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ゼノブレイド3 反省会スレ 8
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0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/25(木) 01:12:51.21ID:E/JzIthY0
マップが見にくい
敵のモーションワンパターン
携帯モードは画質がモザイク

他にも色々

前スレ
ゼノブレイド3 反省会スレ 5
http://pug.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660223909/

ゼノブレイド3 反省会スレ 6
http://pug.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1660663362/

ゼノブレイド3 反省会スレ 7
http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1661014168/
0162名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 13:09:16.54ID:DmcckxVr0
男男や女女ペアがあるとポリコレだの萌え豚狙いだの言われそうだし組み合わせはこれでよかったと思う
話が面白くないとかキャラに好感が持てないのは別問題
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 13:18:12.34ID:nSi8HHtv0
ペアリングを変更出来た方が面白かったかもな
デフォクラスだと回復同士が合体しちゃってバランス悪いし
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 14:19:37.01ID:MYVEECxM0
>>164
なおゼノブレ3は勝手にスキップトラベルと同時にデフォルトで朝8時にするから意識的に変えないと夜が来ない模様
0167名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 14:20:23.72ID:FdyAzZCL0
ムービー中の場面転換ごとにロードで待たされると、KH3インタビューで野村が言ってた「ムービー中にロード挟んで没入感損なうのを避けたかったからプリレンダで作った」ってのはアリな手法なんだなと実感したわ
0168名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 14:23:34.46ID:HISC/U7M0
こんな無駄なムービーにいくら金かけたんだろうな
その金でゲーム作り込めよ
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 14:24:27.69ID:aIktTL5E0
普段やるゲームにも多いからロールやヘイト管理は結構好きな部類なんだけど、画面の見にくさはいただけない
折角凝ったであろうモーションよりも、画面の3分の1以上を占めるパラメータを注視し続けなきゃ何もわからない
ぼやけたキャラとやたら光るエフェクト自分の位置が確認し辛いせいで密集してるとフィールドバフの調整も苦労する
これはスイッチが低画質のグラなのが大きな原因だとは思うけど
0170名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 14:33:20.07ID:O5oeneOk0
2は知らんけど1は泳ぎ体勢の場所では戦えなかったからよかったけど
3は戦えるようになった割には攻撃が水のなか関係ない動作で違和感あるんだよね
それなら船上で戦えるような感じでもよかった
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 14:34:59.72ID:O5oeneOk0
まあ結局のところは色々詰め込んでみたけど結果整合性とらずに出荷された商品ってことなんだろうね
細かいところ見ないふりしても商品としては40点ぐらいしか上げられない
0173名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 15:13:13.95ID:888g/ay30
まだ5話だけどしんどい シリーズ通してやってきたのに3は投げそう…
戦闘が過去一つまらなく感じるのがデカいなあ ストーリーもフィールドもそこまで惹かれないし

あと移動が遅い、船の挙動とか探索させる気あるのか疑うレベル、チェインアタック長すぎ、情報を得るのに暫く棒立ちして更に相談とかテンポ悪い、とかちょくちょくフラストレーション溜まるのも地味に効いてくる
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 15:36:24.88ID:O5oeneOk0
適当にうろうろしてレベルを大幅に上げてボス戦でもインタリンクもチェインも使わず戦闘したほうがましってぐらいな戦闘システムだからね
ムービー見させるのがメインでゲームさせる気がないゲームだと思う
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 15:51:26.38ID:N44Zbu8K0
個人的にはイーラの戦闘がシリーズの完成形だと思ってる
あれに非戦闘時に2の各種ブレイドキャラを持ち替えられる機能をつければ文句なし
0181名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 16:31:32.43ID:OKpMan8F0
チェインアタックも順番固定じゃないせいで仲間同士の掛け合いが無いのが寂しい
ダンバンさん、お願いします!おう、参る!とかキメてくれ!ニア、頼む!まかせときなって!的なヤツ
0183名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 18:15:11.93ID:AefHQ/o00
ボーカル曲が入るときの縦字幕が邪魔だった

画面でお話が進んでてキャラの台詞字幕も下に出てんのに
「えっ、そっち読ませたいの?」「しかも右端に出すの?」
みたいになって話に集中できんかった

せめて一週目本編では意味わからんくてもいいから字幕なしで、
イベントシアターで字幕付きを選ばせるとか、
それか2週目で解禁するとかしてほしかった
0184名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 18:35:37.85ID:tN1Vr1Ja0
システム面でイラついたのは細かくあるな

・モブに話しかけてスルーされる
・操作してるキャラよりも前を走るキャラがいるから、綱渡りみたいな場所でクソ邪魔になる
・金が有り余る
・金のノポンコインより銀のが使い道ある
・ジェムの素材集め面倒くさい(素材調べるために、いちいちキャンプ)
・走るの遅い
・イベントでのキャラ案内全般(遅い、変な方向行く、少し離れると停止)
・クラスチェンジする意味を見い出せない
0185名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 18:44:30.31ID:gySrr8N80
>>182
戦闘に入ってからチェインアタックの順番変える事は不可能でしょ?
3はチェインアタックでアーツ撃っても次に撃つキャラが特定出来ないから掛け合い出来ないんだよ
0186名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 18:55:08.57ID:IYhaJ26K0
やるとしたらいちいちセナのアーツを選んだ後、
「セナ、たのんだ!」って前のキャラが掛け合いしてからセナが動く事になるから
今より更にテンポが悪くなるわよ
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 19:09:35.95ID:ILwgcaUB0
何もかもが洗練されてない
勢いにまかせて徹夜で作り上げたようなゲーム
伝わる人にだけ伝わればいいみたいな驕りは旧作からも感じることはあったが
今作は伝わったところでつまらないという所がまた問題
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 20:03:43.39ID:rBq7y8mJ0
>>181
チェインの掛け合いもだけど戦闘終了後の会話の種類はほんとどうにかならなかったのかな
ヒーローの置物感が半端ない
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 20:07:54.84ID:rBq7y8mJ0
>>194
おいノア!
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 20:34:29.50ID:YhkQOO6M0
2は気持ちよく戦闘をしてもらうことに特化してるから
アクションではない分画面の演出や音声で操作するだけで楽しさが出るように工夫してる
スクウェア上がりだとこういうのは苦手だろうから任天堂の指導がきちんと入っていたはず
0198名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 20:56:36.65ID:zGTSOmrb0
2終盤まで行ったんだがついに気持ち悪さに耐えかねて投げたんだけど
またやってみようと思っても戦闘どうやってやるのか思い出せなくて億劫になる…
戦闘とか遊び方とかおさらいするのにオススメな動画とかサイトとか有りますか…?
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:04:30.03ID:gW8Mg+O40
2は悪ノリしてる所もあるがエンタメに特化しようという意気込みは感じられたが
3はテーマ性に特化してるのかわからんが、薄味でかつおくりびとというシステムのせいで全体的に暗い
かと思えばシナリオはご都合主義の連続でテーマに対しシナリオで支えようとしてない
結果、キャラの言葉だけ虚しく響き説教臭い内容で電波に聞こえる人もいると思う
3は2を楽しめた人ほど「アレ?」てなる内容だと思うし、
1のシナリオに回帰できた訳でもない中途半端な内容
全体的に劣化している、1と2を束ねる集大成ではない
0202名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:12:49.43ID:gW8Mg+O40
新しいフィールドに出ても死人がかならずいて弔ってやらなきゃならないから
せっかくあがったテンションが…スンとなる
このシステムを考えた人は何が面白いのかよく考えたほうがいい
戦いばかりの物語を更に暗くしてどうする
0204名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:30:02.28ID:PwZshuQw0
いや2は気持ち悪いよ
敵は好きだけど

3は全部気持ち悪いよ
0206名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:35:04.04ID:gW8Mg+O40
インタリンクとラッキーセブンが強すぎるからな
インタリンクは合体した時の重ねた声が夢に出てきそうで不快だし
どんなセンスしてんだろうとプレイ中思ってた
0207名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:37:09.61ID:ielns16I0
おくりびとの何が凄いって大々的に前に出してたのに
世界の構成に関わってるわけでもなく敵の重要な要素でもなく敵を打破するために役立ったりせずヒントでもなく
主人公の価値観形成と入れ替わりの悲劇の盛り上げ要素と各拠点の評価上げとしてしか使われない設定
0208名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:40:34.55ID:NvZaPJ0I0
2は気持ち悪いよ
まさか3でも2の気持ち悪さをダメ押ししてくるとは思わず笑った
3自体はそういう点では無味無臭かな
0209名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:40:52.39ID:W4aIqIHb0
>今回は主人公である6人の想いを均等に描きたかったので、セリフのワード数をできるだけ均等になるようにしています。

コレ
これが今回のムービーとか単調で薄っぺらい理由だわ
それぞれノルマのようにどうでもいい事を交代で喋ってくシーンが出来上がったわけだ
0213名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:51:19.67ID:N44Zbu8K0
2が気持ち悪いってのは分からんけどホムヒカニアが赤ちゃん抱いてる写真が気持ち悪いって言うならまあ分からんでもない
まさかレックスがエロ同人の世界線にいるとは流石に思ってなかった
子供の年齢が違ってればまだ言い訳の余地があったけど3人ほぼ同じ位の赤ちゃんってことは相当入念に3人とやりまくってたって想像しちゃうし
0214名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:56:46.57ID:1EtoitR80
2に関しては公式が二次創作以上の事やってきたのは笑った
あのインパクト凄くてどんな二次創作見てもああ、うん…みたいな薄い反応するようになってしまった
0215名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 21:57:37.94ID:XKs3lVuU0
やりたいからやってみました入れたいから入れてみましたってだけで
それがゲームの面白さにどう繋がってるんですか?って聞かれたら答えられる開発者1人もいなさそう
0216名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 22:07:30.75ID:UPqPRBRr0
>>207
途中までしつこく描かれていた要素や設定がどんどんアナイアレイターで消されていくシナリオだった
残ったのは電波カップルのみ
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 22:19:35.74ID:lDN0D/wU0
2は3DCGで初めて違和感なくアニメのような動きを再現したので評価してるんだがさすがの原神様でも細かい視線や表情まで2に至ってないし。気持ち悪いって奴はそもそも耐性がないんだからなんでやってんだよって思うけど
3は適当に作ってあるから目線の先もいい加減だしゲーム屋がよくやる一昔前の違和感ある動きに戻ってしまった感じ
0218名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 22:22:01.09ID:G/UxvW230
ヒロイン労るルート取ろうって所で主人公が真顔で
別のルート選んだんだけどこれ後で実は、みたいなのある?
なんか悪い意味で衝撃的なんだが

ケヴェス側に塩対応の癖に身内労りアピールするメガネも気分悪いし
0219名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 22:29:53.29ID:DT3TyK+E0
チェインアタック覚える前のメビウス戦はクッソ固くて強すぎィ
覚えてからは体力3割削ったらそのまま発動で殺せるレベル
0221名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 22:36:45.65ID:YhkQOO6M0
3Dの細かい表情と視線やらそれを活かすカメラやらは全て優秀なプロットから生まれてる
それなのにほとんどのゲーム屋はドット時代の思想で映像を作るからヘボい物が量産される
とはいえ流石に1人ずつ順番に決意表明なんてステレオタイプすぎないか
0223名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:13:47.97ID:N4eDq6C70
>>222
中古が3000円に下がったときは・・・
それでもSteamで旧作漁った方がだいぶマシか・・・

正直、Steamでセールのときに99円で買ったクソインディゲーよりはゼノブレ3の方が完成度高いはずなんだけど、99円のほうが面白いゲームだったわ・・・
だってあれは出来の悪さのぶっ飛び具合に笑えるけど、こっちは笑えないもん。おまけに過去作メチャクチャにされたし
0224名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:14:55.81ID:nSi8HHtv0
目と目を合わせてうんってする場面多すぎて演劇ぽいんだよな
作品の中で生きてるキャラじゃなくてキャラを演じてるように見えるというか
0226名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:24:19.87ID:gW8Mg+O40
1と2の世界はあの後衝突して消えますってシナリオだからな
オリジン作ってコピーは残すけど世界そのものは消えるわけだし
バックアップ取ってるからOK!てのも何かもにょるんだよ
0228名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:27:46.77ID:gW8Mg+O40
ライブアライブと比較して間の取り方やテンポがずっと一定なんだよね
ゲーム発売半年前は会社に詰めてずっと間を調整してたらしい
そもそも劇が好きでよく観に行ってるみたいだから演出家としての地力の違うんだと思う
ゼノブレイド3のムービーはゲーム的でしかなくただひたすら冗長なだけ
0230名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:45:38.73ID:MYVEECxM0
戦闘中や戦闘後、特にチェインアタックの掛け合いがしょぼいって件だけど
結局7人同時戦闘+ヒーロー19人が足引っ張ってるんじゃないっすかね。そりゃ全パターン作るの諦めてああなるよ
おいノア!ランツがつえー敵とやりたいってよ
0231名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:46:38.09ID:3LrZ4Gsl0
>>212
このリンクをテンプレに入れといてほしい
0232名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:55:48.08ID:GsZPIGem0
ゼノブレ1が好きでswitch持ってないんだけど、1が面白かったから気にはなってるんだけど、本体買うほどではない?
0233名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:57:32.19ID:/4XwWPvM0
ラスボスで寝たゲーム初かもしれない
0234名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:58:05.05ID:3LrZ4Gsl0
>>232
このスレ全員の相違だけど無い
0235名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/26(金) 23:59:13.40ID:3LrZ4Gsl0
>>234
相違じゃなくて総意だわ
0238名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 00:08:47.50ID:Z6dEX56+0
>>233
ラスボスもだけどムービー入ったらスマホ触り始めるようになってたわ
0239名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 00:13:18.26ID:PwYeSxZK0
同じ問答の繰り返しなんだよな

お前らみたいに強くねーんだよぉ
でも今のこの状況違うだろ

これをリピートした挙句、エヌエムでないとゼット消滅出来ませんとかいう茶番
0240名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 00:32:21.30ID:mLkhQ2IB0
全員ふわふわ理論に納得してるからプレイヤーだけ置いてけぼりになるんだよな
ギアスも抽象的な内容多かったけどフェイとシタン先生のやりとりでくどくない程度に説明あって助かったのに
0245名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 01:11:01.09ID:AclMQTFl0
開発側としてはこのスレより考察スレみて「おっ、みんな喜んでくれてるな」って勘違いするんだろ
0246名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 01:11:03.38ID:M04IGH8F0
>>243
本筋からして妄想するしかないのがなぁ
本筋はゲーム内でしっかり説明された上で、細かいところをああでもないこうでもないと考察するのが楽しいのに
0247名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 01:16:41.78ID:Wc7ARC5v0
考察スレは妄想発表会
本スレはエロ・萌え・おっぱい・ケツ・セックス・妊娠・カプ厨の話のみ
こんなゲームになっちまった
0250名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 03:14:36.73ID:flDkJTDz0
でも3のハーレム写真描写のせいで2が叩かれるのは可愛そうだと思いました
他の作品なら前作レイプとか言われるのに
0251名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 03:37:40.15ID:EztHRbIQ0
2は元からああいうエロゲ脳の作風だったよ
まあわざわざあんな最悪の絵面として掘り返すことなかったと思うけど
0252名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 03:43:06.05ID:opJPPYoX0
まぁハーレムを公式設定にされると困るのは薄い本作ってる奴と自分の妄想を公式と思い込んでる連中ぐらいだろうし別に良くね?
0254名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 03:50:01.64ID:dR45O6aH0
Twitterとかでイライラしてるの辿ると二次創作とかスマブラ関連でレックスをバカにしたり貶めてた奴らだったりするからな
ああいう連中は主人公が弱い存在でいてくれないと困るんだろう…もう公式設定出されて勝てなくなったが
0257名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 04:02:29.00ID:l7vJXqDI0
そんな人いるんだね
女だから分からないや

おの子供たちがレックスの子なら、大きく成長した姿で今後シリーズに再登場もありえそうだね
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 05:27:35.32ID:qYVbK7dD0
このシナリオで一番納得いかないのが「アイオニオンは停滞した永遠に繰り返す世界だけど滅ぶのは確定している」という部分
停滞も繰り返しもゲーム中では全く感じられない
むしろ世代の積み重ねと変化の可能性に満ち満ちた世界にしか見えない
0259名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/08/27(土) 05:41:37.55ID:bVdoqFMk0
ぶっちゃけシティとは対立して欲しかったわ
停滞して未来がないのって兵士サイドの言い分で、シティの人間は強大な敵こそいるものの生活と文化を作ってるわけで
世界壊すよりは現状維持の方が正義だろ
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