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ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part3
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MMca-tTbB [153.249.254.49])
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2022/08/10(水) 13:01:31.44ID:95nMmnqBM
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
未プレイの方は注意してください。


過去スレ
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659242381/
ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part2
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1659845839/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.249.254.49])
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2022/08/10(水) 13:03:00.30ID:95nMmnqBM
七始祖
オーツ家始祖
ケヴェスの兵士であった始祖は、他の始祖達の手によって命の火時計から解放され、以後は最初のウロボロスの一人として、シティーの解放に尽力した。
機械工学に長けた始祖は、ブレイドで戦う事はなく、自ら製造した武器で戦った。
現在シティーを支えてる技術体系、その全ての基礎は始祖によって構築されたものである。
メビウスとの戦いの後、80の歳で亡くなるまでシティーの再興にその人生の全てを費やしたと伝えられているが、ケヴェスの兵士であって始祖がどのようにしてその歳まで生きられたのかは謎に包まれている。
https://i.imgur.com/LgJIhu6.jpg

ドイル家始祖
ドイル家始祖にしてシティーの解放者。その出自は、最初のシティーを建設した者達の直系の子孫である。エヌによってシティーが崩壊してからは行方しれずとなっていたが、後に他の始祖達と出会い、メビウスとの戦いに身を投じた。
始祖とヴァンダム家の始祖とは血縁関係にあったと言われており、僅かに残された当時の記録によれば、兄妹であった可能性が高い。
兄であるヴァンダム家の始祖と共に戦い、ウロボロスの力を完全なものとする。
聡明な人物であり、後のシティーの法体系の多くは、始祖によってその礎が創られた。
https://i.imgur.com/J6TusD8.jpg

ローディス家始祖
アグヌスの兵士であった始祖は、ケヴェスの兵士であったオーツ家の始祖との死闘の最中に他の始祖達と巡り合い、命の火時計から解放され、メビウスとの戦いに加わった。
兵士ではあったが、非常に柔和で心優しい人物であったと伝えられている。
また、医療技術にも長け、後のシティーの医療技術の発展に絶大な影響を与えた。シティー再興後、アグヌスの兵士であったにもかかわらず、80の歳を超えても尚存命したと言われており、何故そのような事が出来たのかは謎のままとなっている。
https://i.imgur.com/z3y7KAd.jpg

ヴァンダム家始祖
かつてこのシティーはメビウス・エヌによって壊滅させられた歴史を持つ。始祖はそれまで限定的であったウロボロスの力を完全な物とし、エヌと戦い、これを退ける。
戦いの後、散り散りとなった人々を集め、シティーを再興する。シティー再興後にはドイル家の始祖にシティーの全てを託し、放浪の旅に出立。その後の消息を知る者はいない。
ヴァンダムの氏を持ち、始祖の子孫達がシティーへと帰還したのはそれから数百年後のことである。
伝承では、始祖は拳を活用した体術を得意としたと言われており、その血脈は今尚、ヴァンダム家に受け継がれている。
https://i.imgur.com/DAs0WO1.jpg
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.249.254.49])
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2022/08/10(水) 13:03:20.35ID:95nMmnqBM
>>2
七始祖続き

リィド家始祖の師匠
「リイド家始祖にしてシティーの解放者。
本像は始祖が師と仰いだ人物であり、これは始祖の師に対する敬愛の念、ひとえにそれ故である。
師と始祖の間に血縁関係は無かったが、師は始祖を我が子の様に大切に育てたと言われている。
師は常に冷静で物静かな人物であったが、ひとたび戦いに赴き、赤き大剣を振るうその姿は、多くのメビウスを畏怖させた。
師は激しいメビウスとの戦いでその右腕を失う事となったが、負傷しても尚、戦いの意思を衰えさせない強い精神力の持ち主であったと言われている。」
https://i.imgur.com/MeHs6Af.jpg


カシィ家始祖の師匠
「本像はリイド家始祖同様、始祖が師と仰いだ人物のものである。
始祖の師は大きく頑健な体躯を誇り、二振りの大剣を軽々と振るい、隻眼の不利をものともせず、メビウスと戦う事が出来たという。
無頼漢の様相そのままに、豪放磊落、非常に熱き人物で、苦しいメビウスの戦いを、精神的にも支えたと伝えられている。
また、自由の人であったとも言われており、その気質は再興時にはまだ年若かった始祖と、そのカシィの血脈に受け継がれている」
https://i.imgur.com/sJmVPYd.jpg


※中央ウロボロスストーンの台座
「本台座に飾られている物は、ごく最初期のウロボロスストーンのケージであるが、ここには本来、七人目の始祖の像が建てられる予定であったと伝えられている。
七人目の始祖、その正体に関する伝承はほとんど残されておらず、これは単なる記録の紛失ではなく、七人目の始祖の意思によるものであった可能性が、多くの歴史研究者によって示唆されている。」
0005名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM52-tTbB [153.249.254.49])
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2022/08/10(水) 13:09:37.47ID:95nMmnqBM
メビウス一覧

A 未登場
B コロニー9執政官
C ケヴェスキャッスル執政官、名はクリス
D 所属不明、空気の流れを感知する能力を持つ。名は黒焔のディルク
E コロニーイオタ執政官、ニイナの提案するコレペディアを承認した
F メビウス直轄コロニー0執政官、鉄騎兵を指揮し戦争のバランスを保っていた
G コロニーガンマ執政官、シドウに人生をやり直す機会を与えるなど他の執政官とは一線を画する行動を見せる
H エイチのコロニー執政官、全コロニー選抜のエリート部隊を指揮していた
I コロニーミュー執政官、イチカという人物として活動していた。幻影を見せる能力を持つ
J コロニーラムダ執政官、泥に人格を植え付ける能力を持つ。名はヨラン
K コロニー4執政官、几帳面な性格で芸術にも関心があったらしい。火時計から生命を吸収する能力を持つ
L 所属不明、Xと共に黄金ランクに昇格したコロニー5を滅ぼした
M 所属不明、人間の魂を入れ替える能力を持つ。名はミオ
N ケヴェス所属の執政官の統括役。名はノア。
O 所属不明、Pとともにエセルとカムナビを監視するために現れる
P 同上
Q コロニー30執政官、レウニスに強い関心を持っていた
R コロニー11執政官
S 所属なし、物質の動きを停止させる能力を持つ。名はシャナイア
T コロニー15執政官、メビウスでありながらウロボロスに協力する。名はトライデン
U コロニータウ執政官、タウに独自の文化を根付かせた他ユズリハに異常な執着を見せる
V ブイのコロニー執政官、レウニスのみで構成された特殊なコロニーを指揮。成人の儀の始まりの過去回想と現在(タイオンサイドストーリー)で喋り方が違い、別人の可能性あり。
W 所属不明、Rの復讐に協力。骸や人間を操る能力を持つ
X 所属不明、YZと同様生まれながらのメビウス
Y コロニーオメガ執政官、命の火時計を作成する能力を持つ
Z 理そのものでありメビウスの主
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3f6-9Xv3 [114.148.167.4])
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2022/08/10(水) 17:13:18.93ID:5jcNydc90
>>1

前スレ>>995だけど、
世界がリセットされる事実を一部のシティ幹部連中しか知らないからそういうサブクエが多めになるのは理解できる
だけどゲーム的にもクリア後ってメタ、設定的にもオリジン作成の当事者であるメリアがアイオニオンの礎になるって言ってるのが腑に落ちないんだよね
コロニーとか両国の争いとかもメビウスが作ったのかと思ったらなんか面識あるし賞賛もしてるし訳が分からない
0008名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6200-nYj0 [221.113.94.115])
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2022/08/10(水) 18:07:25.78ID:Om0ggCMb0
>>1

サブクエの全体的な軸としてこれからの未来をどう生きるか、みたいなのがあるから
本筋でその部分を一切描かず、世界が分かれた後どうなったのか不明!終わり!みたいにバッサリ切るの意味不明なんだよな
特にシティーは住人が育んできた文化とか、独自の成人の儀とかサブクエで丁寧に描写しといて「まあ世界分かれたらみんな消えるけどね」みたいなこと唐突に言い出したの理解できん
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fa2-9Xv3 [180.36.118.212])
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2022/08/10(水) 18:22:29.44ID:PnXywsNx0
私見なんだけど、オリジンの命はすべて1,2世界からコピペした存在で、
10年の枷をかけられた命はそのまま繰り返し、掛けられなかった命も普通にセックスして子を産む。
でその生まれた命もまた1,2世界の何時どこかで生まれてくるはずの命。
だからゴンドウやシャナイアみたいな子は1,2世界ではこれから出生する存在なんじゃないかな?
0010名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM13-tTbB [114.151.23.212])
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2022/08/10(水) 18:35:24.32ID:yc4UidFZM
リクの魔剣ラッキーセブンのムービー台詞

「遥かな昔 七人のノポンの刀匠が、七年の歳月をかけて、七種の白鋼から打ち出した、この世に二つとない業物も」
「確かにこの刀は凄まじい力を持ってるも。その気になればたくさんの命を奪えるも。だから、その怖さを知る者だけが持つ資格があるも、ってリクのシショーが言ってたも」
https://i.imgur.com/FMKfLiL.jpg


ノアミオの終の剣を見たゼットの「あの日」の回想
https://i.imgur.com/dEK4Ctv.png
https://i.imgur.com/3By0GE6.jpg
https://i.imgur.com/vewimK8.gif
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02b4-xjFG [115.163.93.58])
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2022/08/10(水) 18:37:57.11ID:AZ8bNaMp0
アイオニオンと再生後の世界では因果の働き方は独立してるし、世界そのものの形も全く違うから、アイオニオンでの運命をなぞることにはならないだろう。オリジンの中にはシティの人達の記録があるだろうから、それが再生後の世界にどう反映されるかは謎だが
0012名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-D75O [153.173.19.138])
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2022/08/10(水) 18:51:28.31ID:dv8Tl+590
まぁ十中八九、シティの人間の意識もオリジンに保存しとけば再生はされるだろ
それとシティの人間がどうこう考えるかは別の話しであって
0013名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM13-tTbB [114.151.23.212])
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2022/08/10(水) 18:51:31.66ID:yc4UidFZM
エピローグにヨランがいるんだよな
死んだ人も再生されているんだとするとアイオニオン数千年の歴史で生まれて死んだ命が全部再生されて大変なことになるような…
0014名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-D75O [153.173.19.138])
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2022/08/10(水) 18:55:17.39ID:dv8Tl+590
>>13
あれはどういう理屈なんだろうな
結局メビウスも死んだら再生されないだけでオリジンには収容されてるってことか
てか、そもそもメビウスって肉体ない意識体だけで実数世界に干渉できるテスタメントみたいなもんだよな
0016名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6200-nYj0 [221.113.94.115])
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2022/08/10(水) 19:05:25.24ID:Om0ggCMb0
生まれ直すかもね的な事が言いたいんなら、ゴンドウに言わせるんじゃなく数年後のエピローグでゴンドウとシャナイアが画面の遠くで喧嘩してるのが見えるカットをちょろっと挟むとかさ…
特徴的な顔のヒーローとかネームドモブでも人混みに紛れて登場させるとかそういうのでいいのに
とにかく仕事が雑なんだよな
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-D75O [153.173.19.138])
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2022/08/10(水) 19:12:30.89ID:dv8Tl+590
>>16
ベタだけどそれもいいな
まぁあくまでも彼女らはサブだし、しめはノアと笛の音の余韻で大正解だったと思う
そこに至る過程が問題なんだが
0018名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM13-tTbB [114.151.23.212])
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2022/08/10(水) 19:15:46.74ID:yc4UidFZM
元々いた人は衝突時基準の存在で再生、シティーの人はゼット打倒時基準の存在で再生って分けたのなら、まるで意思があるかのようだな
0019名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 22d2-Htvk [125.174.97.228])
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2022/08/10(水) 19:28:10.65ID:euZGJJ6j0
いずれ生まれてくるみたいな言い方じゃなかったか?
即座に再生されるわけじゃなくてアイオニオンでの経過年数を元に新しい世界でその年月経過時点で生まれるとかになりそう
ただその場合ゴンドウを初めとした現在のシティー住人にはどうあっても会うことはなさそうだな
0020名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM87-1ikx [150.66.96.217])
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2022/08/10(水) 19:28:14.72ID:WywoPcM1M
そもそも衝突って同じ次元に存在する証拠だけど
融合(物理)ってクラウスさん雑すぎん?
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6200-nYj0 [221.113.94.115])
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2022/08/10(水) 19:29:12.49ID:Om0ggCMb0
>>17
笛の音エンドって要素だけ抜き出せばいい感じの終わり方なんだけど、そこに至る過程がしっちゃかめっちゃかなのがなあ
シティやアイオニオン住民のこれからを本編とサブクエで語らせてるのもそうだし、結局最後分かれた後に世界が混じってんのかそうでないのか分からんのにアレやられるから、混乱の元になっちゃってる

そもそも、世界は分かれたけどそれぞれの住民達が頑張ってまた会える未来を目指そう!なら朝日に溶けていく〜はビターだけど希望が持てる良い描写だと思うが
分かれた後住民も巻き戻って記憶も失うけど、もしかしたら互いの要素も混じってるかもね?って終わり方するならあの世界分離して名残惜しむパート自体要らなかっただろ
あらゆる面でちぐはぐなんだよ描写と展開が
0024名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6200-nYj0 [221.113.94.115])
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2022/08/10(水) 19:51:38.24ID:Om0ggCMb0
>>23
オリジンの剣関連で何かあったのか?とは思うけど、メリアは1000年以上封印されてるしリクが出会えるわけはないんだよな
無理やり妄想するならリクの一族が先祖代々メリアからの言い伝えとオリジンの剣守ってきたみたいな感じだけど
ああいう前提情報少なすぎるのに察してくれ的な描写が多いわ今作
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-D75O [153.173.19.138])
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2022/08/10(水) 20:03:19.81ID:dv8Tl+590
>>20
どうだろう
1の世界はサーガでいう虚数世界にちかいんじゃないのかな
2は地球であって実数世界だよあな?もしかしてどっちも虚数世界や別次元の宇宙で、1と2が実数世界=相転移前の次元で融合なのかね
そうなると、もう一つ元の地球が存在することになるよな
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM87-1ikx [150.66.96.217])
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2022/08/10(水) 20:21:58.80ID:WywoPcM1M
1世界は新規
2世界は既存
3世界が1と2の融合直後瞬間の引き延ばし
なんかめんどいな
0029名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-rkQs [153.242.185.5])
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2022/08/10(水) 21:04:37.20ID:uae2gVhF0
そもそも血が出るはずなのに見たことない
0031名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-rkQs [153.242.185.5])
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2022/08/10(水) 21:09:59.29ID:uae2gVhF0
へぇー
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 62b9-QjFI [221.103.255.224])
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2022/08/10(水) 21:10:41.21ID:CTvE5spO0
そもそも血は1や2も出てなくない?出てたっけ?
0033名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3f6-9Xv3 [114.148.167.4])
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2022/08/10(水) 21:13:12.54ID:5jcNydc90
クラウスが解説役として極めて優秀だったのがわかるなあ
メリアニアは当事者なのに説明が抽象的すぎる、メリアに至っては帰りたいのかアイオニオンで女王やりたいのかわからん立ち振る舞いだし
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c3f6-9Xv3 [114.148.167.4])
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2022/08/10(水) 21:18:37.52ID:5jcNydc90
三日三晩鼻血が止まらなくてたいへんだったも
0038名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 62b9-QjFI [221.103.255.224])
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2022/08/10(水) 21:19:15.88ID:CTvE5spO0
あー確かにヨランのシーンとかも血溜まりみたいなのあって珍しいなと思った記憶

ギアスでもエリィの回想とかアニメシーンで結構出てた気がする
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 624d-+cvK [203.136.103.124])
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2022/08/10(水) 21:37:30.69ID:qLlfqdjv0
あらためてシティ到着時のムービー見直しているけど
ノアがヴァンダム像を見つめながら不穏な音楽が流れるのは何なんだろう

始祖ヴァンダムはノアに似ているってのからノアミオの子どもかと思ったけど
そうなると始祖ヴァンダムと始祖ドイルが兄妹ってのと矛盾するんだよな
それかノアミオの子どもが最初のシティ建設した者たちで
その子孫がドイル家始祖とヴァンダム家始祖に繋がるのかな
それならミオ因子(猫耳)が発言したのがドイルで発言しなかったのがヴァンダムとも考えられるか
0044名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-AkAE [126.254.166.236])
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2022/08/10(水) 22:30:50.83ID:m8ECCVRJr
後日談までに濃厚なノアミオss書くわ
0049名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-cPTw [106.146.5.206])
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2022/08/10(水) 22:52:31.55ID:UZ1m9rv3a
サブクエこなしてアイオニオンに思い入れがあればあるほどプレイヤーの思考がメビウスみたいになるってのはある程度狙ってやってるんだろうな…って思ってる
0050名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sadb-cPTw [106.146.5.206])
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2022/08/10(水) 22:56:12.66ID:UZ1m9rv3a
>>48
Yとかの研究職タイプのメビウスじゃないの?あれ作ったのは
0052名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-rkQs [153.242.185.5])
垢版 |
2022/08/10(水) 23:03:57.58ID:uae2gVhF0
ゲームで物理語るのはアレだけどw
巨大な物質が消滅したら必ずその反動があるはずで、それが黒い霧じゃなかろうか
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sdc2-5Nj4 [49.96.27.53])
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2022/08/11(木) 00:00:49.87ID:JB+brJ+Zd
ノアたちは世界の時を進めたのにプレイヤーをクリア前の世界に留まらせて遊ばせようとするの、メタ的にはかなりの矛盾でしっくりこない
これじゃプレイヤーがメビウスじゃないか
 
元はゼット=この世界のプレイヤー、もしくは開発的な話だったんじゃないか?
命を背負っての流れる回数の少なさもおかしいし後半のシナリオに何か大きな変更があったのではと邪推してしまう
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6200-nYj0 [221.113.94.115])
垢版 |
2022/08/11(木) 00:14:15.42ID:SUJWvXL80
脚本の人そこまで考えてないと思うよ
そういうメタな構造に出来るほど練られたストーリーでもないし
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-D75O [153.173.19.138])
垢版 |
2022/08/11(木) 00:23:44.81ID:nPrM0ZW80
うーん
そんなメタ的というか哲学的な発想ではないんじゃないか
そこまで作りこまれていないというか、仮に裏設定はあったとしても表現できる段階を経てないというか
0063名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdc2-NC/G [49.98.47.121])
垢版 |
2022/08/11(木) 00:29:42.24ID:3RMFUPCid
プレイヤーがメビウス的思考になるって言うなら一番のメビウスはその世界をメタ視点から作った脚本家と開発者なんだよなあ
まあ製作者側は自分じゃなくプレイヤーの為にゲーム世界を面白くなるように作ってるから力の向きは違うんだけど
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 126e-QjFI [101.140.212.126])
垢版 |
2022/08/11(木) 00:30:24.62ID:1NQ8cNw80
6話導入のノアの回想に出ていたフード被った子供?がメビウス劇場にいたのは実はAだったりするからなのかな?
Nがそれを認識したのになにも言わないのもよくわからん…
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8b-tTbB [58.90.248.113])
垢版 |
2022/08/11(木) 00:55:31.53ID:50kX1oGMM
本編で踏み込まれなかったこれらのネタは、クエストか追加シナリオで補完されるのかな?

・始祖と師匠
・ニアとMがグル(?)になった過程
・メリアとリクの目配せ
・リク「この世に二つとない魔剣ラッキーセブン」→Nとノアの酷似した剣
・ゼット回想のオリジンが墜落した「あの日」
0067名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8b-tTbB [58.90.248.113])
垢版 |
2022/08/11(木) 00:57:23.89ID:50kX1oGMM
>>64
ありえそうだねそれ
敵として出てこなかったからAだけは味方の可能性大いにありそう
0073名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 622f-9Xv3 [221.115.35.178])
垢版 |
2022/08/11(木) 02:52:33.61ID:1qs8tB+m0
もう何度書いたかわからんけど、アイオニオンは消えるけどアイオニオンに生きた人たちの情報は全部現行でオリジンに記録されてるってメリアがはっきり言ってて
ED後はアイオニオンで培った成果は全部引き継がれるはずなんだがそれじゃダメなんか?
例えばサブクエで苦労して作ったコロニー9の畑自体は消えるけど畑を作ったという知識を持った人たちは、
十中八九そのままの姿で新世界に受け継がれて再生されるんだから何も無駄になってないでしょ

むしろED前のメインクエのどうしようもなさを補完していきたいよ俺は
0074名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ba2-qy/x [202.211.87.59])
垢版 |
2022/08/11(木) 02:53:14.98ID:U9bctlZW0
やっとクリアしたから誰か自分の解釈に意見をくれると嬉しい、何番煎じか分かんないけど
要するにアイオニオンは現実の融合した世界に存在するオリジン内の仮想世界だと思った

【女王ニアの語り・1】で
オリジンについては「未来に渡る希望の船」,「全ての情報を記憶する」,「消滅した世界を再生するシステム」
と言ってるから、オリジンは融合消滅を回避するシステムでも世界を分離するシステムでもなく
両世界の衝突時の全情報を記憶しておいて、融合消滅後にその情報を元に復元・再生するシステムと解釈できる
ニアとメアリが「私たちは消え、そして生まれる」と言ってることからしても一旦融合消滅することは前提

んでオリジンの中には両世界の全ての記憶と魂も記憶されてるから
オリジン内で全人類の未来に対する不安や今が続けばって想いが集まってメビウスが誕生した
ここには本当にオリジンで世界再生できるの?って不安も当然含まれてたと思う

「そしてーー、その時は訪れた」「世界の再生は行われなかった、世界は"その瞬間"静止してしまった」
オリジンが再生を行わなければ1,2の両世界は衝突の瞬間の情報から先へ進むことはないわけで
それを世界の静止と表現してるだけ本当に宇宙が止まったわけじゃないよね?

そしてこれらを踏まえるとEDのノア達は融合後の宇宙のどっかでオリジンが1世界を再生したものであるはずで
であればオリジンは同じ融合後の宇宙のどこかに2の世界も再生するはずなわけだから
同じ宇宙のご近所さんに1,2両世界は再生されている可能性が高く、再会できる可能性もあるんじゃないかと思う
0075名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 622f-9Xv3 [221.115.35.178])
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2022/08/11(木) 02:58:17.90ID:1qs8tB+m0
>>74
オリジンが最後に再生したのが
1世界(+アイオニオン)、2世界(+アイオニオン)の2つか
完全に1つの新世界かで意見分かれてるのはよく見るけど他は大体の人と解釈一致してるはず
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ba2-qy/x [202.211.87.59])
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2022/08/11(木) 03:05:51.74ID:U9bctlZW0
>>75
ありがとう、解釈一致してるようで良かった

あとはロストナンバーズとかのアイオニオン固有成分が世界再生時にどう反映されるかが疑問だよね
オリジンの中に情報は残ってるだろうけど、元は影も形も無かった物を急に1,2世界に生やせるとも思えないし
0078名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 622f-9Xv3 [221.115.35.178])
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2022/08/11(木) 03:11:05.39ID:1qs8tB+m0
ああたしかに、仮想世界って解釈はあんまり見ないよ。見落としてた
どっちにしても結果変わらんけどさ
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6200-nYj0 [221.113.94.115])
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2022/08/11(木) 03:13:11.27ID:SUJWvXL80
>>73
>例えばサブクエで苦労して作ったコロニー9の畑自体は消えるけど畑を作ったという知識を持った人たちは、
>十中八九そのままの姿で新世界に受け継がれて再生されるんだから何も無駄になってないでしょ
とは言うけど、>>21でも書いたけど、結果としてショタノアが存在してる世界が再生されてるってのがデカいノイズなんだよね
ショタノアがいるってことは崩壊前の世界がそのまま再生されたのか、アイオニオン住人はオリジナルとはまた別で再生されたのか、それともオリジナルに統合されたのか、これが何にもわからない
これを描かないのは無粋を避けたとかじゃなく、単なる説明不足でしかないと俺は思ってる
0080名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 622f-9Xv3 [221.115.35.178])
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2022/08/11(木) 03:24:15.18ID:1qs8tB+m0
>>79
そこまでノイズかな?
エピローグであそこまでポジティブな別れ、アイオニオン住人代表のゴンドウのセリフすら前向きなんだから
あそこから先をマイナスに捉えるってほうが無理ある
プラス方向にいくらでも解釈してくださいね、っていう良EDだと思ってるわ
アイオニオン住人の再生についても、仮に世界が一から再構築されてるなら、最初から身近にいたように扱ってもいいわけだし
途中から構築されてるにしても、元の世界の住人が知らない街が実はあってそこに生きててもいいわけじゃんね
0081名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8ba2-qy/x [202.211.87.59])
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2022/08/11(木) 03:25:00.53ID:U9bctlZW0
>>77
この世界(アイオニオン)は 静止した時のなか、永遠の今を選択した想い(メビウス)によって作られた
ならばーー僕たちも世界も、今あるすべてが幻想なのですか?
存在するすべては現実なのだ 今の現実(いのち)、未来の現実(いのち) メビウス以外の多くの人々の想いもまた、この中(オリジン)に生きている

想いは確かにオリジンの中に実在するからこれもまた現実だよ的な意味であって
アイオニオンの物質的な実在を肯定したわけではないと思った
0082名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-D75O [153.173.19.138])
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2022/08/11(木) 03:30:52.85ID:nPrM0ZW80
俺もいっぱん的に言われるような仮想世界ではないと思うな
オリジンの第一目的は意識を魂を保存し肉体の器に入れて生成する機能
意識魂どうこうは1と2で死後の設定について言及してない部分が登場するから、ちょっと混乱すんだけどね
世界が宇宙が止まったってよりも、限定地域アイオニオンだけ相対的に速度を無限に限りなく近づけたか、宇宙の直線時間軸上に垂直なアイオニオンの時間軸を展開したようなもんだと妄想した
それが何故可能なのかは知らんけど、まぁゲートさんw

そして、結果2つの世界は融合したと思う

>>73
ノアやミオは接触者と対存在みたいなもんだから記憶を保持できると思ってたけど
ミヤビや他の連中も差異はあれど記憶を保持できてるんだよね
つまり、アイオニオンで培った成果を引き継げるんじゃないのかな
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-D75O [153.173.19.138])
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2022/08/11(木) 03:33:55.94ID:nPrM0ZW80
というか、1と2が虚数領域なのか実数領域なのか
衝突しようとしてるのは虚数領域なのか実数領域なのか
元の地球と同じ次元なのか別の次元なのかって大前提が不明だからな

仮想世界どうこうっていうのは当てはまりもするし違うともどうとでもいえると思う
0084名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 622f-9Xv3 [221.115.35.178])
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2022/08/11(木) 03:44:04.68ID:1qs8tB+m0
ぶっちゃけEDは本編よりもマシ、良い話だったね〜って結論つけられちゃうからそんな気にならんのよな…。
・"光"
・光の粒子
・おくりびとの存在意義
・ウロボロスストーンの仕組み
・終の剣(魔剣ラッキーセブン)
・特別枠のノアとミオ(剣使えたり繰り返し出会ったりウロボロス+メビウスの目になったり)
・ノポン周り
・黒い霧が漂うキャッスル周辺で消滅現象が起きない理由
・メリアが一方の世界を知った方法
・融合前の世界のおじおば・老人たちはアイオニオンではどうなってるのか
・ニアが寝てた理由
・ゲルニカがウロボロスストーンを起動するのに手こずった理由
・6章冒頭のフードの子ども
・1と2の主人公勢のその後
ざっと思いつくだけでこんだけわけわからん謎あるし、DLCで全部補完しきれんのかって不安しかない
根本的なところが説明不足すぎるんよ
0086名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 02b4-xjFG [115.163.93.58])
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2022/08/11(木) 04:04:53.39ID:Rrz2L1Yt0
>>81
原理的に、ある世界が仮想世界であるという論理は否定出来無いけど、ゼットを倒した後2つの世界が見える仮想世界みたいな所に場面が移って、その後オリジンから主人公達が出てくる描写とかもある。そうなると仮想世界の中の仮想世界や、仮想世界の中のオリジンみたいなことも考えなくてはいけなくなるし、オッカムの剃刀的には無くても作中の描写が全て説明できるなら、あえて必要としない仮定でもあるように思う
0087名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46f6-D75O [153.173.19.138])
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2022/08/11(木) 04:06:03.18ID:nPrM0ZW80
まぁムービー予算足りないなら、テキストベースの会話でもいいよな
無いよりいい、というよりも本来本編にないといけないだろw
最悪研究室かどっかに資料おいといてくれればいいはw未完にだけはするなよ
0092名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW c619-1ikx [217.178.196.238])
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2022/08/11(木) 05:08:48.01ID:BtJUcoM80
お前らをコピペすっから安心して死ね、何も問題無いだろ?
とか言われたら流石にハァ?になるわな
0094名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM8b-tTbB [58.90.248.113])
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2022/08/11(木) 05:28:33.38ID:50kX1oGMM
匂わせられてはいないけどニアとMが何故グルっぽい感じだったのかは明かされてほしい
メビウスになると全ての記憶が手に入るってところにMとニアに信頼関係が出来た鍵があるんじゃないかと自分は予想してる
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Sadb-9Xv3 [106.155.13.11])
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2022/08/11(木) 06:39:25.29ID:wEpCnPSXa
昨日クリアしたけど、話数に対しての言及誰かした?
今回全7話構成だったけど、前作やジェムの数的に10話構成だと思ってたからビビった。
思えば1話、1話が長い気がするし何か意図したものがあるんだろうか…
0098名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srff-AkAE [126.205.254.221])
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2022/08/11(木) 06:47:19.13ID:FGlK0yjIr
ニアとミオの会話見るとやっぱり子孫じゃなくて娘なんじゃないかと思う
0100名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8fe2-N11w [180.28.48.156])
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2022/08/11(木) 07:28:18.10ID:sZF4gm4/0
百合暴力したいが為に5%しかいないと言われる本物の時間停止AVを作る能力を手に入れたシャナイアちゃんも不幸になってしまった。
きっと平均年収8085万円と言われるライトノベル作家であるリアンダさんの神挿絵師となって糞母を見返す未来があった筈なんだ。
ぶっちゃけムービーや声優の力の入れ具合から見て、ヨランと同じで再改変後は姉が生きてて普通に幸せになってそうだけど。
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