【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part846 ﾜｯﾁｮｲなし
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【ゼス批判SNS名と項目】
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【ゼス批判内容文】
『テイルズ オブ ゼスティリア（Tales of Zestiria）』
ジャンル：RPG
対応機種：プレイステーション3、プレイステーション4、Microsoft Windows
発売日：2015年1月22日
価格：8070円
予約特典：予約特典①：アリーシャ、ミクリオ、ライラの歴代キャラクター風限定プレミアム秘奥義が手に入るプロダクトコード
：予約特典②：プレミアムラバーストラップ（全４種のうち１種）
：予約特典③：出演声優のサイン入り台本があたるキャンペーン
CERO：B（12才以上対象）
キャラクターデザイン：いのまたむつみ、藤島康介、奥村大悟、岩本稔
アニメーション制作：ufotable
■公式サイト
http://toz.tales-ch.jp/
■シリーズ公式ポータルサイト テイルズチャンネル＋（プラス）
http://tales-ch.jp/pc/
■まとめwiki
http://www59.atwiki.jp/tozwiki/
■バンダイナムコエンターテインメント
http://bandainamcoent.co.jp/
■バンダイナムコスタジオ
http://www.bandainamcostudios.com/
前スレ
【PS3/PS4】テイルズオブゼスティリア【TOZ】part845 ﾜｯﾁｮｲなし
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1628538444/ >>426
テイルズ屈指の名作だからそりゃー面白いだろうな
スレイが対アリーシャ（綺麗事スレイ）と対ロゼ（わがままスレイ）で二重人格になってるのもジワるって言われてる
おばけこわいだったロゼが天族と仲間になった途端に天族いじりまくるのも面白いって言われてる
アリーシャが最後セルゲイのおっさんとハイランドローランス婚みたいに結ばれたのも面白いって言われてる >>427
安心して下さい
最近のこのスレ民はアリーシャ離脱大歓迎民ばかりになってるから
ゼノブレで例えるならゼノコンプ派の人達の意見が世間で認められてメインストリームになったという感じ
ゼノブレってクソゲーじゃんっていう意見が堂々と言える時代が来た、みたいな感じで
アリーシャってクソキャラじゃんっていう意見が堂々と言える時代が来たってなってんのよゼスティリアも >>429
ゼノブレ2も良いところあるよ文字サイズやhudがデカい所ね。最近のゲームって枠のウィーンどがあって、やたら小さい文字サイズや読みにくいuiしてるよね。アライズは神ゲーだが文字や釣りをする時にボタンが見えない。小さすぎて、ハッキリ言うけどヴェスペリアのuiはマジで神だわ、分かりやすく丁寧で全体的に文字が大きくて見えやすくて快適にプレイできる。ゲーム離れとか家庭用ゲームオワコンになったのも文字サイズが小さくなった事と関係あると思うね。もし洋ゲーが文字サイズでかかったら神ゲーになると思うわ。 >>430
アライズはストーリーがクソゲーで、スキットがクソゲーだから
テイルズ二大要素のストーリーとスキットがクソゲーなんでj決して神ゲーになることはないよ てるとくで正月に女キャラ人気投票やったらしいよ
1月2日で締め切ったみたいなんでもう終わってるけどその結果がこんな感じ、1人で4キャラまで投票出来たらしい
【アンケート】第2回「テイルズ オブ シリーズ」女性キャラ限定人気投票！あなたの好きな子は誰ですか？
https://teltoku.com/tales/33396
1位コレット (7%, 100 Votes)
2位ベルベット (6%, 98 Votes)
3位アリーシャ (6%, 94 Votes)
4位ティア (4%, 62 Votes)
5位ソフィ (4%, 60 Votes)
6位エステル (3%, 52 Votes)
7位シオン (3%, 46 Votes)
8位エドナ (3%, 45 Votes)
9位ロゼ (3%, 43 Votes)
10位リンウェル (3%, 42 Votes)
11位ミラ＝マクスウェル (3%, 40 Votes)
12位リタ (2%, 36 Votes)
12位レイア (2%, 36 Votes)
12位分史ミラ (2%, 36 Votes)
15位シェリア (2%, 34 Votes)
16位カノンノ・イアハート (2%, 28 Votes)
17位エリーゼ (2%, 27 Votes)
18位マギルゥ (2%, 26 Votes)
19位リアラ (2%, 25 Votes)
20位ジュディス (1%, 22 Votes)
21位以降
21位パスカル (1%, 22 Votes)、22位コハク (1%, 21 Votes)、22位エレノア (1%, 21 Votes)
24位ファラ (1%, 20 Votes)、24位メルディ (1%, 20 Votes)、26位プレセア (1%, 18 Votes)
27位ライラ (1%, 17 Votes)、28位アニー (1%, 15 Votes)、28位キサラ (1%, 15 Votes)、
30位ルーティ (1%, 14 Votes)、30位クロエ (1%, 14 Votes)、32位アリエッタ (1%, 13 Votes)、
32位ベリル (1%, 13 Votes)、32位カナ (1%, 13 Votes)、35位イリア (1%, 12 Votes)、
35位エル (1%, 12 Votes)、35位マルタ (1%, 12 Votes)、35位アリス (1%, 12 Votes)、
39位アーチェ (1%, 11 Votes)、39位ノーマ (1%, 11 Votes)、39位パティ (1%, 11 Votes)、
39位サラ (1%, 11 Votes)、43位ミント (1%, 10 Votes)、43位藤林しいな (1%, 10 Votes)
43位アニス (1%, 10 Votes)、43位アンジュ (1%, 10 Votes)、43位ミゼラ (1%, 10 Votes)、
48位クレア (1%, 9 Votes)、48位ナタリア (1%, 9 Votes)、48位パスカ・カノンノ (1%, 9 Votes) 51位以降
51位藤林すず (1%, 8 Votes)、51位グリューネ (1%, 8 Votes)、51位ミリーナ (1%, 8 Votes)、
54位リリス (0%, 6 Votes)、54位セルシウス (0%, 6 Votes)、54位ハロルド (0%, 6 Votes)、
54位リチア (0%, 6 Votes)、54位アグリア (0%, 6 Votes)、54位ロンドリーネ (0%, 6 Votes)、
54位ユナ (0%, 6 Votes)、61位マリー (0%, 5 Votes)、61位シャーリィ (0%, 5 Votes)、
63位ナナリー (0%, 4 Votes)、63位リグレット (0%, 4 Votes)、63位メル (0%, 4 Votes)、
63位カノンノ・グラスバレー (0%, 4 Votes)、67位フィリア (0%, 3 Votes)、67位ステラ (0%, 3 Votes)、
67位サイモン (0%, 3 Votes)、67位テレサ (0%, 3 Votes)、67位シアリーズ (0%, 3 Votes)、
67位ルビア (0%, 3 Votes)、67位リディ (0%, 3 Votes)
2票
チャット (0%, 2 Votes)、リフィル (0%, 2 Votes)、ヒルダ (0%, 2 Votes)、アガーテ (0%, 2 Votes)、
ミミー (0%, 2 Votes)、エルマーナ (0%, 2 Votes)、キュキュ (0%, 2 Votes)、
ゴーシュ＆ドロワット (0%, 2 Votes)、イネス (0%, 2 Votes)、リトルクィーン (0%, 2 Votes)、
ミュゼ (0%, 2 Votes)、カーリャ・ネヴァン (0%, 2 Votes)、セリア (0%, 2 Votes)、ミシェル (0%, 2 Votes)
1票
マーテル (0%, 1 Votes)、チトセ (0%, 1 Votes)、ナン (0%, 1 Votes)、プレザ (0%, 1 Votes)、
アーリア (0%, 1 Votes)、ラザリス (0%, 1 Votes)、レオーネ (0%, 1 Votes)、メルクリア (0%, 1 Votes)、
マキナ (0%, 1 Votes)、リゼット (0%, 1 Votes)、イェルシィ (0%, 1 Votes)、ラプラス (0%, 1 Votes)、
アメリー (0%, 1 Votes)、シャルル (0%, 1 Votes)
0票
チェルシー (0%, 0 Votes)、アトワイト (0%, 0 Votes)、シゼル (0%, 0 Votes)、エルレイン (0%, 0 Votes)
マティウス (0%, 0 Votes)、マルトラン (0%, 0 Votes)、キャロ (0%, 0 Votes)、カーリャ (0%, 0 Votes)、
キャスク (0%, 0 Votes)、ヴァネッサ (0%, 0 Votes)、アレクサンドラ (0%, 0 Votes)、アナマリア (0%, 0 Votes) >>433
アリーシャ信者の巣ですらアリーシャ1位になれずに3位なのにワロタ >>433
これ上位の連中は公式ランキング圏外ばかりだしシオンは新作需要だし実質ロゼが1位じゃね この手の奴見るたびに思うんだが、非公式人気投票で公式人気投票とかけ離れた結果が出たとして嬉しいんか？
言い換えたら要するに「公式人気投票に投票するファン層と被ってません」って喧伝してるも同然な気がするんだが >>438
公式と非公式の乖離具合がネタとしては面白いってことなんじゃないかなあ
実際てるとくの掲示板にもテイルズ公式投票とてるとく非公式投票のかけ離れた結果についてコメントでかなり手厳しい意見があった
しっかり分析されるとてるとく非公式投票の方はかなり恥ずかしい思いをするよな
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 00:29:40
管理人は前回投票時に2017年の公式人気投票とてるとく投票を比較した総評書いてたのに、今回は管理人お気に入りのアリーシャが2021年の公式人気投票で惨敗したから総評を書きたがらないので、代わりに前回と同じフォーマットで今回の総評を書いておきましょう。
☆追記★
多くの投票ありがとうございましたヾ(≧▽≦)ﾉ 結果は上記の通りです。
ちなみに2021年の公式人気投票の女性だけピックアップすると、、、
11位：シオン（てるとく7位）
13位：ロゼ（てるとく9位）
14位：ベルベット（てるとく2位）
20位：リンウェル（てるとく10位）
24位：リアラ（てるとく19位）
27位：エドナ（てるとく8位）
29位：ミラ＝マクスウェル（てるとく11位）
だいたい順位は似ていますね。てるとくでベルベットがシオンを抜いて順位高いのは、ここのブログがベルベット推しで好きな人が多い影響かなと思います(*´σｰ｀)ｴﾍﾍ
さらに2021年の公式人気投票ではランキング圏外だがてるとくではTOP10だった女性をピックアップすると、、、
圏外：コレット（てるとく1位）
圏外：アリーシャ（てるとく3位）
圏外：ティア（てるとく4位）
圏外：ソフィ（てるとく5位）
圏外：エステル（てるとく6位）
かなり違和感がありますね。てるとく1位～6位のうち実に5人が公式人気投票ではランキング圏外です。
逆にリアラは公式24位なのにてるとく19位、ミラは公式29位なのにてるとく11位。
2人はてるとくではもう少し上位狙えた人気キャラのはずなのに、上記の公式圏外5人衆に阻まれてるイメージです。
ただし公式人気投票は主人公中心に男性キャラ含んだ投票なので、例えば公式でルーク投票、てるとくでティア投票という可能性も考えられます。 こっちはてるとく自身の言い訳がましい追記ねｗｗｗ
１位はコレットだけど１～３位はほぼ同じとか３位になったアリーシャへの言い訳がみっともない
アクセス数が少なかったという言い訳もみっともない
＜てるとくの言い訳追記＞
◆追記
皆さま、投票ありがとうございました。結果は上記の通りです。
まず思ったのが、投票数が少なかったですね。日当たりの平均アクセス数の数％です。1000ぐらいはいってほしかったのですが・・・。
1位はコレットだけど、1～3位はほぼ同じですからね。全体の並びはこんなものかな～という印象。
次は男性キャラをやってみようかな～。ユーリとリオン含めて。
ここでやると、テュオハリムは上位になるのかな？ 1位はコレットだけどって1位がコレットだったことにえらい不満そうだな ＞かなり違和感がありますね。てるとく1位～6位のうち実に5人が公式人気投票ではランキング圏外です。
ナイス分析www
公式じゃ女性1位のシオンが7位、女性2位のロゼが9位な時点でおかしいなーとは思ったが露骨だったな アリーシャさん筆頭に『公式圏外5人衆に阻まれてるイメージ』と書かれてるのが道理だな アリーシャ厨ゼスアンチもはや効いてるぅしか言わなくなってるな 今思ったけどコレットとアリーシャってテイルズアンチに好かれやすいのかね？ てるとく投票の他のコメ見たけど笑えるぐらいにゼスアンチが暴れてたぞ
名前:匿名 : 投稿日：2021/12/31(金) 17:07:11
馬場ちゃん今度は組織票入れなくていいの？
圏外キャラに倍近く差つけられてるけど
返信
名前:匿名 : 投稿日：2021/12/31(金) 20:14:34
圏外キャラってアリーシャの事？
先月のテイルズオブ公式人気投票でアリーシャが圏外になったのは馬場等関係なく単純にアリーシャに投票するファンが少ないからだと思うが・・・
返信 名前:匿名 : 投稿日：2021/12/31(金) 22:30:43
ロゼ意外といてワロタ。どこらへんがええんやろ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 00:34:10
少なくともアニメのロゼは個人的に好き、ゲームのロゼは顔面殴りたいほど嫌い
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 01:20:27
とはいえ公式投票でここの上位層負かしてたとは思えない程度の票数なんだよなぁ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 10:51:58
ここはこういうことを平然と言う人が多いからロゼ好きは寄り付かないよ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/02(日) 05:59:02
予防線笑
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/02(日) 22:52:17
よく言うわ
散々アリーシャやベルセリア叩いておいて
返信 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 10:51:36
公式同様アライズ勢でキサラだけ異常に低いの信頼性があっていいなｗ
あれこれ属性を盛った面白いキャラではあるけど人気獲れないタイプなのはわかる
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 14:51:29
キサラは信頼性あるがここの非公式上位は信頼性が全く無いな
男女込み公式ランキングだとテイフェス2020応援ソングはアリーシャ30位内に入れずランキング圏外、テイフェス2021人気キャラでもアリーシャ30位内に入れずランキング圏外
ベルベットは2021人気キャラ14位、コレットは2020応援ソング4位、ティアは2020応援ソング6位、ソフィは2020応援ソング24位だからまだわかるが
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 15:21:45
票数公開しない上にソシャゲやグッズの出番の多さともいまいち噛み合わない公式投票も信憑性はないけどな
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/01(土) 18:10:25
公式こそ過疎っ過疎な投票だと思うよ
返信 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/02(日) 11:00:59
ちょっと見ないうちにロゼが一気に票増やしててワロタ
ゼス信頑張ってるじゃん
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/02(日) 22:53:15
アリーシャアンチスレで必死に投票呼び掛けてて草
返信 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/02(日) 23:04:55
上位のコレット、ベルベット、アリーシャは男女両方から人気あるイメージなだけに納得
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 00:56:53
先々月のテイフェスで総合人気ランキングに入ったベルベットはわかるとして、総合人気圏外だった上に部門別にも入れなかったアリーシャとコレットは男女両方から人気あるイメージはないな。
圏外でも部門別（野営キャンプ）で第2位だったキサラの方がアリーシャやコレットより男女人気あるだろ。
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 08:13:26
上位見るに公式のは腐女子メイン投票だからね
アリーシャコレットが腐女子人気ないのは分かる
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 08:55:22
公式でランクインしてたリアラ、シオン、ベルベットなどは別に腐女子の投票じゃないし単にアリーシャ、コレットが男女両方から人気ないだけでしょう 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 08:40:42
全体的に大きな変動がなく後半になって票の伸びも鈍化する中で急激にロゼの票数を倍に増やした馬場ちゃんの頑張りは素直にすごいと思う
圏外アリーシャとはそれでも倍の差があって落ち込んでるだろうけど努力だけなら1等賞だよ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 09:24:31
君は12/31のコメで『馬場ちゃん今度は組織票入れなくていいの？圏外キャラに倍
近く差つけられてるけど』と書いてるから12/31の段階ではロゼがアリーシャに倍近く差をつけられてたって事だよな。。。
急激にロゼの票数が倍に増えたのなら最終結果ではアリーシャとロゼは同程度の票数になるはずだが実際はアリーシャがロゼの倍近い票数の推移のままで終了してる
ということはアリーシャもロゼも全体的に大きな変動がなく順当に票を伸ばしただけとなるな
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 10:09:20
元々上位のキャラがそのまま票数伸ばしたら割合的には差が広がるんだよ
ロゼは最初は20位あたりで競ってたんだからこれは馬場ちゃんの努力の結晶だよ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 10:40:31
割合的に差は広がってるから別に問題はないな
大晦日に上位が40数票で下位が20票弱だったら票差は20数票
3日後に上位が90数票で下位が40数票だったら票差は50数票
割合的には20数票→50数票に差は広がってる 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 11:38:50
票数少ないけど公式投票よりはこっちのほうが体感に近い
まぁあっちは男キャラメインって感じだしな
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 11:42:16
こんな極少数のキモヲタばかりのサイトでイキられてもなw
ましてや公式と違ってエアプでも投票できるガバガバ形式w
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 12:04:50
だよなぁ……
更に公式は1人1票のガチだがこのサイトは1人4票のガバガバ
公式基準だったら1位のコレットもたった25票ェ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 12:08:30
4人って書いてるけど4票入れれんの？
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 17:55:03
4票全部同じキャラには入れられないから普通に100人が入れた計算だよ
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 12:35:05
公式でも垢さえ作ればエアプでも投票できるが。
複垢で複数投票したらしい自称10代の腐女子が少し前にインスタにいたし。
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 12:59:59
公式テイチャン会員は生年月日や性別やメアドやら個人情報かなり色々聞かれるからなあ、、パートナーとして1人テイルズキャラ選ばないといけないし
必須じゃないけど好きな作品好きなキャラクターも3個ずつ登録させられる
自称10代が複垢作るつってもせいぜい2～3個でしょ
こっちは個人情報登録一切なしだからエアプ余裕よ
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/03(月) 13:15:12
公式もこのサイトもエアプでも投票できるという話なのに余裕かどうかの話にすり替わってる件。 名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 01:10:38
海外じゃ人気なくて圏外なキャラもテイチャン投票だと2位になったりするし
まあ投票する層が全然違うんだろ
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 03:11:33
富○きたあああああ
海外串使って不正投票されてるのにも気づかず海外票が多いとか言い出して失笑したもんだ
ねとらぼとか投票系の大手は海外IPを不正扱いして禁止措置してるぐらいだしな
普通に考えて日本語の文多いアンケでいつもより多く外人が投票するはずないだろと
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 06:48:40
とりあえず涙拭けよ○場ちゃんw
大丈夫、応援してる人もいるってw
返信
名前:匿名 : 投稿日：2022/01/04(火) 10:37:49
図星つかれて発狂の富○ ロゼがダントツ1位な訳でもなくたかが9位なのに異常に粘着してるアリーシャ信者こええ >>451
公式でアリーシャ圏外と叩かれたら公式をディスる手のひら返しダッサ
アリーシャ公式女性2位とマウントしまくってた四年間はどこにいったんだよ 549 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/08(土) 14:20:30.49 ID:2VmZbmZa0
ゼスクロで少年王消して直系にして女王になったアリーシャ様
あれヴェスペリアで言ったらヨーデル消してエステル皇帝にする様なものだしな
ベルセリアにはハイランドは無いしお姫様も居ないからな アリーシャアンチスレから持ってきてばかりの信者もたいがい 550 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/08(土) 15:40:53.92 ID:wT/CSYPa0
>>545
自分もちょっと最近のスレの流れは見ててハラハラする
同じくアライズは楽しめなかったクチだしＰや信者の諸々の言動には
ドン引きだけど作品叩きは該当スレに移動して欲しい 553 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/08(土) 19:27:51.21 ID:0DEljJO50
自分から言わせたら
ベルセリアもアライズもアリカス達がゼスティリアdisの為にヘイト利用するせいで
ここから新規で入ってくれた人もそれまでからシリーズのファンだった人からも
敬遠したくなる気持ちにさせてることが一番不愉快
現行機種でプレイできるテイルズが限られてるのだからどの作品から新規が入れるような雰囲気にしなきゃいけないのに
アリカスやゼスティリアアンチの存在がそれを阻害している
新規の中にはアリカスの犯罪ヘイトの内容知って離れた人もいるからな >>463
ハラハラするは大袈裟だろう
かつてアリーシャ声優の茅野が靖国問題で叩かれた時にスレ違い指摘したら猛反発されたぞ
アリーシャというキャラへのアンチ以外のアンチ行為があっても許されてきたスレだろ、アリーシャアンチスレは そりゃ元々は「アリーシャ関連の何か（主に信者）叩きが中心」でアリーシャ本人にはむしろ同情的だったのが、
信者の増長とアニメのやらかしでアンチの堪忍袋の緒が切れてアリーシャ本人も叩かれるようになったスレだぞ >>466
アリーシャアンチスレがキャラアンチスレとしては流れが若干逸脱してるのはその経緯から来てるんだろうねぇ
ヲチ板にアリーシャ厨ヲチ総合スレがあるにも関わらずアリーシャアンチスレが重複してアリーシャ厨ヲチ専用スレになってしまってる
どちらかというとこのワッチョイなしゼス本スレの方がアリーシャというキャラに着目して批判したり肯定したり（はほとんど無いのだが）だと思う 馬場の構想はこんな感じだったと思う
・スレイはイズチ引きこもりの無知な田舎者だが能力があって導師になり野党政治家アリーシャは悪意で無知なスレイを自分の政治に利用する
・しかしアリーシャは与党政治家バルトロが悪いの一点張りで自分を正当化してスレイを洗脳してしまうのでアリーシャ自身は自分の悪意に気付くことはない
・悪徳政治家のアリーシャとそれに洗脳されてバルトロをコテンパンにするスレイという凶悪セットでハイランド国民の秩序を乱し世直し暗殺者ロゼに命を狙われる
・表向きは霊応力理由でアリーシャはスレイから離脱することになるが馬場の本当の離脱理由は「スレイとアリーシャは情動傾向（凶悪政治思想）が一緒で袋小路から抜け出せない」としている
・スレイはロゼに民を惑わす悪なら導師でも殺ると言われ自分がいかに悪徳政治家アリーシャに洗脳されてたかにようやく気付きこれ以降スレイはアリーシャと徹底的に距離を取るようになる
・アリーシャはローランス皇帝との和平交渉にスレイを同行するよう依頼するがスレイはそれはアリーシャの夢と断り距離を取る
・スレイは最終決戦前にロゼやライラからアリーシャに挨拶して行かないのか聞かれ星空の下で出発したいとアリーシャに挨拶するのを拒否し距離を取る
・スレイは政治から足を洗うことで導師に専念することが出来るようになり悲願の災禍の顕主打倒を果たす まあ確かにロゼって男性的考えの女だから性欲強そうだよな。ロゼのシリケツたまらんわ。あそこに自分のちんぽをはさんで寸又して射精してセックスしたいよね。簡単にやらせてくれそう。アリーシャはメンヘラのクソ面倒い女だわ >>470
アリーシャのメンヘラがクソしつこ過ぎて忘れてるけど、ロゼはそれまでのV、G、Ｘって流れの女と比べてもゲップやスープは飲み物など十分女としては残念だったからね
なんでロゼがミクリオのおでこを見せろと追いかけまわすスキット見るたびにロゼが女なのに男性的でミクリオが男なのに女性的だなって思ってたんだ
あのロゼのおでこ見せろ要素が薄い本ではロゼがミクリオのケツ穴開発するのに置き換わってたの見た時納得すぎるぐらい納得した 565 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/08(土) 23:25:50.96 ID:e8CnJP4f0
アリカスや公式のヲタッフのせいでせっかく最初は評価が良かったのに避けられる作品やキャラも気の毒だよな
ベルセリアは関係スタッフがゼスに寄り添ってくれてるからアリカス擦り寄りの風評被害も少なめで済んでるけど
アライズは公式が率先してアリカス寄りの発言や行動ばかり繰り返したせいで急速に失速した印象
ルミナリアも馬鹿なアリカスどもがゼスsage宣伝ばかりしたせいで試しプレイする気もなくなってしまった人が大勢出たし
推し作品は疫病神アリカスどもにだけは好かれたくないわ 0285 恋愛って何なんだ正義って何なんだ？ (ﾜｯﾁｮｲW 553f-gaDc [92.202.14.43]) 2022/01/09 19:23:17 何か変な事が起きてるんだよね。Twitterで何故かスマブラの公式に全てのゲーム参戦させろとコメントしたんだよね？そしてら何故かメンヘラ女みたいな連中がオフパコしましょうとかセックスしたいとかレイプされたいって来たんだよね。変じゃね？俺別にモテタイとか一切思ってなくて自分に無理をしない行き方をしようとしたら何故かもてた？恋愛とは意味不明だわな ID:Z7yT+Us30(世の中変じゃね？？？？ この歌詞はウルトラマンコスモスの歌詞なんだよね。好きなキャラはロック・リーで一番好きなウルトラマンシリーズはコスモスなんだよね >>472
ベルセリアは開発スタッフというよりシナリオライターの平松が圧倒的な原作ゼスティリア派だからな
平松正樹#50セルビア国旗
@hiramac10
12月9日
それと「正史」の話については、自分はどんな作品に関わるときも「原作」が正義であり「正史」だと、
原作リスペクトを一番に仕事をしています。
『ゲームのゼスティリア』（原作）以外の要素は一切入っていないのが『ベルセリア』なので、
そこを「違う」と言われると困るなぁ、と思います。切実に。 ＞それと「正史」の話については、自分はどんな作品に関わるときも「原作」が正義であり「正史」だと、
＞『ゲームのゼスティリア』（原作）以外の要素は一切入っていないのが『ベルセリア』なので、
アリーシャ改変アニメ見た時一番ブチ切れたの間違いなく平松だよな >>440
アリーシャって管理人自体が信者のお膝元なてるとくですら三位だったの？
リアルだと誰もファンいなさそう お前らというかテイルズファン全体が余りにアリーシャを叩くからアリーシャが嫌われものキャラの認識が固まっただけじゃないか
あんなロゼヘイトアニメまで作ってアリーシャ上げしたせいでアリーシャにヘイトが集中するようになったんだな 冷静に考えるとアリーシャはファンが持続しないというか取り立てて特徴を感じないキャラに思える
信念的なもんに尖ったものを感じないし優等生ヅラがだんだん鼻についてくる >>471
一説によると、ゼスティリアはテーマと恋愛の噛み合わせが悪いから恋愛要素を徹底的に排除した構成になってるんだと
それで何でもかんでも恋愛に結び付ける恋愛脳のカプ厨を封じるために、
パートナー枠に男のミクリオを置いて、女性キャラはスレイと必要以上に親しくならないキャラ造形にされてるんだとか >>480
そうなってくるとスレイという存在がゼスティリアにとって異物な扱いになってくるな
人間と天族の関係もスレイとミクリオよりどっちかというとロゼとそれを過保護に心配する兄デゼルの関係の方がしっくりいった
男と男で神依で合体するのどうなの？っていうのはあるじゃん、やっぱり
オープニングでもスレイの体からミクリオがスッと抜け出すものすごーく気持ち悪いシーンあるけど
たかが男の親友なのに肉体的接触が激し過ぎてあれどうなのって思う ゼスティリアはスレイとミクリオが夢を追いかける物語だからミクリオが隣、ヒロインで間違いないんだよ、って断言してるスレミクの人いたなぁ
びっくりしたわ、もうその発言も相まってスレミクが気持ち悪すぎて受け付けなくなってきたわ >>482
スレイとミクリオで夢を追いかけるんだったら
最後もスレイ一人ではなくスレイとミクリオの二人で何百年の眠りに入らないとおかしいよなｗ
肝心のところで隣じゃなくなってヒロインとして成立してないミクリオは何なんだ？ってなってしまってる
ロゼは少なくともヒロインとしてスレイから導師を引き継いでスレイと二人で夢を追いかけてる形になってるから
なおさらミクリオがエンディングでスレイと決別してるのが目立っちゃう >>480
いや、むしろスレイを中心にした話なんだが
まずゼスティリアのテーマは「人間と天族の共存」で、スレイ本来の最終目標もそれ
ところが恋愛有にすると、相手が天族ならまるで「彼女とくっつくために共存を目指してた」みたいな構図になってしまう（ここまではインタビュー内ではっきり明言されてる）
かと言って、相手が人間でも「天族との共存」とまったく関係ない事にうつつを抜かしてる構図になるし、比重を「天族との共存」側に傾けたらそれはそれで「これ恋愛必要？」状態になってしまう
だからスレイがフラットな状態で「人間と天族の共存」に専念できるように、恋愛に結び付きそうな要素はキャラ造形段階で排除されてるんじゃないかって話 >>483
エピローグでスレイはミクリオの元に帰ってきたがな すまんさっきまでバイテイと呼ばれてTwitterでアカウント作って、好奇心で出会い系アカウントで女としゃべっていたら変な女にストーカーされて家まで5キロとか言われて怖かった。 もう女大嫌いだわ。あいつら人の話聞かないの？恐怖すぎるわ。Twitterアカウント全削除して警察に通報したわ。メンヘラヤンデレ女怖すぎだ >>485
スレイの復活をアニヲリの良改変だとかほざいてた連中がエピローグの内容おぼえてるとでも？ >>485
論点ずれてる
「スレイとミクリオで夢を追いかけるんだったらスレイ一人ではなくスレイとミクリオの二人で何百年の眠りに入らないとおかしい」
っていうのが論点だぞ
肝心のところでスレイの隣に寄り添わずに自由に何百年生きてるミクリオはもはやスレイとは夢が違うその他大勢な存在だからな
ロゼはヒロインとしてスレイから導師を引き継いでスレイと二人で夢を追いかけてる形になってるけど
ミクリオはスレイと二人で何か夢を追いかけてる？追いかけてないだろ
ミクリオがエンディングでスレイと決別してるっていうのはあくまで「スレイが何百年眠ってる間にミクリオがスレイと夢を追いかけていない」という意味での決別だから スレイが冬眠する所でミクリオがロゼを押しのけてヒロインにのし上がるほどの設定があるとしたら…
これぐらいのことはしないと駄目なのかな？
●ライラは今後は導師ロゼの主神となるためスレイとの主神契約は自動的に破棄
●とはいえスレイはマオテラスを浄化しなければならないので別の主神と契約する必要がある
●ミクリオが母のミューズと同じ失明という自己犠牲の誓約を掛けて浄化の力を得てスレイの主神になる
●主神ミクリオとその導師となったスレイは二人で数百年の冬眠につきマオテラスを浄化し続ける
●数百年後マオテラス浄化を終え起床したスレイは目が見えなくなったミクリオの手をとって二人で遺跡探索を再開する >>464
ゼスティリアのファンからすればアリーシャ信者がベルセリアやアライズを叩き棒にしてくれるんだから、逆にやりやすくね？
ベルセリアやアライズの欠点だけどゼスティリアでは長所であるようなポイントをアピールすればゼスティリア＞ベルセリアと堂々と証明出来るでしょ
たとえばベルセリアは自暴自棄になったNPCテレサをベルベットがあっさり殺しちゃったけど、スレイは自暴自棄になったNPCアリーシャを説得して最後まで生かした、とかさ >>488
そう考えてるのは君ぐらいしかいないからスレイとロゼの組み合わせは全然人気ないんだよな
煽り抜きでテイルズ主ヒロ史上でもファンの少なさはトップクラス >>491
>スレイとロゼの組み合わせは全然人気ない
>テイルズ主ヒロ史上でもファンの少なさはトップクラス
これは同意だな
人気投票でもロゼは女性2位で新作特需のシオンを除けば実質女性1位
スレイは男性7位と微妙な結果で男性1位テュオハリムと男性3位アルフェンの間に待ったを掛ける事も出来ない存在
ここまでヒロインの方が人気や注目度が突出してるとロゼとスレイを組み合わせて主ヒロワーイワーイとはならないからな
原因はロゼが男っぽいヒロインと言われるのに相反するようにスレイは女々しい主人公という部分が大きいんだろう
戦場で憑魔にボコられてスレイが失神してるところをロゼが背負って憑魔をばったばったなぎ倒して逃げ切るっていうのもその一つ
ロゼが細かいことにこだわらず決断力あるのをスレイが段々真似するようになったらライラ達にスレイもロゼの良い影響を受けたと言われてる
これもロゼが男で引っ張っていきスレイがそれを真似する女で従ってるという構図をうかがわせる
女＞男が逆転した男女組み合わせはなかなか人気出にくいかもね スレミクは組み合わせが人気あるんじゃなくてミクリオが人気あってスレイはそれに便乗してるイメージ
テイルズオブ人気投票でも1位を争うのは常にミクリオでスレイはミクリオのオマケみたいな順位になってないか？
アライズもテュオハリムが人気なだけでアルフェンはテュオハリムのオマケみたいな順位でスレミクと似た感じはあるけど スーパーヒロインロゼ様伝説
ビジュアルが微妙なので発売前にヒロインと明かされない
ヒロインなのにSPアニメ未登場
主人公を殺そうとするが逆にボコボコにされる
ヒロインなのに仲間になって使えるようになるのが6番目
ヒロインなのに決戦前夜の相手が主人公じゃない
最終決戦の途中で主人公から戦力外にされる
主人公不在の後日談でスポット参戦の女性キャラに主役の座を取られる
正真正銘最後の場面で主人公はヒロインとではなくミクリオと再会して終わる
アニメでヒロインの座を奪われる
原作以外の媒体で主人公とセットで出てくるのはヒロインではなく殆どミクリオ >>494
アリーシャ脳だったら主人公絶対視してるから「スーパーヒロインロゼ様伝説でロゼを腐してやれ」とはなりそう
ただリアルだとこうなんだよな
神依は女のヒロインのギャップ萌え衣装として用意されてるから女のライラのポニーテールがベースになってる、男の主人公のポニーテール神依はダサいしオマケ
ヒロインだから前座のSPアニメごときには未登場でいつ登場するかを引っ張りに引っ張りまくる
主人公が憑魔にボコボコにされて気絶したところを肩にかついで救出し、逆に憑魔をボコボコにする
ヒロインだから最後まで離脱しないが、主人公は追加DLCエピソードでサクッと永久離脱
ヒロインだから次世代導師として確約され決戦前夜の相手は主神ライラ、主人公は永久離脱するから決戦前夜の相手は格下の陪神ミクリオ
最終決戦の途中で主人公から導師を託されヒロインとして快諾する、そして主人公は一人孤独に永久離脱する
永久離脱した主人公は後日談でスポット参戦の女性キャラに主人公の座を取られる、ヒロインは離脱なくそのままヒロインを続ける
正真正銘最後の墓の場面でミクリオは何十年もヒロイン導師の陪神として仕えてることが判明し、親友だったはずの主人公はほったらかしにされてることが発覚する
アニメで主人公の座をスポット参戦の女性キャラに奪われる、ヒロインはそのままスポット参戦の女性キャラのヒロインを続けてる
原作以外の媒体で主人公はろくに出番がなくなりヒロインは世界を飛び回るハイパー商人として他作品キャラメインの話でも絡みまくる ネタバレを物凄く配慮して発表するかしないか論議してたくらいロゼはネタバレキャラ=重要キャラって事を知らないんだろうな
スレイロゼの組み合わせが人気ないゆうよりは「スレイの隣はアリーシャじゃないのぉ！？」「ミクリオにしとけばいいんじゃないの」ってうるさいアリーシャ厨や論争にうんざりしてる層同様公式も波風立たないように配慮してる感じ
アリアフって物語の視点はアリーシャだけど、物語のメインはロゼ一行でそれに腰巾着してるアリーシャって構図なんだけどねw >>497
ロゼはベルセリアでいうなら「敵対してるカノヌシが実はベルベットが仇討ちする原因となた最愛の弟ラフィー」というみたいなもんだ
ヴェスペリアでいうなら「敵対してるバカドラ乗った仮面暗殺者が実は一緒に旅してるジュディス」といったところか
逆にアリーシャやミクリオは秘密事項が特にない安全パイだったから最初から堂々と出演出来てた、となる >>496
ソシャゲエアプかよｗ
アスタリアにしろレイズにしろテイクレにしろスレイの方が遥かに優遇されてるぞ
ロゼは生きてる間に問題は解決することできずロゼの墓も出てきて後継の導師も見つかってるしな >>499
ストーリー面ではスレイよりロゼの方が優遇されてるっしょ
テイクレではロゼはカナタ達と貴重なチョウ探しをやるがっつりした個別ストーリー作ってもらってるけどスレイはモブ役でしか出てないしな
レイズではロゼはユーリと二人で浄玻璃鏡をセシリィがらもらって持ちかえってるしオーバーレイ魔鏡の元はロゼとユーリの功績だしな
イネスと組んでライバルホテルの陰謀を暴くのもやってたし、ルーティアニスイリアと組んで夏の屋台もやってたし
本業の暗殺でもグラスティンおっかける為単独潜入したりテレサを助けて貸しを作ったり、他にも色々ととにかく手広くやってる
ロゼと比べるとスレイは導師って役割で登場する以外はほとんど空気だぞ >>500
ロゼは海の家もやってセネルとクロエとシャーリィを雇って彼女らの水着も用意してあげてたよ
アルヴィン達と悪徳商人の謎を暴くみたいなストーリーもあったような気がする >>499
＞ロゼは生きてる間に問題は解決することできずロゼの墓も出てきて後継の導師も見つかってるしな
何の問題だよｗ
スレイが殺されたり起床する事もなく地上の世界を穢れさせないよう解決してる
従士反動なくアリーシャを従士として雇い続ける問題も解決してる
ライラミクリオエドナザビーダの四天族を一人も殺さずに解決してる
後継の導師を見つけてる時点でちゃんと導師としての役割も解決してる
はて？他に何か問題が？ アスタリアで主人公経験なし
レイズではキーヴィジュアルやOPで1度も登場してない
クレストリアでは実装すらされてない >>503
レイズのキービジュアルのディムロス、分史ミラ、ライフィセット、ヴィクトル、ミクリオ、セネルとか登場してるけど不遇キャラばっかりだけどな
キービジュアルにいる＝駄目キャラって感じとすら言われてる >>503
ロゼがソシャゲのストーリー面ではスレイよりロゼの方が優遇されてるって事実には反論出来ないってことですな
悔しいね キービジュやOPにでてない主ヒロなんて沢山いるけど ロゼがソシャゲのシナリオでめっちゃ活躍してんのに嫉妬してるからこそキービジュなんて変な基準持ちこみたくなったんでしょ
こーいう露骨な嫉妬の矢が飛んでくるとやっぱりロゼが人気であるのを実感しちゃうなあ キーヴィジュの重要性は真のゼスファンならわかってるはず
発売前にアリーシャがヒロインではないと言われ始めたのはキーヴィジュがきっかけだったからね
キーヴィジュを軽視したバカが最後までアリーシャをヒロインだと決めつけて発売後喚き騒いでた >>508
それってあなたの感想ですよね
実際はキービジュは補助要因でしかなく決定的だったのはコレ
2014年12月12日はアリーシャファンにとって破滅の日だったよ
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/12(金) 15:04:38.36 ID:SRkLZ6Xd0 [2/2]
ロゼも神依可能
http://pbs.twimg.com/media/B4kxdI3CIAA8NFs.jpg >>509
きっかけがキーヴィジュで決定的になったのが神依なのは知ってるけどそれがどうした
キーヴィジュでヒロイン論争が始まったのはネットニュースになる程だったもんね
『テイルズ オブ ゼスティリア』の紹介コーナーでは、まずキャラクター8人の動画とともに解説が進行。ファンからよく寄せられる質問として「このゲームのヒロインは一体誰なのか？」というものがあるという。 主人公スレイとともに最初に公開された女性キャラクターは人間のアリーシャ。その後、スレイとともに深い関わりを持ちそうな天族の女性・ライラや、同じく天族の女性・エドナ。さらにロゼという女性キャラクターも先日発表され（関連記事）、もはやヒロインが誰なのかがわからない状態となっている。なお、このロゼについてはパッケージ画像でスレイのすぐ左にいることも、議論の種となっているようだ
https://dengekionline.com/elem/000/000/942/942048/ 俺みたいなIQ高い人はキービジュの時点で気づき、普通の人は神依で気づき、キチガイは最後まで気づかないとわけられた 最近ゼスアンチがさんざんネコパンチしてきたのをボッコボコに殴り返されてそのあとピタッとおとなしくなるのが定番になってるな
さすがロゼだな > 549 名無したんはエロカワイイ[sage] 2022/01/08(土) 14:20:30.49 ID:2VmZbmZa0
>ゼスクロで少年王消して直系にして女王になったアリーシャ様
>あれヴェスペリアで言ったらヨーデル消してエステル皇帝にする様なものだしな
>ベルセリアにはハイランドは無いしお姫様も居ないからな
原作でも「姫」だから直系でも傍流でもどっちでも構わんけどな
ヨーデル消してエステルが皇帝でもストーリーは大差ないし問題にするほどでもないだろう
アニメのアリーシャの問題点はそこでは無いんじゃないかな？ 王族一人も出て来ないしアリーシャが姫であることの証明は難しい
エステル以外にヨーデルが出てたヴェスペリアの方が全然ましだったんじゃね
アニメで出て来た王様のキャラビジュアルがモブ臭くて気になるけどアリーシャの地神依並みに適当にデザインされてんだっけ >>515
目くそにだって鼻くその同類だと思われたくない感情はあったんだろうって話 人が悲しんでいる時に笑ったり弱い生き物をいじめて楽しんだり、感覚が異なるから周りの人に不快感を与える
本人が普通にしているつもりでも、周囲のひんしゅくを買っていてネガティブな感情を返される >>518
目くそ鼻くそとはちょいと違うんでないの
ゼスアンチが無知なのはベースにあるけどさ・・・
アトリはヒロインとして本体がコラボに参戦してる
コラボにおけるヒロイン＝アトリなわけだから
ロゼはゲストヒロインとしてアトリと対をなす裏ヒロインの揺光を担当出来たってことが
ゼスティリアのヒロインだからさすがハマってるねーとなる >>519
アリーシャの反面教師なだけで「人が悲しんでるときに同情するだけじゃない」ロゼの方が好感度高い
綺麗事しか出来ないアリーシャとの違いはスレイやミクリオの本音を引き出せてるみたいな例も多数あるし
ロゼという性格のそこら辺のアレンジはまあ許せる範囲だわ >>517
テイルズだとたとえ直系のの姫様だろうと王族というだけでNPC感は出ちゃうよなやっぱり
ナタリアやエステルとパーティキャラもいるけどさあ頻度で言うとNPCの方が多いと思う 姫という職業が既にダサい
ま、ロゼの暗殺者がクールサイコかつ人情家でかっこよすぎる対比でダサさが強調されてんのもあるけど ナタリアもエステルもお前姫なんだから城に戻ってろよとアニスやフレンに散々ディスられてるんだよな
それだけ姫はモブキャラ前提の目立たない職業ということだ 「絶対に罪の意識だけは誤魔化せない。人殺しは罪…どんな理由をつけてもその罪の意識を感じないで殺めてたあいつは、怪物だったんだよ」
↑この有名なブーメラン発言に関してロゼ信者はどう擁護してるの？ まずこの台詞が誰に向けて言われたものか理解してる？ >>525
余裕よ
ロゼは世直し正義の暗殺者だからピカレスクロマン特有の罪の意識にのっとってる
罪の意識はあっても世直し正義が優先されるからな、普通に
ロゼが世直し正義やらなかったらスレイという政治かぶれの核兵器導師が世界をめちゃくちゃにしてたんだし
罪の断罪より世直し正義が優先されるのはピカレスクロマン世界観の常識 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
