ゼノブレイド3 ストーリー考察スレ【ネタバレあり】Part6
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ゼノブレイド3のネタバレありストーリー・設定考察スレ
考察の為の1や2のネタバレも可です。
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>226
７日とか７つがいとか７章とか
７がキーワードになってる
あと、ノアの方舟の後日談で気になる部分が
ノアの３人の息子達が新たな世界を作ることになるんだよね 7日は聖書の創世記第一章由来かと思ったら箱舟の方もあるのか
旧約聖書読み返してみるか 大洪水の後、鴉を放つと帰ってきた。
7日後に鳩を放つと帰ってきた。
もう1回、7日後に放つとオリーブの葉を持って帰ってきた。
さらに7日後に放つと帰ってこなかった。ってのもあるね。
ノア、鳩…エンディング… これに限らずキリスト教は7という数字が結構出てくる
7つの封印7つのラッパとか、後からだけど七つの大罪とか
あと、666も7になれなかった数字という解釈もある 7話構成なのは意図的だろうね
4,5話だけ寄り道しなくても異様に長いし >>172
これって創世記のノアの方舟のエピソードにはないよね？
出典が気になる 何かで説明して欲しいな
高橋にしかわからないんだから 7に拘るのはいいんだけど意味や解説が無いとよかったな…で…それが何の役に立つ！になる 考察しようにも材料が足りなすぎて自己満できるような形にこね上がる前に崩れてハマらなくなるのが辛い エンディング泣いたわ
NやMに、一緒にいて良いんだ！とか言ってたけど、どのみち元の世界のノアに戻るだけであの世界のM,Nは消滅するよな？
なんか感動シーンではあったけど後で意味を考えたら割とどうでも良かったなって 1,2に比べてラスダンが出てくるのはあっさりだったよな
ラスダンと見せ掛けてまだ違う、みたいなのが全くなかった マルチって２つのスレにレスする事？
だったらすまん、こっちのスレあるの気付かなかったんだ >>237
仮にギアスみたいにNMが魂の分離であり
オリジンからの魂の出し入れがアイオニオンで行われている生命の循環であるならば
統合したままならEDで元の世界に連れていくことになるかな サブクエスト丁寧に拾ってたから昨日やっとクリアした
２つの世界が交わって別れるとかなどクロノクロスオマージュかなって思った
俺もアイオニオンの原理はゼノブレイドクロスの謎と共通点があり
そうだと感じる
あと全７章なのはクリア後を８章にするためだね
８と∞の相似 >>242
あのEDだと最後に魂ごと死んだから、元の世界には連れて行けてないって事かな
ノアも記憶がない以上、元の世界に戻る意味がどこまであるか分からないけど クロスに似てるんだよな、なんとなく
リメイク出したいらしいから似せたのかな？ メインシナリオはやり直したクロスなら欲しいけど
タツはなかった事にしていいから！ 全員死んだけどバックアップからリカバリしたからセーフ >>237
どうせみんな消える→最後のおくりの旋律でなかったことにはなってないかもねという希望エンド
おくりの旋律はアイオニオンの文化だからね、それが再生されてる >>214
ああ確かに
掌中のだからまさに隠れ里そのものだったわありがとう いっそメインなしでも良いから探索要素をシャッフルしたクロスがやりたい
やっぱ見えてるとこ全部行けるクロスやっちゃうと3の地形じゃ物足りなくなるわ >>244
そうだね
NMはギアスのジェシーカノン如くに意思の力で負の障壁突き破ってZ？？に衝突消滅って感じだろ
ED後、元の世界＝再構築後の世界において、記憶有り無しは意見分かれるな
個人的には作中の描写や、シティの連中が再構築されるだろうという予測から
アイオニオンでの記憶はある、もしくは何かしらの方法で復元できると思うよ
そうじゃないと、シティの老若男女は記憶のない集団になっちまうし、全員真っ白なベイビーで復元っていうのも違う気がするしな オリジンは物質世界消滅の瞬間まで全てを記録してそれをそのまま消滅後即時再生する装置だから、アイオニオンそのものもメビウスが消えた世界の続きとしてもう一度再生されてる可能性はある >>238
これマジで思ったわ
全体通して起伏が無さ過ぎる
特に思ったのが例の余興のとこよ
ミオ送られてからリクの剣の回想入ってきてあぁこれでなんか覚醒すんのか？けど時既に遅くね？て思ったら普通にザシュッて切られた感じになって
いやいやさっきの回想なんやってん？
まぁけどこれで一旦やり直しになって元のメンバーと別コロニーで再開果たすんか一旦敵なるけど記憶がどうので
ってあれ？首切られてないんかい
んでミオ出てきて実はどーのこーのなってノアドヤ顔にはもう苦笑いよ
長文すまん OPの時間停止点がオリジンのデータセーブポイントだと思った
だからその時存在してなかったシティの人間は
再構築でも存在してないと思う
ただシャナイアの描写があるのでシティの人間を後からオリジンに記録することは出来るのかもしれない シティ民追加して再生だと実質未来人であるシティ民とシティ民流れを産むことになる人物たちが共存する世界になるんだよな
ゴンドウが産まれ直すなら別の名前がいいって言ってたことから誕生は担保されるけど産まれる時期は定かじゃないってことなのかも すごい基本的な事なんですが
瞳の火時計って期間どれくらいで枯れるかって
描写ありましたっけ？
メインストーリーでは無かったと思うんですが、そこの主張がよわいから戦い合わないといけない緊迫感が弱かった気がして、寿命10年より1ヶ月で一人は殺さないと自分が死ぬ設定とかの方があるなら押した方がよかった気がするけど、1 シティ民はいつか1と2の世界の人間同士が子孫を残したときに生まれ変わるってことじゃないの？
シティが希望と言われてたのは本来異なる世界の者同士が子孫を残せて共に歩んで行けてるからやろ 船の名前がboundary（境界）とbravery（勇敢）なのには何か意図があるんだろうか
ブレイブリーは普通に王道感あるけどバウンダリーはあまりこういうのでは見かけない言葉だし >>257
夏休みの宿題じゃねえんだから期間ギリギリまでサボっていいやとはならんやろ
満タンじゃない限り戦うだけじゃん、主張もへったくれもないだろう 命の火時計がゼロになったときの描写はあったんだっけ？ ナギリクエさっきやったんだけど
コロニー0敵対してなかったのに難癖つけて攻撃する主人公たちやばくね？？ヤクザやんけ >>256
それは問題ないだろ
仮に再構築後の世界でも、アイオニオンのそれと同一のパートナーが子供を産んだとして
時空が環境が寸分でも異なれば同一の人間なんて絶対生まれてこないんだから >>262
執政官絶対殺す前提でこいつらこんな血の気盛んだっけ？と思ったわ 元々鉄騎兵に不意打ちで襲撃受けたりコロニー4の奴ら殺されたりしてるし全幅の信頼なんか置けんでしょ シティー産はオリジナルと言っても2と3のヴァンダムさんの存在からしてよくわからない
他人の空似は流石にないだろうしゆりかごの再生でもないのに顔の傷跡だの
ストーリー中で死ぬとか出てくること自体が世界の因果ですってことだろうか
成長しないだろうメビウスに年寄りでいるのも不可解 >>261
シドウの奴で復讐者が死んでコロニー人員が0になった結果必然的に火時計も0になったというのはあったが
コロニー人員が一杯居て火時計が0ってケースは無かったかな
ナミさんのところやユズリハのところは枯れかけなだけだし 火時計は感覚的に東電の電気使用率みたいなものだと思う
あーやって分かりやすく見せると煽りやすいから
ぶっちゃっけ戦争しなくても活動できたんじゃないかな？コロニーって わかりやすく見せるのは煽るためというのは確かにあるだろうけど
ゲーム序盤で低くなると弱くなったりする要素があったから、そこは嘘ではないんじゃないかな
壊して問題ないわけだから命を支えてるものではなくて、低くなると害を与えるような懲罰的な装置なのかも Ｍがミオと入れ替わった直後にノアとインタリンクしてるシーンあるのに
ミオあ入れ替わってることにノアが気づかないのはなんでだろ？ ミオの記憶も融合してるからだと思う
牢屋の中でミオがノアの名前呼ばなかった理由をMが明かしたのもそれだし メビウスパワーで記憶をブロックしてたから？
Mが前々から接触の機会があれば入れ替わるつもりだったのなら対策は考えてたろうし 乗っ取られてる最中の記憶は無くなるし
インタリンク中に乗っ取りかけてれば記憶の流入はシャットアウトできる >>269
ありがとう
一度くらい火時計ゼロになるの見れてもよかったと思うな
ゼロになった途端にコロニー全員吸われて死ぬとかなのかね コロニー最後の生き残りが敵兵倒しまくったら火時計って満タンになるのかな 個人的に火時計が全部消えたら執政官がそのコロニー全員の命吸うんだろうなと思ってる
つまり命の火時計はメビウスの食料庫 ただたしかに一度くらい命の火時計が全部消えるイベントは見たかったというか必須というか当然見せるべきだったんじゃないの？と思うわ メリアもニアも千年以上あの世界で生きてて良く絶望しなかったよな
大半眠ってたとはいえ意識はあっただろうに メリアが欠けてもシティ作ってメビウスに対抗して、
今度はシティからNとかいう裏切り者が出て壊滅させられて、
戦力になる人間が現れたら起こしてくれと言い残して不貞寝するニア様 すまない6話見直してて思ったがフードの子供て前ノアがNと化する瞬間を眺めてるんだな
そして最後フードの子供がミオになるという流れだが
ミオてほんと何者なんだ
ミオとノアはアイオニオンが出来た時からペアだったとMが言ってるし >>279
シドウさんの覚醒クエで全部消えたじゃん
まぁあそこはすでに崩壊済だし消えた後何もなかったけど そもそもインタリンク自体断片的なものしかわからないしな
ユーニがイスルギ見たときも顔だけしかわからなかったみたいだし ミオがゼノギアスにおけるエレハイムの立ち位置とするなら、ミオはZと対の存在で、ノアを停滞させようとするZと進ませようとするミオがノアの転生のたびに干渉してくるって構図になるな
そうなるとそもそもノアは何者なのかって事になってくるが 1と2の世界が一つに戻ろうとしたそもそもの原因は語られてないよね？
多分ゾハルっていうかゲートがどっかいったから徐々に世界の正常化が起こった結果だったんだろうと解釈してるんだけど
でもそう考えるとオリジン正常稼働でまた2つに分かれたとしても、いずれ一つに戻ろうとするんじゃ。うーん メリアを助けたあと劣勢なって一度脱出して策を練ってから再突入ってパターンだと思ってた
なんか勝手に10章くらいはあると思ってたから
最後は命を背負ってで盛り上げてくるの期待してたんだがまあしょうがないわ >>287
ニアとメリルの会話で時には互いを傷つけ合うこともあるけど
いずれ共に歩めるって言ってるから最終的には一緒になるんじゃないの？
対消滅を避けながらそれを模索していくんだろう >>286
ミオは出自明らかだし対存在というよりは接触者側にも思える
父親の血筋も有るし余計に Nのオリジンの剣とXとかが持ってる武器のデザインが同系統だから実は最初からNを落とすためのゼットさんからのプレゼントだった説が俺の中で浮上してきた
ラッキーセブンはそれを真似た別の剣とするとちょうどモナドとモナドレプリカの関係に落ち着くような気がする >>289
世界融合が起きても何とか双方共に人類滅亡さけられた状態で一つになったんだから、
このままオリジン使って人類維持しつつ生活していけばよかったのでは、とも思っちゃうなぁ
世界は一つの方が正常だ、という解釈を前提とした話になっちゃうけどね 毎回ノアミオのうちミオが先に寿命来てるのは復活タイミングの周期が決まってんのかね
プレイ時は偶々二人共送り人になってて仲間やら恵まれてZ倒せたって感じだったけど
Mが二人は後悔の姿とか言う辺り裏で二人を復活させたりミオを送り人強制とかの根回してそう >>290
アイオニオンの"兵士"が再生体である以上、オリジナルの出自は肉体情報以上のことは考慮しなくていい気もする
ヒントとしてMの基礎能力が入れ替わりというのもあるし >>292
融合は同じ次元に2つの宇宙っていうイレギュラーに対する自浄作用とすると
もう一つになるか、完全に異なる次元に断つしかないんじゃないかな >>292
明言されてないからアレなんだけど
現状維持といいつつ消滅現象は起きてるから
そもそもあのまま維持できないんじゃない？ ニアの認識と言葉が正しければ2つの世界はそれぞれ独立して存在していくはずだったという事だから、もう一度それぞれの世界を独立的に作り直すことは対処としては別に間違いじゃないな
引き合う原因が不明なままなら根本的な対処とは言えないかもしれないけど、オリジンを何度も作り直せるのなら消滅のたびに独立させ直せばそれでいいという考え方もできる
アイオニオンの方は消滅現象が進行してるから、正確には時間は停止したというより超圧縮されただけで融合は進んでると見るべきだしどのみち消滅は免れないという事になる >>296,297
世界自体がインタリンクしてる状態と考えれば、消滅現象は時間切れ前の余波みたいなものなんかな
ほっとくとヒートアップして大消滅よ、みたいな
そうなるとまた一つになろうとするかもしれないけど、2つの世界に戻すしかないと、なるほどちょっと腑に落ちた >>297
確かに今のEDって大掛かりな問題先送りだな 人が光の粒子になる時の色の違いに何かしら意味がありそうなんだけど、どうなんだろう。黄色い粒子は何故かノアのブレイド、もといラッキーセブン？からも出てたんだがあれは一体どういう意味なんだろう。
それにノアが最後にブレイドを投げる直前、意味ありげにウロボロスの環を見せつけるようなシーンが気になった。Zを倒しても力は健在ってことだし、ニアが、あなた達のウロボロスの力は既にZの理の外にあるとも言ってたことから世界が再生されたとしても何かしらウロボロスの影響があると思えて仕方ないんだよな。 完全に位相が０になって重なると完全消滅が起きるとしてアイオニオンは止まっているように見えて徐々に０に近づいてるから消滅減少が発生しているのかね？
オリジンは完全同期を防ぐ装置でsin波みたいに１の世界が２の世界に一定周波で近づくのかな？
波の高さをいい感じに減衰させてZ軸を作り静止衛星みたいに一定距離を保てるようになれば共存出来るかもね >>300
今回インタリンクっていう味方の切り札の名称だから頼もしく感じるけど心理学でのウロボロスって悪循環とか永劫回帰とか今作の話にとって良くない意味も孕んでんのよね(そこら辺からゼノギアスではラスボスの名前にされてたり)
ノアがブレイドを捨てるあのシーン戦う必要が無くなるとかノアが人を殺す道具を好んでなかったってのは判るが前兆なくいきなり挟んでるのも有って開発側からの妙な含み感じるわ dlcは両世界をもっと正常に合体するために頑張る話だったらいいな
まさのやらかしたクラウスの後始末 >>297
これは妄想だけど
相反する世界ってのがそれぞれ物質と反物質でできていて
それが引き合って対消滅する理由ならば
両方を物質で作りなおせば問題解決できると思う
おれはとりあえずそれで納得してる 圧倒的な技術力のある元の地球人が失敗したことを1と2の世界が力を合わせて元の地球の遺物を解析しても成功させるってのがそもそも厳しすぎる気がするのがな
メリアがおばあちゃんになるくらいの年月経ってるならまだいけそうな気もするけどそんなことないし >>304
もしどちらかが反物質であるなら、ニアとメリアが同じ空間にいる事が厳しくなるな
あと2でシュルクがアルストに行ってるのも >>306
ニアとメリアはそうだね
シュルクフィオルンエルマは実体ではなかったでしょ確か >>307
実体ではないってどっかで言ってたっけ？
なんか見逃したかな >>302
ウロボロスってこの世界消滅させても次があるじゃん的な神の視点（＝理の外）での破壊と再生を確信し、望むようになった奴らなのかもしれない（一繋がりであることを望むのが対のメビウス）
ノアがブレイド捨てたのは、再生後の世界にはこれを持って行きたくないという願いからだと解釈 物質と反物質、またはそれに該当する表裏の関係性、２つが衝突→消滅→光...
魂・意識の存在、虚数領域
前者と後者が別々に存在していて、かつ本編で組み合わさってそうだから余計に複雑になる エンディングよくわかんなかったんだけどZ倒して2つの世界が1つになって消滅しちゃったって事？
なんか離れてくシーンあったけどイメージ的なやつ？ >>302
良い意味でないなら、最後のノアが消えるシーンを悪い方向に考えると、また繰り返す、まだ終わってないと解釈出来そう。
プロローグで周りの全てが止まってたのに何故かノアだけ動けていたのか気になってたけど、あれって第三者視点から見たらノアだけ消えるってことにならんかな。
時間が止まるってことはその時間に固定される訳だから、動く時間からは切り離されて消える。ノア視点から見れば、止まった時間の中で動けるから、周りが止まって見える。どうして認知出来たのかは謎だけども。
ノアが消える瞬間に鳥が横切る、見下ろすようにカメラが引いてく時も、ヨランの鳥とミミズ云々の台詞が頭の中に横切ったんだよな。世界は鳥で、ウロボロスのお前はミミズだって言ってるみたいで…考えすぎか？ >>312
ニアいわく「この戦いが終われば互いを知ることのなかった２つの世界が、再びその在り方へと戻っていく」
戻っていくという表現ってことは元々の２つの世界に戻ったということだろうね
ただエピローグの意味深な笛とノア消失描写を勘案すると、分かれたけど何繋がってる世界になった可能性はあり得ると思う アイオニオンが世界の融合途中の重なり合った部分を時間停止で強制的に繋ぎ止めた部分だとすると、時間が動き始めると世界は消滅のために一度完全な融合に向かうはずで、一見離れていくように見える描写も実際は2つの世界同士が突き抜けていくって事かもしれない クリア後意味分からんかったが考察サイトとか見て以下と理解したわ
①1EDから50年後くらいの世界で子供ノアがメリア生誕祭に向かう途中に2の世界の衝突してオリジン発動
→本来ならここで世界が消滅後、オリジンによって1と2の人達は記憶もって再生される予定だった
②メビウスが邪魔をして①の世界は停止し3の世界であるパラレルワールドが生まれる
→1000年くらい経過？
③メビウスを倒したのでパラレルワールドが消滅して①の時系列に戻る
→②が幾ら経過したとしても①に戻るのでまだシュルクとか生きてる可能性あり
また3パラレルワールドもオリジンは記憶していたため、本来の時系列に戻った後の未来にシティの人達(本来①の時系列に存在しなかった人達)が生まれる可能性がある
そんでEDは①直後で世界再生した後でノアは②の記憶を持ってて笛の音聞いてミオと再会ってことかな
なんでそこにミオがいるのかってのはまあ置いておいて ニアがたしか最初にあったときのイベントで上手くいくかどうかわからないって言ってるのにその辺は断言してるのもまたややこしくしてる気がする やっとエンディング見れたけど、色々解説されてないところ多すぎん…？執政官の名前が元になった人物の頭文字になってたから、ゼット＝ゾハルでゼノギアスの時みたいに存在を定義づけられたのかと思ってたんだけど、そのへん全然語られないのね あーいやさすがに世界戻った後にノアが3世界の記憶そのまま持ってるってのは流石に違う気してきた
ノアとミオが再会できるようにオリジンうまい事してくれる感じかなー
そもそもオリジンの存在がとんでも過ぎてわけ分からなくなってる そもそもの話なんだが再生したとしても同一の個体と言えるのかというパラドックスは解決しているのだろうか
クロスと一緒でどうしようもないので妥協したのかな アイオニオンは衝突による消滅の直前なのか直後なのか >>321
消滅直前の重なった状態で消滅現象はゆっくりだが対消滅を起こしてるっていうのが一番しっくりくるけどそれだと2つの世界に分裂するようなEDの描写とはちょっと食い違うよなぁ まぁ今作はSF的な説明がほぼ省略されて、オリジンもウロボロスも終の剣も
ニアメリアが「私達が作りました」で済ませてるからね
本来ならアイオーン並に超技術な気もするんだけど 最初の説明通りなら消滅するんだよな世界は
そして、オリジンがそれぞれの世界を再生させると
どういう再生かは誰も分からないんだよなニア、メリアですら
融合させて再生させた世界で再会するのが追加シナリオになるのかな？ その世界が惑星ミラの過去の話です、なんてないよな 全体の反応を見る限り、再生されて魂一緒なら同一人物として扱ってる節があるけど
エムの記憶を持ったミオをエヌは同一視出来なかったんだから、
元の世界に戻ったノアに記憶が戻った場合は、元のノア＋アイオニオンノアになるわけで、エヌの基準で言えば別人扱いだよね >>323
瞳やブレイドの描写やニア、メリアの本編時にはなかった超常的な力からオリジン内での仮想現実説推したいけどそれだと今度は消滅減少や離れていく世界の描写と整合性取れなくて苦しんでるよ 惑星ミラだとするとゼ＝ラアとか作った文明が生まれるのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
