについては俺は好きだった >>152
そのゲームバグとポリコレでIP潰したやつだよｗ
自分で縛りプレイとかできるやつには向いてるかも あとレギオンは戦闘が酷すぎ
あのポコポコ殴り合うの面白いと思ったのか？
敵の体力が増えてヘッドショットしても死なない敵が増えたのもクソ >>151
AI画像に関しては誤認でしかなくて捏造しようとはしてないと思う
あえて使っているのはイメージ戦略みたいなものでしょう
>>153
これは特典のフィギュアでそう見えたけど弥助の後ろにジオラマの側が重なってるだけ説がある
仮に背負ってても歴史改竄と決めつけるのは違う
フィギュア監修した人の知識が浅いってだけ >>151
"弥助は織田信長に仕えてあらゆることを成し遂げた"
UBIがインタビューで言ってるこれも追加しといたら？ イエズス会日本年報によると
信長は弥助を「雇った」じゃなくて「庇護した」とあるな
身寄りのない奴隷だから当然っちゃ当然だけど
英雄的侍とは真逆の存在やん ストーリーが案内役によってのみ進行するのでひたすら地味。
育成も強化も速攻で頭打ち
操作キャラ(全員モブ)の会話バリエーションが少なすぎる
操作キャラの多様性を売りにしてるが結局攻略法がパターンになる
というかエイデンやマーカスが一人で出来たことをランダムでバラバラに割り当てただけ
エイデンとレンチの共演もエイデンがオッサンになりすぎてて今一 三浦按針みたいに政治や外交で大名から重用されたわけでもない
弥助なんて本当にただの奴隷が日本のお偉いさんのペットに転身しただけの存在でしか無いんだよ
按針は故郷に帰るチャンスを自分で断ったくらいには日本への愛国心もあったが弥助にはそんな美談もない >>162
歴史監修・ワールドディレクター STÉPHANIE-ANNE RUATTA氏
日本人ではありません >>161
さらに｢伝説の黒人侍｣って言ってるからな >>164
分かるわ
使えるキャラが多いのが売りなのに戦闘キャラ以外使い道がほぼないのがひどい
オンラインのほうとか難易度高いせいで戦闘特化じゃないとほぼ役に立たない 総じて、大手が潤沢な機材と貧相なアイデアと低予算ででっちあげたって感じ>ウォッチドッグス レギオン レギオンもネトフリのラブデスロボットをパクったPVがピークか シネマティックだけ見ても単純な品質低下が伝わってくるのもキツいな
まるで１０年前のトンチキ日本ゲームだよこれじゃ
アサクリのディテールに拘るブランドとしての姿勢はどこに忘れてきたんだ？ つまるとこUBIは日本の歴史には尊重すべきものが無いって認識なんだろう。
エルナン・コルテスかよ レギオンですら発売前は評判良かったからな
トレーラーだって高評価9割だし
これとアウトローがどんだけ終わってるのかが余計に浮き彫りになるわ そうなんだよなあ
今までのシネマティックってストーリー性が感じられて面白かった
映像作品として何回も繰り返し見れた
今回のシネマティックってナオエの戦闘シーンがかっこいいからそこだけ少し見たいって感じで他におもしろさがなにもない
外国人よりも歴史を知ってるはずの日本人が見てもストーリー性を全く感じられない
黒人が偉そうにしていて謎 黒人主人公やりたいなら自国フランスにアレキサンドル・デュマ祖父(大デュマの父)っていうめちゃ良い人物いたのにな 植民地を見る白人視点なんだよな。東方の蛮族に文化を教えてやるぞって感じ。 蔑んでくる外国人に対してヘラヘラしながら尻尾振ってるのみてると本当にみっともないわ 擁護派も否定派もどっちも極端すぎてなんだかな
俺は弥助主人公起用には否定的だけど弥助そのものやアサクリシャドウズの何もかもを否定しすぎるのは違うと思うし
かといってたかがゲームに何いってんの勢もちょっと暴論過ぎる
加えて他にもそれぞれの曲解意見、デマ、海外勢からのアプローチだとかエアプ勢が便乗して叩いてるだとか、それらの混合しての主張とか、
雑音や論点が色々ありすぎて議論が噛み合うわけないしまじでカオス状態 ただまあおとなしく日本人主人公を採用しておけば畳が正方形だろうが障子がデカかろうが家紋が逆さだろうがこんなに荒れることはなかったわけで、UBIの選択が誤りっていうのは紛れもない事実だと思うわ
それをまさしく"政治的な正しさ"で正当化してるだけ 正直文化盗用とか差別問題とか抜きにして個人的なお気持ちとしてはかっこいい男忍者のニンジャクリードの期待が打ち砕かれたことが悲しくてならないわ
黒人侍とクノイチとか普通にやる気になれない >>179
結局、反対派の根っこは、
「アサシンクリードでやる必要あった？」
だよなぁ
これが「弥助の大冒険～ポロリもあるよ！～」だったら誰も文句言わなかった ジャップ「嫌ァァァ！黒人イヤァァァァ！！」
UBI「日本人の主人公もちゃんといるよ？」
ジャップ「黒人イヤァァァァ！！！！」
これもうキチガイだろｗｗ >>167
オデッセイの時代考証した人だったのか
ついでにやらされてんのかな ナオエが美人で胸デカくて網タイツ忍者服を着てたらここまで炎上はしなかった まてまて、まだナオエが女ときまってわけではないだろ？
"確認"してからでも遅くはない >>182
思わずほっこりw
ファミコンでありそうなタイトル 弥助は荷物持ちなんだからデスストランディング的なお使いゲーになるんだろ？っていう海外のコメントあって草生えた >>186
あの見た目で男の子だったら俺は...
手のひらを返すぞ ジャップ「弥助は奴隷！弥助は珍獣！黒人が侍になれるわけねーだろ！！」
美しい国日本😭 パルクール改善してるといいなあ
ヴァルハラ辺りほんと酷かった 黒人が闇に紛れてる動画観てるから黒人弥助がアサシンする分には違和感無いけどな
アメリカにいるよな茶褐色ようなんじゃなくアフリカにいるようなホントに黒い系なら 弥助が本能寺後に忍者の里で修行してましたの方がまだわかる >>163
信長公記(尊経閣文庫版)と家忠日記に扶持(給料)の記載がある
そもそも日本文献も海外文献もある分はロックリーの本でまとまってるのでツッコミを入れる前に読んだ方が早いぞマジな話だけど ペットだったとかは相手が「人種差別だ」って切り替えしてくる機会与えてるようなもんだよな喧嘩下手すぎ
織田家なんて秀吉引き上げたみたいにノッブのワンマンで本能寺で死んでなきゃちょっとした功績や気分次第で弥助が侍になった可能性も0じゃないし
刀狩りと身分の象徴化とか江戸時代に入って士農工商での身分固定、世襲絶対化とかも時系列わかってない奴いっぱいいる
戦国時代の身分はガバガバ、江戸時代も優秀さや金で侍になったなんていくらでもある >>197
扶持持ちを領地貰ったって勘違いしてる外国人もいたわ 今作普通にやりたいと思ってたけど
問題がでかくなりすぎて
買ってはいけない域にまで達してしまった感ある。
面白そうだったんだけどなプレイ動画出てないけど >>181
分かる
黒人の侍弥助でトンデモ日本を観光しながら日本人殺しまくるゲームとか全然興味湧かんわ純粋に 弥助という存在自体は面白いのにな、外側でケチが付いている >>202
アクションゲームとしての革新的な要素もアサクリには期待できないし主人公や世界観の描写や設定に浸れないなら終わりだわ
これまでトレーラーでその作品に興奮してウキウキで主人公動かしてたけど今作はトレーラー見ても全く興奮できなかった >>200
ロックリーの本にも書いてないことは知らん
多分家と領地を勘違いしてるんだと思うが NPCならテンプル騎士団やアサシン教会からませるのにうってつけのキャラだったわ
昼は信長のそばで道具持ちして日本のトップの情報収集、夜の顔はアサシンで風車を武器にしてるとかなら間違いなく大人気になった
弥助も大迷惑だろマジでUBIは罪深い >>188
そいつ構って欲しくて延々とダル絡みする荒らしだからIPでNGしとけ
NG推奨IP：150.66.91.131 このゲーム UE5で作られるから すごい映像にはなるよ
ttps://youtu.be/mKgBi97JQ_A?si=nzh4UA-XweeyoUn_ 扶持は米かな
数量が文献に残ってるんかね
一人扶持なら目も当てられん ファンが作った
アサシンクリード ジャパン
ttps://youtu.be/es1wpf0Z43E?si=4h7PsvC33D8bZK0B 発売まで情報なんも出さなきゃこのまま風化するだろうけど宣伝も出来なくなるしどっかでまたトレーラーは来るだろう
どうせまた話題になるだろうしその前に何かしらの発言はしといた方がいいと思うぞ そういやue5のコンセプトトレーラーのレッドのやつは主人公男っぽい顔だったな 俺ら日本人がイメージする男の忍者も後世の創作からくるステレオタイプの影響はかなりあると思うよ
忍者とひとくちで言ってもいわゆる傭兵集団みたいなただの荒くれ者みたいなのもいたみたいだし当時は今よりだいぶ広義の意味合いが強かった模様 忍者は暗殺者イメージとは9割かけ離れるんだろうけど天正伊賀の乱とか合戦もやっちゃってて夜討ちとか武将討ち取りとかあって無いとも言えなくなってんだよなあ
身分についても忍者は諜報員でもノッブのせいで色々例外が出来てしまってる 【解説】日系アメリカ人として観る『SHOGUN 将軍』
https://thepathwitcher.blog/2024/05/01/%E3%80%90%E8%A7%A3%E8%AA%AC%E3%80%91%E6%97%A5%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E4%BA%BA%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E8%A6%B3%E3%82%8B%E3%80%8Eshogun-%E5%B0%86%E8%BB%8D%E3%80%8F/
このコラムめっちゃ良いから全員に読んでほしいんだけど
欧米作品には白人のキャラクターをアジア人の上として描く「白人の救世主」って差別的な概念があって
ハリウッドは『SHOGUN 将軍』で三浦按針の表現で、どのようにアジア差別から脱却したのが解りやすく解説されてる
それを踏まえるとフランスのUBIは弥助を使って「黒人の救世主」の概念を作ってしまった上で「私たち目線の侍」と論点をボカシてる
日本の歴史は日本人の手で切り開いてきたという視点を蔑ろにしてるから差別だよねってなる 贅沢言わんから戦闘を従来のカウンターゲーに戻してくれ この人のコラムの各話解説で話されてる鞠子の人物像もそう
ちゃんと戦国時代の女性の強さと自立を描ききってるからめちゃくちゃ評価してる
アサクリのナオエはまだどういう感じかわからないからあまり言えないけど
今のところ記号として女性忍者を出してるだけにしか思えないから差別的な面もまだ否定できない >>151
本能寺で捕まって光秀に返品されたのに
信長の子供守るために逃げ延びたことになってる？
あと信長の介錯をして信長の首を持ち出して信長の庶子の子供に渡したってwikiで捏造してたと思う ブラックパンサーのゲームが出たとして、黒人では無い私たちワカンダ人って形で白人を出してみて欲しい
こいつらのやった事って要するにそう言う事だから >>216
扶持が扶持米を指して量も決めるようになったのは江戸時代からで戦国時代における扶持が全部米だったとは言えない
なんせ幕府が機能してなくて正しい基準がないんだから
もちろん米だった時もあるけど土地だったこともある
なんで単に給料としか言えない 城が渡されそうなくらい言われとったんやし土地と家くらい貰っとったんちゃう？ アサクリの知名度向上に一役買ったということで、ゲームさんぽがシャドウズの公式アンバサダーになったそうな
トレイラーの段階でワーワー言われてるあれを日本史の専門化呼んで考察はどうなんだろうか >>229
流石に土地もらってたら文献に書かれてるとおもう >>229
その情報の出典はどこ？
>>224
一撃必殺の頃が1番好きだったな
今時のは頭に弓撃ってもエアアサシン決めても全く効かないとかあるから意味が分からん >>230
ちゃんとゲームさんぽ出来るんやろか…
教授が忖度しねえと厳しいやろ >>232
城主になるんちゃうか言われてたのはイエスズ会の方の文献やったんちゃうか >>227
本質部分は黒人白人じゃなくて
>>223でいうところの「白人の救世主」的概念なのよ
史実の日本を舞台にした物語が展開される中で、その救世主的立ち位置が日本人ではないことが差別的だし
私たちの侍を好意的に捉える人がいるけど、ニュアンスとしては「白人の救世主」だからね
それを実在する弥助でやってしまったから日本史に対する冒涜として日本人が嫌悪感を持ちやすい >>226
信長デスマスク伝説に弥助が出てくるのは外人関係ないって！
>>229
家は記録にあるけど土地は記録にない
殿になる話も当時の庶民の噂話なので真実はわからないがすごい気に入られてはいたようだ程度 教科書で弥助なんて習わないとは言うけど、このまま行くと外圧で弥助が教科書に載ってしまいそうだな
テストに出る人扱いまでされるかもしらん >>234
イエズス会の資料に、殿になるのではと市民が噂をしていたとしか書いてない
それが一人歩きして、信長が城や領地を与えようとしていたになった
実際は自分たちが贈った奴隷の弥助が如何に信長に喜ばれたかを誇張して書いてるだけ 将軍の按針もわりと白人の救世主ポジだったんだけどな
それ以前にこのドラマが世界で高評価だったのは
外国人が見た日本を時代考証忠実に丁寧に描いたからでしょ
話自体は作り物だけど でもUBIのあのインタビューが無ければワンチャン弥助の馬鹿みたいなプッシュもバレへんかったやろな
寧ろUBIに感謝しないといかんのちゃうか？ >>234
イエズス会の記録の中に「信長は弥助を殿にしようとしていた」という記述があるそうです。
ここでの「殿」は城主を指すのではなく、結婚させるか屋敷を与えるとかして「殿と呼ばれる身分」にしてやろうか？という意図だった気がします。
ttps://bushoojapan.com/bushoo/oda/2024/02/22/14969
これも事実かどうか怪しいが ウィリアムアダムスはちゃんと能力で評価されて家康に気に入られて領地まで貰ってただろ
フラットに見るとどう頑張っても信長のコレクションの一つとしか解釈のしようが無い弥助とは別物だろ
ウィリアムは今でも現地で彼を讃える祭りが毎年開催されてるし この解釈が正しかったら結婚も屋敷の所持もしていない事の証明にもなるね >>245
家は信長公記(尊経閣文庫版)に記録あるよ そもそも尊経閣文庫版は一般公開ではなく研究者しか読めないのでググっても出ないんよ 家なんて10代の小姓すら与えられたもんよ領地か何かと勘違いしてるのかな？
そりゃ住む場所くらいあるよ 家はともかく、気に入ったからって理由で土地なんてあげないと思うんだけど
武功も戦功もないやつに土地なんて与えたら他の家臣から恨まれるでしょ >>250
でもネトフリ弥助の明智光秀はくっそ嫉妬してたよ🥺 封建制度に当て嵌めるなら弥助は明確に武士では無いかな
武士ってのはヨーロッパ貴族と似た様なもので家を構える必要がある
ここで言う家とは建物の事ではなく一族郎党としての家な
弥助がそれらを持たない事は名前からも明白
つうか日本語話せたかも怪しい
仮にヨーロッパの貴族が中国人を小間使いに雇っていたとして
その中国人が貴族だと言われるワケがないだろう >>230
シシンさんそんなに知名度貢献してたんか～
ぶっちゃけシシンさんもオデッセイの時に認める部分は認めるけどちょっと違うなーってところもやんわり指摘しつつも、全体的には肯定してかなり忖度してた感はあったような印象なんだよな
今回他の専門家が呼ばれるだろうけど大人な対応はするだろうね >>249
小姓は親衛隊エリートみたいなもんだから小姓すらって話じゃないよ
逆にお前小姓馬鹿にしてんのか？って話だよ
そして下級武士はそもそも家すらもらえないんだよ…
>>252
戦国時代に武士とか侍の基準がきっちり定まってたらこんなに荒れてねぇよ ラストサムライを見た感じでは
侍の称号をもらわなくても
武士道を学べば、誰でもサムライになれるらしい トレーラーの信長謁見シーンやたら叩かれてるけど、実際はどんな感じだったのか俺は全くわからないから、なんか当時の絵とかがわかる資料ってあったりするの？ >>257
まぁ広義の意味では戦闘構成員やし
戦えれば武士を名乗れんことは無いやろ >>242
イエズス会の記録見たけど信長が弥助を殿にしようとしていたなんて記載はなかったよ
彼を殿とするであらうといふ者もある
とあるけど町民がそんな噂をしてるってニュアンスだよ 武装した農民すら侍だった時代もあるから刀を差してればキミもサムライやで 侍の語源は平安の頃の従う者に由来する
時代が下るにつれその意味合いは戦う者などに変化していったが
基本的にはやはり君主に従う者みたいな感じだろうね >>261
これだけ見ると皮肉で言ってるように見える
そもそも殿にするって言い方変に感じるけど当時はそういう言い方してたのかね ゴーストオブツシマってゲームが存在してしまってるのが運の尽きだなほんと
あんなのがある以上、適当な時代考証は日本人はおろか海外のゲーオタにも通用しないと言うのが分からなかったばかりに起きた悲劇 殿にするって言い方は変だとずっと思ってたわ。普通は城持ちとか太刀持ちとかの役職名だろうに >>261
俺なんて会社ですら社長になるなんて噂すらされたことすらないのに・・・。
すげーじゃん >>267
ツシマがあたかも時代考証ばっちりだったみたいな言い回しはやめてもらいたい
あれもだいぶガバガバやぞ
ゲームは面白かったし制作者のリスペクトは認めるがあくまでも私達のやりたい日本だったからな >>271
>>268つまりいざって時は肉壁になれって事では
それなら噂する側の考えも理解しやすい
更には織田が死ぬ際に弥助は戦死すらしてないし明智に動物扱いされてもおかしくない アサクリがこんな話題になるのは最初で最後やろなw
日本人主人公で発売されても騒いでたやつは元から買わんやつばっかだろうし 皮肉にもこの炎上の宣伝効果でアサクリ4をセールで買ってしまって遊んでるんだけど面白いゲームだねこれ
同時に買ったローグリマスターとオデッセイも楽しみ >>272
ツシマはしっかり調べた上でわざとガバらせてるだけだからまた違う定期 嘘を嘘で塗り固めたウリナラファンタジーYASUKE！ ツシマもアジア舞台でアジア人が登場するのでポリコレ加点には入ってるはず >>276
うん知ってる
とはいえ違和感ジャパンな表現はゲーム内でも多数見られることには変わりないし、あたかも史実に忠実みたいなニュアンスの言い回しをする勘違いさんにツッコんでる定期 >>273
しんがりって
木下秀吉・明智光秀・池田勝正やった重要な役職じゃん ツシマは、兜は戦国、胴は鎌倉のミックス鎧で違和感あったな
元寇の時には夜襲しまくってたのに、夜襲は卑怯だとか言いだすし >>273
原文だとtonoだからしんがりという意味で書いてはないよ アジア人男性主人公といえばエイジェイくんいるし、forhonorでは男侍使えるらしいからubiというよりアサクリのスタジオがカスなだけな気がしてきた >>281
とは言え実は鎌倉武将が腐れバーサーカーという事実をそのまま再現したら、今までの積み上げて来た武士のイメージガタ落ちだしなぁw なんでも史実通りやればええんちゃうぞ
全世代で違和感を感じさせないお約束をきちんと守るのが王道や
ツシマはその王道を突っ切っただけや >>281
一応烏帽子もあるし鎌倉時代の格好はできるぞ 完璧に史実通りにするとお歯黒になったりして視覚的にかなりきついことになるからね 信長は本能寺に100人ぐらいの護衛しか連れて行かなかったからな
そこに弥助がいてことは、信頼されてたってことだろう >>286
史実通りやればええんちゃうぞは同意ですがツシマは違和感ありまくりでしたよ
黒澤明リスペクトとか時代劇大好きとか言うわりに日本人としてはツッコミどころ満載で、
日本人の全世代的にも別に王道な表現ではないっす 特にツシマの場合は史実通りやったらうんこ投げまくりだからなぁw ツシマは敵の腰抜けからの逃亡とか時代劇の王道抑えてるけどなぁ 今週のファミ通酷いな
特報!と書いてるけど、例の隠蔽工作した記事そのまま載せてるだけ
もちろん私たちの侍は消されてる 寧ろツシマで違和感バリバリなら普段何を見とるんや
日本人研究者かなんかか？ ツシマは風景とかも何処となく木枯らし紋次郎感あるのが結構ツボだったりする >>293
いや俺も好きだよ
全編楽しめたし
嫌いじゃないけどそれとは別に変な日本表現があったのは事実なんでそこを言ってるだけ
それをちょっと指摘するとツシマ大好き擁護勢が全力で反論してくるのが糞気持ち悪いってだけ
今回シャドウズの揚げ足は取るけどツシマはスルーってのがフェアじゃねえなと >>297
おいおいフェアとか言うなら君のいうツシマのツッコミどころ万歳を具体的に列挙しなよ >>289
ペット同伴でお泊まりしてるようなもの
弥助がまともな意味での家臣だったとでも思っているのか？ 黒人だから当然ペニスのサイズも凄まじかっただろうし信長の衆道にも付き合わされてたんだろう
黒猿ペットで極上生オナホみたいなもん まあツシマもちょっと北上するだけで季節が変わるし本来いない狐とかいるしな
でも作ってる本人が俺はこれが好きなんだ！ってのがよく伝わってくる
アサクリの日本は「お前ら馬鹿はこういうのが好きなんだろ？」しか伝わってこない。愛も魂もない そもそもツシマは最初から時代考証無視した日本風フィクションとして作られてるし
実際史実の人間もほぼ出てこない 欧米人が一度侵略しようと思ったら徹底的にやるぞマジで
日本の捕鯨文化を批判したドキュメンタリーにアカデミー賞やって本当に捕鯨が衰退したり
これがGOTY取って弥助こそ真のサムライみたいに世界に伝搬しても何も驚かんわ >>301
戦国時代の衆道は主に上司が部下に対して肉体関係（アナルセックス）を迫るものです。
単なる「性的快感」を求める意味合いもありましたし、部下にも「出世の糸口」や「勇猛な相手と関係を結ぶことで自分も勇猛になれる」と信じられていた～などのメリットもありました。
ただし、本当の目的は違うところにあったようです。
上司は、単なる「主従関係」より、「肉体関係」を結ぶことで、より部下との関係性を深めました。
そうやって、【絶対裏切らない部下】【戦場で上司のために命をかけて戦う部下】を「つくった」のです。
現在の「ホモ・セクシャル」との違いは、戦国時代の武将は「子孫を残すこと」も必須とされたため「バイ・セクシャル」だったということでしょう。 ここまで炎上すると今後何を公開してもひたすら叩いて気持ち良くなる娯楽としてしか消費されないよな
発売されてみたら神ゲーだった！ってのがありえないのはファンが一番よく分かってる >>298
むしろツシマをプレイしていてまったく違和感感じない奴って本当に歴史知ってる日本人なの？って感じだが
あのな、フィクションが悪いとは言ってないしゴーストオブツシマは目茶苦茶楽しめたし、大好きだぞ
だが、ツシマが時代考証通りに再現それてるかのような誤解されるような言い方はすんなって言いたいだけだ
時代考証はしたけど無視されてんだし ツシマのヘンテコジャパンでさえ史実どおりとか言っちゃうアホが湧くんだから
アサクリで嘘まぜたらやばいかもな 子作りは義務セックスだけど男同士はそれがないからな
衆道は純粋にお互いを求め合うから純愛なんだ😆 諸葛亮が現代日本に転生して音楽プロデュースなんてアホの極みみたいなアニメがあるけど本国の中国で絶賛されてたからな
理由は作者がちゃんと三国志や諸葛亮の人となり、実績や策略に至るまで徹底的に調べ上げてリスペクトしてるのが中国人にも伝わったから
要するに本国の人間はリスペクトしてるかどうかを見てるんだよ
現状このゲームからそれを感じられるかって話 >>308
史実通りとかやなくて時代劇やらのお約束を抑えてるから馴染みはあるやろって話や
史実云々とはまた別やぞ >>308
ツシマは時代劇に対する愛情とリスペクトがちゃんとあるじゃん
シャドウズにはそれを感じないから批判されてるんでしょ メタルギアソリッドとか日本人がアメリカの歴史や政治を語り散らしてアメリカの陰謀まで描いてるじゃん
でもアメリカ人すらマイライフベストゲームに挙げる人多数でしょ
他国の人間が自分の国の物語を扱う際に「愛」を問うのは世界共通だよ ツシマ
・歴史を忠実に再現とは言ってない（むしろベースにしたフィクションと言ってる）
・実際にスタッフが対馬に赴いて取材した
シャドウズ
・歴史の最限度が高いアサクリと言うシリーズ
・ちゃんと歴史再現してますよ、弥助知らないんですか？
・ソースはトンデモ本
やっぱりUBIはくそなんだなぁ
パワハラセクハラ訴訟、過労死レベルの超過労働、スタッフ大量解雇、スイートベイビーの会社だもんな 現地人を採用してきたアサクリシリーズだからこそ
シャドウズには白人救世主(黒人救世主)によるアジアン差別が滅茶苦茶痛い点だからね
弥助の歴史捏造問題は直接的にUBIには関係ないってのは忘れないでほしい
そこに拘っても何も変わんねぇよ >>258
少なくとも信長の時代に琉球畳は無いし障子もデカすぎるし畳の縁は踏んではいけない
あと主君謁見はあの時代は正座じゃなくてあぐらが基本だしあの時代は袴がそもそも無い
後は信長の座ってる場所が板の間で信長の家臣が同じ板の間に正座してるのもあり得ないし主従関係上家臣が主君と同じ高さの位置には座らない
さらには信長の羽織の織田家の家紋の向きが逆さまで適当になってる
ざっと上げるとここまで適当に作ってあるね これを教訓に日本でも他国の文化に敬意を払わずにただ消費するようなコンテンツが減るといいな
ソシャゲやら漫画アニメで他所の国の神様やら歴史上の人物に殺し合いさせたり女体化させたり無茶苦茶やってきたからな そうそう。今回の問題は文化の盗用とかアジア人差別的な路線で責めれば、UBIを企業としてなんらかの対応をしないといけないレベルまで追い詰めることができるのに、Xのバカ共はヘンテコジャパンとかの的外れなことで責めて、擁護派まで沸いてきて厄介なんだよ
ポリコレにはポリコレで対抗するしかないんだから、批判するにしても適切な武器を持てるやつだけにしてほしい
歴代主人公が架空の人物だったとか日本の表現が雑とか、そういう視点はあくまでもゲームのクオリティレベルの話で、ゲームクオリティじゃなくて社会的・文化的に問題であるって路線で語らないといけない >>318
それはほんとそう
現実とフィクションの区別をつけろってのが相手の思想や文化を踏みにじってる行為になり得るし >>319
抗議の姿勢としてそういう路線で主張するべきって意見はありだが、どちらかというとXとかtubeでの立ち回りの話だよな？
それはそれとして5chで愚痴書くくらいはお目溢しして欲しい。本当にガッカリしてんだよ YouTubeで問題として取り上げてくれてる人たちがこれから増えてくれればいいな
ゲーム関係の人を中心に増えてるし擁護してる奴もやっぱりいるけど
コメント欄で必死に弥助侍を肯定して持ち上げようとしてる奴はなんなんだろう
トーマスかな？ >>317
謁見の間だけでも、
蘭丸？が何進じゃなくて信長の方を向いてるのがおかしいし、
座ってる位置取りもおかしいし
アズ地上なら炎々の間から庭が見えるのもおかしいし、
庭の植栽も配置がおかしいし日本の植物じゃないし、
ふすまと障子が異様に大きくて巨人族用になってるし、
掛け軸がかかってるのもおかしい
多分詳しく見たらもっとある >>319
プレミア・リーグのトロフィーリフトで日本人選手、韓国人選手の時にカメラのスイッチを切り替えるとか
そういうところでもヨーロッパのアジアン差別が可視化されてんのに頑なに認めない層がいる
アサクリシャドウズで日本人男性が主人公にいないのは日本人差別だけじゃなくて
女性忍者も場合によっては性差別になるくらい差別意識が見てとれるのに
差別されてないんだった意識があるのか現実を見たくないのか
擁護して受け入れてるのが不思議だわ >>307
違和感を感じないとは言わないが、君がフェアというのなら具体的な違和感を指摘するのが筋ってもんだろ？
あとツシマが時代考証通りとか誰も思ってないよ。明らかに製作者の好みを詰め込んだ感が透けて見えるしな。でもそこが馬鹿にできない程しっかりしてる部分あるから評価するんだよ、つーかアサクリは違和感どころか目に見えて可笑しいからな、モブの笠やら畳やら諸々。
今まで建築やら意匠やら雰囲気作りには力を注いでたのにな >>323
がばがば過ぎるよね
これでよくもまあ｢史実に忠実です｣って言えたよ >>321
ここは好きなように書いていいと思うぞ
あくまでUBIに過失があるとすれば白人救世主の形を変えて黒人救世主ストーリーを演出するアジアン差別だからね
その背景にある弥助の歴史観については正直それでUBIを攻めても無駄になるだけだし ツシマツシマっていうけど
ツシマ製作陣のどこに日本を蔑ろにする意識が見え隠れしてるのかと つーかゲームの楽しみ方のひとつに「なりきり」があるんじゃないの？
戦国時代の日本人になりきって戦国の世を見るってのが醍醐味じゃん
それを自分たちに理解出来ないから外部の目が必要ってのがまず差別的なんだよね
理解しようとして歩み寄るからこそ作品になるわけで
ツシマもSHOGUNもそうやって歩み寄って日本を理解しようとしたからこそ
その作品に独自な日本があったとしても受け入れられるんでしょ
最初から理解する気がないっていうアサクリシャドウの何を受け入れろというのか SHOGUNのインタビューを何本か読んでみるといいよ
ハリウッドのアメリカ人スタッフやカナダ人スタッフはじめ様々な民族のスタッフが日本を理解しようとして歩み寄ってる
例えば屋内シーンを撮影して日本らしさがないと感じたら日本人スタッフに質問して
そ日本人スタッフが「日本の立派な屋内は調度品ではなく庭を鑑賞する、だから縁側の外から撮影せずに屋内から縁側に向けて撮影すると日本らしさが出る」と解決策を出してるし
絵作りは可能な限りハリウッドの流儀に合わせて重厚な雰囲気を醸し出した
日本とハリウッドの融合を目指した成果がSHOGUNなんだよね
そういうのがアサクリシャドウには一切なくて
日本ってこんな感じなんでしょって押し付けだから細部が気になるんだよ みんながないの言ってる謁見シーンの比較的正しい描写のイメージがわかってないんだけど↓みたいな感じで合ってる？
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcThhlPvzI9_OrYWOWkVLUSACQ5p6cjNDjQSfA&usqp=CAU
ttps://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQOvZxvB5UQEL_0AR9fzVirRw-DVZfyvX9ssg&usqp=CAU >>325
ツシマもアサクリもところどころ正確な日本表現ではないしトンデモジャパンな表現だと言いたいだけだよ
なのに片方は悪く言って片方は良く言うのがフェアじゃないと思うだけ
どっちが良いとか悪いとかではない 歴史的事実として白人に連れて来られた黒人奴隷の弥助が
数百年後に白人の偽善ネタとして消費されてる
やってること本当エグいわ白人 >>332
正確な日本表現なんて誰も求めてない
それを言い出すと日本自身が正確な日本表現をやってないんだから
ツシマとシャドウズで何で差があるのかというと
日本の歴史や文化に対する理解があるかどうか
フェアじゃないのはシャドウズ制作陣だから炎上してるんだよ
そこを履き違えて的はずれな比較すんな ツシマは制作者が日本リスペクトしてるからヘンテコ日本表現は見て見ぬふり、
アサクリは日本リスペクトしてない糞企業、アジア人差別だからヘンテコ日本表現は徹底的に叩く
この差が気持ち悪い シャドウズについてはネットフリックスのクレオパトラより酷い差別をしているのが現実
黒人ではなかったクレオパトラを黒人俳優が演じる事は、実在したクレオパトラのアイデンティティの否定
だからエジプト政府が正式に抗議する自体にまで発展した
シャドウズは実在した黒人の弥助が日本を圧政者から救うと言っている
これは日本の歴史アイデンティティ自体を否定してしまっているのよ
だって日本の戦国時代は武将だけではなく名もなき日本人が作り出したものだから
これまでアサクリは名もなき現地人をしっかり描ききってきたからこそファンがいるわけで
それを私たちの侍といって日本人を蔑ろにした時点で差別と言わざるを得ない
ツシマのどこに差別的な意図があるのかと
それが無かったから受け入れる人が多いわけで
そのツシマとシャドウズを片方悪く言うのはフェアじゃないってのがおかしい >>335
だから君はそのツッコミどころなり、トンデモなら、ヘンテコなりの部分を具体に指摘してみなよ >>334
ツシマとシャドウズの差はわかってるんよ
状況が全然ちがうからね
でもゴーストオブツシマ制作陣が『日本ダイスキデース！アイラブジャパン！』
と言われたら多少変な日本表現でもウェルカムなのに、
UBIが弥助を主人公にした途端、それに連なるように色んな理由で炎上しまくってる流れの中、ツシマと同じく変な日本表現を重箱の隅をつつくように指摘しまくって批判してるおまえらがすげー滑稽だと言ってる そんな暇なら両者の記事やインタビューでも読んでくれば？ 私たちの目がIGNの言うように日本人が主役だとうまくリンクできねえからなあって意味ならそれもどうなのって感じだし
日本人がテンプル騎士団から自由を勝ち取るには外国人の弥助が必要って思ってるならそれも日本を舐めきってるってことだよな
いずれにしろ日本を舐めて日本舞台作ってるのは変わらないよなこれ >>338
いちいち指摘しないとわからんのならおまえは日本人ではないってことだぞ
実は朝鮮人でしたとかなら知らんのも仕方ないが 議論する価値がないからNG入れたし
レスされてもね 主人公の件で何で今回に限ってって引っかかってるだけで日本人男女主人公なら
弥助侍が協力者として登場しても気にしないけどな
実在キャラって毎回フィクション盛りじゃね？ >>342
そうなんだよね
どのように解釈しても日本蔑視があるんだろうなってのが拭いきれない シャドウの情報が来た途端すげーレス数
さんざUBIに文句垂れてたのに気になってたのか てか外国人が異文化の日本を体験してその文化価値観を知っていくってんなら現代編を外国人主役にして日本人の主役の目を通して日本を知っていくってすればめちゃめちゃシンクロできるじゃん
なんで日本舞台で主人公に黒人がいるんだよってツッコミもなくなるし弥助だってこれまで通りnpcで出して活躍させればよかったしさ >>344
はあ？ツシマ信者って前からほんとそういうスタンスの奴ばっかよな
レスされてもね、と言われてもおまえがレスしたから返事したわけだしだいぶやんわりと答えてあげたんだが
こちらの言い分を1ミリも理解する気はないってか >>345
これは意見が分かれるところなんだろうけど
俺は歴史にフィクションを盛り込むこと自体は問題ないし
別に弥助を伝説の侍的に誇張されてもゲームだからいいんだけど
結局のところUBIが日本のアイデンティティを否定するような立ち回りをしていることに嫌悪感があるんだよねぇ ていうかアサクリはこれまでシナリオ上のキャラ付けと別にその当時の建築やら庶民の生活やらは力を入れていたシリーズだから今回の畳や障子を突かれてるだけじゃないの
ツシマは俺未プレイだから知らないが あと日本人女性主人公いるじゃんってのも広義に言えば差別だからな
それを盾にして日本人男性主人公を登場させない理由にするのは日本人男性差別と日本人女性差別両方でアウト 対馬には少なくともシャドウズのPVみたいに桜と水はった田んぼとススキと鶴が同時に風景に存在してたりせんかったやろ >>336
ツシマに差別的な意図があるなんて一言も言ってないんだが読解力！大丈夫？？！
おまえやばいな
ツシマをちょっとでも批判すると脊髄反射で反論てだいぶヤバいぞ
あーもうNGしてんだっけか ツシマは発表当初はヘンテコ要素にツッコミいれてたけど
自分たちがカッコいいと思ってるもの詰め込んでる時代劇って宣言したから
もう好き勝手やってください、で指摘すること自体野暮になったんだよ 個人的にはAAAタイトルではなくなったし3年前位から黒人主人公リークされてたし。弥助って3年前位からリークされてたよな >>356
女主人公も黒人のリークも流石にポリコレムーブに乗っかったネタと思うじゃないですか
女主人公はまだしも黒人て 今回から現代はバシム主人公なんかね
せっかく日本アサシンのキヨシくんおるんだから声だけじゃなくて姿も出して欲しいところ >>343
フェアの精神持って無い奴がフェアを口にするなよ。どうせ碌な知識も持って無いから指摘できないだろうと思ってたけど >>351
そのへんもどうなんかね
畳や障子レベルの違いが他のアサクリにはなかったと言えるんかね >>360
日本人だから気づかなかったってのもあるかもしれないけど
それでも再現がちってたイメージがあるシリーズでこれ見たら突っ込むのは当然の流れだと思うわ アサクリに限らんけどフィクションを史実化する流れはあかんな
主人公が黒人云々は買わなきゃいいで済むが >>360
日本の建築で畳ってのは基礎中の基礎だぞ >>364
横からすまんが安土城は畳じゃなくて板なんちゃうそこからのツッコミなんだけど >>359
変なタイミングでのお辞儀は違和感しかないし、
誉れとかいう美談的な価値観も江戸時代以降のもので鎌倉時代にはないから違和感だし、
鎌倉時代に戦国、江戸の頃の数百年ずれてる鎧兜を身につけてるのも違和感しかないし、
あの時代に家の戸がもれなく障子戸ってのも違和感しかない
城の作りがかなり誇張しすぎなのも違和感しかないし、
対馬の植生や気候も実際にはあんなに変化に富んでいないはずだし、
全体的な色使いも洋風で日本ぽくない
元軍は実際には朝鮮人もいたがそれらは省かれてモンゴル兵のみだし、
そもそもサカイジンだの志村だのコトゥンハーンも全部創作であって史実の人物が全然出てきていない
モンゴルにおいて『ハーン』は君主とか皇帝と同義なので、そんな人物がはるか日本に出向いてくるわけがない
・鎌倉時代
・元寇
・対馬が舞台
ってくらいの原案程度しか使われていない
だいぶ創作、フィクションなのは間違いないだろうがそのうえで開発のサカパンは頑張ってくれたし極上の時代劇アクションを提供してくれたんよ、それは否定しねーよ そもそも史実と逆のプロローグの時点で架空歴史ものだって明示してあるしな まぁ畳でも板でもええけど他のアサクリはそのへんは正確なんかね？って話
エジプト人がオリジン見ればねーよって部分も一杯あるんじゃないか？みたいな
出来るだけ忠実に作ってるのは前提でな 忠実に再現してるイメージのあるシリーズだから実際にガバってるのが発見されたらツッコミが入るのは当然の反応ってことだよ >>368
紀元前の話は分からんよオリジンとオデッセイわ
ファンタジーに寄せてきてる >>368
もちろんあるよ
というかゲームという創作物なので全部が全部正確に再現なんてされてない
かなり盛って過剰な表現なのもある
ただし、ディスカバリーツアーモードではより史実に基づいた解説を行っている模様 紀元前のギリシャやエジプトに対して、資料も残ってるし史跡も残ってる戦国だから単純比較は難しいのでは >>371
ここでどう滑稽がろうが弥助侍のアサクリに対してNOと言っているのは日本国内だけでは無いんよ
世界的なゲーム市場と、それを取り巻く人々からネガティブな反応を受けている
その意味は良く考えなければならないと思う
ダメだと言っているのは一部の偏った人では無いんだ
様々な人種や文化的背景を持った多様な人達が同じ思いを抱くってのは大変な事なんだよ？ UBIは今回の騒動を軽く考えてはいけないと思う
これは単にポリコレがどうこう、他のゲームなら云々と言った軽い問題では無い
異文化への無理解と、それに端を発した無遠慮がもたらした結果だからだ
彼らは自分たちこそが差別主義者なのだと言う事に気づいていない >>366
システム面的都合や制作側の趣味的部分除いて、君の挙げたモノが制作側が理解してなくて作ってるとの思う？ オデッセイ辺りからアクションRPG路線になってるけどボリュームが長過ぎるのにテンポが悪い原因としてステルスキルしても一撃で仕留めれなかったり傭兵がウザい上に無駄に硬い問題があった
あとは好みが分かれる海戦もあったし
シャドウズもどこまで史実に再現出来てるかは別としてマップや建物や風景は最初は新鮮味が凄くてもゲームプレイは延々と同じ作業の繰り返しだからすぐ飽きるだろうし 文化抑圧的、人種差別増長ゲーム
このタイトルの発売はシリーズにそういうレッテルをはる事に繋がりかねない
自分はシリーズのファン、そして1人の日本人としてそういう事態にならない事を切に願うわ >>371
君は徹底してツシマもシャドウズもどっちも日本表現はおかしいと主張したいようだが、そもそも噛みついてる相手はそこは論点にしていない
言いたいことはわかるが相手の話もちゃんときかないようだと煽りカスと判定されてもしょうがないぞ
なんか冷たいもんでも飲んで落ち着けや UBI本体に凸するよりも銀行や投資家筋、ファンドにUBIによる差別的商品の実態を訴えた方が効果的かもな シャドウズは文化盗用、デタラメ捏造歴史改変、ポリコレカード、日本人をレイシストしたが問題って感じか アサシンクリードってさ、架空の主人公=フィクションであるっていうことが明確にされてるから世界の歴史の様々な事件や現象に対して裏でアサシンやテンプル騎士が暗躍していた、みたいな現実とフィクションを織り交ぜた世界観が楽しいんだよ。
その上でubiも世界観の説得力が増すようにディスカバリーモードなんてものが出来るくらいある程度は歴史や文化を調べてきたはずだ。
それなのに今回に限って史実の人間を主人公にしたら主人公が起こした行動が真実だと勘違いするやつも出てくるだろうがよ。
ubiがこの事に関して考えてようとなかろうと配慮に欠けたクソ共の集まりってことは確定したわ。 各建物とかにいる要人を殺すミッションが与えられて、好きに暴れるもよし用意されたステルスルートを自分で見つけながら暗殺するもよしのスタイルで遊ばせてくれりゃええんだが たまたま弥助見つけたのでポリコレ道具に使える→弥助のデタラメ捏造歴史書を参考にする→ポリコレ活動家を呼んでポリコレシナリオを作成する→トレーラー公開→大炎上 弥助を知ったから日本になったのか日本に決めてから弥助を知ったのか
元々日本は作らないと言ってたから前者っぽいのがなんとも なんかPVから「ほら待望の日本を舞台にしてやったぞw 適当に作ったけどお前らアホ共はこれぐらいでも大喜びだろw」ってのがスゲェ伝わってくるわ >>375
外野から見るとゲームごときで、ってなるんだけど
アサクリでやったというところで物凄い悪意を感じるからね。 史実がどうとか差別がどうとかって話になると規模が膨れ上がりすぎておかしくなるんだよ
だから主人公の流れを何故変えたのかをUBIに聞くのが一番いいんだよ それはもう「アウトサイダー視点が欲しかったから」と言ってしまってるからこれ以上は話さないんじゃね なんか弥助がゲイみたいな表現があるって見たんやが死んだとは言え実在の人物のセクシャリティ勝手に断定してええんか？ 弥助が今風なんだからナオエの眉毛もちょっと細くしてほしいなあ ここでどれだけ騒いでももう主人公の変更はありえないと思うんだけど君たちは何をゴールに活動してるの？
多分何一つ変わらないけど ガス抜きに愚痴って文句言ってるだけじゃないの？
いきなり活動とか言い出してびっくりするわ というか裏を返せば活動（）目的で来てる輩もいるってことか
今の5chにそんな影響力ないんだからXやreddit行った方がいいと思うけどねえ ここで愚痴を言い合ってるだけで活動扱いされてて草
割とこのスレは建設的な意見もある方だと思うけど
ゲハの方のアサクリ関連スレは地獄だぞ UBIが弥助も奈緒江もLGBTQ+であることを認めたらしいけど、固定主人公でこれやるのも初だよな
今までもそういう恋愛要素はあったけど、男女選択制でやってた訳だし プロパガンダをゲームに入れるってまんま
アブスターゴだよなｗ 2人ともゲイで確定してんの？
弥助は衆道の一言で片付くけど奈緒江は…w アサクリ好きとしては本気で残念だが
UBIは本物のレイシストって日本人がハッキリ言って良い事態なのは確か。 オデッセイとヴァルハラの同性愛は批判なかったのかな
実際に古代ギリシャは同性愛が盛んだったのか知らないけど 正直弥助主人公だろうとゲームが面白ければ良い派だが荒れんのは分かるわ
ツシマも割と妙なところはあったが、それでも日本への敬意は感じた
侘び寂びとか理解しがたいだろう観点を再現しようとしたり、日本の良いと感じただろうところを凄く全面に出してくれていた
ただ現状のUBIはネットで素人が調べても分かるところですら違う
ネットで日本の文化を検索すると死ぬ病気にでも掛かってたんだろうかね
この上で、更に黒人主人公で実在した人物に何か凄いことをやらせようとしている
ここまで来るとわざと炎上させるのが目的じゃないかと感じるね
例えば意図的におかしい日本を作成してテンプル騎士団に改ざんされた過去を再現してそれを直すのが本編とか >>406
アルキビアデスがやりまくってたのは当時の歴史家が書き記してたんじゃなかったかな 弥助を選んだのはポリコレプロパガンダとして最適解だから政治的利用しただけだろうな 奈緒江が「見た目で判断しないで心は男だ」とか言い出したらキレそう >>402
オデッセイみたいにバイにもゲイにもレズにもできるってだけだろ
オデッセイのとこだし >>407
テンプルに捏造された
日本の歴史を正すシナリオは
マジで面白そうだ
でもどうせそんな気の利いた
シナリオじゃないんだろうな…… 「歴史はテンプル騎士団が捏造したものだから、本当の歴史を知るためにアニムスに潜る」
っていうのがアサクリの全ストーリーだから、普通に考えて弥助がサムライとして無双して日本を変えてうんたらかんたらっていうのが(アサクリ世界における)"真実の歴史"だろうね
「黒んぼとして動物扱いされてペットとして信長に飼われてた」っていう現実の正史は"テンプルが書いた嘘の歴史"
まぁこのパターンだろうな >>412
言いそう
弥助の方で衆道も理解せず安易にゲイ描写してきそうでこえー クロニクルチャイナ初アジア舞台な気がするけど横スクロールゲームだが炎上も特になかったな
知名度がないか目立たなさ過ぎるのもあるだろうけど 一部批判で的外れがあるので論破しとく
・オリジナル主人公の慣例を破って史実主人公をつかってる
主人公服部半蔵 →お前ら歓喜
・弥助は侍ではない歴史歪曲
忍者服部半蔵 →お前ら歓喜
・弥助が日本を救う伝説の侍？歴史歪曲ふざけんな
伝説の忍者服部半蔵が日本を救う →お前ら歓喜
・この時代ドレットヘアーおかしい
服部半蔵ドレットヘアー →半蔵ドレットヘアーかっけー
・昼中に甲冑姿はおかしい
服部半蔵昼中から武装束 →お前らアサクリなら当然
・侍でもない弥助が上級鎧を着用しているのはおかしい
主人公お市が上級鎧を着用 →お前らお市萌え〜
・弥助は戦場で活躍していない
主人公井伊直虎戦場で一騎当千 →お前ら井伊家家訓〜
・弥助手からビーム光線
主人公ガラシャ元気玉で大地を破壊 →お前ら天罰なのじゃ〜
・弥助弓矢で天に矢の雨降らす
主人公稲姫弓矢で天に矢の雨降らす →お前ら不埒です〜
重箱の隅突っつく批判に拡大しているので注意な >>415
今の日本の歴史が全部嘘で弥助が伝説的な侍で日本の救世主でしたー
とかやったら炎上どころじゃすまんだろ 反証内容があまりに主観的過ぎて成立してないからフォローする
炎上の根本理由とは違う部分で難癖付けることが増えすぎじゃないか？って疑問提起だと思う
過去作でも需要出来たであろう要素に関しても日本舞台であるが自身が知識を持っていて厳しい目線になっていたりする
カウンターを食らわずに延焼させたいなら批判内容は絞って性格にした方が良いという考えかと
俺は正論だけで騒いでもUBIやポリコレ団体は無視するだけで時間経過と共に騒いでる連中も飽きてやめると思ってる
だから正しいか否かに問わず事が大きくなる必要はあると思う
後から訂正すりゃあいいだけの話 >>419
もう大炎上してるしあんま変わんなくね？
そもそもそういうの気にするんだったら最初から主人公に黒人なんか置かないはずだしね
「日本史の要所要所で暗躍して重要な役割を果たしてた」ぐらいは確実にやるだろ（てかアサクリのストーリーって全部そうだし）
てことは間接的に「黒人の弥助が日本の歴史を作った」となるわけよ 擁護派って大抵的外れなこと言うか論点逸らししかしないよね ツシマの時に文化盗用ダー！と騒いでた奴等が今回の件にはやたら擁護に回ってるというのもねぇ… >>416
弥助が蘭丸をガン掘りするシーンが出てきたら怖くて泣いちゃう >>426
はっ！
PCとスマホ同じIDになってる！？ >>430
wi-fi繋いだままにしてんじゃねーぞ！ >>431
原因そっちかー！
今度wi-fi切って書き込むわ アメリカでは着物を着ただけで
「文化盗用だ」って騒がれるからね。
日本人は気にもしてないのに・・・
ttps://youtu.be/9bD4dEeIC34?si=wIokGENKVddtZmmg W主人公のアニムス上の扱いってどうなってんの？
1人の人間のDNAから両方とシンクロするには両方の子孫である必要があるよね
シャドウズは弥助とナオエの間にできた子供の子孫で説明が付くと思う
シンジケートは姉弟とはいえDNAが近い別人
性別選択制はよく分からん
ゲーム内で何か説明されてた？
それともこの系統は全て他者から出力した既製品を追体験する他者になってる？ まあ楽しめればいいや
オデッセイのシステムでサムライゲーできればそれでOKだわ
剣戟アクションはSEKIRO、ツシマには及ばんだろうし、超絶スキルぶっぱしまくるなんちゃってハクスラRPGでだらだら遊びたい 侍道も天誅も死んでしまったから
シャドウズに期待してるけど
バカゲーに振り切らずに
中途半端に真面目に作るから炎上するのでは？と思った アニムスは追体験だから完全なる史実
文献や書物なんて書き手のバイアスで史実とことなるから
おまえらの完全な負け UBIブログ読むと弥助はポルトガルが侵略してくるぞと日本に警告しに来たっぽいしこれまでのアサクリの歴史にも関わりがあるみたいだからやっぱアサシンなんだろうな
日本にも昔からアサシン教団あった設定は無くなったか アサクリシャドウズのやってる事は源義経とチンギスハンは同一人物だったというトンデモ説と同レベルだろ 昨日テレビで「信長が最も信頼する家臣は弥助」
「なんと弥助はデカい外国人（黒人）！」ってやってたな
最も信頼してるって部分のソースは無かったが…
あとハリウッドで弥助実写映画化予定らしいよポリコレにっこりだね UBIの株価が藁がないところにイーグルダイブしちゃってシンクロ解除しちゃったけど
アニムスに復帰出来た？ ブログのa real-life historical samurai, Yasukeのとこ何度見ても笑える
海外から見たら苗字が無いのが逆にコードネームぽくてクールに感じるのかねw >>433
日本は、「性に対して寛容」な文化で、古くから「男色」の文化があるからね。
「古代ギリシャに匹敵する」ともいわれ、それが正しい日本史だと言える。
日本の歴史を知らない人は、LGBTQに影響されたと思うだろうし
キリスト教圏では男性同士の性行為は自然に反する最悪の罪とみなされてきたから、単純な「性奴隷」と勘違いする人もいるだろう。 男色文化とLGBTは全く別物なんだがなぁ
まぁ絶対利用してくるとは思ってたわ
てかもう外人は完全に弥助を侍だと思ってるみたいで逆に侍じゃないと指摘する人を揶揄するようなツイートがバズってたしもうどうしようもないな 信長は将来的には侍に取り立てようとはしていたらしいが、信長の死によって叶わなかった
その部分をフォーカスしたほうがストーリーとしても面白い気がするんだが
どうしても侍の身分がほしいんだな >>438
指とアサクリが弱小インディーのマイナータイトルなら兎も角、
今の規模と作品の歴史で炎上は何も得なんてないよ >>425
実在の黒人サムライ入れたんだから炎上する筈ないって思ってただろう >>438
wokeレッテル付いたら最近は本当に売れない、ってゲームも映画も確立済みなので株価があんなことになった >>412
でもあのくらいの美人が中身男やとむしろ理想的な彼女でエッチでは🤔 ポリコレに忖度しないと融資が受けられずにゲームが作れない
ポリコレに忖度するとゲームが売れない
どーすんのこれ😭 アサクリの主人公に性的な需要を期待してる人っているのか？ 日本製のアニメ漫画ゲームで腐るほど他国の文化をバカにしてんのに、そういうのにはダンマリで、なんでアサクリの弥助だけ顔真っ赤にしてキレてんのかわからんわ 侍と忍者二人で能力分けてんのもな
能力を分けたレギオンはゴミだったからやばそう
戦闘中や潜入中だと主人公変更できない影響で結局変更めんどくさくなって使わなくなるんよ
シンジケートも強制イベント以外はほぼ変更しなかったわ >>444
TVってどこの局？
最近テレビ見ないから分からないや
出鱈目放送して苦情されまくればいいのに この時代の大名は一夫多妻当たり前で女なんて複数侍らせて当たり前ってのが前提にある
男と交わるのはただの遊びであってポリコレ文脈とは寧ろかけ離れてるんだよね >>459
多くの日本製のコンテンツは正しさとか掲げてないからな、ubiは正しさを掲げてこれだから、 >>462
どちらかというとホモmetooの話になるだけだよね 普通に考えたらステルス系の忍者と、アサルト系の侍だろう
侍がアサシンブレード装備できるのかは分からんが >>459
FGOや終末のワルキューレを真実の歴史と勘違いしてるお馬鹿さん？
君はヒットラーがロボットになって復活してる様な海外のB級映画でもドイツを馬鹿にするな事実を歪めるなと発狂するの？ >>466
FGOや終末のワルキューレを真実の歴史と勘違いする人が出てくるから発売するなとイチャモンつけたり、
ヒットラーがロボットになって復活してる様なB級映画をドイツを馬鹿している！と顔真っ赤にしてキレてんのはお前らだろ？w >>467
擁護派にとってもそれレベルのB級ゲームな訳だね
そんなもんを史実に基づいてとかバカ抜かしてるんだからちゃんと叩かんとね 北野武の映画「首」だと本能寺は痴情のもつれが動機になってたから… >>467
企業姿勢の話だろ、ubiは私たちの出したるものは倫理的にも差別的に凄く正しいものですと日頃から言って出して居るんだから、言ってる事と違うモノが出てきてるから言われるの、fgoやそのワル何ちゃらの製作陣は私達は凄く正しい物を出していますと表明しとるわけか？ 今回のはすでに史実だと勘違いしてる人が出てきてる定期 >>459
明確な差別意識があるかどうか
詳しくは>>314のレス読んで そもそもアニムスで過去の追体験すること自体明らかにファンタジーだし、そんな海外ゲームに発狂すんなら自国でシン・アサシンクリードでも発売したらいいんじゃないの？(笑) あとUBIは日本人だけ差別してるのも問題
様々な文化とか思想に基づいて制作していますって宣言してるのにそこに日本人は入って無いというね >>470
>>472
なんで弥助が主人公の一人だと誰かを差別してることになるの？
弥助ポジが日本人だったら差別してることにならなかったの？ ディスカバリーツアーみたいな歴史考証をウリにしてるゲームが
戦国バサラと変わらん事やりだしてしかもそれを史実とか真の歴史とか言ってるのがやべーんだよ ていうかなおえもLGBTかよ…これ下手したら元男のトランスジェンダーとか無い？
最近の日本のアニメキャラみたいにそもそも恋愛自体に発展しないフラグも立てないってキャラにして欲しいわ
誰それがホモでレズでとかは物好きが同人誌なりで勝手にやればええ 構われたいだけでしょ
相手するだけ無駄だよ
今どれだけ相手してあげても数日後には全く同じようなかまちょレスを繰り返すだけ >>473
日本の暗殺ゲーなら天誅がとっくの昔に出てるんだよなぁ… 外人から見た日本なんてそんなもんだろ
ツシマみたいな例外もあるけど >>475
オリジンズもオデッセイも現地人の男女を選択できたんだけど
これ日本人男選択できるんだっけ？ NGでいいよ
どうせそいつもAmazonでアサクリ3本予約してる >>482
オリジンズはバエク固定でしょ
オデッセイとヴァルハラね ラストサムライのトム・クルーズは白人だから良いのか！ってポリコレ側反論に
「映画観てねえのかよ、トム・クルーズの役はラストサムライじゃねえ。ラストサムライを看取る証人役だ」と一刀両断されてた。 >>482
ナオエいるやんけ
都合が悪いならどんどんNGしてくれw アサクリのストーリーがファンタジーなのは間違いない、否定派が史実がどうのと言うからここを擁護派が主張してくるのは当たり前
否定するにしても話デカくしすぎなんだよ つまり日本が舞台なのに日本人の女しか選択出来ないからキレてんの？ 発表時に公開したブログに書いてあるとおり専門家呼んで可能な限り本物の世界を構築したというのが売りなのに今のところUBIが出したてきたのはトンチキジャパンだからなあw 冷静に考えても1万くらいするソフトがこんだけ炎上してて買う人そう居るか？ 高すぎるぞ まぁそもそもの話なんやが
仮にアジアンが差別されたと感じても関係ねえからな
Black people can't be recist.
（黒人は差別主義者にならない）
日本人はまだ知らんやつが多いやろうがこれが世界の共通認識や
ちゃんと認識改めてな EAが高額シーズンパス商法怒られて止めます、ってなってる時もUBIは平常運転でシーズンパスやってたからなあ。 ヴァルハラで信用落としたしな
最近のアサクリ見るとシナリオにも期待できない オデッセイ面白かったしオデッセイチームが作ってんだから普通に買うと思うけど
お前らは不買運動でもしてろよ 341：安倍晋三🏺 警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0H4f-KcuC)：2024/05/23(木) 12:24:24.14 ID:hH/hPy4CH
5月15日に公開された同社ウェブサイトのブログ記事で、同社は「直江と弥助は、性格がバラバラであるため、他のキャラクターとの関係や信頼関係も異なります。
次に、ロマンスの選択肢について、「ロマンチックな面でも、彼らは様々なタイプの人々を惹きつけ、また惹きつけられるでしょう。ペアを介して、プレイヤーは多くの関係を経験することができます。"
様々なタイプの人を惹きつけるって表現から記者が妄想膨らませただけ
スカイリムとかみたいに男女どっちでも好きなのと恋愛できる可能性はあるが と言いますか、そもそもロマンス要素いるの？
無ければホモだゲイだのキモいの見なくていいんだけどさ >>497
いらん
ゲイだろうがレズだろうがストレートだろうがシナリオ的に重要とかでもないモブとのロマンスシーンなんかあったところで何にも面白くなってると思わない
ただのこういうのもちゃんとわかつてますよアピールでしかない 主人公が何故実在する弥助なのか、何故実在する日本人じゃないのか、何故架空の主人公にしなかったのか
そこが一番重要 >>499
バエクと妻のいちゃいちゃみたいなもんだろ >>499
オデッセイの黒幕にも盛る選択肢あって引いたわ
ラスアス2でも思ったけど、無理に盛るシーン入れすぎ >>487
UBIが弥助は実在の伝説の侍等々の改竄した歴史を吹聴したのは問題だろ
そこにアサクリのストーリーなんて関係ないよね
それこそ擁護派得意の論点逸らしに惑わされてるぞ 情報出すたびにまー出るわ出るわ地雷に次ぐ地雷
もはや一周回って期待出来る
ポリコレ活動家による文化侵略の代表例として日本で末長く語られそう オデッセイDLCで異性愛で子供産むってだけの事を
woke勢が大激怒した時はUBI平謝りしたんだよね。
そこからmetoo食らってアサクリディレクターが追い出されたりした流れで乗っ取られ
最悪の「アップデート」を実現したわけですね。 >>459
日本のアニメや漫画は史実って言ってないからな
シャドウズは史実に忠実ですって言ってるから問題になってるのを理解しろ まぁいくら連中を掘り下げても出てくるのは日本人差別及び日本文化の軽視、ポリコレ要素の黒人採用とそれを作った文化盗用と歴史改竄しかないけどな
どう取り繕うんだか 時代考証で褒められたのってノートルダムとかピラミッドとか神殿の柱とか現存してるものからだったろ
日本は古墳くらいしか出てこんやろなぁ >>506
史実にアサシン集団おらんのだが
アサクリやったことないのか？ 別スレやがプレイ画面みたいな画像見たけど映像は綺麗やったわ うーん値段がネックやが外人は買いそうやな >>500
というか実在の弥助だと現代パートに入ったときにどうするんだろうな >>510
UBIは昔からPV詐欺で有名なんだよなぁ… >>503
そこを深堀りした所でファンタジーとして逸らされ続けるよ なんでこんな炎上してるのと思ったけどファミ通の元の記事見て納得した まあアサクリの正史では消されてしまったアレクシオスでオデッセイ遊んでたけど
確かに歴史考証の正しさとか教材としても使える云々ってUBI側はそういうマーケティングやってたけど
メデューサと戦ったり冥界に落ちたり割とトンチキではあったんだよなあれも ナオエレズって頭おかしいのか…
これ戦国時代やぞ… もし弥助というよく分かってないけど実在した奴をゲイにできるなら悪質やな
架空の主人公ならそういう思想の注入もやりやすかっただろうに
アーサー王を女体化するのとは違うんやぞ てか1万8千円のゲームを買わせること自体が相当難しいのに
発売半年前にこんな状態なってるゲームが売れるかね？
様子見かゲーパスで済ませようってなるのが普通だと思うが >>509
開発が史実ですって言ってるから問題なんだろ >>505
オデッセイはケベックで追い出されたのはモントリオールのヴァルハラのディレクターだろ
わざとごっちゃにしてる？それとも無知？ >>514
ファンタジーを正しい歴史だと公言してるんだから叩かれて当然だろどこぞの朝鮮人かよ
君が気にしてる何故弥助なのか（日本人じゃないのか）は例のインタビューの通り日本人差別からくる私たちの侍発言の通り
UBIからしたら日本人なんてどうでもいいけど侍や忍者といったある種のブランドだけ使いたいからこんなことになる ガスライティングとかのリベラル(左翼)の工作手法に詳しくなっちまうな
ガスライティングとは加害者が誤った情報で心理的に被害者を操り、正常な判断力を奪う行為である。 誤った情報を植え付ける心理的コントロールによって被害者に「自分が悪い。 相手が正しい」と思い込ませ、自信を失わせる >>518
当時とは価値観違うとはいえ、主人公は人も殺しまくるし物も奪いまくるからな
選択肢制になってからは無慈悲なこともできるし
だからこそ架空の人物主役にしてたんだろうけど、今回実在の弥助主人公にしちゃったせいで、割と弥助にも気の毒な話ではあるんだよな
勝手にゲイにされて、日本人殺しまくって物資奪うヤベー奴にされるんだ 戦国時代って男色の宝庫だったし別にゲイやレズだったとしても何もおかしくはないな 「侍や忍者は荒れるし売れないから日本舞台は二度と作らんw」って開き直りまであり得るからな >>445
つーかこれも読んだけどLGBTQの話全く載ってねぇじゃねえか
ナオエとヤスケでサイドキャラの対応が変わるとかクエスト受注対象が変わるとかロマンス対象が変わるとしか書いてない
>>433の記事はいったい何を読んでこんな結論に至ったんだ？
ちょっと衝撃的すぎるわ つーかお前ら英語くらい読めよ
今は翻訳サイト充実してんだからよ 妖怪が出てくるとか土地神様、八百万の神様をまつる奇祭があるとか
そういう方向のトンチキさだったらもっと和やかに見守れたのになあ >>526
いいんじゃねえの？
今回の悪質な人種差別ゲームが発売予定な事自体がもう大問題だし 読んで見たけどLGBTQだとは書いてないな
まあそういう要素を入れるんだろうなと予想はできるけども >>530
シャドウズのディレクターはオデッセイでぶっ叩かれた当のJonathan Dumontだぞ UBIが作るならどこが舞台でもあんま変わらん
何作ってもおんなじ様なゲームになる 男色はまぁわかるんだが女にも同性愛なんてあったのか？ >>475
「文化の盗用」で傷つく人がいるらしい
海外では
下着ブランドに「キモノ」って名前をつけて避難されたり
アメリカ人がチャイナ服を着て、炎上したり
文化を深く知らないのに、見た目の綺麗さやカッコよさだけを真似るなって
避難する人が多いらしい。
ttps://sdgs.yahoo.co.jp/originals/201.html >>534
それはそう
テクスチャが違うだけって感じはある オリジンズ以降のテンプル騎士団みたいに、Ubisoftに巣食うポリコレ幹部を一人一人排除していく現代編頼むｗ 史実と混同させる→事実化(歴史修正)
ポリコレ連中はマジでこれを狙ってきたからアサクリでもやりそうだってのはあるよなぁ
でもクレオパトラを黒人にしてエジプトに訴えられたから同じ手法がどこまで通じるやら >>536
しかし、ツシマの時に文化の盗用ダー！って騒いでた奴等が今回の件はやたら擁護してるというダブスタよ >>535
鎌倉時代にわが身にたどる姫君っていう女性同性愛を扱った文学がある
キリスト教西洋みたいな同性愛嫌悪の習慣はなかったので女性同士の恋愛があったとしても不思議はないな いつの世も一定数はそういう人は出てきてしまうんじゃない ミラージュはやってないから知らんがヴァルハラで、アニムスで歴史改竄が出来る可能性を示唆されてたし
織田信長殺したのがアサシン教団側だって話だから
テンプル騎士団が弥助に復讐を唆して歴史を変えさせた的な可能性は一応ある
つまり今作で弥助はテンプル騎士団でナオミがアサシン教団
恐らく最終的にテンプル騎士団を倒す事で弥助の功績は消え居なかった事にされる
で皆が期待した日本の歴史だけが残る
だが弥助が活躍した歴史があっても良かったのかもしれない、みたいな感じで終わらせて完よ
これで炎上効果をそのまま利用できるしアサシンクリードとしての主役はあくまで日本人のみだったと出来る
何ならテンプル騎士団ルートも用意しておいて
セーブデータがあると今後の展開がアサシン教団優勢かとか反映させても良い 4の船で襲撃して金稼ぎするの好きだったんだけど前スレだかで「金稼ぐ意味あんま無いんだよな」
って見たんだけどそうなん？モチベを保ちたい https://i.imgur.com/ubog1vX.jpeg
こういう発言が歴史オタを刺激させるんだろうな
公式が言っちゃったら歴史改竄と言われても仕方ない
日本人男性を主役にしなかった批判から炎上の矛先を変える狙いでもあるのか？ これは純粋に思うだけなんだが、UBIにコンサル？入れてるポリコレ団体か人物か分かんないけど、
彼らが失敗と認定してるかどうか知らんが少なくとも事実として低評価とか付きまくる事態になって、
どういうことですかこれ話が違うじゃないですか、みたいにならないのかな。
まあコンサルは常に口は出すが責任は取らない、最終的に決めたのはあなた方でしょってのが世の常なんだろうけど 『まず”私たちの侍”、つまり日本人ではない私たちの目になれる人物を探していました』だからな
最初から日本人の侍を選ぶ気は一切頭の中になかったわけで
実際弥助いなかったらいなかったで別の外国人侍勝手に強引にひねり出してただろうな
日本人以外の侍探してて見つけたのが都合の良い弥助ってだけで 1549年にやって来た宣教師、フランシスコ・ザビエルは日本の男色文化にびっくり仰天してる。
僧侶が読み書きを教えている生徒と男色をしていることを「自堕落な生活をしている」と憤慨している。
ところが、いくら男色は罪だと説教しても、庶民にはゲラゲラ笑われるばかり。そしてザビエルは、こう記している。
（日本の僧侶は）平気で姦淫し、罪の対象たる少年を養っている。
それを詰問すると、こんなことは罪ではないと言って、泰然自若としている。
従って国民の間にも、この悪風が行われている。坊さんがやっているのだから、俗人は当然のことだと考えられているのだ。
この時点で男色文化は庶民にまで及んでおり、ザビエルがいかに説教しようと、誰も見向きもしなかったのである。 >>459
過去スレでも何度も同じ様なこと言ってる奴居るけど
擁護側は余程ネタが無いんだな >>386
Xで初期の企画に関わった人が暴露してるけど最初は日本人忍者の男のタカがいた。
あとからポリコレに侵食された。
てか次スレからテンプレにいれた方がいいだろ。 >>546
主人公の装備の強化は別にしなくてもさほど攻略には影響無いけど、
海戦を通常プレイとして最後までやり抜くなら船の強化は必須だと思うからガンガン襲撃要ると思う。 >>548
本心でどう思ってるかは知らんけど「ポリコレのせいで売れなかった」というのはとにかく絶対に認めないよ
ほとんどもうタブーみたいな感じなので誰もそのことには触れ（られ）ない
でどうなるかっていうと大抵は客を叩く
例えばドクターフーのドラマが主演を黒人にして現在進行形で大炎上、大コケしてるけど
主演俳優が「なんで観ないんだよ！ 観るのやめたお前らみんな差別主義者だ！」ってキレちらかしてる
何いってるのかわからんと思うが本場のポリコレはマジで全部こんな感じ >>548
少なくとも資金を出してるポリコレの仕掛け人にとっては
既存の文化や社会の「破壊」が第一目的と思われるので「狙い通りの大炎上」
今のポリコレに迎合してる従業員も「私たちの素晴らしい作品をゲーマーが攻撃した！」みたいに考えるのが多いかと
シリーズがぶっ壊れて解雇されても被害者ぶって他の寄生先を探すだけ >>547
やっぱり思い切り史実に忠実ですって言ってるなw >>552
タカって同時代なら主人公に持ってこないのが不自然なくらいの活躍度だからな >>548
ならないね
たぶん日本では売れない思うけど元から人気ないし気にもしないと思う >>552
オデッセイのコスモスの門徒潰しみたいに、
「次の会議で主人公の変更動議がぶち上がるから賛成してくれ。君は特に財務面、投資を呼ぶこむ効果について語れ。奴らに反論の隙を与えるな。正しい世界の為に」
みたいなメール飛び交ってたのかなｗ とりあえず、アサクリ公式アンバサダーのゲームさんぽ「トレーラー作り直しかな」は草 正直近年のアサシンズグリードは、ディスカバリーツアーで
「実際のところ、弥助について史実上分かっていることは多くありません。デザイナーはユーザーのゲーム体験の為に、わずかな資料と専門家の助言に基づき、イマジネーションを膨らませたのです」
的な一文入れときゃいいんでしょ、と考えているフシもある。
ディスカバリーツアー分離で丁寧な説明がされるようになった反面、言い訳として利用されている感がある。 ゲームさんぽはどこ見ればええんや
チャンネルの動画にはとりあえず見当たらんけど 畳とか桜ススキとかはもう擁護不可能だろうししゃーない >>564
ゲームさんぽ／よそみってチャンネルの最新の動画
最後の方にトレーラーについて言及がある
時代考証で〜というよりはナオミもっと主役っぽくしてよって感じだけど 女主人公は日本人だからとか言われてるけど俺は男主人公の方を選びたいし
オリジンズみたいに古代エジプトが舞台ならともかく日本舞台で男主人公が黒人なんて使いたくないです 一応ステルスゲームのシリーズなのに
目立ちまくりの黒人侍が出てきてナオエが空気に なんか過去のトレイラー見てたらオデッセイ辺りからスタッフ入れ替えた？ってくらい動画の構成が変わってる気がする。
なんだかありきたりでワクワクしない、何回も繰り返し見たいと思わない映像なんだよ。端的に言うとセンスがない。
シンジゲートくらいまでのトレイラーはどれもアサシンがカッコよく描かれてて、とても魅力的だったなあ 自分はシンジケートのジェイコブが工場やパブみたいなとこに乗り込むやつが好きです >>569
あーお知らせで言及しとるんか
アンバサダーのお知らせついでにサラッと爆弾発言し過ぎやろ またオリジンからのRPG路線に戻ったんやっけ？
原点回帰っ！とか言ってたミラージュがウンコだったし助かるわ ユニティの販促ムービー超好きだった
アルノ君かっこいい 火消し役としてはベストじゃない？
作り直したやつを日本人アンバサダーに紹介させていじってもらえば印象がマシになる UBIJが勝手にアンバサダーに選んだ日本人の発言を本社が魔に受ける訳ないでしょうよ
東アジア人が意見するなで終わり >>553
ありがとう
4が一番好きだったからやりこみたい 今から有識者呼んで来て時代考証しっかりしてから作り直すとか現実的じゃないしUBIがそこまでやるとは思えないな ゲームプレイ映像もまだなのに時代考証云々はちょっと… アジアの時だけ炎上するのがまさにだな
流せばいいのにかっこわる それはそうと、ヴァルハラのローグライク糞つまんねえな そもそも、時代考証の話なんて本社は知らねえんじゃねえのｗ相手にされてない LGBTQ+描写は過去作でもあったし、あっても良いと思うけど、雇ってる日本人コンサルがもう怪しさしかないからすげえ濃密なのを仕込んできそう 言葉が理解できない時点で政治に関われない
言葉が理解できないので戦で戦略を理解できない
考えれば考える程たまたま異国で大物に買われただけのただの奴隷って考えが妥当に思えてくる 今のところ日本文化について監修してそうなのが自称日本文学研究家のポリコレおばさんだけだからな
ゲームの内容についても期待はしない方が良い Unityクオリティでつくった2のリメイクがやりたいです… >>587
明智を唆して信長を討ったのは弥助でした
秀吉を暗殺して朝鮮を救ったのも弥助でした
家康を暗殺してキリスト教徒を救ったのも弥助でした 黒人ユーチューバーがJAP！JAP！と叫びながら
配信プレイしそうだな >>590
2を適当リマスターで済ませた辺りもうそんな技術力ないんだろうな
開発中止にしたタイトルも多いし オコエとか八村にクソリプつけまくったのが返ってきたってか リマスター、別に悪くないんだが、街並み大好き人間としては、建物と人間のスケールがあってなくて、やたら人間がデカく見えるのが好きになれないんだよな
あと屋根の上にいる衛兵があまりにも不自然 ヤスケがゲイで確定したそうな
クノイチはレズだってw
というか、男でも女でも自由に恋愛できるバイセクシャルですとw そもそも恋愛要素がいらん
連れて歩ける訳じゃないし
前作もあんなに兄上兄上言ってるのに、シグルドの嫁寝取る可能性あるとかキモすぎた >>588
スィートベイビー関係の奴なんじゃね？
知らんけど そもそもUBIの元社員が立ち上げた会社だよ、スイートベイビー >>600
マジ？
あの特急呪物ゲーム会社から生えてたのかよ… 日本の衆道は一夫多妻という極まった男尊女卑とセットなんだからポリコレ理念とは明確に別物
いわゆるポリアモリーでも複数人と付き合うのが合意であればと興味本位で同性に手を伸ばす奴もいるからなんら不思議な事では無い 動画のコメ欄で意見するのはいいんだがわざわざ〇〇人です、とかって必要か？ 弥助がゲイかバイなの確定したのか
そらそうだよなヴァルハラでも男主人公に急に発情してくる男がいっぱいいてキモかったし IGN最低過ぎてガッカリ、ただのアジアン差別メディアじゃんこいつら
なんかもうここまで来ると活動家どもの草の根活動で意地でもメタスコア95とかで推移させてGOTYまで漕ぎ着けそうでほんと嫌だ 大河ドラマ『どうする家康』では同性愛的な描写が出て来て、
いまの視聴者に媚びて「BL展開」を入れたのかなどという的外れな批判もされたが、
本当はこれこそ時代考証的に合っているともいえる。 黒人からの批判は怖いけどアジア人からの批判は怖く無いからこんな雑な仕事が出来るんだろうね
ナチュラル差別で逆鱗に触れるとかほんと白人らしいわ 侍と忍者という文化が羨ましくてどうしても欲しいUBIと一部の黒人が浅ましく泥棒してる醜い光景 >>604
絶対いらねえ。あと「私の英語が下手で謝罪します」とか長々書いてるやつ。マジアホ この様なヘイトに塗れた人種差別的ゲームを多用的で公平性があると信じて企画してしまうUBIという会社には投資をするべきでは無いな
開発力を失いバランス感覚も無くしている
今後危うい会社だろう >>604
必要かはわからないが面白いと思うよ？
UBIは自分たちが多様性と様々な文化的背景を持った人々の守護者だと信じている様子だが
実態としては多様なルーツを持つ人々が異口同音にNOを突きつけているという構図を浮き彫りにしているからね 社内がポリコレ活動家だらけになるとディズニーですらウィッシュを作ると去年世界中が知ったからね
これがUBIにとってのウィッシュにならないといいね
兆候出まくってるけど 衆道と同性愛は違うものだけど同性愛として描かれそう ポリコレ嫌なら昔のゲームやるなり映画見るなりしかねーからなー >>618
衆道が同性SEXであるのなら自分たちの価値観の中でゲイと混同するくらいの事はあるだろうね
正に異文化への無理解そのものになりそう 映画なんて10年くらい見た記憶がない
最後に見たのワイルドスピードのなんか
今後一生見ない気する ローグみたいに善悪曖昧に
共感できるキャラが一切居ないのを意図的やってる作品はもう無理か ゲイとかグロ入れてもいいけど、オンオフ機能つけてくんねぇかな…
ワイは見たくないで 同性愛者に配慮するくせに異性愛者には配慮しねーの？ >>611
それも自分達の国が舞台の作品では黒人に殺しまくられる事も黒人見たら頭下げる事もさせずに
アフリカ植民地化や黒人人身売買なんかに何の係わりもない日本人に贖罪して媚び売る役割だけ押し付けてくる
他人の国と文化を勝手に使ってこのやり口だほんと卑劣な奴らだよ 衆道は普通にゲイの形の1つとして捉えてもええんちゃうか？
子作り義務セックスしないから純愛ってことやろ？ 外人「黒人が主人公！？ふざけんな！文化盗用だろこれ！」
日本人「知らないの？弥助っていたんだよマジで！これは史実に則ってるんだよ！」
UBI「ジャップオスは感情移入できないので私たちのサムライ、弥助を選びました！w」
日本人「ギャオオオオオオオオオオオオオオオオオ！！！！！」 >>629
日本人「弥助は実在したんだよ（侍とは言ってない）」と
日本人「弥助は実在したんだよ（騙されてるのかワザとか侍と吹聴してる）」の2種類がいるから… 着物は「アジアの文化なの！」謎のアジア系団体が過去に着物イベントを中止に追い込む。ポリコレ、文化盗用
ttps://youtu.be/vfo4GNKHeUw?si=Dnw3d3jjYIzGLt1S 弥助侍を推す路線は完全に失敗だったな
こんなの発売中止にしろよ >>628
しかし衆道って基本武士階級のものみたいやしな 内容見ると純愛か？って感じや 英語が出来る人は弥助が侍でないことをXで発信していくしかないよ
ハッシュタグをつけて日本語と英語で弥助は侍じゃないと発信する日本人いないの不思議 弥助が戦場に居たら呂布並みに強かったはずだしもっと語られてもおかしくはないわな 「アサクリの弥助が史実です」
と宣う連中、黒人奴隷として連れてこられ織田家の荷物持ちとして懸命に働いた史実の弥助を冒涜し虚構の侍像を弥助に押し付けてる自分たちに矛盾を感じ無いのか不思議。 >>636
そんなの適当に翻訳に突っ込めばいいんだから英語出来なくてもよい。何なら日本語で書いても読む人が翻訳してくれるよ。
X民が特殊何だろう。つべとか日本人もたくさん発言してるよ >>636
youtubeで日本人が英語で否定コメントしたらbot扱いしてくる奴らがいるらしい >>640
じゃあハッシュタグつけてガンガン批判していくしかないね
ハッシュタグつけると意外と学者が参戦してくれるから
>>641
YouTubeのコメントやと学者の参戦期待できないからね
Xで盛り上がるほうがいいよ 弥助が主人公になったら、残虐な殺し屋になるんだけど黒人はそれでいいんか？ >>630
英語が読めないことを自慢しなくていいよ ラスアス2もゴミだったけどアサクリとは全く別な気もするが 結局日本語の見出ししか読まれないから騙し放題でチョロいぜってか >>647
知らんうちに買ってたようで遊んだけど
俺的には大満足だったよ >>631
弥助は日本のフィクションでもだいたい侍扱いされてるから普通に史実も侍やと思っとるやつは多いやろ misao.mixh.jp/c/up/misao162213.jpg 韓国系アメリカ人のコメント見たけどこいつも泥棒したいだけか
盗人同士共感すんなボケ ツシマの時と逆パターンだからそいつらは味方に付かないよ
建前で平等行ってるだけで対象にアジア人は含んでないのが今回でわかったろ
ツシマ減点要素にも多様性不足とか言ってたんだから 日本の文化が羨ましくて日本要素が目立つと妬んでくる謎の団体
ジャップはいらないけど侍と忍者は自分の物にしたいUBIと改竄好きな黒人
敵ばっかだな 外国人が憧れる偉人とかおらんしな韓国
金日成から北鮮を代々支配するシュミレーションゲームならちょっと興味あるかも >>650
兵農分離以前の侍の定義なんて刀振り回してるか否かくらいの違いでしかないよ 朝鮮半島は中国の属国やってた時代が長すぎたからしゃーない
国ごと奴隷やらされてたようなもん
そういう意味では黒人と境遇は近いんよな 奴隷だったなら力は申し分なさそうだし体格差なんて今よりとんでもないから中学生と大人ぐらいあるやろ
弥助が戦場にいたら絶対呂布ぐらいの伝説になるよ 本能寺の変がなかったら戦地にいたんだろうなって考えるとロマンある ロックリー・トーマスのフェイスブックで、シャドウズのトレーラーの投稿してたのに削除しててワロタ >>664
そもそも日本用のアカウントではつぶやいてなかったわ間違い それならなってないってことは大して活躍してないってことか
ああ、アジア人が隠蔽してるだけなんだっけか？ 言葉も分からんようなやつが戦場にいても邪魔なだけだし荷物持ちぐらいしかさせられんよ 「ASS」「ASS」inクリード
あ、ふーん‥(冊子) 記録はほとんど無く降伏したんなら戦う事もなくそこまで信長への忠誠心も無かったように思う ロックリー・トーマスの著者近影ってサムネで見るとトム・クルーズみたいやな ポリコレコンサル企業が力持ち過ぎて近代化以前の宗教勢力みたくなっとるな。
UBI自らがテンプル騎士団と化しとるのが何たる皮肉。 軌道修正するんだろうか
忍者を男も選べるようにするのが一番現実的に思えるが… 結局のところポリコレを利用して金儲けしてる一部の輩がいい思いするだけで、
それ以外の大多数の人はとりたてて幸福にもならないどころか
むしろ不幸や不利益に見舞われてるまである 逆に「炎上するのは正しい証拠」と突き進みそうな予感がするんだが。 >>676
タチ悪いのは、その不幸や不利益に見舞われるのは「正しくないから」、「正しい価値観を与えてあげている」つもりでいることだ。
自分たちの行いで不幸になる人がいても、むしろそれを良しとする。
原住民虐殺して国造りしたころと何も変わってない。 差別を堂々となんの躊躇いもなく行う癖に自分が対象になったり、気に入らないものが出てくると被害者面して政治的正当性とかお前は差別主義者だとか抜かす毛唐共はどういった人生送ったらああいう風になるのかね？
宗教が関係してるとか？ ポリコレでも何でも好きにすればいいが日本に関わらないでくれ
日本に関わらないなら何してもいいから 最後にやったのがユニティのにわかファンだけど日本が舞台になったら絶対やりたいと思ってたのに…
今回の件は本当に残念だな コメ欄見てたらブラジルだとめちゃくちゃ高いみたいだな
最低月給の4分の1よりちょっと安いぐらいの値段らしいな 反省してごめんなさいできるかなあ
史実に基づくとか日本では尊敬されている伝説のサムライとか不味い文言取り除いて謝れるならそのまま販売もありだろう
姿勢が見えてしまった以上今更何やっても許さんって奴もいるだろうけど
自分の蒔いた種だからよく考えるこった 普通に名前変えて架空の人物に変更してストーリーちょっと変えるだけですむだろ
そのくらいの変更なら半年ありゃ余裕 反省なんてしないし話題になって喜んでるだけ
近年のアサクリは評価低いし発売しても空気だったから炎上して良かった思ってるって どう転んでもトンデモ日本確定だからもう諦めてる
というか買うかどうかすら微妙なライン IGNの韓国人ゴミライターと謎の文化盗用反対団体の怖いところは、
「侍、忍者は"アジア"の文化なの！」「着物は"アジア"の文化なの！」と言ってるとこ。
いや、"日本"の文化な。 日本大学に苦情入れたいわ
お前のところのクソ馬鹿外国人のせいで歴史改竄されそうになってるんだから責任とれって >>689
それは良い手だなこんなトラブル起こすヤバイ奴に地位与えて支援してたとか責任取ってほしい ポリコレの連中は売れるかどうかではなくて勝つか負けるかの世界で生きてるからな
んで奴らの「負け」の定義は「自分が間違っていると認めこと」だからもう救いようが無い この騒動って「○○の起源は韓国！」「(捏造した)証拠もある！」ってのと同じ感じがする
考証において実績と信頼があるからタチが悪いけど ロックリトーマスは、ガンギマリしたアメフト部員のタックルを受けるべきである。 敬虔な欧米人からすれば、「文化」とはキリスト教ルーツの文化の事だけを指し、地球はキリスト教のもので、非キリスト教徒は神の土地を汚す蛮族で、植民地支配はその蛮族に対する「施し」だからな。
アフリカやインドがポリコレの範疇なのは旧植民地だからで、イスラムは同じ神をルーツとするから。
対して、文化的ルーツが一切被らず、鎖国という形で「神の恩恵」を拒絶した日本人は未だ文化を持たぬ蛮族扱いなわけだ。
人間だと思われてない。 トーマスのスレ立てるならやっぱり日本史板かな？でもあそこ過疎っぽいんだよな >>668
あなたのおかげで今後ASSASSINのスペルまちがえることは今後無くなりそうです ありがとうございます >>692
韓国が起源を主張しても笑い話で終わるけど、欧米には大昔から「神のお告げ」と称して妄想を事実にする風習がある。
その体質は今も健在で、アジア圏では嘲笑されて終わりの妄想も、欧米権では「神の啓示を受けた救世主」と言わんばかりの影響力を持つ。
「知識は頭の中から浮かんでくるもの(神が授けてくれるもの)」という感覚が魂にしみ込んでるらしくて、
妄想を真実だと認めさせようとゴリ押ししてくるし、それで力を持てば根拠ゼロの妄想でも真実になる。 フランスはヨーロッパの韓国って昔から言われてたっけ 伝説の黒人ゲイサムライ
DENSETSU SAMURAI
DE I
DEI >>668
あ、そういう事かよw
ケツアナクリード始まったなw 今回の騒動で「マイクロアグレッション」て言葉覚えて勉強になったわ
こないだのアカデミー賞でもキーホイクアンとミシェルヨーが無視されたり蔑ろにされた件も重なる >>700
今のフランスは以前より目茶苦茶だからな 人種だけ見ても、
移民率は10%、二世三世を含めると30%がイスラムとか黒人
配慮しなかったら売れないし、暴動も起こりかねない
弥助を取り止めたら逆に暴動が起きてもおかしくないよ >>668
硬派な信長の野望でも、男同士の抱き合いやってるから
アサシンクリードでもやれるよ
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm19595804 弥助っていつの間にか天正伊賀の乱で活躍して本能寺の変では信長の介錯をしたことになってるらしいな
この日本人だけが知らなかった史実通りに作ったのが今回のアサクリなのか？
伊賀を焼き討ちしたサムラーイと復讐に燃える女忍者(藤林)とも繋がるし
近年になってアニメ漫画ゲームで、資料が少なく脚色しやすい面白キャラ扱いで登場していただけなのに
その黒人サムライがこんなことになるなんて誰が想像しただろうかw 結局、日本舞台のゲームが作りたいわけじゃなくて、
黒人、ゲイ、レズの主人公のゲームが作りたくて、
その舞台にちょうどいい場所が日本だったんだろうな まあ現在編の主人公が日本人なら許そうぜ
弥助の子孫なら戦争だ 天正伊賀の乱で活躍したの元ネタは今回のPVからで弥助が信長の介錯して首を持ってったのは信長デスマスク伝説の話で発祥は西山自然歴史博物館の日本人だから日本人だけ知らねぇというかなんというか
というか信長デスマスク伝説マジで採用すんのか？ 藁の束から突然飛び出して抱きついてくるなんてホラー過ぎるだろ >>710
現在編は弥助と信長の間に奇跡的に生まれた赤ちゃんの子孫が主人公だろ
もちろん肌は黒く、体は男だが心は女で片足が義足 https://youtu.be/PxbFqTxecqM?t=7
この頃のスタッフ戻ってきてくれ。
今のアサシンクリードはもうクソゲーだ。 UBIからはイエローモンキーに感情移入なんて絶対無理だって言う強い意思を感じる 黒人で侍や弥助に憧れてる人結構いそうだけど
そういう人もLGBT要素判明でほとんど買わないんじゃないの？
開発はポリコレオナニーに全力で売ること考えてないだろ >>715
ファークライ4はアジア人のイケメン主人公だったぞ ラスアス2とシャドウズはどっちがポリコレパワーが強力なんだろうな いやあ、危なかった。弥助がただカッコいいだけの侍だったらまかり間違って売れてたかもしれん。 IGN JAPANの動画うんこすぎて笑えない
「日本も外人侍ゲー作ってるし問題ない」
「日本も時代考証デタラメな時代劇やゲーム作ってんだから騒ぐのは差別的」 >>722
指から金積まれて擁護しろって言われたんじゃね 往年の韓国人のポジが今や欧米黒人にすげ変わっただけなんだよな
韓国人は一部のアホが狂言吐く程度の話で終わってだけどこいつらは国や上位白人層が全力でカバーして歴史修正や捏造に励むから一層たちが悪い じゃあ今までのアサクリは時代考証デタラメなゲームだったんですね もう何度も何度も言われてるけど新規IPで弥助主人公のフィクションゲームだったら何も言われてないんだよな
今までのお約束や設定を思いっきり捻じ曲げて糞みたいにしてアサクリで出すのが問題であって BLM感覚で弥助援護してた黒人すらゲイにされて引いてる模様 あれだけ雑誌でも公式ブログでも史実に忠実と宣伝してるんだからプレイ動画出てくるの楽しみだな 史実を強調してるくせに言い訳に必死
なら完全にフィクションです！って改めろよｗ 侍大将の首すら獲った事ない奴がなんで伝説の侍なんだよ
島津豊久なんか15歳で初陣して敵の首級を獲ってるぞ UBI「今回の主人公は黒人でーすw」
客「はあ？日本人忍者期待してたんだけど」
UBI「黒人侍は史実通りなので問題ないでーすw」
客「史実云々言うけど時代考証めちゃくちゃやんけ」
？？？「たかがゲームでしょwトンデモファンタジーに何言っちゃってるのw」
客「いや史実持ち出したの向こうやぞ」
？？？「ツシマも滅茶苦茶じゃん今更今更w」
客「そもそも論点はそこじゃねえ」
以下ループ 海外では黒人が日本のアニメのコスプレしただけで、文化の盗用って批判されるからな
ttps://globe.asahi.com/article/14471641 これナオエを男女選択式にしとけば多少炎上は抑えられてたと思うけど、それをしなかったのは現代編の主役がナオエと弥助の子孫だからってことなんかね…
最近のシリーズをまだ追えてないからアニムス関係の設定どーなってるのか知らんけど ディレクターは織田信長のような実在した歴史上の人物や当時の出来事を「忠実に」描いていると言ってたけどあのトレーラーの後じゃ不安の方が大きいなw https://www.famitsu.com/article/202405/5194
HORI 印象に残っているのは、信長の妹・お市の方が柴田勝家と再婚するシーンです。当初いただいたストーリーでは、お市の方の思惑を無視して両家が勝手に決めてしまったと考えられ、勝家はお市の方よりも20歳以上も歳上の男性ということで、ネガティブに描かれていました。
そこでBROOKEさんたちと話して、変更してもらうようにお願いしました。夫の浅井長政を亡くしたお市の方には幼い子どもたちがいたので、再婚相手が信長に仕えていた信頼ある勝家ならば、当然のように嫁いだと思います。ポジティブに描いたほうがいいことを説明したら、BROOKEさんたちにとっては新しい発見だったみたいで、とても感動してくれて。書き直したバージョンのエピソードは、感動的な内容になっていました。
あとは、千利休が登場する茶の湯のシーンです。茶の湯はティーセレモニーと翻訳されていて広く知られているのですが、専門家には誤訳と言われています。誤解されているところをこっちで調べてから、わかる範囲で、たとえばティーポットやお茶の葉は使わないといったことをアドバイスしました。 アサシンクリードって史実とか言いながら
架空の島であるアトランティス出してたから
おかしいなとは思ってた >>737
これだけ見ると割とまともな仕事をしてるように見えるな ナオエ→男女選択式主人公
弥助→頼れる脇役、後にDLCで主役
これだったらそこまで怒られなかったのにね… 外人て事でハイサム的なアサシン教団との繋がり役としてこれほど優れたポジションはないわな >>740
LGBT云々はこの人自身言うとらんみたいやしまともなんちゃうか？ >>742
この時代にもアサシン教団の日本支部がある設定だから、わざわざ外人にする必要あったんかなとは思う あのオバちゃんは現代のフィルターを通して歴史を見るなっつーのが一番の主張だからな
まあ色々含むところはありそうだが欧米人の他文化に対する価値観押し付けに抵抗してるところは評価されていいと思う >>744
日本人の教団員作るよりは自然だと思うよ
まぁもう叶わん話だが フィクションだから良いだろってアホが割といるけどそれは全くその通り
ただフィクションなのに黒人やLGBTQが主役じゃないとだめだっていうポリコレ思想と矛盾してるんだよタコ これで大きな修正を加えるって事になればそれを含めたすげー宣伝になるよな
そこまで考えてやってたら天才と言える 株価のイーグルダイブ何度見ても笑う
新作PV公開であんだけ落ちるの滅多にないんじゃないの きっしょいゲームだなー。女主人公はブスとキスでもするんか？あ？ >>99ホライゾンは元からポリコレやし……1のサブクエだいたいカス男とヒロイック女の対比関係ばっかりだし
ウォッチドックスレギオンもポリコレあったわ
「失望しました、私は黒人でハゲでゲイで妻で元アルビオン(悪徳警察)です」
スクショ貼ろうとしたらイムガー他所規制ではれないんだけど！ WD2やっててモブの通話盗み聞きしたら
「あの女の子いい子だけどストレートなのよね…」
「ならゲイってことにしちまえばいい」
「ギャハハｗ」
みたいな会話してたわ >>756
画像貼るなら(アンカー除く)１行目に貼ればいい >>747
Horiさんの肩書き「ナラティブ・コンサルタント（ストーリー、会話担当？）」がどの範囲を担当しとるか分からんからこの人の領分かは何とも言えん😅 ロマンス要素オフに出来んのかな。
それに繋がる選択肢自体出てこないようにしてほしい。 >>758
洋ゲーはモブの会話が悪口ばかりできついんだよな…
アサクリも壁登りしてたら民衆が罵声を浴びせてくるし >>737
そこのストーリー変えられるならトレーラーの畳とか正座の足とかもっと監修できただろ？ >>765
取り敢えずこの人がどの範囲まで担当したか分からん上に喋った範囲だと真っ当に仕事してそうやから「現時点では」叩いちゃあかん気するわ >>759
ランダム生成でここまでポリコレ重なると吹く とりあえずデザイナーはゲームさんぽに登場するのが予告されてるからそこで詰めるってことでいいか？ >>763
ツシマで風呂入る時、毎回主人公の尻をみせらるのはキツかったな
ttps://www.inside-games.jp/article/2021/03/27/131637.html >>768
なんや開発の人間が来るんか
それは楽しみやな >>754
逆さというかテクスチャでまっすぐ貼ったら羽織ったときにズレると言うことがわかってないっていうミス >>657
アルカニダがバックにいそうなんだよなぁ >>773
その画像の話をしてるならそれは元からそれだが 伝説の侍とか言うならせめてウィリアムアダムズみたいに何かしらの実績記録や現地の慕われっぷりを示してくれよ
弥助が持ち上げられてる理由なんて「そういう時代だから都合がいい」以外に何もねーだろ
フラットに見たら実績も人格もすべてが謎で日本人が取りたてて持ち上げる理由なんて何処にもないし 家康の外交顧問やったウィリアム・アダムズとか八重洲の地名の由来になったヤン・ヨーステンとか
後世に残る著名な活躍してないもんな、弥助
まぁ「隠された歴史の真実（笑）」とか抜かすんだろうけど Xのがしゃどくろとかいう擁護派マジでイカれてて草生えたわ
反論しやすい所ばっか拾ったりズレた事ばっか言って擁護派ホルホルすんの気持ちええんかなぁw >>779
八重洲知らんかったわ まあ伝説ならせめて弥助村くらい残してみろって話ですよね >>772
冗談のつもりかも知れんがそういう発言が
LGBTが日本で広く受け入れられていると誤解を招き
ポリコレ連中をつけ上がらせて来たんだと思うぞ >>765
まず分野が違う。
分野が14-16世紀の男色文化で男色研究するぐらいだから当たり前に当時の結婚の歴史も研究しているから ぶっちゃけ主役が日本人男性じゃないのが気に食わないんだよ
侍も忍者も日本の男が作り上げた文化だからね
つまりナオエを男にすれば良いだけ
日本人男性と弥助のダブル主人公でナオエはDLCの主要人物で良い >>737
茶道で急須は使わないとかそのレベルの指摘が必要なら史実にそう気ないだろ 隠された真実ということで有名な武将がやったあれやこれは実は弥助の手柄でしたはやりそうだな >>783
分野が違ってもさ日本人的感性でわかるでしょ？
生まれも育ちも海外ならもう知らんけど >>771ああ、これ逆さじゃなくて斜め向いてるのか >>788
いつもと違って実在キャラ使うとそこで問題出るよな。 当時の外国人目線で見た日本を描くのは歓迎だけどやっぱり弥助である必要がないよなぁ
PVだけでも現代のポリコレスタッフが黒人のフリして説教タレてきそうなのが伝わってくる >>784
ごめん侍主人公自体いらないかな
アサクリでは忍だけ使わせてくれ そうなんだよな
侍いらねえんだよ
それこそ他ゲーで間に合ってるって話 エイヴォルも最後まで隠れし者にしなかったな
今のスタッフはアサシン嫌いなんだろ オデッセイと同じような戦をやりたいんだろうよ
征服戦争を侍に変えるだけ開発も楽ちん サムライの甲冑格好いいから採用したいってのは理解できるんだけど、甲冑フル装備の侍はオープンワールドの街中にいると異物感酷いのがね…
軽装の侍ならそれ程違和感無いと思うけど >>798
確かにオデッセイの征服戦争とヴァルハラの攻城戦使い回したいのかもな 擁護派が日本のアニメやゲームモー！！って騒ぎ始めてるけどさあ…
日本人は絶賛してるって設定はどこに行ったの？w 日本人は差別的主義者だからUBIが差別するのは正しいってか 侍でも上手くやればステルスゲームで活躍できるよ
陽動として暴れ回る役割
でも今のUBIは思想を広める事しか考えてないから弥助(侍側)だけでかなりの事ができるはず……
ってもうアサクリでやる必要ないやん >>768
ちゃんとした日本人の安土桃山時代の専門家と対談させてくれ Youtubeトレーラーのコメント欄を閉じずに炎上コメント野放しなあたり
確信的にアサクリを燃やして世の中の分断を狙ってる可能性も十分にあるんだよな
特にUBIトップや金を出してる所は 地中海はどこでも紛争があり、フリーの傭兵なら日時的に鎧装備でもおかしくない。
職業軍人の武士は合戦以外で甲冑姿でいるなんてあり得ない。 >>805
UBIが世の中の分断を狙ってるとか、陰謀論っぽいな
ビル・ゲイツ「人口削減計画」という陰謀論とか信じてる人を思い出した >>809
じゃあなんのために売り上げ度外視した売り方してるんです？
気に食わない意見を陰謀論として潰そうとするのやめようね 分断狙ってるかは別としてコメ欄野放しにして議論の場にしてるのはわざとだよな。嫌なら閉じれば良いんだし。 陰謀論とされる主張は結構な数が後から本当だったと判明するからなぁ
反ワクとかイカれたのも多いけど、コロナワクチンの後遺症で死人がかなり出てる上に、今はそのヤバさが科学的に詰められてる所だからな わざとへんなPVにして話題にする炎上商法的なのは最近増えてるけど、まあここまで大炎上になるとは想定してなかったんやろな >>814
その商法はソシャゲで詐欺広告出しとる手口やから大企業でやるもんやないやろ😅 その内光秀に動物扱いされた弥助の屈辱を晴らす為に日本人は文化侵略を甘んじて受け入れろとかメディアが言い出しそう >>815
最近映画ゴジラXコングでゴジラ全力ダッシュとかやってたから、あれもそーいうののひとつかなーって ２年延期して作り直せ
日本文化に対する敬意が無さすぎる ツシマが先に出ちゃったからな
あれは頭抜けて凄すぎた
キツネかわいいし 時代考察に関してはツシマの影響があっても弥助主人公で炎上するのはツシマが無くても同じだったよ トレーラー流れ始めて奈緒江(くノ一)から始まり弥助(侍)出た瞬間今作から舵をきって歴史＋無名2人の３人主人公楽しみーと期待したものも束の間に男(忍者)登場せずに終了…
ファンからしたら男主人公期待したらだめなのか
昨今流行りの多様性の流れ的なら３人制来ると思うだろ
なんで外野からボロクソに叩かれるんだよ 外人youtuberが例のヤスケ本著者ロックリートーマスに突撃したらしい。
ロックリートーマスの回答は、簡単にまとめると「この時代に侍だった証拠はないけど侍じゃなかった証拠もない」
つまり「わからない」とのこと。（by ぷく太の世界時事ニュース)
外人は行動力あるな。 >>823
侍じゃなかった証拠もないというのは悪魔の証明なんだよね >>823
証拠がないから俺の論拠(妄想)は間違いとは言えないはクソすぎんだろ >>823
0%か100%かの回答が無理ならどれくらいのパーセンテージなのか言ってほしいな。
この筆者は結論として侍だと判断したのなら50%以上だとは思うんだけど。 不意打ちだった本能寺の変以外の戦闘記録はないからね
まあ戦闘要員では無いんだろう >>826
まぁちゃんとした学問としての本じゃなくて「信じる信じないはあなた次第」ってノリの本だろうから詰める必要はないでしょ。 >>829
史実かのように引用されまくった結果がこれだぞ ロックリートーマスの本は限られた資料の中で弥助がどんな人物か推測しましょっていうよくある歴史探偵物の本みたいな物だからね
多少推測が妄想に近いふしはあるけど、推測のところは推測って書いてはあるしね
それを又引きしてメディアが引用するうちに推測部分が一人歩きしてしまっているのがね トム・クルーズも入信してるサイエントロジーとか小説家のデタラメ本が出所だし
欧米は何がきっかけで虚構が真実になるか分からんよマジで
だからこそこの件は徹底的にNOを突きつけないといけない 本当に、なんでアサクリシリーズで出したんだろう
ホライゾンもラスラスもそうだけど、オリジナルでやっときゃ誰も何も文句言わなかったのに >>830
書いた本人はあくまで史実に忠実とかで売ってるのではなく娯楽の商業目的で発行してる訳だから責めれない
それを勘違いして史実に忠実とか思って利用した側に問題がある 月刊ムーを信じる人が1億人いれば宇宙人だっている事になる
弥助侍の存在確率はそのくらいだな >>834
ホライゾンは1の頃からポリコレって叩かれてたやろ アーロイは1の頃から男に引っかからんせいでかってにレズやと思ってたからレズチューしたのはそんなに違和感なかった😅 レズでも良いけどドブス同士のきしょいキッスなんて見たくない
なんでLGBTである証明にいちいち性的接触をさせようとするのか ホライゾンもラスアスも1作目からポリコレと叩かれる要素自体はあったしアサクリの件と同列に扱うのは違うやろ ワイはモンスターでもなきゃおばちゃん同士でもOKや😤 SHOGUNが放送される前にpv公開してればよかったのになにもかもタイミングが本当に悪すぎる。 ホライゾンは１しかやってないけど恋愛要素ほとんど無かったしポリコレだとは思わなかったけどな。ネットで言われてるほどアーロイがブスだとも思わないし。２やったら印象変わるのかね 僕は美人さん同士でもレズもののAVは苦手ですね、ええ
もちろんゲイものもダメです ゲイが社会に認められるべきという事と嫌悪感は別の話
ゲイバーのトイレに山盛りのコンドームを見ればゲイでない人はドン引きだ
ハッテン場で乱交する人とは絶対仲良くなれないがそれでもゲイを差別すべきではない >>846
本当に人それぞれだよな
私的は両方やったが別にブスだと想わなかったよ 圧倒的大多数が異性に惹かれるものなんだからゲーム内といえど同性愛を見せられたら違和感を覚えるのは当たり前
そこに見た目は関係ない、同性愛は同性愛モノのジャンルとして扱われるべき物
無理やりねじ込むのはお互いにとって得になりえない
これは差別じゃない、住み分けが必要な物もあるということ、ごっちゃにすれば必ず対立する アサクリにロマンスも分岐もいらん
会話の選択肢でさえ邪魔 >>846
ブスとかは感じなかったけど、賢い白人男性ときれいな白人女性は徹底排除してると感じた
いても障碍ありか悪人 百合は男女共通の健全ジャンルやから別にええやろ😤
ソースは百合姫 主役やる様な強いアサシンほど同性愛者ばっかりになるのか
道理で血が薄まって弱体化するワケだw ゲイがパレードする事あるけど、パートナー同士で尻を堂々と触り合ったりしてて気持ち悪いんだよな
男なんて誰しも性欲の塊だから男男で淫乱カップルになるのは当然ではるけど、それを周りにどう思われるか想像出来ないのは人としてダメだよ LGBTQは時代の流れだからどうしようもないけど、せめてオンオフ機能はつけて欲しいわ
一部のマイノリティに配慮して大多数の一般層に配慮しないのはどーかしとるわ >>860
なにが？
主人公に子供が出来ると炎上するのがアサクリだろ >>842
ラスアス2は活動家によって作品が滅茶苦茶にぶっ壊された代表だから同列に語っていいぞ
同性愛に嫌悪はないが押し付けられるとうんざりする
何を選ぶかは自分で選べるようにして欲しい、ポリコレって本来そう言うものだと思ってる 今回の炎上騒動を見てて思うんだが
俺も過度なポリコレは嫌だしとくに今回みたいなゲームのコンセプトを歪めるようなやり方は許せないんだが、
それを批判してる側が現代の価値観では明らかにアウトだろって差別発言してるの見るとゲンナリするんだよな。相手に「そらみろお前らは差別主義者じゃねえか」って反撃する口実与えてるだけだし論点がずれる 「正しく批判する」なんて端から無理だから気にすんな
何なら火消しのため無理筋の批判を仕込んでそれを否定することにより鎮火を狙うのもよくある >>862
皆んなが好きなものを自由にしたら偏った
これでは公平では無い
だから皆んなに好きでは無いものを押し付けよう
これで公平になる
という考え方が基本的なスタンスだからな
「幸福」になる為の手段であるのが「公平性」
だが今は「公平性」の為なら「幸福」を犠牲にする事も厭わない
今のポリコレって手段と目的が入れ替わってるのよ
ほんと馬鹿だなぁと思う ほんま左右関わらず過激派の論調は頭痛くなるからなぁ…
議論的には負けとるはずなのに相手が負けた感出さん上にめっちゃレッテル貼って人格攻撃してくるし まず僕ら日本人として声を上げるべき事は
弥助が侍であったという誤った歴史、解像度の低い日本文化描写をアサクリという史実的確度が高いと看做されるブランドで展開して欲しくは無いという事と
我々が期待した最もスタンダードなキャラクター像としての日本人男性アサシンを登場させる機会を奪わないで欲しいという事だ あの有名な安土城だって
正確な文献がないから、ある程度は妄想で再現することになるだろうしな
それでも幻の名城「安土城」がアサクリで再現されるかと思うとワクワクする >>868
安土城天守に関しては沢山の研究者が様々な考察をして復元図等を作っているが
それを妄想で再現と表現するおまえの日本語能力はどうなっているんだ？ あ
いやまぁ今のアサクリチームなら妄想建築物しか作れないってのは事実っぽそうだな
マトモな学者とか呼んでたらあんなムービー作らないだろうし このまま行ったらシャドウズの次どこかIP存続自体怪しくないか
今の状態じゃアサクリの舞台に選ばれるだけで損 >>870
アサシンクリードが誰の復元案を採用するかは
楽しみだな トレーラーのは城壁の上面が万里の長城みたいになってたよな
日本のは渡り櫓は屋根あるし城壁は一重だっての そもそも石垣の上に天守がある城の元祖が安土城だからなぁ
皆が想像するテンプレ的な日本の城ってあの時代にはまだ殆ど無い 岐阜城行った事あるけどあんなもん攻め落とすの不可能だろと思った もうね、ジョージフロイドと同じなんよ
実態は全然そんな奴じゃ無いのに人格や功績を妄想で盛りに盛られて、一部のエコチェンで過剰に神格化された人物像が伝搬してそれが真実として伝わってしまう
それが今は弥助になってるだけ ubiもまさかSHOGUNがまさか大ヒットして世間が文化を大切に的な流れが発生すると思わないだろ
pvも納期があるし直したくても直すのも無理だったんじゃない？ まあ「白人の救世主」の人種変えただけの「黒人の救世主」やりたいの丸出しだし出た後そうとわかったら更に燃えそう
教会ー騎士団の架空部分だけ受け持つなら問題ないが史実の事件にかかわったらまた実在人物の主人公に嘘の功績与える事になる
何でいきなり実在だったか考えたら下衆な動機しか浮かばんしマジで日本は利用されただけだな だいたい1年荷物持ってただけの外国人に戦いのプロの侍が棒切れみたいに倒されるとか侍の価値暴落もいいとこだ
気持ちいいのは黒人様だけ >>881
まあ今までの設定曲げていきなり架空じゃなくて史実の外国人を持ってきた時点で色々間違いすぎてる そんなにポリコレねじ込みたいならポリコレ専用の新規IP作ってそこでねじ込んでくれよ 外人でも数いる名無しの宣教師の1人とかだったらこんなに騒ぎになってなかった気もするわ >>885
ポリコレクリードか
人類史の裏側でLGBTQ +を推進するポリコレ派閥と逆にモラルと異性愛を尊ぶノンケ派閥の暗闘を描くシリーズ
最初はアダムとイブを同性愛者にするところからシリーズスタートだ >>886
日本人男性の出番を奪う様な形になれば結局荒れはするんじゃ無いかな
今回のは歴史修正主義との合わせ技で大炎上だしね アサクリは元々ポリコレクリードだよ。だんだん酷くなってるだけ 最近の韓国人ってあんまり日本のものを韓国のものとか言わなくなって来てるよね
それどころか日本のアニメだとかを積極的に受け入れて認める方向になってる
ドラマとかアイドルで国際的な地位を確立したから、他所の文化を無理やり侵略しようとする横暴さは消えたのかね
やっぱ国際社会にアイデンティティや唯一性を示せないと今の黒人社会みたいに他所の文化を奪う方向になっちゃうんだろうな 日本では女性のニンジャはクノイチと呼ばれて男性の場合とは明確に区別された独立性の高い存在感を持っている
そういう文化的なニュアンスをUBIは汲み取れなかったのだろうな
とにかく無理解と誤解に溢れた作品である事は間違いなさそうだよ
文化に対する攻撃は犯罪的だ 海外の作った
戦国時代の日本が舞台のオープンワールドサバイバルゲーム
戦国ダイナスティ
ttps://youtu.be/ifHaimTjDo8?si=l7r_gaqY0YWXjW3C え？差別どこ？まったく認識できないんだけど？
お前らの過剰反応だろ
って擁護が一番恥ずかしい
iPadCM炎上ネタでも騒いでるのは日本人だけって謎の鎮火してたやつと同類 仁王の侍良いのかって言う人ただIPを知らない人だろうな
けど、IPを大切さを学んでそれでも気に食わないから叩く連中もいるから厄介 >>891
そもそもくのいちは創作の存在だからな
実際の女忍者は男に身体を売って内部に潜入するスパイだし
「目覚めた」人はそんなの事実でも受け入れないだろうけど >>891
くノ一は女を指すだけで忍者の意味がついたのは昭和の歴史小説からとかだった気がする 色んな正しさがあって良いと思いますは一神教には無理な話 伊賀や甲賀はやってない一番有名な甲斐の望月千代女も昭和になってから出てきた話なら無かったんだろうとしか思わんな
諜報員でそれなのに戦闘員とか弥助侍と同レベルのお笑いネタだろ
ウソクソクリードに名前変えとけ 慣例なら日本人男主人公なはずだったのが多くが納得する理由もなく外国人に奪われた、
それによって外国人が扱ってる国の民族虐殺する構図になった、
実在人物を不適切な紹介文や史実上の出来事に関与させる事になってバカが勘違いするミスリードを行った
普通に考えてデメリットしかない流石にわかってなかったとは思えないそうなってまでやりたい事があったんだろう シャドウズの続編でジョン万次郎がアメリカで無双するアサクリつくってよ シンジケートみたいにダブル主人公は構わん
黒人なのが意味不明 「あの…弥助は主役にはちょっと…それに日本が舞台だから主人公は二人とも日本人に…」
「はぁ！？貴方は可哀想な黒人を差別するのね！？解雇よ解雇！あなたは目覚めてない！差別主義者！消えろ消えろ消えろ！」
「そんな…」
これで何人追い出したんだろうな 海外「もうこの制作会社は…」日本人ではない目を求めて…アサクリシャドウズ制作者のインタビューでまた批判が
kaigaino.net/archives/24874 シャドウだけ２主人公+DLCプレイアブル
今回みたいな炎上を防ぐために次回作以降３人なったら笑うしかない 今ちょうどヴァルハラのディスカバリーツアーやってるが、歴史家の指摘に反してゲームでは違うのを採用したってこともあるから、
全てがその専門家のせいだとも言い切れないところはあるよな。大河でも同じことは起こるらしいが 日本人侍はもう見たくないとか言ってたIGNの記者、古典的な韓国人で安心したわ
GoTが嫌い、境井仁の出来は悪いとかXでつぶやいてるｗ
対馬で日本人が活躍するストーリーが好きじゃないみたいだ 侍を勝手にアジアのものにしないでほしいよな
侍や忍者は日本のものだ
日本人以外にあり得ないんだよ 韓国語のサウラビがサムライの語源だとか主張してるからな 弥助が偉大でメッチャ強くて多くの侍から畏敬の念を持たれてたとか
そう言うのをゲームキャラとしてではなく歴史的事実にしようとしている一派が居て
ちゃんと分かってる人々が怒ってるからじゃないの？
当の日本はホゲーってしてるけどw >>917
「文化の盗用」とか言われも
逆に日本は、弥助を侍にした作品を作って商売してるぐらいだから
悪いことしたのかなって思っちゃう 侍の黒人起源説を大真面目に主張してる層がいるからなあ
syougunにもクレームつけてるし 典型的チョンがみたいな発言するやつが日本人に対するレイシズムを訴えても説得力ないよ
完全な一枚岩とは言わんが 逆に史実の弥助が可哀想にも程がある
日本の衆道や男色の概念をLGBTQ+に併せてゲイ扱いされてるのであれば日本の歴史と文化双方に失礼だし
本能寺の変で織田信忠を守るために戦ったことは『イエズス会日本年報』から通説として語られているのに
あまりにも過剰に話が盛られすぎてて
日本国内でいうと現代の東北の人の思想が込められて期待しすぎたアテルイと同じようになってる
弥助とかアテルイのようになった史実の人物を見てるのは辛い 架空のキャラならポリコレ設定がまだ大目に見られるのに実在したキャラで勝手に設定したら駄目だろ ごめん>>918は>>917へです
>>920
日本に多く有る黒い銅像は弥助の功績を讃えてるからだ！とか本気で言ってるしなw >>919
ツシマの時に文化の盗用ダー！！って騒いでた奴等が今回の真の文化の盗用には黙り、または擁護に回ってるんだぜ ツシマの文化盗用ってどういうこと？
白人デベロッパーが日本舞台日本人主人公のゲームを作ったこと？ >>920
SHOGUNへの問題提起の原因はIGNの例の記事と根本部分が同じ
多様性の時代なのだから、その役に関わらず人種や性別を平等に配置するのが反差別表現になるって考え方
これ自体は一理あるし否定できなくて、現代劇であればその通りだよねと
海外で人気のペルソナがやり玉に挙げられることが多いね
「現代の日本には日本人以外も住んでいて、その子供が日本の学校に通っている現実があるのだから白人や黒人またはその混血生徒を出してもいいのでは」って感じ
ただSHOGUNに関しては別の方法論があって
歴史的背景を考えると戦国時代の日本人を演じるのは日本人でなければ差別になるよねってものがある
特にハリウッドで盛んに論じらてて日本人役なのに中国系アメリカ人俳優が演じたり、韓国系アメリカ人女優が演じるのはおかしいと
これは各国の文化的背景にリスペクトがないって事だからクレオパトラが炎上した背景になるし
多様性と相容れなくて延々と繰り返されてるわけ 坂本龍馬の伝説はウソだらけ
「幕末に大活躍」は間違いだったので
教科書の削減候補に入れらてたしな
ttps://business.nikkei.com/atcl/plus/00031/031800006/ >>924
テンプル騎士団側のイエズス会に連れてこられた黒人奴隷が実はアサシン教団側の人間で
何らかのきっかけがあって伊賀の乱で信長に村や家族を滅ぼされた忍者と出会い
その忍者にアサシン教団の技術と真の復讐相手を伝えて忍術とアサシンの両方を技を使い分ける架空の伊賀忍者が主人公とか
史実の弥助を使わなくても架空の黒人視点から当時の日本を見せた上で
日本人男性忍者へとバトンタッチするようなストーリーを作れるのにね 弥助もかわいそうだわな
今までの法則ガン無視して日本舞台で唐突に史実の外国人採用してインタビューのまずいところこっそり隠蔽とかしてたら
弥助とかまったく関係なく誰だって荒れてたわ 3でヘイザムが言ってた「自由は混沌への入り口」ってのが分かる騒動っすなぁこれは 日本なら創作でも面白ければ勝ち世界だしな
正史じゃないとか言っても、聞き流されるだけ かわいそうに。弥助も自分がゲイだなんて知ったの最近だろ。 シュミット堀さんだったか
男色の研究とかしてて濡れないんだろうか？
無心でやってるんだろうかね？ >>917
それってどこ見れば確認できる？
本当にそうなのか？ >>927
ツシマの文化盗用云々は活動家達によるただのイチャモン
今回のは本当の文化の盗用なのにツシマの件で騒いでた活動家達は批判どころか擁護に回ってるって事だろ https://twitter.com/ItsumoNihongo/status/1793945371795706302?t=5KLrrseEWjOoTzk_5KbDrA&s=19
>>936にぶらさがってるポストがこれ
ja-wikiの小姓を引用してる人がいて、こうやって曲解が広まっていくんだよね
弥助が信長の小姓だったのかどうかという議論がまず必要で
小姓と男色を議論する上で大事になるのが適齢期という考え方
外国人は衆道と男色の違いがわからないから中途半端な知識で結びつけて広めていくのよ
まあ日本人がネタで弥助に夢中になった信長を光秀が～みたいなのも無駄に広まってるけど
https://twitter.com/thejimwatkins 黒人が日本人をアサシンしたり神社やお寺や古墳の宝を盗んでスキルアップするゲームやでこれ！ 文化の盗用って要は感情論でしょ
どこからが盗用なのかのラインとかないしそもそもラインを引けない
そこにラインを引けるならそれをポリコレに叩きつけるべき 「当時の日本人は黒人侍を敬ってた」とか「勇敢な侍には黒人の血が必要だという諺がある」とかやり始めたら歴史修正主義、文化の盗用でいいんじやね？ 忘れてたけどUBIってテンセントの子会社で中華企業になったんだもんな
そりゃまあ今回の件も納得 実際帯刀してた黒人男性が存在してたのは事実なんだから文化盗用ではないでしょ
文句言うなら信長に言えと >>945
ほんとだよ
お前のせいで面倒臭ぇ事になったんだよどうすんだ信ちゃん！ UBI「弥助は織田信長に仕えてあらゆることを成し遂げた」
これが文化盗用です もし正親町天皇が珍しいもの好きでノッブに黒坊主見たいとか言ってたら、官位が与えられてた可能性もあるのでまだマシかもｗ 光秀に捕まってるのにどうやって首持って逃げ出せたんだ 信長のデスマスク(笑)ってあれ私設博物館の物品らしいからな お察しよ 文化盗用ってのは「私たちの侍」＝黒人にしてるってことだろ
「私たちの侍」は日本人ではないと言ってるのと同じだよ コエテクがファンタジー要素を排除した史実なオープンワールド戦国時代を作らないんかな
ライズオブローニンも結局ファンタジーだったしコエテクがツシマほどクオリティを作れるのかというと難しいのかも知れんが 今の指はまともなゲーム出せる環境じゃないんだろな
ここ4,5年は並以下のソフトしか出せてないよね フランスに行ったサムライのゲーム作って仕返ししようぜー！
あれ、サクラ大戦3…？ そんな教科書なぞるみたいなゲームわざわざ作らんだろ
だからギャグとかファンタジーとかに走る
つーかツシマもファンタジーだっての スターウォーズも力入れて作ってるみたいだけどコレもポリコレまみれになってんのかな >>961
ツシマは日本の時代劇をゲームで作りたかったみたいな事言ってたしな
時代劇ゲーとして見ればよく出来てると思うが STARWARSなんかポリコレ入れ放題だろ
実際に本編のep8でグチャグチャのゴミにして実質終わったんだから、何の制限もないゲームなんざやりたい放題よ ツシマアサクリに限らず文化の盗用で検索してみ
だいぶしょーもない事でも使われる言葉なのがわかるよ >>963
そこだよな 現代人の俺らが知ってる昔の日本が必ずしも正確とは言えない あくまで現代日本人の思う過去の日本っぽかった 日本人「君は日本の何が好きなんだい？」
ツシマ「時代劇！」
ジョンウィック「真田広之！」
これだけなんだよ日本人が求めてるのは
アサクリも弥助が好きなだけなら素直にそう言えばええ
史実に基づいてとか私たちの目とか胡散臭い言葉で誤魔化すから突っ込まれる >>950
ヴァルハラつまらなかったしもうこのシリーズは買わない
荒れてるからスレでは遊ぶけど >>965
今回の件はかなりライン越えてると思うが？ >>963
時代劇としてよくできてた思う
キャラクターが良かったしな
伯父上、巴のストーカーのジジイ、たかも良かった >>970
たしかにアサクリシャドウズはめちゃくちゃ違和感あるよ
ただ文化の盗用という言葉を使うと一気に曖昧になるって事 >>961
ツシマは名言多かった
誉れは浜で死にました！
これからも試すぞ
ワシのようにはなるな
お侍さんの戦いじゃない
巴に絆されたか
あいつを信用するな
年寄りに甘えるのはガキのすることだぞ
必ず殺せ！
うろちょろするな！
ワシとて過ちはおかす
年寄りに期待するでない
失敗するとは思わなかった
ワシと同じ鉄は踏むな
二度とワシを見くびるでないぞ
ワシを愚弄するな
それに比べてアサクリの名言の少なさよ >>972
そうかな？ 俺的には結構文化盗用と感じたわ 「侍」「忍者」という日本の文化を文脈を捻じ曲げたり理解しないまま金儲けに使ってる訳だし 上手く出来たかわからないけど次スレ
なんか抜けてたらゴメン
ASSASSIN’S CREED アサシンクリード総合 469旗目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/famicom/1716563929/ >>962主人公性別女固定なのがなぁ
スターウォーズのバトルフロント？も女主人公と娘が主役だし 日本が舞台のアサクリに文句言ってる人々よ
日本のゲーム会社が作ってる、外国が舞台のゲームも大概なので
今更になって文化盗用だのポリコレみたいな事を言い出すじゃあ無いよ
全部呪いとなって跳ね返って来るぞ…
ttps://twitter.com/drunkenAndo/status/1793085459511591106
https://twitter.com/thejimwatkins 伝説の侍として大活躍！ってのは誇張が過ぎるにしても弥助が侍ってのは日本人の共通認識だったんじゃないのか？
日本人が作った戦国時代が舞台のゲームや漫画小説ドラマでも弥助って武士として描かれてたし今更弥助が侍なのは歴史修正だ！って言われても正直戸惑うんだが >>976
立て乙
YouTubeで黒人侍検索するとロックリーや黒人の願望交じりの弥助ファンタジー動画がもりもり出てくる
そしてコメント欄で黒人侍を肯定する日本人っぽい人たちが多いのがまたなんか
やさしさからくるリップサービスで弥助を黒人侍って言ってる感じが頭抱えたくなる ぶっちゃけ外野よりACファンが一番荒れてるだろ。あれだけ待望されてた日本が舞台でやらかしてくれたんだから 弥助は資料が殆どないから作者が侍として描くのが便利だっただけだろう 弥助が侍なのは別に面白いからいいと思うけど
主役なのはちょっとなぁ…って感じかなぁ 侍を武士の別称として用いるなら弥助も侍で問題ないよ 「私たちの侍」＝弥助
↑
こればかりは文化盗用言われてもしょうがないと思うわ 日本人は私達の侍ではないけど奴隷として連れてこられた黒人は私達の侍って意味わかんないよな >>985
主君がいる武士のことを侍と呼ぶのかと思ってて、信長に仕えてた弥助が武士ならそのまま侍になるんじゃね？と思ってたんだが定義が間違ってたらすまん 欧米のゲームだから欧米人が感情移入できるキャラを立てるくらいは普通じゃないの？
範馬勇次郎が外人格闘家相手に無双しても別に誰も怒らんし >>989
中近世は武士の中でも比較的階級の高い人物を侍と呼んでたらしい
江戸時代頃からは身分関係なく武士の俗称としての侍が定着した 百歩譲って弥助が侍でもいいけど史実を改竄するのはやめて欲しいよ
弥助は信長の荷物持ちで本能寺の変で光秀に捕まって海外に送られるだけの経歴なんだよ
戦で手柄をあげてないし本能寺の変で信長の介錯もしないし
逃げ延びて信長の首を庶子の子供に届けてもいないし逃げ延びて信忠と一緒に戦ってもいない >>991
そうだったのか勉強になるわ。ありがとう ゲームなんだからあちらの好きなように盛られまくるだろ諦めろ ここブレイクポイントからまともなゲーム出してねぇからなスカルもコケたしトドメになりそう 侍道みたいなバカゲー路線や無双みたいにぶっ飛んでる歴史ファンタジーとしてやってたシリーズなら笑って許せたのにな
開発が史実を忠実に再現してますと言って過去作品がみんな現地人が主人公やってたシリーズでこれやったらダメだろ メインライターが悪しきポリコレ集団をフォローしてるのバレて鍵かけるし、プロダクションマネージャーはバイセクシャルってプロフィールに書いてて弥助のそういうシーンが楽しみって引用リポストしてるの指摘されてポスト削除からの鍵かけて、日本人のコンサルはジェンダーの研究者
これで弥助がノーマルなわけないだろ >>927
例で言うと
・史実では日本人が発明したのに
外国人が発明したみたいな話を作って言いふらす
・史実ではエジプト人がローマ帝国の侵攻を妨げたのに実は中国人が防いだという話を作って言いふらした
・日本人が独自に桜の品種改良をしてソメイヨシノを作り上げたのに韓国人が「それは韓国の王桜を日本人が自分の手柄にしただけ」と喧伝した
みたいに史実ではある国の国民たちが独力で素晴らしい物を発明したり問題解決を成し遂げたのに別の国の人間が行ったことにして名誉を横取りするような行為 このスレッドは１０００を超えました。
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