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ゼノブレイド3 反省会スレ 13
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0002名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 13:42:45.78ID:Ft5MHFVS0
ヨランを何周やってもミミズな無能描写するなら最初の長尺とった模擬戦で回復だけはガチみたいな描写いらなかったと思う
0003名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 13:47:11.49ID:egJjJnRm0
メビウスになってもとくに回復スゲーみたいなこと無かったしなんなのあの設定…
だからデブミミズ言われるんですよ？
0004名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 13:49:15.45ID:NG7sCUjG0
ヨランのエピソードって最後に仲間を救って意義を示したミミズ→自分の重ねてきたミミズ周回にひねくれる→最後は仲間のために死ぬミミズ
で終わるからミミズでも自己犠牲で価値を示せるよって結論に戻るエピソードでしかないのが酷い
拗らせてたランツはとくに絡まないし
0005名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 13:58:46.02ID:qIISB2Qi0
賞賛受ける鳥になりたいに対して自分を偽って満足か？とか鳥になったんだよ本当の鳥に！とかなんでそれがヨランに響くのか分からんのだ
ノアの話す言葉が全く地に足ついてねぇ
0006名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 14:13:39.52ID:FqDL0XOL0
鉄格子のところアプデでスキップできなくなってるらしいな
ついに公式が失敗と認めたか
一月半経って直すとか発売前に気づいて直しとけよクソボケ
0007名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 14:16:21.92ID:hPkX7C5b0
ぶっちゃけ今回の料理システム失敗だと思う
めんどくささの方が勝る
2のポーチアイテム形式でええやんって思う
ただでさえ金と店システム死んでるんだからさ
0008名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 14:54:52.20ID:JBuH+Aj30
言うほどミオがもう一人の主人公ではないし開発者が自負する程全員主人公は機能してない
0010名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 15:10:35.15ID:y/OB2Yet0
６人全員主人公って啖呵切ったのは向こうだからなぁ
平等にするのは無理だと思うけど言い出しっぺを擁護する気はねえ
0011名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 15:11:39.10ID:FRx0869O0
今回の料理効果だけでなくアクセもジェムも全部過去作からの劣化なんだよな。
２以上に開発期間かけてるけど、ぶっちゃけ何にコストかかっているのかわからん。
あと、イベントシーンから戦闘へシームレスに移行してるとかドヤっていたけど
戦闘後からイベントシーンはあいかわらずぶつ切りだからよけい酷い。
0012名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 15:18:27.15ID:FRx0869O0
全員主人公にしたいなら、導入を各キャラ別にしないと
プレイヤーから見たら全員揃った最初のインパクトが弱い。
0013名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 15:20:28.73ID:BxeZOCUr0
全員主人公にしたいなら、６人それぞれの境遇バラバラにすべきだっただろ
FF6も全員主人公ってコンセプトだったらしいけど、ちゃんとキャラごとに境遇や生い立ちはバラバラだぞ
0014名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 15:54:41.43ID:hohLyeva0
今更ポケモン剣盾クリアして来たけど
正直シナリオこっちの方が遥かに良くないか？
変な中だるみも無いし爽やかに終わって清々しいわ
こういうのでいいんだよって感じ
0015名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 16:13:53.23ID:ih588yiU0
やることありすぎる現代で100時間向き合わなきゃいけないRPGっていうのもはや時代にあってないのよね
20数時間できっちり終わったイーラのほうが好印象だわ
0016名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 16:38:27.97ID:NG7sCUjG0
このゲームが仮に20時間で終わるボリュームでも印象の悪さはさほど変わらないけどな
長いクソゲーが短いクソゲーに変わるくらい
0017名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 16:42:13.93ID:sdDmcYgL0
>>7
というかユニークもボスも討伐にかかる時間だらだらながすぎてそいつらと一戦やったらバフ効果きれてるのよな
0018名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 16:59:21.07ID:lx2sCJkO0
ムービーながめてる時間だけで20時間以上あってクリアだけなら約50時間
で、そのうちゲーム部分でとられる時間の大半はくそ長い戦闘と探索したところでまじでゴミしかみつからないフィールド歩かされるだけの無駄な時間
これをボリュームというのかなんというか
サブいくらこなしたところで結局何もわからず終わるしな
0019名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 17:00:53.44ID:sdDmcYgL0
このゲームやってるやつの8割くらいは途中からムービー眺めるのアホらしなってスマホいじってるとおもう
0020名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 17:33:04.87ID:2ZxqmM7n0
>>18
フィールドの広さに対して移動速度がクソ遅いのも時間かかってる要因だよね
速度アップ解放は嫌がらせみたいに後だし全部解放してもなお微妙っていう……
0021名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 17:38:55.20ID:Ft5MHFVS0
ムービー中適度にスマホいじってる方が女王達のクズっぷりとかノアの意味不明な主張を雰囲気でスルー出来て良い印象になるかもしれない
真面目に見てたからとても辛かった
0022名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 18:04:52.30ID:MA9ZRBYj0
クリア後にスレ見に来て、ムービー中にスマホ弄っちゃってたのが自分だけじゃなくて安心するゼノブレイド3あるある
0023名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 18:13:22.89ID:pfePpHu/0
それな
ムービーつまらんからスレオンしたりソシャゲしたりユーニのエロ画像漁ったりしてたな
0024名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 18:17:14.63ID:N8gBVTpW0
前作から首を長く閉まってたから自然とスマホをいじってるのに気がついた時に驚愕したね
0025名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 18:53:47.02ID:3Hg1G5cY0
負けヒロイン女王2人を見て
嫌な予感を感じ取るかワクワクするか
この直感が全てって感じ
0026名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:20:21.92ID:svLUjCB10
1,2話くらいまではまだ自分の中ではギリギリ破綻してなかったけど初手のクソ長回想ムービーで今後のアレ加減は何となく察した
その後の劣化MMO三人戦闘には苦笑いした
0029名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:49:58.51ID:X+Pm1n4T0
戦争やってる奴らがみがわりになっただけのヨランに入れ込んでるのがよくわからんのだよね
何年も戦い続けてたらもっとなんかあったろと
0031名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 19:55:04.12ID:vFIBmFtb0
>>22
わかる。普段絶対にゲーム中にスマホ弄るとかしないんだけどこれは…
なんかスマンなと想ってたけどみんなそうで安心したわ
0032名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:07:02.49ID:C4UDrx2s0
物語に連続性を持たせて深みを出そうという過去作でやってた事をわざとかってくらいやらずにぶつ切り設定置きまくってたよね
女王の正体は機械でした終わり
ヨランには土人形を操る能力があります終わり
首狩るのが趣味でした終わり
ウロボロスもインタリンクするぜ終わり
ウロボロスが化け物に見えます終わり
みんな体の特徴が違うね終わり（特に過去作知らない人から見ると）
アナイアレイターで我らがコロニーが人質にとられている！終わり
世界が消滅します未来で会おう！（会えるの？）終わり
その場面場面を作ってから設定というより言い訳考えてる様な作りだよな
0033名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:09:01.12ID:2uF/1EcZ0
>>32
メビウスもインタリンクでした
0034名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:15:30.85ID:MODtyZp60
3はドラえもんの劇場版みたいなもん
本編（1.2）とは設定の齟齬があるけど
なんとく違う別世界の人と出会って色々あって
最後感動的に別れて終わって
日常の本編ではすっかり無かった事になってる感じとか
0036名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:20:17.02ID:7cYpdGMd0
その場しのぎの設定披露大会だから以前の展開や設定を引きずってはいけないのだ
死体の山を歩くのが日常になっていた兵士達にシリアルキラー自慢する敵幹部とか最高に格好悪いだろ
死に設定だけど命の火が取れない殺し方する兵士が名を上げてるのも謎だし
0037名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:33:59.20ID:FRx0869O0
>>32
わかる。それぞれに繋がりがない感じ。

他にもちょっとシステマチックになり過ぎてるのも気になる。
ヒーローがこれだけいます、じゃあメビウスも同じだけ登場させます。
バックストーリーどころか名前考えるのもめんどくさいのでアルファベットで呼ぶことにします。
あ、じゃあラスボスはアルファベットの最後のＺにします。
食事効果は経験値とお金とアイテムドロップの大小組み合わせだけです。
インタリンクは固定のペアでしかできません。
だから６名を別行動させることはできません。
物語上の必然とか無いのがほんとひどい。

幹部連中がアルファベットで呼びあうとかひどすぎる。
村人Ａ村人Ｂみたなものじゃないでしょうに。
なんだよ、Ｚってｗ秘密結社かよｗ
ラスボスなんだから名前もうちょっとなんとかならなかったの！？ｗ
0038名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 20:36:26.60ID:FRx0869O0
アルファベットにしたせいで、これ以上ＤＬＣでメビウス出せないじゃん。
Ａが余ってるけど、それ埋まったらもうおしまい。
それともエクセルみたいにＡＡとかＡＢとかになるのだろうか？ｗ
0040名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 21:02:11.73ID:WYuJ1Hvo0
>>37
うんうん
必然性の無いものばかりで構成されてるよね
ゲームシステムが物語を縛り上げてるのも言う通り
2でブレイドを放流したりサブクエが本編と折り合いついてなかったりと割り切り過ぎてるくらいにメインストーリーは他と切り離して描きたいもの描いた感があったのに3は描きたい物が無かったのかな？ってくらいシステムに引っ張られてる
執政官も仮面ライダーの怪人みたいな役回りだよね毎週クモ男が出てくるタイプの
名前も見た目も同じ様で内面も似たり寄ったりなのにみんな持ってるはずの超常的な力は誰一人使わない、中身がないやつを作りたかったなら中身がないなりに出来るドラマをなぜ作らなかったのか
0042名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 21:06:28.19ID:RU2h+dll0
>>39
笛は色々言われてるけど笛使ってる曲はどれも好きだわ
でも物語上の笛の立ち位置がどんどんぼやけてったから思い入れが乗っかりにくいわ
0044名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 21:10:42.62ID:3Hg1G5cY0
物語中で説明するだけして特にそれ以上の意味がなかったクラスとかいう概念
0045名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 21:15:07.29ID:DiXlZmaD0
というか死体探し糞つまんねえけどなぜ入れた
イベントで笛吹いてりゃいいじゃん別にフィールドでやらんでも
0047名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 21:22:12.84ID:3Hg1G5cY0
インタビューだと高橋が増えやりたがってるので笛使った遊び入れたろ！って書いてるな
0049名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 21:55:15.22ID:MA9ZRBYj0
>>39
わかる
ゼノブレ1の名を冠するものより好きかもしれん
散々言われてるチェインアタック曲も上書きによる賛否は大きいけどチェインの曲自体が好きだから個人的にはそこまで気になってない

あとはガウル平原、グーラ、スペルビア並のパワーがあるフィールドBGMが欲しかったなあ
0050名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 21:56:19.95ID:EvnpyUkI0
いつも通り粗の有る佳作で良かったから、その程度は手放しで楽しみたかった
ほんとにメツブレイド作ったほうが良かったんちゃう
0052名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 22:12:35.23ID:9Of05CrV0
早々にぽんぽん火時計解除していくからアイオニオンは戦わなければ生きていけない酷い世界だっていう感覚をノアと共有しにくいんだよな
ゼット倒したら刻印も消えて本来の人の生を全うできるようになったっぽいしメリアの口振り通りアイオニオン存続の道もあったのならもうちょっと考えてもいいんじゃないのかね
自分が生きてきた世界は夢みたいなもので覚めれば本当の世界があるってそう簡単に思えるもんだろうか？オリジナルの意識がうっすらとあってこの世界ちがうなーってなんとなくわかるんだろうか
0054名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 23:20:12.01ID:vFIBmFtb0
火時計って解放していいんだこれ…ってなるしそれでわざわざほかの執政官が止めに来るでもないし、敵の連携が一切取れてない謎。
さすがに半分近く壊されたら全軍で叩き潰しにこいよ…
0055名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 23:23:44.80ID:oDaSTAGM0
ゼットが流れに身を任せるみたいなこと言ってるからじゃね
壊すのも壊されるのも遊びみたいな

ただ他のメビウスたちが単独で戦って死亡みたいなの繰り返してるのはアホとしか思えない
0056名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/08(土) 23:30:53.80ID:Ft5MHFVS0
理解を示してくれたとはいえコロニー４の人々を危険な境遇にしてしまったという話の次に敵意ゼロのこども軍務長と仲間達で一気にダレてしまったな
世界が敵とは何だったのか状態
0057名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 00:01:20.27ID:rWqgfyay0
メビウスが火時計で回復とかノア達が化け物に見えるとか使い捨ての設定多いせいで思いつきでシーン作ってる感がすごい
まあ想いがどうのって何度も擦ってくるシーンも大概薄っぺらいから話自体がくだらないんだけど
0060名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 00:41:15.63ID:Eb0rGV5K0
思いつきでシナリオやムービー作ってんじゃないだろうな！？ってのは正直感じる
意味深な台詞、説明文、演出とかで伏線散りばめてる癖に回収率低い
0062名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 08:02:00.57ID:M0l2FFTA0
1と2の世界を無理矢理融合するための設定っすから
あんまり追求せんといてください
こんな感じなのが多い
0064名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 09:13:42.14ID:Pt3ic4pq0
1話まではクロス除く過去作の雰囲気あったけどそれ以降別の人が作ったのかと思う出来だね
1話見た別の人が個人の解釈で続き作った感じ、ヨランのところやりたいから最後に1話に回想入れて完成みたいな
0065名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 10:33:01.58ID:xD7nceWN0
よくクロスと比較してあれよりましみたいに言うやついるけど
クロスはSF好きなやつには唯一無二な作品だし
ロボのデザインが秀逸でゼノブレシリーズで唯一プラモ化されるくらい出来がいい。
そうでなくても、クリア後のやりこみがものすごくて、３なんて足元にも及ばない。
あれこそまさしく物量を誇れる作品。そりゃデバッグ費用みて驚かれるはずだ。

３なんて、乗り物が後半手に入る（船）だけで、地上を走るロボに乗れないし
船がパワーアップする！といわれて「飛べるようになるのかな？」と思ったらまさかの加速だけｗｗ
３信者はクロスと比較して貶めるのやめたほうが良いよ。
0066名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 11:04:03.74ID:APuaqels0
クロスのフィールドは広大で美しいオープンワールドゲーが沢山出た今でも語り草になってるレベルだしな
ストーリーはガッカリだけど広がらなかったというだけで３のようなシリーズ全てを台無しにするもんじゃないし
0067名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 11:26:39.11ID:qGha9bTj0
>>16
20時間ってそう短いか？
個人的には6時間でちょうど短いゲームとして感じるけど、
0068名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 11:34:32.08ID:qGha9bTj0
>>65
ゼノブレ２のセイレーンもプラモ化されてるはずだよね・・・？

好きあらば自分語りですまないが、じつはゼノクロのフォーミュラプラモ持ってます・・・
組んだパーツあちこち飛んだりして歪なことになってますし、ゲーム内で一度も使ったことも無いんですが・・・
0070名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 11:53:58.20ID:taK2Hjgd0
>>67
RPGとしては20時間くらいほしいだろ
ふつうのアクションなら6時間でもいいけどさ。
このゲームに100時間使っちゃったからほかの積みゲー消化が間に合わねぇ…。
0071名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 12:23:02.96ID:99pUkvT/0
これを神評価してる人達は1、2をやってない人が多いのかな？
JRPGの最高峰にしては中古価格安いねw
0075名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 15:20:58.84ID:tdtS3trz0
ディーの出来損ない、オーピーのインタリンクの真の姿、エックスのウロボロスを与えてやった
この辺当初の設定から変わってね？って感じ

前二つはまぁニアが後追いでメビウスと同じことできるようにしたってことにしたらいいけど後者は言い訳できんだろこれ
0078名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 15:45:02.99ID:xD7nceWN0
>>71
過去作が好きなほど今作はなんか納得できないんだよな。

１も２もそれぞれ明るい未来が感じられるエンディングで余韻に浸れるゲームだったんだけど
それらの世界が３ではぶつかって消えるとか酷い設定でウケルｗ
まさに公式が過去作レイプしてくるとは思わなかった。

もやもやしながらも、エンディングまでにはちゃんと伏線回収されてスッキリ終われると思って
100時間以上遊んでクリアしたけど、これなら１や２と関係ない世界設定にしたほうがよかったよｗ
0079名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 16:39:13.74ID:x86rmIxr0
>>78
ああいう破滅Endは普通マルチエンドの一つとしてやるか最低でも過去作を巻き込まない独立した世界設定でやるもんだよな
加えて前作と前々作の主人公をそれぞれ別の意味で貶める徹底ぶり
最終的な評価はDLCの追加ストーリー次第ではあるけど、今のところ自分からIPを壊しにいってるとしか思えん
0080名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 16:49:04.97ID:YRvzEmJe0
もうだれも話題にすらしないねこのゲーム
中古もすげえ値下がりしてるし

ホムヒカとはえれえちがいだ
0082名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 16:51:40.97ID:YRvzEmJe0
JRPG の最高峰といえるものは
こんな値下がりもしなけりゃ売り上げもこんな地味ーな数字ってのはありえません
0083名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 17:04:55.58ID:b+H9nft00
訓練生時代の退屈なカットシーン、火時計チュートリアルからの即ぶん投げ
冒頭から相当アレだったんだよなぁ。ただ当時はまだ1と2がどう関わってくるのかって部分でだいぶワクワクしてて誤魔化されてたけど
0085名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 17:32:34.98ID:xD7nceWN0
>>79
超同意

ああいうエンディングするならするで、もっとプレイヤーにそうなるって伝えないといけないし
キャラクター達にも葛藤させないといけないし
NPC（おもにシティのひとたちやノポン族）にも真実を伝えないとフェアじゃない。
このままだと、二人の女王が真実を隠したまま10代の若者を扇動して世界をぶっ壊す話になっちゃうｗ

演出家の問題もあるけど、もともとのストーリーが糞過ぎて修正できないのかもね。
0088名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 17:56:13.63ID:tdtS3trz0
>>85
女王はちゃんと確認したしゴンドウが気にすんなって言ったんだけど？なゲームの流れが不誠実の極みだよねこれ
なんでアイオニオンの維持を望んではいけないのかプレイヤーの妄想に任せているのが酷いしなんでシティーの人々が生まれてくることになってるのかも分からない
0089名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:07:03.86ID:APuaqels0
ゼット倒したら世界が戻るってニアが明言するのがクリア後のサブクエってなあ
メインストーリー中でそれを主人公達に伝えてその上で今この世界で生きているあなたたちの判断を尊重したい又は私達は元の世界の人達に約束したからあなたたちがアイオニオンを選ぶなら戦わなければならないとかやってくれないと
0091名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 18:47:27.60ID:s2dEhtsL0
>>86
現地住民を犠牲にするのは気が引けたがアイオニオンを先導しているらしい連中は特殊な価値観を持っていたらしくオリジン計画の再開を快諾してくれた
ラッキー！だからな
0094名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 19:07:07.76ID:SWN0DLeF0
アイオニオンって世界は青春時代のメタファーで
アイオニオンから出て行く事は大人になるって事がテーマだから
成人の儀から逆算して色々設定してるんだろうなぁって感じ
ただおっさんからすれば無理にアイオニオン捨てる必要もなくねと思っちゃうところはあるね
メインストーリーがやたら説教臭いのもその辺が理由かな
0095名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 19:11:02.94ID:WnkuNKGQ0
そんなメタファー全く感じられなかったな…
0096名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 19:12:13.13ID:uTsgg6ly0
青春時代のメタファー世界()で生まれ育つ新しい命や家族を描いてから主人公達の意志で消滅させるとか狂気のシナリオだなあ
0097名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 19:13:01.88ID:SWN0DLeF0
10歳で生まれて20歳で終わる
これで感じられないならどうしようもないね
成人の儀とかいう謎システムも不思議でしょうがなかったのでは
0099名無しさん＠お腹いっぱい。
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2022/10/09(日) 19:15:42.28ID:SWN0DLeF0
シティという異界は若者が思う
理想の人生なんだよ
だから赤ん坊が生まれて命ってすごいね
希望を守らないとダメだねって描写が繰り返される
一応断っておくけど俺はその辺がやっててしんどかったｗ
0100名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2022/10/09(日) 19:39:53.94ID:CcJJafAe0
カムナビとかエセルとかボレアリスとか
見た目は勿論精神年齢すら10代と言い張るには無理のあるキャラが多数いるんですが
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