エルデンリング 対人スレ Part32
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楽しみながら盛り上げていきましょう！
対戦相手募集テンプレ※必須
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】
・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません
【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう！
【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます
【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
http://i.imgur.com/D522qpJ.jpg
【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません
※次スレは>>970が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※全レス転載禁止
■前スレ
エルデンリング 対人スレ Part31
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1683486602/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured PC勢だけどこの頃上手いやつみ〜んな消えてて悲しい steamセール中だから一時的にすこしは人が増えるかもな 色々ビルド作ったけどどのビルドも最終的に冷気ビルドになっちまう
対人する上で状態異常が欲しいとなると血派生か冷気派生しかないと思うけど
血派生ビルドの人は神秘にどこまで振ってるの？ ポケモン(遺灰)バトルしたいけどマッチングしないなあ >>6
神秘45までよく伸びるから脳死でそこまで上げてる
真面目にやるなら初期値から少しずつ上げていって出血確定数変わるギリギリ位で止めたほうがいいんやろうな >>8
冷気派生とはちょっと伸ばし方が違うみたいだね
色々試してみます、ありがとう。 いつ共闘やっても常に巨人火と黄金樹回復使うヤバい人がいるからdlcで一時的に人が戻ってもすぐに過疎るんだろうな
しかも最強戦法使ってる癖に金落ちする程度の腕前だから飽きることもないだろうし最悪だよ DLC出て数ヵ月の人居る時期にどんだけ楽しめるかって感じ
クソ面白いレガシーが出て一生人がいてくれるのが一番嬉しいけど 円卓くらいの広さの決闘ステージが欲しいな
現状はステージが広すぎて後ろ下がり行動が強すぎる 出てもマルチの人数改善されないと流行らなそう
乱闘共闘は3対3だしdlcの一部のエリアでは6人マルチ出来たらいいな 休日出勤させられた腹いせに侵入しまくるわ
すまんな攻略ホストたち 居合マンってなんであんまり重装しないんだろうな
そっちのほうが強い気がするのに、ほとんど見かけないわ
そのせいでスカ狙いの引き行動が多い 刀マンって鞘がマントと干渉するから嫌とかどうでもいいこと気にしてるイメージ 刀は振りが遅いくせに強靭削りも低いから殴り合いは難しいんじゃね？ >>16
引く引かないは自分と相手の武器種の相性によるんじゃないか？
強靭高い、リーチ短い、DPS高い、スタミナ多い側は当然距離詰めたい
その逆は離れたいって感じで どうでもいいこと気にしないなら刀なんて使わないでしょ だいたい居合2発当てれば勝てるから引いて待った方が勝率高い 槍2刀だな。ガン引き強いし、火力も高い。大槍2刀はジャンプ弱くなったし、スタミナすぐ枯渇するから扱いにくいわ。 槍2と大槍2は状況によってどっちが強いか変わってくる
同格 右大蛇左ランスはクソ強い
決闘で勝率7割か8割あるわ どっちも強いしみんな自重して使わないレベルじゃね？ 槍二刀、大槍二刀は強いなぁで終わりだわ
それにプラスしてクイステ・我慢・猛禽がついてくると面倒くせぇ、対戦したくねぇになる でも槍二刀も大槍二刀も俺の超高速リバステには追い付けずにケツ掘られて倒れてくんだよな…。 大槍二刀はしゃがみ攻撃強すぎんか
攻撃速度が早すぎる
硬直は連続でしゃがみ攻撃すれば軽減できるしスタミナ消費も低い 大槍二刀突き避けて一発入れて次の突きも避けれる軽ロリ短剣がかっこいいから使ってた しゃがむってワンテンポ置いてるわけだししゃがみ攻撃が強いのはよくね
しゃがみ移動がわりと速いことがやばさの根本だと思うわ
しゃがみ攻撃が強いってよりしゃがみ移動が強い しゃがみ普通に遅いよな
一々しゃがんでトコトコ歩いてくれるなら大槍のリーチから外しやすくて助かるわ エルデンリングのしゃがみ移動が強いおかげでガン待ち対策になるから、ダクソ3と比較してプラス要素だとは思うんだがね。 しゃがみ攻撃からしゃがみ攻撃が最速ﾛﾘでしか避けられないのが弱いわけ
火力と確定怯みもある特大剣より扱いがシンプル
しゃがみながらにじりよるだけでいつでも最速攻撃
突き攻撃に弱い大曲剣とか使ってるとほんとどうしようってなる 出が早い攻撃はリーチ短いとかにしないとバランスは壊れるとは思うな
しかも槍と大槍は刺突だから火力もあるし 槍は知らんが大槍のしゃが突き食らったら垂直ジャンプしろ、大槍側はそれやられたら対空手段もないし何にもやることなくなる そもそも大槍2刀なんか闘技でほとんど会わない。侵入先の出待ちすらあまり見たことが無い。対策なら大盾、猟犬ステップ、我慢拳など。最悪ミラーで挑めば良いのでは。しゃがみl1だけの性能なら大斧2刀の方がジャンプ狩れるし、ダメージエグいから強いと思う。 決闘では見かけないけど大槍二刀と槍二刀しか使わない奴が常に乱闘共闘にいるぞ
たまに金落ちしてて笑う なんで大槍二刀なんか使うんだ
もっと簡単な槍二刀って選択肢があるのに ランスの無骨な見た目が好きで二刀流の為に2周して2本とも最大強化した人だっているんですよ…
ホンマナーフすんなら古竜岩返してくれや ランス二刀使うなら4本くらい用意しないと。戦技の使い分けも必要。あと2周頑張れ。 血派生失地斧槍のDR1で相手出血したのに400ダメージしか出ないんだけど不良品か？ それはあれだね
回避入力した瞬間に攻撃食らうと出血ダメージだけ消える奴だね >>40
そこそこ使える大槍2刀ならしゃがんだ状態でロックはずして少し距離開けるので垂直ジャンプも狩られるぞ >>49
いや避けれるぞ、ラグいとダメなのかもしれんが 判定がおかしいのはジャンプ攻撃のリーチくらいじゃね ジャンプでギャンブル仕掛けるぐらいならしゃが突き食らわないようにした方が楽に勝てるよね リーチ短小だし
特大使ってるとかならまあ分かる ぐえーコスプレマンに負けたでござる
侵入で鍛えるわ >>51
うそだろ？大槍二刀しゃが突き→最速しゃが突きはジャンプで避けれなかったか？
30fpsでやってたりする？ >>58
ライオネルや糞食いコスプレは強キャラだから負けても恥ずかしくないし！ってこと？ 大槍2刀l1は上方向の判定弱いぞ。避けれないのはジャンプの入力が遅れてるだけ。 じゃあクネクネ屈伸運動を始めたらジャンプすりゃいいのか ジャンプ回避行動は読みだから、相手によるな。ジャンプは対策の一つでそれだけじゃ勝てない。二刀流はhaつかないから、発生が早く強靭削りが高い拳なんかは嫌がると思うな。一番らくなのは指紋。大槍は何も出来ん。 大型以上の武器の振りが速くなったんだし、HAも強くしていいと思うんだがな
ほぼ先にあてたもん勝ちだから3の直剣バトルしてるみたいだ
大型武器でお互いに一撃耐えしてさぁ次どうするみたいなのがおもしろかった 鉤指やってたら、如何にも対人慣れてますって感じのクネクネ大槍マンが入ってきたけど、なんかクネクネしてると思ったら俺ら3人に囲まれて袋叩きにされて消えてったな
お前のやってるのは決闘とかいう隔離施設の戦法なんだよw
ここで語られてるタイマン()戦法なんて、フィールドでは役に立たないんだから、それしかできないなら一生隔離施設の病人やってろゴミ 拳のDR2からR2が片手の時だけ繋がるの嫌い
なんで両手より片手で使う方が強いんだよアプデで削除するか両手でも繋がるようにしてくれないとなんか嫌だ はい、このゲームはお前のなんとなくで成り立っています リング上(闘技場)で負けても路上(フィールド攻略中)なら負けねぇから 3人でモブ処理して、闇をひたすら転がして、適当にロリ狩りする。フィールドは難しいんだな。 決闘勢様は闇も簡単って抜かしてたぞ以前
決闘で勝てないから闇霊やってるんだとさ
隔離施設住民の世間知らずはとどまることを知らない 昨日闘技で国内で久しぶり下指マンきたわ
ランク低め強武器引き気味我慢戦法
ああ、この言うのが侵入勢なんだなって思いましたわ 侵入と決闘を区別してんのがそもそもおかしい。普通は両方やるもんだろ。ただ侵入側は相当きつい環境なのは分かる。4人抜きしてもまだわいてくるからな。青やら白がよ。さっさと2人侵入させてください。 3対1で竜ブレスと流星が無限に飛んできて使えるモブも居ません！みたいな理不尽パターン引かない限り侵入も決闘もそこまで難易度変わらんわな
ただあまりにも下手だと侵入じゃ絶対勝てないから侵入の方が難しく見えるよね >>76俺も両方やるけど、決闘でしか見かけない奴は相当数いるぞ それはそれでなんか勿体ないな。クソのぶつけ合いも結構楽しいんだけどな。 侵入で決闘でみかけたやつに遭遇すること自体が稀だろう
システム上 >>80
いや攻略側でも侵入側でもほぼ見かけないってことだよ
俺は全部やってるからわかる
あ、このホスト前も見たなーとかこの侵入前も見たなーとかはよくあるけど、その中に決闘でよく見るやつはほぼいないよ 他人のIDとかよく覚えてるな
防具くらいでしか判別できんわ >>81
今作はダークソウル3と違ってキャラの名前が簡単に変更できるから気づきにくいだろう
侵入中にメダル表示もないし
ダークソウル3なら闘技のメダルつけて侵入やってるようなのくさるほどいたよ IDやね
システム上ってなんのことかと思ったら、名前変更かいw >>61
まあそれで良いくらい大槍二刀使ってるとジャンプされるとやること少なくなる。それを知ってる人は日本勢ではあんま見たことないけどな
結局大剣使ってる方がストレスフリーでお手軽 俺も闘技と侵入と攻略全部やってるけど正直決闘で相手殺すのに15秒くらいがアベレージで勝率8割超えてるし闘技の奴ら同時に2人相手でもモブなしで勝てそう >>87
そんなに強いなら共闘やれば勝率9割超えられるんじゃね？ >>89
やってた頃（バッタ弱体前）は勝率9割あったぞ、その内の9割は最高の闘士だった。相手がほぼ萎え落ちするからそれに合わせて俺も数合わせのために寝っ転がって静観してあげてるんだけどそれでも最高の闘士だった。大体6～8kもすれば最高の闘士になるんだよな 二刀バッタの火力低くするのは別にいいんだけど槍2と直2の弱体化もしろよって思うわ 共闘は一時期ハマってたけど、黄金闘士を数キャラ揃えたら途端にやる気無くしたわ
決闘で軽く練習して侵入の方が楽しいわ >>91
やるやん
リスキル修正前とはいえ9割出せれば金以下2人くらいなら安定して勝てそうやな 久しぶりにぶっつづけで90戦くらいやったが負けたのは同じヤツばかりに15敗くらい
クソうまい特大剣使いにボコボコにされたのが印象に残ってる
勝率は8割3分3厘となりました
俺はたいしてうまくないので闘技で8割はたいして誇れる数字ではないな
俺に何度も勝った奴らは勝率もっと高いはず 8割エンジョイ勢の初心者ボコしてるだけなんだから10割じゃないと意味無いよ >>97
決闘勢の主張によると、決闘で勝てない雑魚が侵入に逃げてるらしいから、決闘勢の8割以上はガチ勢のはずだろ
決闘は猛者の集う場所ってのがあいつらの主張だぞ あ、あと共闘のことも、決闘で勝てない雑魚がハイエナ狙いで逃げる場所とも言ってたなw
決闘ってすげーな ほんとにうまい奴らは身内の強い奴らと日々鍛錬してんだろうよ
こいつらが野良に来るときは俺つえーしにくるときだけ >>101
0709名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-gC86)
決闘で勝てない雑魚が共闘に逃げてお仲間に介護してもらい、それでも勝てない底辺雑魚が侵入に逃げて攻略勢に陰湿な嫌がらせをしてる
このゲームの対人て大体こういう流れなんだよね
に >>103
まず妄想呼ばわりしたことを謝罪しろよ
間違いは素直に認めるべきだぞ 証拠を出しただけでこの手の意見は腐るほどあったぞ
何個レス出したら認めるんや？ 腐るほどあるのにわざわざ前スレから持ってくるんだ
一人で前スレと話してればいいじゃん わざわざ決闘勢とか言わずに前スレの709が〜ｗって 技魔で暗黒波構えて遊んでたら負けた時糞壺めちゃくちゃ投げつけて煽られて笑った
何度も再戦したから強敵と書いて友だと思ってたのにかなC 実際決闘て一握りが強いだけだしそいつらとも五分だしなあ、そいつらとの闘いって結局後出しした方が勝つし勝った時はなんか大体後出ししてすみませんでした。って気を使っちゃう
配信やってんのかと期待して見てみると「このクイステカスがー！」とか「この後出し野郎がー！」とかなんかガチでキレてて温度差やばすぎてあの輪の中に入ろうとは到底思える訳もなくソッ閉じ
まあ変に気を使わずに全力ぶつけられる侵入の方が俺は好き 遺灰決闘マッチしないんだが…
みんなは好きな遺灰ある？ 円卓で闘技マッチング待ちの時に
両手持ちできない・武器振りできない・ダメージ確認できないのだるいな
3の祭祀場みたいなのがよかったわ、火防女を殴ってダメージもわかるし 円卓闘技像の前にメッセージ書いてる奴が一番ダルいわ 今配信してるレベル166のランス二刀糞ウゼーな。あれタイジンゼーって奴らだろ？ 武器振れないところにマリカ像置いたの設定ミスだよねな いつもリムグレイブで闘技待ちすれば武器はふりまわせるからそっちにいるわ たまーにこっちの攻撃（常時強靭では確定で怯む）をダッシュで耐えてくる奴がいるんだけど
ラグで怯んでないだけ？ ダメージはきっちり入ってる やりたいゲーム無いから正門前時代から今の闘技場まで決闘対人しているんだけどコレ、アカン感がエルデンは凄いな
比べるのはダメなんだがダクソ2.3は延々と対人出来たけどエルデンはイラつくだけやわ
夜騎兵のグレイブが好きでずっと使ってたけど限界かな？ やりたいゲーム無いのか、じゃあ今までどんなゲームしたか振り返ってみて
やりたいゲーム見つけろカス 振り向きと同時に武器ガード入れたら硬直消えるみたいなのあったからそれじゃないかな >>126
言い忘れた、決闘だから霊薬は違うすまん
帳は失念してたけど大槌両手R1で殴ったし、超重装じゃなかったから帳込みでも確定怯みだと思う
>>127
ただダッシュしてるだけだったからそれも違うと思う
やっぱラグかな、気にしないほうがいいか ジャスガだろ
ガードは一瞬だから見えないこともある ダッシュの走り出しの特定のタイミングは強制ダウン以外は全裸でも怯まない疑似スーパーアーマーなる瞬間あるよ
独特なタイミングで受け付け時間も短めだから狙ってやるのはほぼ無理 それとジャスガを組み合わせるとフレーム増えるからやりやすいって話じゃないの
それでも安定しないけど >>124
これアカン。はクソ2が1番多かったからエアプ
ていうか正門から今まで対人やってたならそれだけでお前はすごいよ
たまには攻略や侵入に来い、すごく稀にタイマンじゃ見たことないクソ強い人も侵入してきて楽しいし >>128
たぶんジャスガじゃね、難易度の割にリターン取るのもむずい。 侵入や攻略で自重なしの厄介な人はよく見るけど強い人は見たこと無いけどなぁ 近接でチャンバラするのが一番楽しいけど月隠か適当な冷気付きの武器もって接近拒否しながら魔法ぶっぱしとけばもっと楽に勝てるなって考えてしまうのはもう気持ちで負けてるのかもしれない 闘技とか自重しかないじゃん
ステップ使うだけで犬みたいに吠えるくせに
自重しなかったら完全なるクソゲーかブロックの嵐
お前らの強いはよく分からん 回復祈祷相手にはこっちも回復使いながらドローに持ち込む
クイステ相手にはこっちもクイステ刺剣なり我慢パイク二刀なりを装備する
相手が使ってきたらこっちも使うだけ。現実の核兵器と同じ抑止力だった… >>137
闘技の奴らの7割以上は雑魚だけどフィールドの奴らは自重無しでもたいして強くないけどな
非常用にクイステ刺剣はどのビルドでもすぐ使えるようにはしてるわ 狭い闘技の7割か
侵入攻略どもは何割だ？
母数はどっちが多いんだ全員と当たったんか
対人しかない闘技に対して攻略メインの雑魚に当たる確率はいくらだ 別にステップ使ってきてもいいけど、こっちもステップ使って勝って
そいつの死体の周りをステップで回って煽るだけだから全然オッケー >>141
それ俺やん
今時ステップぐらいで文句言う奴いないだろ 侵入とか複数戦って如何に浅い奴ロックオンしてボコして数減らすかってゲームじゃん
お前らの言う「強い」ってヴァイク二本とかもってシコシコしゃがんで雑魚狙ってボコしてる奴の事だろ？ 後出ししかしない奴ってほんとに後出ししかしないから笑うな
後出ししかしないってわかったから煽るために距離取ってウロウロしながら獣の生命入れて神聖画の盾背負って
雫タリスマン高速付け替えしてHP回復しまくってやったがそれでも攻撃してこないんだから笑ったわ
そのままドローになったら指差しされたわ なにに対しての指差しなんだろうな 後出し徹底マンと、永遠と下がる魔術師には、回復と各種バフ使うようにしたわ。永遠と追うのも疲れるんで、たまには回復やバフする隙無いように距離詰めてくれ。永遠と距離詰めるのも疲れるんよ…。普通ガン下がり以外回復なんて使う暇無いよ。攻撃あたる間合い入ってるはずなんだから。我慢回復除けば、咎められない側にも責任あると思ってくれ。 魔法やら後出しやらステップに文句あんなら、仲間集めて道場でもしてりゃいいのに。グレソ、二刀流、槍、魔法、戦技も全員禁止にしてやりゃいい。 もう来月にはAC発売だからシューティングしたいまほうつかいはAC行って戻ってくんなよ 俺がブロックされてるのかも知れないけど最近決闘で上手い人に当たらなくなった
特大剣や大剣一本で華麗に戦う上手い人にクソ戦法ゴリ押しで勝つのが楽しかったのに ブロックされてるに決まってる
そういう奴らが苦手な戦法はブロックしてオナ武器で対戦相手絞って勝率9割だの雑魚ばかりだの言ってんじゃね
配信してる自己顕示欲強い奴らなんかも身内でしかしなくなるのもこれだろしょうもな >>143
決闘しかしないエアプの妄想で草
その浅い奴とやらを落とすにも、複数相手だと苦戦するのが侵入やけどな
たまーに決闘やるけど、自分から戦闘を動かす力もない雑魚だらけだし、あいつらが侵入きても、上手ぶりムーブだけ見せて何もできないまま消えていくんだろうな >>152
結局雑魚狙ってボコすのが上手い奴って部分何も否定できてないじゃん
お前の負けな 否定するほど賢い内容でもないだろ
ただのお前の感想でしかないし、論も持たずに反論を求めるなよ
相手してもらっただけ感謝しな >>150
クソ戦法の相手面倒臭いんだよ
両手槍とかガン逃げ野郎とかあいてにいちいち武器持ち帰る俺の気持ちにもなってくれ 状態異常でお手軽に強いビルドって出血、凍結どっちかな？ >>151
おれも絶対これだとおもうわｗｗｗ虎太郎見てたらそんな感じだった。 >>157
出血や凍結って空ヒットすること多いけど空ヒットでも相手にデバフ掛けれて蓄積値もステータスに依存しないから凍結の方がお手軽かな 今作ってなんでこんなに決闘勢の声がでかいんだろ
ダクソ時代は所詮タイマンしかできない雑魚カスって評価で、本人たちもそれを理解してておとなしかったのに
別にエルデンになったからってその評価が覆ることはないのに、エルデンのタイマン厨ってなんか勘違いしてるやつが多いわ >>160
とうとう何も言い返せなくなってんじゃん
雑魚狩りすら難しいって自分で言ってるのになんでそんな自己評価高いの？
竜ブレス流星とかなら分かるけど侵入してて雑魚狩りに苦戦する事無いだろ カメラも回さずボコボコ殴られてんのか？ｗ >>160
目の前の一人を相手するだけよりはよほど難しいよってだけの話だからな……
決闘勢特有の、フィールドには雑魚しかいないって主張は一体どこからきてるんだ >>159
わざわざありがとう
3キャラあるんだけどどれも冷気派生キャラになってしまった
初期の頃みたいに神秘・血派生キャラにしようかと思ったけど、どうも表示火力が冷気派生と比べると低いところが気になって…
筋70技16の知力20止めなんだけどもうちょい技量、知力に振って持てる武器の選択肢増やした方がええかなぁ >>164
武器庫できるんだったら持ちたい武器に合わせて振る感じかな
まあ月隠れ持てるくらいは振っても良いと思うよ >>163
複数に勝つのも強い人にタイマンで勝つのもどっちも難しいよ。過去作から森やサリ裏とか散々やってきた奴ほどわかると思うけど見知りの格下闇に複数側で負ける経験はあるだろ
雑になりがちな複数にホストだけ倒して勝つ、片っ端から全員倒して勝つ、めちゃくちゃ強い人にタイマンで勝つ。難しさはいろいろだろ。
違う性質のモノを同じ物差しで図ろうとするナンセンスさ。 そろそろ、侵入勢、タイマン勢のガチ天下一武道会を誰か企画して白黒つけようぜ‼賞金は100万円だ‼ 複数戦と一対一じゃ、考えることも違うし、相方へのFF気にしながら戦うってのも、決闘、共闘、侵入複数戦によって必要な能力違うから、決闘勢という視野の狭い考え方止めた方が良いぞ。昔、有名なサリ裏の闇がボコボコにされたこともあったし、その逆もあったはず。悪いことは言わん、その考え方やめとけ。何勢だろうと強い奴は強いのよ。 >>163
俺の予想は侵入ぼこされて文句たれてる出待ち勢。
出待ち3v1で勝ちまくりぃ！＝俺強い＝侵入は雑魚w
俺強いのに3v1で負けるわけねぇ？＝侵入は簡単！！！
俺強いけど決闘勝てない＝決闘は猛者しかいない！
こういうことだろ。 出待ちにボコされ過ぎて頭おかしくなってんじゃん
日本語ぐらい人並みに喋れた方が良いと思うよ 決闘勢とか初めて聞いたわ
つーかなんで自己レスしてんの？ >>171
頭おかしくなってんのは3人で闇霊追っかけ回してるお前らだろうがwwwせめて初心者レベルに対人出来るようになってから出待ちしろ。そしたら3人まとめて相手してやっからよw >>148
文句っていうか、あなたがその戦法使うなら、こっちもクソな戦法使います、すいません…。て言いたかっただけなんだ。分かりにくい文章で、ごめん。 3人で追っかけ回すのも煽るのもダメではないが、勝った時は煽るくせに負けそうになったら回線切るやつはどうなんだ？情けないことしてる自覚があるってことだよな？ 【クズ度】
3人出待ち > 初狩り侵入 ≒ 回線切り > 煽り厨
という認識だけどどう？ 侵入いじめるためにわざわざモブ狩って待ち続けてること考えると出待ちが一番クズ感強いわ
出待ちは高確率では煽るしホスト1人になったら回線切りするのもいる
もしかすると侵入＝悪という考えで独自の正義感でやってるやばいのもいるかも 今作は出町対策なのか例え舌切ってても遠方なら再マッチングしないっぽいから助かってるわ
カンストシャブリリ出町とか勝ち筋マジでないと思うわ、シャブリリの狂い火の炎に１つかすっただけで重装HP1900吹っ飛んだわ
ネフェリの攻撃は9.5割減った。睡眠壺とか投げてる隙ないし眠らせてもずっと眠った奴の前でグルグルされて手の出しようがなかった >>173
結局ガン逃げして反転攻撃して相手が孤立したりホスト一行がだれてきた頃に勝利って感じだよな
逃げ道なくて真っ正面から戦って勝てる奴は殆どいないから闇霊の戦いって結局これなんだよな 複数相手にまともに戦える訳ない。相手はこちらのモーションだけ注視してればいいが、こっちは何箇所も同時に対応しないといけない。特にエルデンは一瞬のミスで体力全部もってかれる。決闘との違いは隙あらば一瞬で相手を倒さないといけないって事。悠長に後出しなんかしていられない。だから侵入の方が圧倒的に難しい。出待ちはただロリ狩りしてるだけ。ゴミ。 難しい難しい！って一生言ってるけど負けた時の言い訳ばっか考えてんのな
おまけにレスバ相手は全員出待ち認定だもんな 正直侵入専門からすると対人スケーリングは要らなかった
ブッパにはブッパで対抗する
ただこれが長年の対人勢にはウケなかったんだろうな
だから滅びた 対人でぶっ壊れたせいで修正された結果攻略でも産廃化みたいなのを防ぐためのもんじゃないの >>181
負けた時の言い訳しか考えない人の思考ってよくわかんないんだ。闇霊というか対人向いて無いと思う。ストレスたまるだろうから、オフラインやった方が良さそう。で、君は攻略勢なのかな？だとしたらいつも攻略の邪魔してすまんな！闇呼ばない方法あるんだけど知ってる？ もうこの話題飽きたからお前らに聞きたいんだけど
両刃剣て本当に弱いと思う？
俺戦技によってはかなり上位に来る強さだと思うんだけど >>186
181がいつ負けた時の言い訳したのかわからん
苦し紛れのオウム返しかな？ 逃げ続けると戦いにならんからな
ガン逃げ後出しうろうろマンが最強だね
逃げると相手の行動の選択肢を狭められる
逃げながら周囲を見渡すって通常プレイだし タイマンで回避戦技なしルールあるけど、
だいたいの場合、クイステ、猟犬、猛禽、のことかな
我慢は回避じゃないから対象外っぽく感じる
もちろん人によって違うとは思うけどさ 闘技でこっちの武器見て同じ武器に変えてくる人ってどういう心理なの？
久々に大槍2刀使ってたら斬馬刀から大槍2刀に変えてきたんだけど
今って大槍2刀ってジャンプ攻撃ナーフされたし厨武器ってイメージないんだけど厨武器には厨武器で対抗したる！なのかなぁ
それともその武器なら俺の方が上手く扱えるぜのナメプなのかどっちなんだ >>190
そんなのあるのか
ヘリケーは許されるのか？ >>191
なんでも悪く捉えようとするの危険な兆候だからまじインターネットやめろ 大槍二刀は未だに、対人でトップ並みに強いし、攻略方法も少ないから、対抗策思い浮かばないで困ってるならミラーが正解では？(ミラーの場合、大槍の練度と付けてる戦灰になるので)。戦闘中の相手の動きみて煽ってるかは自分で判断して下さい。そもそも裏に装備付けてる場合もあるので、精神衛生上、深く気にしないで処理した方が良いと思う。 >>191
捻くれすぎだろ
相手は大槍二刀使いか！じゃあ俺も大槍二刀しよっかな！程度にしか考えてないだろ >>191
なんで斬馬刀と大槍を比較せずに大槍の話だけしてんの？
俺が大槍側だったら武器差ありすぎておもんないから武器チェンするわ >>191
相手の事なんか気にせず自分の使いたい武器を使えば良いと思うよ。闘技は練習する場でもあるんだから。 タイマンでこっちの武器見て持ち替えるやつに対しては「あー、ミラーがしたいのね」としか思わんけど、侵入した先で鉤指やホストが同じようなことすると？マークが浮かぶな
意趣返し？ミラー？
人数差がある時点で成り立たないんだがな >>187
オヌヌメの戦技おせーてよ
あとツインソードと神肌はどっちがつよいの？ >>199
槍二本の闇霊は煽りカスだから殺意全開にしとくか
みたいな事思ってる奴はいそうだ みんなすまん、対策としてミラーだったりするのね
確かに捻くれすぎた
純粋にエルデンリングを楽しむという心を忘れてたわ >>191
同じ武器使えば戦術とかわかるからね
苦手なことも得意なことも、何でいちいち煽りに感じるのかわからんが 左手に振りの早い武器持ってる相手に心掛けてる立ち回り教えて
地味にそこそこ削られるからあんまり近寄れないよ 大槍二刀流に大槍二刀流を被せるのが舐めプならガチプってなんなんだろうな >>207
大槍二刀は慣れた人が使わないと弱い
もっと使いやすくて強いビルドがガチビルド >>205
206が答え
強靭盛ってゴリ押す
相手がされて一番嫌なことをするのが正解 左手って時点で強靭削りとダメージ犠牲にしてるんだから自分も振りの早い武器両手持ちか二刀にして適当にボコボコ殴るのが一番楽だよ 両刃剣は扱ってみれば分かるけど強武器だよ
みんなも使おう 最近暴言ファンメや開幕した指しからの切断外国人増えすぎ
なんで一礼してるのに「チート野郎」とか「大剣使うなクズ」とか言われなきゃならないんだよw 大槍二刀に大槍二刀被せるのが舐めぷってわけじゃなくない？こっち何に変えてもわざわざそれに被せて来る奴がたまにいるんだよな
あれは舐めぷと思われても仕方ないと思う
やってる本人は勝っても負けても満足かもしれんけどこっちは勝ってもつまらん
少なくともまた対戦したいとは思わない ブロックしちゃうのが早い
リアルでも不快なヤツと遊ばないじゃん？ 闘技に関してはそもそもメニュー開けないようにしてほしいな
なんのための持ち替え3枠だよって思う
早着替え合戦するのは単純にだるい >>217
一応早替えはテクニックって言う人もいるけど持ち替え3枠に意味を持たせるためにメニュー開けないようにするのは同意
早替えは侵入や鈎指の時だけでいいわ メニュー装備替え不可にすべきマンと両刃剣推しマンって定期的に出てくるよな ミラーマンは負けた時みじめすぎる
この武器じゃあなたに勝てません。あなたの武器でも勝てませんでしたってことだろ？
それか僕が負けたのはこの武器使い慣れてないから！って言い訳でもしてるのかな？
1人そう言う奴が居て何度もマッチングしたんだけど最終的にただの厨武器マンに成り果ててそれでも俺に勝てなくてそれ以降一回もマッチングしなくなったわｗｗ 付け替えで思ったけど着せ替えプリセット欲しいわ、戦闘中はマップみたいに開けない仕様にしていいからさ
てか戦闘中付け替え出来なかったら大盾とか波紋ヴァイク来たら詰むじゃん。クソ2の時は付け替えせずにみんなサブで持ってたよな、左でも右手と同じ挙動するから持つ意味もあってすげえ楽しかったわ
ブラボも多かった、そもそも装備重量の概念なかったし持ちやすかった。
結局ゲームの仕様が付け替えを推奨してる様に感じるわ アプデがあまりに遅すぎるから闘技も過疎って同じ人とマッチングする確率めちゃくちゃ高いわ 付け替えゴミだよ やればわかるけど強すぎてしょうもなくなる
闘技中はメニュー開けないぐらいで良いわ 武器枠6個もあるんだからそれで全部対策しろ あからさまな武器庫プレイヤーと戦ったけど普通の強さだった
本人は必死で付け替えてるんだろうけど 付け替えは増殖しまくってる人が有利になるのもなんか嫌だな
レベル２４や９の武器でいいなら別にいいけど 武器チェンはまあ別にいいとも思う 槍二刀以外を使う意味あんま無いし
一番クソなのリジェネとダメ減祈祷かけてダメ減系とリジェネ系の装備コロコロして一生死にませんする奴な
アクションの練習するよりメニュー操作練習してしょうもないビルド組んだほうが圧倒的に強くなるの意味わからんでしょ 過疎嫌ならストリートファイター6のほうがいいんじゃね
エルデンと違ってクロスプレイ可能だからマッチングしないなんてことはないし対人ゲームなのでエルデンよりは調整もちゃんとしてるだろう 一般人も参加できる大規模大会とかもめっちゃあるしな
ストは盛り上がってて羨ましいわ ソウル系のぬるい対人しかしてこなかった奴等が格闘ゲームなんてムリムリ でもさ格ゲーってすげーストレスたまるとかいうやん。ニートとか何年もやってる奴に勝てる訳ないやんけ。エルデンのゆるさが丁度いいよ。はよアプデこい。 ソウル系の対人トップレベルの奴等でも格ゲーやり込んでも鼻くそレベルだろうしムリムリ！ んで人生の無駄な時間を費やした結果、こんなところでマウント取りか。今まで格ゲーやり込みご苦労様！お前は立派だwえらいえらいwこれからも一部甘い汁吸ってる奴らの養分として頑張っていくんだぞ！ 俺は格ゲーからソウル系ハマった口だけど格ゲーのノウハウはそのままソウル系対人でも役立ってるよ
ソウル系対人は読み合いがシンプルな分、基礎が培われて相関的に格ゲーの方も上手くなったわ。多分ソウル上がりで格ゲー移行しても普通にコンボとか覚えればすぐに上手くなれると思うよ キャラゲーじゃない格ゲーがあったらやるんだけどなー そもそもソウル系から入ったやつが格ゲー面白いと感じるのか？ 格ゲーは前後にしか動けないのが合わなかったな
前後左右に高低差まであるマックスアナーキーは最高にハマったけど全然知名度無かった 格ゲー煽りが定期的に沸いてるね
格ゲーやってみたらボコボコにされて心折れちゃった可哀想な子が自尊心を回復しにきてるのかな 俺らは井の中の蛙なんだよ
ソウル系対人界隈でイキっても虚しいだけだ 挨拶あよしろ！
途中キャンセルしたら糞戦法押し付けでぶっころな 共闘で常にロックして戦ってる人は画面外から攻撃されてる時に何を考えてるんだろうか >>246
タイマンそこそこ強いけどタイマンしかできない、刺突武器しか使えない
そういう奴じゃね 過疎りすぎて金以下1人引いたほうが負け確のクソゲーになっとる 格ゲー強くてもエルデンが強いやつにエルデンで勝てないだろ 相手が盾チクマンで、こっちがR1連打して盾の上を殴ってる場合、
盾チクで割り込まれない武器種ってあるんかね
例えばセスタス両手持ちR1連打なら大槍中盾の相手は割り込み盾チクできない、とか >>251
格ゲー強い奴に強いビルド装備で一時間ぐらい練習させたらエルデン強い奴は勝てなくなりそうだけどな まーた謎の格ゲーマウントが始まったよ
エルデン対人でボコされた格ゲープレイヤーが顔真っ赤にして発狂してんのかこれ スト6すらやった事もない動画勢じゃねぇの？そもそもスト6のやり込み勢がここにくるとは思えん。エルデはアプデこねぇし過疎ってんだから。 格ゲーがってよりガチで競技ゲーやってる奴には勝てなそうだけどな
なんならガチでFPSやってる奴にも少し練習されたら勝てなくなりそう 何も考えずに単純な事しか考えれない奴には勝てるだろうな。 エルデンの対人でボコされたやつが、顔真っ赤にして格ゲーやらFPSやら盾にしてマウント取ろうとしてるのウケるな
しかも格ゲーやってる奴とかFPSやってる奴とかマウント取ることすら他人頼りで笑えるw ゴメン正直俺がマウント取る理由もわからないし何でマウント取られた気になってるのかもわからない エルデンしかやらん奴の方が稀だろうに何をわけのわからないことを言い合ってるんだ君らは エルデンリングに硬直に差し込んだり攻撃をするかどうか以外で読み合いを発生させる要素があんまりないのが悪い
あらゆる行動をキャンセルして次の攻撃を出せる要素とダッシュから出せるハイパーアーマーかつパリィ不可で高速移動付きの地上攻撃を全てのビルドで出せるようになればな 確かにダッシュから出せる攻撃はもっとほしいよなダッシュ戦技とか。それなら特大も生きる道あるかも。現状ソウル系の対人ってやる動作2.3つぐらいで強ムーブの押し付け合いなだけだからな ちょっと練習したくらいで歴戦の猛者様が負けるわけ無いだろ
てかなんで格ゲー競技ゲーやってるやつが強い前提なんだよ大半雑魚だろ
格ゲー強いやつとエルデン強い奴で戦ったら知識の差で格ゲー側が勝てるわけ無いだろ
エルデンのクソシステム舐めんな 久々に侵入やったけど3対1は相手がよっぽど下手くそじゃなけりゃ勝てねーな 格ゲープレイヤーに幻想抱いてるやつはウメハラのエルデンリング見てこい 共闘はマッチングだけでも改善してくれ
1時間やって全試合同じチームとか意味わかんねーよ 共闘はマッチングだけでも改善してくれ
1時間やって全試合同じチームとか意味わかんねーよ 一生同じ話題話すじゃん、格ゲー以外になんかないのか みんな闘技でブロックってよく使ってるの？
俺は明らかなチーター以外はブロックしないんだが、やけに同じ人に当たる
俺がブロックされてんのかそれとも単純に過疎なのか >>273
過疎
俺もめちゃくちゃ同じ人と当たる
もちろん海外オン 海外オフでウザい奴はブロックしまくってるけど言うほど同じ人ばかりではないけどな
闘技は常にマッチングには困らんぐらいの人口で気軽にできるからそりゃフィールドには人いなくなるだろうなって感じるわ 犬ステみたいな読み合い崩壊してるやつってもう一切なくなったん？ こんなに過疎ってるのに未だにクイステ槍二刀みたいなのがいたりするとある意味潔さを感じる
どれだけブロックされてもきっと対戦相手がいなくなるまできっと使い続けるのだろう マッチングに時間がかかるようになってから共闘乱闘はやってないわ
まだやってる人いんの？ >>269
見てきたけどめっちゃ上手いやん
ソウルシリーズ初めてだろ？ PVPメインのゲームと比べて致命的にラグが酷すぎるしそこまでプレイヤーの操作技術要求されないしあくまで娯楽であって真剣にやれるタイプのアクション系対戦ゲームではないと思ってるわ
回避と命中の確率に運と回線と鯖のご機嫌とアクションが絡むコマンド入力RPGみたいな認識
仮にラグがほぼなかったとしてもぶっ壊れバランスすぎてプレイヤー間の自重で成り立ってるし
上手下手は確実にあるし同じビルドしてても腕の差は出るし強さに憧れはあるけど元々ダンジョンクリアが目的のARPGだしお祭り宴会芸ゲーだから気楽に敵対やれてるところある 大型武器って両手持ちで空振りしても強靭回復するんだっけ？
遠くで嵐脚・踏み込みしてるのは強靭回復だろうけど、
明らかに置き攻撃ってわけでもなく遠くで両手空振りしてる人いる レベル142で止めて170以上とマッチングしないようにしてるけど、重装魔術士と殆どマッチしなくなって快適になったな。
軽ロリ魔術師だけなら両刃剣か拳でなんとかできる。 共闘は22時〜1時の間なら1、2部屋はあるから6分待てばマッチングする
6分経ってもマッチングしなければその日は部屋が１つもないから一般人は諦めたほうがいい ボス前3人出待ちして流星群と回帰をセットしてL1押してれば勝てる神ゲー それ勝ってないだろ。ホストと鉤指の勝利条件を忘れた愚か者めが FPSに幻想抱いてる奴たまにいるけどゲームそこそこ上手かったら誰でも最高ランク手前ぐらいまでは行けるよ 時間はかかるが
格ゲーは知らんが配信者見てる感じそんな変わらんと思う 自分が頑張ってるゲームの対人に価値求めたい気持ちは分かるがさすがにソウル系対人と競技系ゲームの対人なんて比較にならんと思うわ
じゃないと俺がソウル系でこんなに勝てるわけないしな
クソ3始めたフレに攻略対人教えたら１ヶ月で対人俺と互角以上になって即闘技金玉、末期共闘の常連金になってたぞ ”ゲームが”そこそこ上手かったら最高ランク手前まで行けるって話しかしてないです
エルデンの対人に価値なんてある訳ないだろ この「〜だぞ」とか「〜だしな」
みたいな文章、前にもみた覚えがあるな
その時も何かしら煽ってた記憶がある
指摘されるとすっとぼけるとこまで同じ
まあそういう奴なんだろ 自分語りガイジなんてほおっておけよ
エアプスレチの話題しかないから面白くないし スト４までは格ゲーかなりやってたけど、エルデンリングの場合は実力+自重をどれだけ解禁しているかで強さが決まるよね
例えば、熟練した古参タイプのグレソ使いは確かに強いんだけど、そこそこの実力の相手でも獣石とクイステを解禁してたら
グレソ側が負けを引くようになり、実力自体が近いと勝てなくなるんじゃないかな。
我慢+ブレスや徹底した盾チクなんかも、結局みんなが自重してるからってのがあるんよね。
初期の頃に軽ロリ+獣石だけを徹底したらどうなるのかとか、相手の攻撃をすべて後出しでクイスタしか狙わないとか色々試したけど
やってるこっちの心が折れる（相手に対する罪悪感みたいなそんな感じ）のですぐやめてしまったけど。
強さとか勝ちだけを求めると大変なことになるのは間違いない。 スト４までは格ゲーかなりやってたけど、エルデンリングの場合は実力+自重をどれだけ解禁しているかで強さが決まるよね
例えば、熟練した古参タイプのグレソ使いは確かに強いんだけど、そこそこの実力の相手でも獣石とクイステを解禁してたら
グレソ側が負けを引くようになり、実力自体が近いと勝てなくなるんじゃないかな。
我慢+ブレスや徹底した盾チクなんかも、結局みんなが自重してるからってのがあるんよね。
初期の頃に軽ロリ+獣石だけを徹底したらどうなるのかとか、相手の攻撃をすべて後出しでクイスタしか狙わないとか色々試したけど
やってるこっちの心が折れる（相手に対する罪悪感みたいなそんな感じ）のですぐやめてしまったけど。
強さとか勝ちだけを求めると大変なことになるのは間違いない。 エルデンの対人はジャンプと常時強靭のおかげでダクソ3よりは遥かに面白いわ
動画も侵入じゃなくてタイマンの方が盛り上がってる印象だしダクソ2よりだな 特大剣で対空したいんだけど、どうしたら良いかな？誰か詳しい人教えてください。 強いて言うなら後ろジャンプR1とか反転ジャンプR1だけどそもそも対空系って大体ギャンブルになるよ
撃ち落とすのは諦めてローリングで避けて自分に有利な距離作る方が安定する 月隠の戦技しか使わない雑魚なのに黄金闘士とか誰がコイツに負けてるんだよ >>301
なるほど。一回様子見るってのが大事なのか。確かに無理に攻めれる武器では無いし、その方が良いのかもしれない。ありがとう。 特大で対空なら巨人狩りでしょ、くっそ痛いしロマンあるから実に特大武器らしい
あとはウォークライ中の強攻撃じゃね？めちゃくちゃ強靭乗るし多分見てから被せられるんじゃね？ ウォークライ見てからいけんのかね。今度やってみるよ。巨人狩り上手く使えたらいいよなぁ。 クイステうんざり、ラグかなんか知らんがディレイしてこれ決まったって思ってもクイステ連発で避けられるし無理ですわ ダッシュ中に攻撃当たる瞬間ガード解くと受けモーション無くなるテク(グリッチ？)無くして欲しい
これ狙ってできる人と戦ったら一方的にボコられるから・・・ >>307
それ結構限定的らしいぞ特大剣くらい遅い武器にしか狙っては出来ないらしい
大剣両手弱攻撃→弱攻撃の間をこっちはジャスガ使って片手攻撃で割り込んだところでたかが知れてるし相打ちになってダメージレース負けるでしょ
特大剣相手には割り込んでスタブまで確定させられるけどそれもうクイステでよくね？
そもそもパリィより難しいジャスガを半ば強制怯みの大剣や大槍相手に狙って出来るならそいつはもうパリィ使った方がつえーよ ジャスガ狙ってやってくる奴に一方的にボコられるんなら、そいつがジャスガ使わなくなったらもっと一方的にボコられるだろw 攻略で特大剣使い始めたけど楽しくなってきた
すげぇ雑な質問で申し訳ないけど重厚グレソとか属性派生ツヴァイとか各種ユニークとかて侵入か闘技場で戦える？ >>311
グレソは下手くそ相手には強い、上手い人相手に勝つには愛が必要、術師片手ツヴァイは普通に強い
女王特大剣は特殊チェインあるから面白そう。星砕きはタイマンは微妙だけど侵入だとバグ？技が強すぎてブロックされる可能性が高い >>312
魔力ツヴァイで今丁度周回してるんよ、対人だと片手しゃがみR1から速剣が繫がるんかな？あと速つぶてと魔術の輝剣入れてる
安心して使っていっていいってことかな？みんながどこで知識仕入れてるか気になるぜ 共闘で常にロックしながら戦ってるやつは決闘やればいいのに
決闘もだけどせめてwikiの強靭のページくらい読んできてほしいわ試合にならん お前ら井上 vs フルトン見たか？
あの試合見るだけで黄金闘士になれるぞ 大槌大斧で大曲と戦うとリーチとスピード負けててキツい
その分パワーは勝ってるけども 久々侵入やってるけど両手巨人聖印の巨人の火ブッパマンで普通に勝てるわ
なお勝ってもまったく達成感がない模様 >>318
攻略も侵入も、勝つ秘訣は近づかないことだからな 侵入で勝ちやすいビルド
両手巨人ブッパマン
両手喪失魔術マン
ゴレ弓()
嵐鷹上質 近づかねぇとテメーをぶちのめせねぇだろうが…！（脳筋） 攻略だと純近接楽しいけど対人だとスペルガンガン使うビルドの方が楽しいからなぁ 信仰は神の力(大いなる意思 マリカ ラダゴン エルデ 巨人 腐敗)
そりゃ強いよ 近づかなきゃテメーをぶちのめせねぇだろうが…！（拳脳筋） ACやったことないんだけどあれの対人って術師の戦い方みたいな対人なの？ >>297
決闘動画って盛り上がってんの？
全然知らんなそういや >>330
動画は盛り上がってない
ダクソ3時代の有名配信者全員引退したから グレソのフェイントしゃがみ突きって発生が早くなってる訳じゃなくて振り向き挟んでモーション分かりづらくするだけなん？ エルデンの対人嫌いじゃないけど 武器差ある時の回答が武器チェン以外ほぼ無いのマジで終わってると思う
パリィとスタブがジャンプやら空スタのせいで実質的に死んでるのも良くない 昔はスタブ関連のテクニック研究するのだけでも楽しかった
今は一撃ブッパの研究してます別に楽しくないです
しかし魔術ビルド使って負けるとやたら煽られるな
ホントに嫌われてんだな 魔術アンチは何故か消えないね
色んなビルド使ってたら「魔術」なんて広い括りでヘイトなんて向けないと思うんだけど 使わずに文句言ってんだろうな 近接戦闘なら武器相性差は3よりマシじゃね
常時強靭、戦技付け替え、ジャンプ、R1チェインなし、だからそこまで一方的にはならんと思ってる
ただ3のほうがパリィ・スタブが気持ちよくやれたのはわかる
そんで相変わらずクイステ我慢シューターが強いから結局それかよってなる 3もエルデンも結構やり込んでるけどバクスタはぶっちゃけエルデンの方がダクソ3より取る場所かなり増えたぞ？ロリ狩りとか確定になったしクソ3で主流だった（回り込みスタブやスレスタ）なんかよりよっぽど機会が多い、パリィは強くなり過ぎた。リスク低すぎる、オネパリしまくっててもリスク与えられることの方が少ない >>330
X(Twitter)では侵入より対人の方が伸びてるしYouTubeも対人結構伸びてた印象 しゃがみ状態で相手に背を向けたまま振り向き動作キャンセルしながらそのまましゃがみ攻撃できるんか？
動画でそんなことやってるっぽい人みたけど特大剣や大槍とかなら結構強そう アーマードコアの調整が心配になるようなのやめてくれよb アーマードコアの調整まで心配になるようなアプデやめてくれよな… おいおいおいおい言ってたそばからバクスタ強化だってよ、久々に侵入すっか 嵐脚これ棒立ち確定怯みで攻撃時の武器のハイパーアーマーの強靭込みでやっと耐えれる感じになってる？ 特大武器はアッパー恩恵は受けているって感じかな
ただガン待ちクソキツイのは何も変わってないが >>346
いや強靭積めば良かったから誰も文句言わなかっただけで確定怯みになったらそらぶっ壊れるわ 共闘は友情チェインゲーになりました
今までありがとうございました 特大系のロック中の攻撃方向任意制御まだ実装されないのかよ、どうなってんだ 某侵入配信者が、強靭機能しなくなって侵入者どもざまああああ、みたいにゲラゲラ笑ってるけどこいつは何と戦ってるんだ……？ >>347
俺がアプデ来たの気づいてないだけのガイジでした
嵐脚結構強いね マレニアの刀にエレオノーラ双薙刀とかの戦技でめっちゃ怯むんだけどこれもしかして強靭仕様変更結構影響デカイ？ 確かに闘技でマレニア戦技落ち落とせなかったな
たまたまだと思ってたけど強化されてたからなのか 軽量武器強化はダクソ3になっちゃうだろ、正直ブンブンソウルにはもう戻りたくねえんだよ 黄金防護死んだのに何が良いアプデなのか
魔術相手面倒くさくなっただけですやん
これから魔術師見かけたら煽り散らすわ
皆殺しにしてやる 魔術師大嫌いだけど防護のカット率はビルドの否定でしかないから終わってたし気兼ねなく信仰捨てられるからそこはいいよ
強靭の調整はあまりにも変わりすぎてまだ良いとも悪いとも言いきれん 黄金防護炊いたらローリング一切せずに前ダッシュしてるだけで勝ててたからね
カット系の祈祷は余りにも強かったし今まで修正されなかったのが不思議ではある にしてもカット率＋20%程度かぁと思ってしまういやないよりはいいけど
ステップ弱体化と強靭仕様変更でガン逃げや重装備に対し対処しやすくなってればいいんだが さっき霧の猛禽つけてた曲剣二刀流月隠が完全手が付けられなかったわ
クソヤバイビルド説ある？ まぁ軽量武器に支配されないように大剣と大曲の強化があったんだろう
戦技込みだとちょっと怪しいけどR1で殴り合う分にはまだパワーバランスは崩れてない 俺の攻撃当たんねぇしこっち高強靭大型武器なのに軽量武器にダメージレースで殴り負けるしこのゲームわかんねぇわ アプデでバックスタブ決めやすくなったんか？
DS3並みになったんなら積極的にねらうぞ というかもう対人で見ると大山羊タリスマンは付ける意味なさそう
嵐脚も軽量武器も常時強靭で耐えられなくなったし
リストラして緋色種子あたりを付けるか 案の定軽量後出し後ろダッシュゲー加速してる
クソ3で見た光景
ジャンプとしゃがみある分マシだけど >>370
そういう奴は同じ戦法使ってわからせてやれ 黄金防護死亡と強靭弱体化が合わさって流石にシューティングリングになったと言わざる得ないな 回転切りがやべぇよ。かすっただけで体力根こそぎ持ってかれる。あと曲剣ダッシュ擦られると複数戦何も出来ねぇんだがwおわた。 そもそも回転斬りって開発想定としては全段ヒットが基準なのか抜けれるのが基準なのか
最初から常時強靭なんてもんがあるからバランスが歪になる 大剣の両手R1の強靭目的で山羊タリスマンはまだありな感じ？ 回転切りってFP効率悪いから連続ヒットしないと弱いなとは思ってた
もしくは連続ヒットしないで今より消費FPを減らすか >>370
ガン引き術師捕まえるためにどのビルドにも仕込んでるわすまんな
クソにはクソをだから 自分視点では敵は斜め前にいるのにバクスタ取られるのキツいっす フロムさん…ここに来てなんでこんな改悪を…
しかも一部武器サイレントナーフまでされてるし 特定の武器種における強靭度が上乗せされる攻撃や、一部の戦技や魔術、祈祷の使用時に適用される強靭度を上方修正
特定の武器種における強靭度が上乗せされる攻撃や、一部の戦技や魔術、祈祷の使用時に強靭度が適用される際に、被ダメージを軽減する仕様を追加
これ大剣や特大剣はいいけど強靭乗るの遅い特大武器はチクチクで強靭乗る前に怯まされるしさらなる特大武器弱体化じゃねえか
ここまで特大武器イジメるなら特大武器なんか出さずに大斧と大槌にしてやれよ まぁ今回はとりあえずシステム乗っけただけで個別の調整は後なんだろう
大局的に見ればごく普通な方向に向かってる 例えばこっちが大剣でDR1で
相手も大剣で被せR1した場合
ちょっと出の遅い相手側だけ怯まないのか？
それとも強靭次第で耐えるのか？
みたいなとこが重要だな >>385
両方耐えてた動画あった
すげーシュールだったw そもそも今作の大剣ってDR1に強靭つくの？
ダクソ3だとそんなにDR1使うことなかったから記憶違いかもしれんけどつかなかったよね 1.09までエルデン仕様の強靭システムで調整していたところにいきなりダクソ3方式ぶっ込んでくるのすげえな…
影響の範囲が広すぎて制御しきれるとは思えないんだが 強靭仕様が変わったらそんなに大問題か？
普段からデブ装備や量産型ツリガ鎧手放せない人達にとっては大問題なんだろうな 片手刺剣は109でやっと耐えれるらしい、さすがに一発は耐えれないとキツすぎる >>391
じゃ君は特大でガン引き術師を追いかけ回してんの？ 刺剣は硬直伸ばして近接リスクが高ければいい武器種になるはず 対人においての強靭ラインはまだ判明してない感じか？
補正が関係ないだろう本編NPC相手なら今まで通り51か101でいいんだろうが 左ハルバ、左エスト、3で見慣れた光景が復活するのか >>384
そうだそうだ！ちゃんとした調整はまだこれからなんだから文句言うな！(発売日から一年半近く経過済み) >>393
デブだのツリガだの言ってたのになんで術師が出てきたのかわからんけど術師殺すのに強靭調整そこまで影響ないでしょ
大型武器のダッシュ攻撃やら強いままなんだし何ならアーマークソ強くなってるし
現に調整後も今まで通り大剣や特大剣で殺せてる
まあ術師相手なら刺剣でも何でも使って嫌がらせしていいけど 嵐脚強すぎて相手もこっちも四股踏みゲーになってるけど大丈夫なのこれ ガードする、強靭被せのダメージ交換勝ちする、いちおう手はある タイマンなら魔術師の処理の仕方からんな
複数や侵入がつらくなったのか？ >>398
いや、これだけ運営してこの体たらくって意図だと思うが実際一年前の正門前を思い出してみろ。
期間はさておきゲームにはなった。 >>403
段違いでまともになってるよな、わかるよ 嵐脚されたらこっちは後出しで嵐脚使えば相手だけ怯むな 神の遺剣が闘技場のタイマンでも強い武器になりそう
大剣最長リーチ
致命が痛い
対人では強い聖属性
ヴァイクと同じようなステ振りになるからヴァイク使ってたビルドならそのまま持てるし祈祷が早い 猟犬が5Fも無敵時間減って中ロリよりも3F劣ってる
完全に産廃ですありがとうございました 根本的に存在が許されない戦技だったからしょうがないな >>406
火力低くて殴り合いに勝てないからないでしょ
戦技もタイマンでは死に技だし
そもそも致命なんて少しばかり入りやすくなっても相手の動き依存の搦め手なのは変わらなさそうだし >>409
まあ戦技はタイマンだと死んでるな
でも筋16技量50信仰50のヴァイクステだと聖属性との複合だけど表示火力782だから火力は悪くない気がする
上手い人がパリィと高速狂い火とか使いながらブンブンしたら怖そうに思えるけどなあ と思ったが致命110の大剣他にもあるんだな
戦技変えれるその大剣を神聖派生にしたほうが強いか 中ロリより無敵の短い猟犬ステとかもうぬかるみの上でしか使えないですやんか >>415
そこまでゴミにするなら派生潰して回避オンリー戦技に方がよくねって思うのぼくだけ？ スタブ範囲広がったんなら猟ステと違ってクイステは逆に強くなったんじゃない？
回避より攻めで使えそう クイステも無敵時間が短すぎてバクステ(リバステ)を狙うのはかなり難しい 軽ロリ追うのにクイステ刺剣よりカタールのが良くなったとかあるんだろうか 軽ロリなんかとっくに距離短縮されて使い物にならなくなってる
でも強靭とステップが弱くなったからまた変わるかもね ようやく普通に使える戦技になったって感じ
無敵が欲しい時はローリングして、距離とりたい時は猟犬
こんだけ弱体化してまだ強いってなんだよって感じ 初回クリア時に猟犬ステップ使って低レベルクリアしちまった俺は
こっからエルデンやる奴らに馬鹿にされるわけだな 猟犬弱くなったの嬉しい。クイステも無敵時間減ったけど、相手の武器種によっては現役だし、いいアプデだと思う。 対人スケーリングでダメージ以外の要素を変えるのはダメでしょ
説明文にもないし対人はますます初心者お断りになるじゃん
調整チーム仕事したくないからってうるさいだけのクレーマーの言うこと脳死で聞き入れてるんじゃないか？ 対人スケーリングでダメージ以外の要素を変えるのはダメでしょ
説明文にもないし対人はますます初心者お断りになるじゃん
調整チーム仕事したくないからってうるさいだけのクレーマーの言うこと脳死で聞き入れてたりしないか？ 闘技やってると初心者は辛そうだなと相手してて思うわ フロムさんアプデで何がどう変わったかパッチノートに具体的な数値記載してくれません？ クイステ猟犬ここまでナーフするならデフォルトのアクションにしても良いレベルでしょ
戦技枠使ってFP消費もしてるのに中ロリの上位互換と呼べなくなってるのはバランスがおかしい
調整する際普通に考えれば気づくはずなのにこんな調整やってるのは仕事したくないからとしか思えない PC版レベル150だが共闘も乱闘も地域外オンにして10分以上かかるんじゃないかってくらい集まり悪いわ
対戦時間も長いし特化ビルドではないが決闘でさえ勝率なんとか半々かな程度の俺じゃ今ひとつ楽しめなかった >>431
攻略では未だに一線級だぞ
対人で使わなければいいだけの話 >>399
未だに術師ガーとか言ってる奴に日本語通じるわけないじゃん まさか戦技のツブテの悪夢チェインが復活してるとかないよな？或いは炎撃の初段が確定怯みとか ゴッドフレイの王斧の戦技って叫んでる時も強靭乗るんだな
叫んでる時に大剣二人から殴られたが怯まず叩きつけたぞ
もしかしたら特大武器で唯一やって行けるかも 常時強靭が実質無効となるとヤバくなりそうなのがムチだよな。
他に思いつくのが大盾チクが相対的に強化という事。強靭に頼れないので盾ガードの価値が上がりさらに片手攻撃で重装も怯むからストッピング能力が向上したと言える。しかも対策の一つだったクイステでケツ狙いを気にする事もない。
おそらくだけど軽ロリで逃げながらムチ二刀流と指紋盾チクが全盛期一歩手前に復権みたいな環境になりそう。 >>399
そりゃこっちの術師に刺剣って話に対して刺剣チクチクが〜って言われたんだから術師の話が出て当然だろ
誰が日本語通じないんだか >>439
お前が術師にしか刺剣出さないかどうかとか知らんがな
どのビルドでも仕込んでるならミリ殺しに出してもおかしくないと客観的に見るだろ普通に 大体術師にもデブやらツリガの高強靭にも文句言うってお前はどの立場なんだよ 強靭煽るくせして裏にクソ武器仕込んでるあたり完成度の高いマイオナな気がする
負けた時の言い訳の為に装備着こんでないんだろ もう刺突剣やらチマチマ武器持ってウロウロしながらスカ確ねらうか祈祷ブッパするゲームになったんだ。
諦めてアーマードコアやれって事なんだろ… 現環境で流星群ってどう回避するのが正解なんだろう
向かってくる流星群に対して（画面上）右上ダッシュ→右上ジャンプってやってる人いたけど
あれが正解なんか 両刃剣、相変わらず1段目の怯み判定がよええな
これがなければ化けると思ったんだが なんか多段系戦技が抜けられなくて痛すぎるんだが
カスッただけで体力ゴッソリ確定ひどすぎない？ >>447
通常攻撃も2発目から強靭削り値減ってるから連撃系の戦技も2段目からもっと減らすべきだな
変わったばっかだし、次の調整がはやめにくることに期待 この調子だと司教の突進、突撃、2連斬りあたりもヤバそう。 怯むなら火力を抑えるなりしてワンサイドゲームにならないようにするとかなんだけどそのあたりフロム君苦手だよな 色々触った結果冷気の霧に戻ってきそう
凍結強制仰け反りは偉大 うおおおお長牙回転斬り復活！竜のハルバード強化うおおおお！ 強靭頼りでアーマーのない槍二刀流なんかは大分弱体化した感じかな
これからは高強靭付与戦技チェイン即死ゲーや
これもどうかと思うよ… みんな一芸仕込んでて今の環境嫌いじゃないよ
ひたすらグレソしゃがみつきキャラコン猛者（）ばかりよか見栄えもいいし なんか最初のほうみたいになってるな
高火力戦技で即死させるゲーム 魔力防護無いから今魔術師大増殖してんじゃん
侵入したら3人とも流星群で笑ったわ
俺も試しに術師で侵入したらどのビルドより勝率良かったわ
当てやすいもの揃ってるしダメージ対策無いに等しいから術師で術師潰していくわ 接木の２刀流ピカピカ棒の溜R2連続つく奴試してみたけど重鎧もビクンビクンして怯むようになって割りと使える子になってた 武器の強靭削りはいいけど戦技の強靭削りは今までのままで良かっただろ...
回転切りが手を付けられなくなってるんだが 両手に喪失の杖を持ってアサシンしろ
侵入勝てるぞ・・・ 両手に喪失の杖を持ってアサシンしろ
侵入勝てるぞ・・・ ゴレ矢だけ消しときゃ形になったのに
児戯だのうフロムさん
まるでよちよち歩きだ 延々回転斬りに嵐襲撃してくるブッパマン増えた感
なんか武器一本派だったけど隙狙い用に嵐の刃くらい持っとくか クソ戦技
・回転切り
・嵐脚
・嵐の襲撃
炎撃とかはクソ戦技かどうかは微妙なラインだな
マレニアの義手刀って全段繋がるようになった？
共闘でクソ鬱陶しかったんだが
ほぼ即死火力出せるならクソ戦技に入ると思ふ 嵐脚使うの苦手だわ、判定が狭すぎる
戦闘慣れしてない馬鹿な俺はヴァイクに合わせてしまって死んで恥ずかしい
やはり範囲があってダメージ判定があるものが俺には合ってる 共闘は常時強靭の仕様全く理解してなさそうな人が多いからアプデ前から嵐脚ブッ刺さってたな マレニア刀の戦技は弱かったのに発売日からまったく調整入らなかったから今回は吉報だな 決闘で戦技の使用感試してたけど嵐呼び壊れすぎて草も生えない
属性派生して使ってたが出血や凍傷持ちなら多分HP満タンでも死ぬんじゃねーかな…そう思わせるくらい抜け切れずに連続ヒットしてるわ
また斧槍の強みができちまったよ まあ斧の雷嵐が全く騒がれてないし斧槍で実質雷嵐が使えるようになったところで文句言う人はいないやろ 嵐呼びしてきた奴に雷の羊したらずっとコロコロしてぶっ倒せたお 対人勢にしか関係ないようなアプデで闘技場に対人知識0の初心者が増えてるのなんでなん？ 嵐の襲撃が頭一つ抜けている印象だな
対処できる方法知りたいから擦っているけどなかなかいないな 凄いよな
遅い遅い言われたアップデートを薄皮を貼り重ねるようにしてやっと前バージョンまで続けて落とし所に近づいてきたのに、ここで最初期と同等のブッパカオスに戻るんだぜ… >>478
テストしてるのでは
全力で殺していいから虐めないでくれ 魔術戦士だけどローレッタの斬撃よりも嵐の襲撃のがいい感じかなぁ
風圧に被弾判定あって怯み取れるのがつえーわ 随分思い切った調整だったな
別ゲーレベル
粗はあるけどフロムのやる気が伝わった >>481
全裸で壺大砲持って何をテストするんですかねぇ >>483
今後毎月のようにアプデするならやる気だろうけど、4ヶ月に一度とかならブッパ環境にしただけの単なるクソアプデだろ 大槍二刀流さん相変わらず強いっすわ
いつも通りリーチ活かして戦技範囲外からツンツンしてるかと思えば急に飛び上がって嵐の襲撃するのやめて？ この仕様でも結局強靭戦技が振り得ってなるんだから硬直増やして欲しいけど、倍率しか調整できないから発生も遅くなって使われなくなるんだよな 嵐の襲撃は安易な張り付きを咎める戦技としてはありだと思うけど大槍につけられちゃうのがなかなか厄い 嵐の襲撃が騒がれてる理由って初段当たればジャンプ攻撃の方も確定するからってこと？
初段を強靭で耐えられなくなったってことか？ >>490
大体確定する
一応特大剣の強靭とかなら耐えて抜けられた気がする。元の強靭値も高くないと駄目だろうけど まだ情報出回ってなくて強靭ラインわかんないから取り敢えず好きな防具着てるわ
本当は101以上確保したままがいいのかもしれないがしたい格好して戦えるってのはやはり素晴らしい 両刃剣持って相手の攻撃か空振りに合わせて近づいて、回転斬りでクルクルしてるだけで勝率9割いけるな
負けた相手はほぼ特大剣と大槌使いで強靭で押し負けた メチャクチャ高頻度でアプデ繰り返していく前提での方針転換ならいいけど、3〜4ヶ月に1回のアプデでここから前バージョン並みのバランスに戻すとするとするとか多分2年後ぐらいだな。 嵐の襲撃は元々一段目で怯めば突きまで当たるものだったんか
一段目が強靭50あれば耐えられた=2段目が当たることはなかったけど今は初段を常時強靭で耐えられないからフルヒットしてしまうって事か？ 強靭69のキャラで嵐呼びつかったが強靭削り値113の刀両手持ちジャンプR1に耐えられるようになってた
これも強化されたんかな >>496
それくらい俺なら裸でも耐えれてたよ
今はもっと耐えれるかもしれんな知らんけど 発生の速さや範囲や火力で選択してより強い戦技をぶつけ合うゲームになったのだろうか
取り敢えず斧槍で回転斬り擦るね このバージョンは今のところ大失敗だな。対人が全然楽しくなくなった 今の竜ハルバは歴とした強武器になったね
ジャンプR2からR1はチェインするし戦技は超火力凍傷付与の回転切りだしで >>496
その条件なら>>497のとおりHA中は強靭度0でも耐えるね
嵐呼びは過去Verと一緒で150の固定型HAのまま
HAに対する今回の変更は
・これまで定義されてたArmor Factorの値が0.5から1になって変動型HAの強靭ボーナスに対する防具強靭の影響がなくなった
・HA中に受ける強靭ダメージにx0.5の係数が掛かって強靭ダメージが半減するようになった。HA中は強靭度が倍になると言い換えてもいい
・大山羊のタリスマン付きだとHA中は×0.375(0.5×0.75)、つまり強靭度が2.66倍になる >>501
強靭ダメージ×0.5するなら大剣で冷気の霧を使えば特大剣両手持ちR1を耐えられるようになるってことでいいの？ >>501
>>変動型HAの強靭ボーナスに対する防具強靭の影響がなくなった
これって裸でも装備ありでも変動HAは同じってことなのかな
それとも現在強靭＋強靭ボーナス＝変動HAで、以前は強靭ボーナスが装備強靭で変動したけど、
現バージョンだと強靭ボーナスは装備強靭で変動せず武器依存ってことなのかな 回転切りのチェインはクソ3スパイクメイスを思い出すな 火付け確定怯みになって最速詠唱だと右手武器からチェインするかな？ 今までカモだった大型武器使いがイキイキしてる HAつくタイミングもはやくなったのかな 戦技ぶっぱ環境になるのはまだいいけど
引き撃ち流星ばっかはガチでつまらんから対人スケーリングはやくしてくれよ すまん
近づいて嵐襲繰り返すだけで勝てるんだけど
クソすぎない？ まぁ先出しブッパ用ではないな
スパアマ運用はつえーけどwぬ 引打ち流星って闘技なら精々開幕に1回、上手い相手ならほぼ無傷ですぐ間合い詰められるから通用しないんだけどどんな状況？
初心者相手なら後ろか横に逃げるから連打して処理するのに便利だけど >>512
ああいうのって多分魔術以外にも負けまくってると思うんだけど一番ボコされてるのが魔術なんじゃない？
どんだけ下手でも近接同士なら一応勝負にはなるからね そもそも、開幕に流星一回をほぼノーリスクで撃たれるだけでウザいだろ…。俺の中では開幕ブレスマンとカテゴリ一緒だわ。 ブレスと同類レベルで強かったらこんな賛否別れる話になんないよ
お前がおかしい 流星群があるだけで間合いを強要できるってのが強いんだけどそこまで思い至らないんだろうな
自分のビルドがなんであれ、スタミナ状況がどうであれ、相手が流星群持ってるってなったら距離を取るわけにいかなくなる
流星群の強さがわからない人は、撃つべきではない距離で唱えようとして毎度邪魔されて
「なんだ弱いじゃん」ってなってるんだろうけど、それは使い方が下手なだけでスペルの弱点じゃない 全部加味してそんな最強スペルじゃないよって話なんだよね 誰も弱いとは言ってないでしょ？
距離取らせないのが強みみたいな事言ってるけどそもそも術師相手に距離取りたい状況なんて1000試合やっても生まれないよ タイマンなら別に今の環境でもなんでもいいけど、近接での侵入がキツすぎる
昨日侵入してみてこれはもう無理だなと悟ったわ
今日からは隠れてアロレしかしねえわ
マジでクソアプデ アプデで雑魚武器から強武器になった途端に批判するアホいて草
批判してる奴に限ってグレソ使いだし そう言えばまたアローレインは許されたんだな
やっぱりアロレマレニアフルボッコ動画が必要か 指紋盾チク+拳やらの盾破れる武器には引き両手刺剣チクになる奴終わってる
ゴミ袋ってよく毎度嫌がらせみたいなビルド思いつくな ガン引きと軽量の初段確定怯みの相性良すぎるわ
アーマーのために積極的に振っても不利、振らないと一方的に怯む
そもそも初段は確定怯みになるって仕様と盾チクの相性も良すぎる
盾チクなんて初段しかやらないから全部確定怯みじゃねえか 盾といえば、重視剣両手持ちのジャンプR2（王騎士なし）を受け75大盾でガードしたら
170あったスタミナの8割くらい吹っ飛んだわ
重視剣が特別なのか、ジャンプR2のスタミナ削りが増えたのかは知らん >>521
なぜ特に使用武器に言及してないレスを見て何使ってるかわかるんだ 今のところまごう事なきクソアプデだな。
バージョン1.03ぐらいまで戻された感じ 今のところ現行の最適解は軽ロリで重刺突や斧槍などの武器をもちつつ逃げながら左杖で流星群をばら撒き接近強要を行う。
相手が接近したら嵐系の強靭付与戦技によるカウンターで接近拒否兼ワンパンorツーパンで相手を処理する。
対抗策は指紋盾に盾脂塗って盾チクか軽ロリムチ二刀流で嵐系戦技の間合い外からチクチクするか何らかの厨戦技やスペルをブッパするって感じか。
まごう事なきゴミ環境だな。 最強を語るなら相変わらず最速祈祷しかないと思うが左杖ってエアプ？ エルデ脳は大型武器以外はボディで受けるのが基本だったから仕方ない いくら戦技が強いといっても無策で使えば狩られるから現環境嫌いじゃない
もっとあるだろうけど軽量武器←攻撃時強靭武器←カウンター気味強戦技←軽量武器みたいな相性があるのは良い 常時強靭でほとんどの戦技が使い物になってなかったからね
現状のバランスはともかく方向性は今の方が良いよ 戦技に戦技ぶつけ合う戦いは楽しそうだけどそれに耐えられる程褪せ人の身体頑丈じゃないのよね >>533
まあ前レギュぐらいのバランスになるまで2年ぐらいかかると思うから気長に待てる人ならいいと思うよ。 >>528の時点で浅さが分かっちゃってるしお前が何を思ってようがどうでもいいよ >>532
その相性の通りだとアーマー戦技つけた軽量武器が最強になってしまう
まあ回転斬り両刃とかまさにそうなんだけど >>536
まあ少なくとも現時点では過去最低レベルのレギュだわ。マジでver1.03あたりと同レベル。
やっとここまで何とか対人が形になったかなというところで全てぶち壊したというのは思い。
いいよ発売から2ヶ月ぐらいで1.09ぐらいのバランスに到達できたとかならさ。ここまでどんだけ年月かけてるんだって話だよ。
ここから現状問題になってる厨要素をあらかた直したレギュが来るとして最速で4ヶ月後、遅ければ6ヶ月以上かかるだろうしおそらくそのアプデで新たなバグや追加で発見されたヤバいものもどんどん出てくる。それらをまた4ヶ月以上待って直すわけだ。
どんだけかかるんだよ 両刃の回転切り強靭付くタイミング結構遅いし嵐脚で怯むから実際最強って程でもないよな
回転切り前段ヒット以外はたいして火力出ないし 闘技で挨拶後エンチャ待たずに攻撃すると大分頭に来る人多いみたいだね
負けた後めっちゃ煽られてびっくりした >>539
それってかつての霜踏みみたいに全員が乱脚持ってるっていう世界だよな。
それって楽しいのかね？ >>540
ダクソの頃からずっとそうだが特に外人はこれやるとめちゃくちゃキレる
属性エンチャぐらいならともかくバフ重ねがけとかあっちだと悠長に待つのが作法なんかね？ >>541
弱点の一つとして挙げただけやし全員嵐脚持てとは言ってない
強靭の発生遅いんだから直剣ブンブンでもいいよ
嵐脚も特大剣なら耐えれるし最強って程でもない 大剣でも耐えるし試してないけど槌とかでも耐えるんじゃね
まあアーマーの合間に当たると結局確定怯みだしちょっと壊れてるのは間違いないと思うが >>544
出の早い武器に回転切りつけるという前提だから直剣と同等クラスのブンブン能力があるわけで根本的解決になってない気がする。 >>544
まあ確実に言えるのは前バージョンより多様性は確実に減ったという事。これを叩き台の2年後はより素晴らしいレギュになってる可能性は否定しない。
大勢のプレイヤーが離れずに2年待てればだが。 総じてまだみんな手探りなんだし壊れだろうが強いと思う戦技擦ってけばいいのよ
そのなかでメタや対策が判明するんだししょうもない自治厨の必要は全くない >>546
軽量で回転切りに強靭がつく武器種って両刃だけやん
両刃のブンブン力は直剣に遠く及ばないから対策としてはありやと思うで 対策は出るだろうが基本的にはクソにクソをぶつける系だろうな過去を振り返るに。
弱いあの戦技が以外なメタに！は99%ない。 二刀流槍つよくなったんじゃねえの
あれ対策に強靭ある程度入れてたのに怯むようになったから最悪なんだが
ひるみ強化されたから最長リーチのパイクは強くなったな 常時強靭の撤廃でビルドの幅めっちゃ広がってる
強靭でゴリ押ししてたやつは勝率かなり。下がっただろうな
それにしても潔い調整だわ >>549
直剣が現環境で弱武器でそれが強戦法のメタにって話じゃなく、強武器を強武器で制すって話だからあんまり希望にはならんな。 >>552
基本的に武器のヒエラルキーがダクソ3と同じになるってだけだと思う。ダクソ3って多様性あったっけ？ もしもスパアマ補正が大型武器の特権というのであれば大丈夫なんだろうけど、戦技による強靭付加のせいで軽量武器が弱点はない状態(或いは弱点の範囲が極めて狭い)になってるのが問題だろうな。
例えば嵐脚でも嵐呼びでも大型武器と小型武器では強靭補正に大きく差があると言うのであれば救いはあるがおそらく無いだろうな… >>554
仮に武器がダクソ3と同じでも戦技と魔法がある分ダクソ3の数十倍はビルドの幅があるわ 今までレアだった直剣使い結構みかけたわ
今作のロリ刈りとかようわからんから被弾しまくったわ >>556
出の早い武器、強靭補正がつく戦技、斧槍など襲撃が使える刺突武器、前レギュで猛威を振るっていた祈祷や魔法。
これ以外を使う意味ないと思うけど。 全レスに文句付けてるの草
ササガイジさん絶好調やね 基本的にクソ3の法曲や手鎌に煮湯を飲まされていた大型武器使いからすると悪夢再来だからな。
俺なら軽量武器の問題は両手R2(ダッシュ含む)は全武器で確定怯み、刺突剣と短剣とムチ以外の武器は片手R2も確定怯みという調整で対処するわ。 エオヒドの剣舞って回転切りでも怯まないんだな
発生も速いしアプデで抜けられなくなってるし意外と使いやすいわ 特大剣の強靭強すぎて全然怯まなくなってんだけど、どうやって正面からカチ合えばいいの？大槌でさえ怯まんわ。
特大剣相手はずっとガン引きして後出しで戦うかひたすら我慢発動して待ってろというというフロムからのメッセージと解釈してよろしいか？ 近い距離のしゃが突きにはダッシュですかしてスタブ狙って立ちR1にはロリスタ狙ったりアーマーの切れ目狙うとか
立ちR1よりしゃが突きとDR1の頻度高い相手ならジャンプもよく通るし 回転切りはアプデ前は両刃剣だけ確定3チェインだったけどまた長牙回転みたいに他の武器もチェインするようになったの？ >>504
『特大剣両手持ちR1に対して冷気の霧で耐える条件は？』という命題にするね
特大剣両手持ちR1の強靭削りは599.4
(AP+IPV) /BGTM x2 > 599.4 を満たす武器と防具である必要がある。
ここでAPの最大値はフル大山羊シリーズの100、冷気の霧のIPV最大値は特大武器に装備したときの198なのでAP+IPVの最大値は298
大山羊タリスマンなしだと298/1x2=596 < 599.4 となり条件は満たさない。
したがって大山羊タリスマン(BGTM=0.75)は必須。
AP+IPC > 224.775 (…599.4/2x0.75)を満たせばいい。
この条件を満たすのは
・特大剣＆冷気の霧 IPV 180、防具強靭 > 44.775(59.7)、大山羊タリスマン装備
・特大武器＆冷気の霧 IPV 198、防具強靭 > 26.775 (35.7)、大山羊タリスマン装備
・大槌＆冷気の霧 IPV 154、防具強靭> 70.775 (94.37)、大山羊タリスマン装備
※()内は大山羊タリスマンを装備しているときにステータス画面上に表示される強靭度の値
実機で計測したけど上記の条件でちゃんと耐える/耐えないの境目になってたよ
防具強靭は内部データで小数点以下があるのでわずかにずれうる
Ver1.10のIPVは以下のURL参照
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1pVyZi-Do3NAcfyMzwE2cTzHc5Yp99fSLuKt-X71JAss/edit#gid=1001169370
>>505
後者の考えで合ってる。 近接が基本のゲームってガード行動がかなり強いからエルデンリングもガードをどんな状況でも出せるようにして欲しい気分
ロックオン中限定でダッシュ行動をせずに方向キーを後ろに入れたらガード出来るとか
ガード性能は右手武器に依存してて、その代わり死に要素になりそうな両手持ちL1ガードは少し性能が上がるとか
現在強い対人ムーヴでは利用出来ない方法だし 盾がある限り無理だろーね
とはいえカット率かスタミナ削りどちらかは盾並みでいいと思うけど >>568
それやるなら攻撃側もガード崩し要素を手軽に出せるようにならないと成立しない
今みたいに盾持ちを見たら装備変更くらいだとまるで話にならない 今のにわか雑魚がたくさんいるうちが楽しい
斧槍スペラーこんなに多いのは久しぶりだ 妙だな…
魔術戦士でツヴァイメインだったはずなのに失地騎士斧槍で襲撃してる… 嵐の襲撃って補正は筋技だよな
知力ビルドでもローレッタの斬撃より威力出てる気が、、 特大武器かなり使えるようになってるな
嵐脚がほぼ確定怯みになったからチェイン狙えるようになったのも大きい >>573
上質系の威力は武器強化値がほとんどで筋技に振っても伸びは少ないと聞いた お前らの評価聞かせろよ
俺は駄目だ、前よりつまんなく感じる。本当にダクソ3みたいな後出しゲーになっちまった 今の環境また引き盾チクが大体の武器詰ませてる
しょーもない 俺は今の環境の方が面白いよ。前は強靭頼りにしゃがみで近づいて相手にひらすら理不尽を押し付けるゲームだった。dlc出てもクイステが強いままで、新しい戦技は使われずエルデン対人は終わっていたと思う。まだまだ調整は必要だろうが、フロムは今まで積み上げてきた事を捨ててまで対人環境を良くしていこうとしてる訳だし、期待出来ると思うよ。 アプデ後に特定の人物と3度戦ったけど、ワイの特大剣のDR1が1回相手の前ローリングでモーション中にキャンセルされたんだけどそんな事？ どちらかといえば今回の強靭調整が争点だろうな
前バージョンにクイステ犬捨てと強靭耐えプルプル消した方がいいじゃねーのってところかな シミターシャムシールのジャンプR2からR1つながるようになってね？
二回くらって二回とも抜けられなかった 前から思ってたけど言うほど後だしゲーかな
意味わからんとこでR1とか戦技ブンブンして後隙狩られまくってるだけじゃないの？ >>586
今までは一部の武器の攻撃はスパアマで潰されるどころかそれ以前に常時強靭で潰されてたからな
今は先に振った方が有利まである 闘技に関してなら仕様いじくるアプデじゃなくて
広すぎないステージ＋青瓶を少なくする＋対戦時間を短くする、
とか単純なことでいいと思うんだがな >>590
配信チャットとかで自分ノーダメっすアピール多くて笑ったわ
軽装は軽装で防護弱体化が痛すぎるんだけどね
文句がない奴って、ハナから勝つこと諦めてる連中としか思えんわ シューターは割とノーダメじゃね
むしろ近づかれた時に武器・戦技の強靭削りが増えてラッキーくらい思ってそう 常時強靭に一番甘えていたのは重装祈祷師だな
今は遠距離戦技でだいぶ戦いやすい
初段怯みで一番厄介なのは重刺剣か
すっかり不人気武器になったけど 強靭61大斧の勝率下がった
大剣と殴り合いなっても先に当てても怯まずこっちだけ怯む
山羊着ろということかね 中装ならR2被せで強靭張りつつ軽ロリ使って距離取るハイブリッド戦士が出来る
大型R2で炎撃嵐脚嵐襲撃耐えた
軽ロリは言わずもがな
現状戦技最強時代だから一気に距離離さないと一瞬でしんでまう >>591
お前が勝てなくなったのは分かった
勝ってるやつは勝ってる >>591
わざわざ軽装選んでるマイオナが防護なんてバランスブレイカー使ってるわけないよね
勝てなくなって頭おかしくなっとるやん >>590
その通りだがそのおかげで攻められてた。このアプデ受け入れてる奴って元から後出しマンの奴だろ
常時強靭なくなったことによって後出し（引きながら置き技）が強くなりすぎた。要はダクソ3の振り向きブンブンと全く同じ光景に変わっちまったわ
で、どうやって攻めるかと言うともう自分も超強靭になって大剣やら大曲や特大剣持ってダッシュ攻撃するだけ。むしろ戦法の拓が狭まってんのよ。ジャンプには強靭付かないから直剣の片手攻撃ですら落とされるからジャンプ択も減った >>600と似たような感想。
まず今回のアプデは戦技による中軽量武器への強靭付与を考慮しないのであれば割とバランスは取れていると思う。
大型武器は確かに攻撃のスパアマ付与は遅くないし付与される強靭も高いんだけど戦技の強靭付与も強力だから後隙が大きい関係で相打ちが多くなってダメ交換負けが多くなった。
そうして大型武器側が戦技とのダメ交換を避けて立ち回ろうとすると手を出せるタイミングがかなり難しくなる。軽量武器の場合は相手の空振り→R1差し込む→相手の戦技カウンターが来る前に回避というパターンが成立するんだけど「それが出来ない武器」はチク逃げに対してかなり不利がつく。
相手が中ロリとかだとダッシュ攻撃で狩りやすい大曲剣はマシな部類だけど大斧や大槌とかロリ狩り性能で劣る大型武器は割とどうにもならんと思う。
現行の大型武器以上で「戦技カウンターを匂わせた軽ロリチク逃げマン」に対処しようと思ったら大曲剣1択じゃないかなって感じ。
相手がアグレッシブなインファイターならその他大型武器でも戦いになるけど
あと現環境だと指紋盾チクは前レギュより明らかにパワーアップしてるわ。コイツの対応もメチャクチャだるい すげぇ
まさにその通りで大曲使って今回のアプデ以降闘技ランク黄金→光さす黄金にやっとなれたわ
右手刺剣魔術師祈祷師とかは上手い人は本当に勝てなかったな
特大剣もガンガン攻めてくる人は攻撃被って負ける事が多くなった
まぁ俺が下手くそなのもあるだろうが タイマンの話しかしてねえなここ
侵入的にはほぼ壊滅的なアプデなんだが >>602
かかってこいよ
PC版だからSteamで買ってきてくれ 大型武器使いだけど軽量武器が強靭削り弱いままでいいとは思わんよ。
戦技の問題は置いとくとして、何がまずいのかと言うと出の早いR1モーションでましてや片手R1で確定怯みが取れてしまう問題だよ。ここに疑問を呈さない奴は政治してるんだと思う。
軽量武器にだって確定怯みがないと酷いと言うのはわかるわかるがそれは「R2」であるべきなんだよ。出が早いが強靭削りが頼りないR１とちょっと出が遅いが確定怯みと高い攻撃力のR2この異なるモーションを組み合わせて戦うことこそが面白いと思えない軽武器使いは害悪と言える。 マイオナマンがシコり始めたぞ
誰かに賛同されてるの見たことないしマジでマイオナ体現しててすごいな >>609
黙れゴミカス。代案も出せず喚くだけかよ
「俺ならこんなもっといいレギュ案出せるぜ」って方向で食ってかかれよ否定だけならサルでも出来るんだボケ 火付け連発バリアーサイコー
これだけで近距離制圧じゃーい 俺の時代がきた？ 火付け連発バリアーサイコー
これだけで近距離制圧じゃーい 俺の時代がきた？ どうでも良いけど光さす黄金とか言ってる人初めて見た >>608
害悪云々は置いておくとして、例えば速剣とか確定怯みじゃないし（確定怯みならゲーム壊れる）、連射力劣るとはいえ同じくらい連打できる刺剣R1で確定怯みは調整不足を感じるな あ、やばい奴にリプしてたわ。id変わってて気が付かなかったエンガチョ 猟犬ステップはどうですか･･････許されましたか･･････？ >>613
前から火付けの近距離拒否強くなかった？高強靭相手だと辛かったのかな >>608
害悪云々は置いておくとして、例えば速剣とか確定怯みじゃないし（確定怯みならゲーム壊れる）、連射力劣るとはいえ同じくらい連打できる刺剣R1で確定怯みは調整不足を感じるな 常時強靭なくなって防具の自由度が増えた
一方で強靭盛ってデカい武器振るビルドも生きてる >>575
特大剣しゃがみガン待ちで相手の振った瞬間スパアマカウンター当てる作業ずっとやってるけど
一向に負ける気配ないのなんか笑う 呪剣戦技のガードスタミナ削りやばない？
大盾でも一気に盾剥がしになる 大剣で特大剣に勝つのきちーわ
この辺のパワーバランスはクソ3っぽくなったよね 魔術師の右手悪循環
1魔法防護弱体化で魔術魔術師増える
↓
2魔術師嫌いな人が魔術師を倒したら煽る
↓
3煽られた魔術師はなぜ煽られたか分からずムカムカして煽りカスになる
4魔術師に煽られた者は更に魔術師を憎む
↓
2に戻る >>635
は？マッチしねえけど逃げてんのお前だろ すまん、パスワードは闘技選択画面の方にもあること知らんかった
タイマン普段やらねえから知らねえよ、てかそれでも来ねえよボケ 俺が槍二刀で>>640が剣接ぎ我慢ブレス
開始2秒ぐらいで俺が判断ミスって負けが確定した pc版のプレイヤーがこのスレに2人もいる事が1番驚きだわ お互い土俵に上がっただけでもすげえわ
俺だったら晒しが怖くて絶対行かねえ
まあ試合内容はクソそのものだったみたいだけど
そもそもお前らなんで試合したんだっけ てかよく見たら俺のこと煽ってたゴミが負けてんじゃん
ざまああああああああああああああああw 求）引き指紋盾チクと両手持ち猟犬刺剣引きチクを相手の武器によって使い分けるやつの殺し方 我慢ブレスは草
掲示板でも毒吐いてるしピッタリじゃん 開始前に挨拶があったのかどうか知りたい
お互い殺意満々だろうから挨拶無しの開幕我慢ブレスブッパだったんかな >>652
そんなメッチャ無駄のあるビルド使ってる相手に勝てないのはビルド以前の問題だと思う >>652
竜雷の加護使ってこっちは雷カット高い盾で盾チク
古き死の怨霊とか盾持ちが嫌がる技ブッパして相手に盾チク辞めさせて自分は盾チク 結局突き詰めると反射神経ゲーになるからキッズが強いんよ >>656
具体的にどう勝つかもしくはどう勝ったか言ってからそういうレスをしてくれ
未だに流星群ガーとか言ってる奴には無理だろうけど 竜雷はガン逃げされるだけじゃね？
使用時の隙もあるし 大盾＋細剣でガン逃げ倒せないならもう諦めた方がいいでしょ 指紋貴腐騎士刺剣って全く無駄が無いぐらいには完成してるんじゃないでしょうか
>>656さんが考える完璧なビルドが知りたいかも >>659
そもそも自分のレスがまったく具体的じゃないのに相手だけ具体的にとはこれいかに
強靭頼みの戦い方しかできなかった奴がそれを取り上げられて勝てなくなっただけにしか見えないから
何度考えても>>656以上の内容は出てこないかな
最近の愚痴全般に言えるけど、強靭がなくなったせいであれもこれも対処できなくなった！バランスが悪い！
ってそれ強靭が強すぎたことの証明でしかないから
発売から一年以上も補助輪プレイしかしてこなかった自分を反省してくださいね 盾チクって弱体化されてだいぶ経つけど一体何に困ってるんだろう
別に今回強化されてもないし 盾チクが強化されてないとか論外なのは置いといて
>>663
具体的にビルドまで書いてるのにどこが具体的じゃないん？
指紋重刺剣チク+引き猟犬チクのどこがそんなに無駄あるビルドなのか詳しく解説してくれよ
例えばキックひとつとっても今回のアプデで確定怯みになったことで盾チク相手に機能しなくなってんだよ
明らかに今回の調整によって過去の弱体化調整加味しても再び猛威を振るうほど強さとクソさが浮き彫りになってんだよ盾チクは >>656さんは対人大会主催者で自身も上位対人勢であるたまぶくろさんのビルドに対してメッチャ無駄があるとか言ってるけどどんな無駄の無い装備構成してるのか気になる >>665
詰めるための指紋盾と逃げるための猟犬を一緒に積んでる時点で無駄だよね
指紋盾みたいな負荷の大きい装備をすぐに引っ込めるのもビルド的にも無駄しかないし
典型的な、優柔不断で芯の通ってない欠陥ビルド、ビルドと呼ぶほどのものでもない
そもそもくっそ弱体化した猟犬がどうとか、キックがどうとか話が完璧ズレてるですわ
まあ常時強靭ない世界を楽しんでくださいよ >>667
盾チク用の重刺剣には猟犬積んでないぞ？
そもそも距離とる用途だとまだ猟犬全然強いけどそんなこともわからない時点でお話にならないしお前はもういいぞ
一応言うとこっちが拳やらの盾チクメタ武器を出すと引き猟犬両手持ち刺剣チクになるって構成な
盾引っ込めるも何も両手持ちするだけだし何が無駄なのか
拳のリーチじゃあれガン不利なんだわ、拳系の2段目が確定怯みっていう微妙な仕様になったのもあって やたら強靭敵視してるあたり軽装～中装オナニーマンなんだろうけどカット率や武器強靭の関係で相変わらず重装強いから安心していいぞ なんかグレソと鞭が増えた？グレソはわかるが鞭は何故か分からん >>670
やっぱそれかなぁ
盾チク弱体化されるまで相手が対応できる構成を完全に固定するのがクソって散々言われてたはずだけど結局こうなるのか >>669
ようするにお前は指紋盾でもなく猟犬でもなく刺剣相手にまったく戦えてないってことだよ
背中指紋盾刺剣とか装備重量的に死ぬほど無駄だから刺剣主体で言えばハンデ戦みたいなもん
距離取る用途では〜ってどんな用途でも狩りやすくなってるのは変わらんし
そもそも調整前は勝ててたわけｗ？
そこからまず疑問だわぁ >>674
別にそれでもいいけど今の確定怯みになった引き刺剣に五分以上とりつつ同時に指紋盾チクに対応できるビルド言ってみろよ
俺は卑兵ショーテルくらいしか思いつかんが
というか刺剣なんてアプデ前ならよっぽど軽装じゃなければ強靭耐えしてたはずだがお前は軽装しか着たことないんか？ 重厚派生刺剣とかいう謎の武器でそこそこ火力でるのやめてほしい やたら引きなんとかっていう人いるけど、そもそも刺剣で引き続けてもなにも起きないんだから無理に追わなくてもいいのに >>675
これ一応アクションゲームだからさ
テクニックとかなんも考えずにこれ使えば五分にできる武器教えろって、ワザップにでもどうぞって感じ
まあおんなじ装備使えば少なくとも五分なんじゃないですかね
卑ショは全然有利じゃないと思うし 話ぶったぎるけどタイマンで盾脂って遅すぎてぬれないよね？ ただの構ってちゃん煽りカスガイジとレスバしてあげるって優しいな >>678
いや相性ゲーだろこんなもん
まともに対人アクションゲームしたいならスト6やるわ常人なら >>679
待ってやるかって人に対しては塗れまーす ガン逃げ回復マンとか行儀のよい振りはもうやめててとても良い
フロムはデータ収集しているだろうから次のアプデで防護同様にお仕置きされるだろうし バクスタ強化されたって聞いたけど8の字とかスレスタはできる？ 闘技においての回復持ちスペルや戦技は回復量ナーフしたほうがいいと思う
てか黒炎の護りくんなんでナーフ逃れてるんだ…？ 一応回復量が下がるというデメリットがあるし軽装祈祷士の人が対闇霊の生命線にしてたりするかもしれないし... >>652
いるねあれ。面倒だから槍二刀の左手に王騎士積んで追い続けた 襲撃に苦しめられ過ぎたせいで猟犬二刀特大剣とかいうアホ戦術が仕上がりつつある おいトゲ装備やばくねえか？おまえら付けろ
重装の暗黒波がトゲロリでキャンセルされたぞ
付け得すぎるしクソゲーすぎるやんけ 戦技の強靭が発生する前にトゲロリが刺さると戦技の発生がキャンセルされるっぽい 雑に強靭削り全部あげたから鉄茨装備の強靭削りまであげちまったのか
強靭削り上がったおかげで片手持ちでも戦えるから左右で別々の武器持って戦えるようになったわ
両手持ちにしないと強靭削りも火力も損だから嫌々ながら筋力キャラにしてたが技量キャラに戻すわ 某動画の受け売りだけど王の雄叫びのダウンにグレイオールの咆哮で起き攻め確定なのやばない？ まず王の雄叫び当てるのが困難
あとアレキサンダー咆哮タリスマンハイランドアクス装備して筋技50以上振った王の雄叫びは1800ダメージとか出るぞ 140で基礎ステかなりカツカツになってたから不意打ちワンパン用一芸特化みたいなもんか
しかしゴッドフレイの王斧見たことなかったから驚いたわ しゃがみ密着プルプルしてロリ狩り狙う戦法、一気に見なくなったな
やっぱ常時強靭が弱くなったせいか >>689
これが一番正解やね
指紋刺剣に明確に有利そうなのが王騎士槍二ぐらいしか無いのは問題だと思うけど 最近やたらケツ掘られるから木箱に眠ってた坩堝鱗のタリスマン使ってみた
ダメージはかなり減ったけど、この為にタリスマン一枠使うのはな･･･ メタ回る方が面白いだろ
A→B→C→Aってなっている方が
特定の行動には強いけど特定の行動には弱いってのが対戦ゲームの楽しさなんだから 扇投暗器って指紋盾とか他の盾にどの程度スタミナダメージ与えられるかな？
スタミナ削れたり足を止めさせられると思ってたまに投げているけど効いてるのか分からん 盾チク相手に引き鞭したら結構いい線までいけた
片手でもDR2にロリR1で確定怯み取れるのは弱点つけてる
軽ロリにしたり中盾構えながらやれば完走狙えるかもだな 今回のアプデの最大の争点はどうやって盾チク潰すかだと思う。真っ先に対策した奴は凄いわ。強靭絡めてアプデ前は対策取ってたから未だに完璧な対策作れてないな。引き鞭も考えてたから参考になりました。 おまえ等に盾チク対策考えられるとまた俺の指紋ちゃんが逝っちゃうじゃん 盾割りが楽になって盾貫通もあるのにな
攻略ではチタンくらいの信頼性だけど対人だとベニヤ板だよ 装備強靭息してないから嵐脚とかの対策で中盾持って、
殴り合いする時は大型武器の強靭と戦技強靭で殴り合うから
装備は特殊効果付きかカット率重視でええよな？ 地味に戦技の強靭がなくなるサイレントナーフ受けた神狩りかわいそう エピなんたらの剣舞抜けれなくなってるんだが
ＨＰフルから削りころされるんだが
クソゲー >>703
暗記はそんなに辛くない
大きな屑輝石とか発動してから時間差で発射されるタイプの攻撃と一緒に攻めて来られると盾側は少し辛い
ガード硬直に合わせてガード不可の技合わせられたら回避不可能だし結構焦る tier1ビルドがたくさんあるのに一強になってないすごい良バランス
後出しゲーの要素が減ったのもデカい
神ゲー >>705
盾チクは別にメタってほどでもないと思うぞ
盾対策なんか色々あるやろ
盾貫通武器
王騎士の決意
拳系武器で殴り潰す
状態異常蓄積は盾貫通する
盾めくれる魔術や祈祷
強靭削りが大きい戦技 装備強靭息してないとは言っても装備強靭123あれば回転斬り途中で抜けれるから盛る意味はある >>705
引き盾チクは当たったことあまりないけど卑兵ショーテルあたりのリーチがある盾貫通武器に王騎士の決意やってDR1やジャンプ攻撃とかかな
自分でやれば分かるけど盾チクは以前のアプデで相当ガード崩されやすくなってるからチクに合わせて強靭削りが大きい攻撃を被せれば簡単に割れる
今回のアプデで致命強化されてるから盾割られたり盾チクパリィされるリスクが超デカいから盾チクで勝つのもそれほど簡単じゃない 闘技のマッチングってレベル±10％±10らしいけど
レベル178なら178−17.8−10＝150.2で主要帯150にマッチングするってこと？
150で178にあたるときつくね ゴレ矢アロレや我慢ブレスなんかをTier1と認めていいのだろうか 自重とかよく分からなくてグリッチでもなければ使えるもんはなんでも使えばいい
声が大きいだけで何の権限も無い自治厨の言いなりになる必要は無いじゃろ
自分が勝っても納得できる拘りみたいなのを自分で自分に課すのは皆あるだろうけど >>721
そうだけどどのレベル帯でもそんなもん。嫌な人は無制限帯に行ってることもある >>722
ただの分からん殺しだからtier1ではない 使ったり使われたりしてこれ回避不能のクソじゃん面白くねえとか思ったらやめればいい
勝つのが好きなら延々強戦法擦ってりゃいいよ
俺は殴り合いが面白いから大剣でやってるけど相手がクソ戦法と判断したら持ちかえ嵐脚チェインしてる >>726
クソ戦法のラインが知りたい。嫌味とかじゃなく単純に参考として >>721
133で120帯と150帯楽しんでる俺もいるし些事でしょ ハイパーアーマーを含むモーション使う場合はまだまだ装備強靭や大山羊タリスマンは大事よ
怯むと一方的に攻撃中断されることもあるし 大剣や大曲剣の回転切りは強靭89大山羊タリで特大剣の両手R1に耐えられたわ。
R2に耐えられるかはわからんけど特大剣のスパアマにグギギしてる大剣使いは出が遅いのを考慮しても回転切りアリなんじゃないか？
斧槍や両神回転のスパアマも同じぐらい強いならガッカリだけど 火付け、ケモ石、クラングの岩は強靭89の大剣、大曲剣の両手ダッシュR1で耐えられた。
大曲剣のダッシュ攻撃に上記の術で迎撃しようとするとやられると思う。 有利Fとっても高強靭戦技で暴れてくる奴が増えたから油断できなくなったな
特に密着は嵐系戦技の餌食になってしまう >>730
回転切り以外の変動型HAの戦技を大剣で使っても特大剣両手R1は耐えれなかったぞ
回転切りだけ強靭強いとかあるんだな初めて知った 世間で嵐系が騒がれてる中魔力ツヴァイには何付けたらいい
攻略でも便利だからつけてるのは巨人狩り冷気の霧暗黒波クイステだが >>734
暗黒波魔力ツヴァイはアプデ前は愛用してたけど、暗黒波強靭の旨みが相対的に下がっているし、みんな獣咆哮とか仕込んでいるから割に合わなくなった ちょっと戦ってみたけどお互いがカウンターに嵐系の戦技を入れてるせいで手出しができず後出しが加速してるせいか飛び道具系の戦技(嵐の刃、咆哮、落雷)が結構機能してる感じがする。
要するに回転切りや嵐呼びを空振りした相手に対して安全に咎めるのに飛び道具が最適って感じ。
後隙の大きな特大剣対策にもなるしね
スパアマにスパアマでやり合おうとするとなんか泥沼のクソゲーになる気がしてきた… >>735
攻略では出せればバ火力なんだけどなぁ
対人では強靭で受けて根本からぶち当てるのロマンあるし3度目の波動はわからん殺しで引っかかる人もいたけど上級者には通用しないか
クイステ片手ロリ攻撃擦って速剣チェインがいっちゃん堅実なんかなぁ 最近金からくすんだ金が多いのはお互い不毛な強技ブッパしてるのが見て取れる
運良く黄金に上がったらまた消えていなくなると思うと寂しいな
常連は一戦一戦ヒリヒリで疲れるわ なんかまたニーヒルで怯むようになってない…？
フロムさん、こういうとこやぞ？ 今回のアプデで暴走した魔術や祈祷は少ないけど戦技は暴走しすぎ >>727
脳筋だから遠距離しかしない、回復、ガン引き後出し位 >>739
グラビタスや星呼びの吸引力も上がってるから何とかなると思われる。 斬馬刀でちょっとやってたんだけど前バージョンでは大剣との速差し勝負では大曲剣は基本的に不利だったんだけど、強靭の仕様的に大型武器同士だと振りがちょっと遅い方が相手のスパアマの切れ目に当たりやすくて振りの遅い大曲剣の方が振りの早い大剣に殴り勝つっていう怪現象が多く見られた。
確かクソ3の特大剣同士の殴り合いも気持ち遅く振った方が勝つっていう変な仕組みだった気がするが本当にクソ3のシステムをベースに組んだんじゃないかこれ？ 両刃剣とか斧槍みたいな強くて当たり前の武器を除くと右ツヴァイ左軽武器が強いと思った。
相手が回転切り野郎だったらツヴァイ両手持ちでストッピング出来るし、軽武器でちょこまかする奴は左武器で追い払えるのでバランスが良かった。
あと盾チクはマジでクソゴミカス汚物だから貫通武器、王騎士、シールドバッシュ、キックのどれかは絶対に仕込んでおいた方がいい。 アーマーってシステムを理解してないだろ
基本的に攻撃の発生前〜発生中にしかアーマーはつかないから同じような武器種で殴り合った場合
先に振った攻撃が当たるタイミングでは相手のアーマーによって崩せず
後に振った攻撃が当たる時には自分のアーマーは消えているから崩れる
これは怪現象でも何でもない >>746
理屈は分かるけど理不尽ってことを言いたかったのよ>怪現象 >>748
まあ同じランクの武器なら先に当てた方が何らか有利を取って欲しいというのはある。
先に当てたら不利ってそりゃあんた消極的になるでしょうよ >>749
いやそれだと発生早い方がただただ有利でなんの個性も生まれないだろ
見てから被せられるわけじゃないし発生早いほうがアーマー発生前に潰すことも
空振りに差し込むこともやりやすいのに
なんでアーマーっていうシステムがあるのか考えたほうがいい >>750
一応前まではリーチが長くてアウトレンジでは有利な大曲剣と懐に入れば有利な大剣っていうライバル関係だったのが遠くても近くても大曲剣有利っていう感じでなんかなぁ…って思った。
歯が立たないほどの差ではないけど 盾チクとかグレートメイスぶん回すだけで勝手に死んでくぞあいつら 大槌ってそんなにスタミナ削り高いんか？
大斧から乗り換えようかな >>753
大槌のタリスマンつけて殴ってればすぐ割れるよ
たぶん盾チクに一発当てれば相手はもうスタミナほとんどなくなると思う 本当の猛者には嵐脚効かんなぁ密着してたのに避けやがる
あまり強くない奴には結構はめれるのに 常時強靭はクソだけど攻撃しないと強靭全然乗らないのもあれだからドライブラッシュみたいにスタミナガッツリ使って一時的に強靭を高めて突撃する基本アクションあれば良いのに 強靭と攻撃力の脳筋VS差し込みと戦技の技量みたいな感じで今の環境好き 戦技大盾でガン盾しつつ、盾受けからの嵐脚出すの強い
控え目に言ってクソ戦法だが てか闘技の開幕にHP減る人ってこれレベルシンクしてる高レベってことだろ
帳恩寵は3桁くらい減るけど20とか30とか微妙に減ってるやつは多分高レベだわ 何回か試しにガン盾してたけどひたすら穴ほりにこられるな。少しでもふるとほられるし、戦技使うとだいたい強靭戦技を被せられてダメージ負けしてたわ 特大剣しゃがみガン待ち戦法で黄金いったけど当たるやつが雑魚って認識でいいよな？ 戦技強靭まかせのゴリ押しマンにウォクラ錨のカウンター戦法が刺さる刺さる
ただこれ自分もすごい脳死プレイになって良くないな… 今のグレソをしばける武器を教えてくれないか
アプデ前までは大槌良かったんだけどグレソの強靭が強くなりすぎた >>767
正直もう後出しに徹するのが現実的だと思う。特大剣は強靭が強くなりすぎた。
一応垂直ジャンプでR1やしゃがみ突き避けたりとかR2にロリスタ狙ったりとか読み合いもできなくはないけど運ゲーになるから結局後出しが現実的になってしまうかなと。 後は自分からグイグイ前にくるタイプの特大剣使い相手ならやっぱり嵐脚とかの戦技に頼るとかかな グレソR1をジャンプで避けれる人と避けれない人がいるんだよな単にラグのせいもあるし最速当てで打点上がって勝手に対空になるのも中々にクソ
でも特大剣は明確に弱点あるからいいんだわ。大剣がクソすぎて大嫌いだわ、隙も少ねえし火力も高えし軽いしロリ狩りつえーし誘導パネエし片手でもつえーし全てにおいて恵まれてお手軽で強すぎるだろあのクソ武器 卑兵ショーテルがクソダサいから綺麗なデザインで盾貫通のあるルッツェルンで代用してるんだけど普通に強いよねこれ
比較対象がその他斧槍だから目立たないけど、軽さを活かしてサブに持つなら十分すぎるわ ホーラの雄叫びの初段の叫びが確定怯みになってて草
流石にチェインはしないけど 数日経って尚把握出来てない戦技の対人性能多過ぎる
暑いし冷気の霧ぶっぱしておくかな 3の時は確定パリィみたいな言い方だったけど、エルデンにも連打割り込みで確定するパリィあんのかな >>767
回転切りブッパでいいやん特大の強靭じゃ耐えれんやろ 厄介な戦技は回転切りと嵐脚が頭一つ抜けてるわ
嵐呼びと襲撃は外した場合の隙がデカいから要所を押さえて使わないといけない。
一応回転切りも嵐脚も嵐呼びが弱点だからお好みのサブ武器に嵐呼びはしばらく外せない。 ササガイジさん、面構えは完全にマイオナなのに握ってるの斧槍とか大曲なの本当に意味わからん
こいつどの立場から環境に文句言ってんの？ >>778
俺はデブ鎧とか配色がメチャクチャなチンドン屋みたいな奇形とか長柄武器二刀流みたいな現実にあり得ない組み合わせが強いってのが嫌いなのと短小武器をひたすらピュピュっと振り回せばなすすべなく大型武器がやられるみたいなのが嫌いなだけで、デモンズの特大剣とか大斧とかは大好きだったぞ。
要するに失地騎士みたいな綺麗な鎧着て、オーソドックスなデザインの大型武器振り回すのが普通に好きってだけだよ。
どんなゲームもそうだけどそういうオーソドックスなカッコ良さは誰もが好きだろ
今のレギュは見た目マトモな人が増えたけどそれについては良かったと思う。 小型武器最強が萎えるのはわかる
そういった意味でダクソ3は最悪だった 環境なんて本当はどうでも良くて自分の好き嫌いの為に喚き続けてるってことか〜 >>779
オーソドックスな武器防具が好きってのは心底同意だけどその観点からしたらグレソが一番ダサくて嫌いだわ
見た目は無印のグレソにしてほしい ダクソ３はむしろタイマンは振りの早さが重要で小型、乱戦は瞬間火力が重要で中～大型優位と上手くまとまってたと思うけどな
エルデンリングは二刀流のせいで火力バランスが崩れて強靭で調整してぐちゃってた感じがする 失地騎士のどこがオーソドックスなのか
見た目も性能もスタンダードとは程遠い 鉄の大剣を一本強化してみたんだけどどう使えばいいんだ
モーションは非常にオーソドックスで対応力はありそうだが飛び抜けて強そうな印象は受けないんだけど >>785
鉄はキンバサや筋魔が持つと強いぞ
筋信５０のマリケスビルドで神聖鉄もったらいい火力になった
逆に重厚だと重いくせに失地騎士と火力あんま変わらないでがっかり感が凄い >>786
筋魔と呼んでいいのか微妙だが筋19技12知52の魔力戦士やってるんだよね
片手持ちのときは速つぶてや速剣連打したり距離空いたらアデューラや流星群したりしてる
斧槍はわかりやすく片手r1から出の早いの攻撃（速剣等）にチェインするけど大剣はよくわかんないんだよなぁ…
見た目格好いいから参考になるような文章や動画なんかがあると良いんだが >>787
魔力派生ならのそステータスでいいと思う 筋E知Cだし
神聖や炎術あと筋D信Cでキンバサ向けになるからマリケスキンバサと相性がいい
そして残念ながらその戦い方なら斧槍のほうがいい
かっこいい鉄を取るか強い斧槍を取るかって感じだ >>772
ルッツって卑兵ショーテルと違って肝心なダッシュR1や戦技に盾貫通乗らなかったから使うのやめたおぼろげな記憶あるんだけど違うっけ？ >>789
その通り、戦技とダッシュR1に乗らない。
乗るのはジャンプ攻撃含めたR2のみ。
ただ現状だと斧槍のダッシュR1は横移動でスカせばいいって知識がかなり広まっててダッシュR2のが当てやすい感じなんで個人的にはあんまり気にならなかった。戦技に乗らないのは残念だけど盾崩し用であれば王騎士や牙突きつけてある程度フォローーしてる。
非兵ショーテルの見た目が嫌でなければあっちのが強いのは変わらんけどね。 軽量二刀は火力下げないとダメだろ、特に直剣と槍二刀は頭おかしい、曲剣は見たことないから知らん
てか今環境なら大槍二刀の火力戻せよ、マジで可哀想な子になっちゃってるんだが 槍ニ刀曲ニ刀は大曲あたりで前より勝ちやすくなったが対軽装武器には脅威だな
武器種によって得手不得手がハッキリでるな
特大剣特大武器に大型武器で挑むと超キツい 大槍が可哀想は少なくとも使用者以外は誰も思ってなさそう >>795
今だと雑に戦うとギーザの車輪とかにもふっつーにやられるよな>大型武器
もちろん全武器とリーグ戦とか行ったら戦績は大曲>特大とかになるとは思うんだが、一部のぶっ壊れ戦技とシナジーしてる武器(両刃剣とか)以外はジャンケン要素がかなり加速してる。 結局いろんな武器使える脳筋が最強だね
不利なら武器変えればいいし 長牙DR1をリーチギリギリで出そうとすると打刀DR1を引っ掛けるよりも当て難いイメージがある
刀身が長い分、円弧も長いから避け易いのかな
流石に振り自体が遅いわけではないよな 共闘人数少ないから1人ブロックしたら一生マッチングしないのにtkとかいう瞬間移動しまくりの無自覚クソラグ野郎が住み着いてるからもう遊べんわ 乱闘6人いつやってもあと5人で全く人が来ないんだけど野良でやるのはもう無理なのか 今の環境なら我慢もう少し強くしてもバチ当たらんと思うんだが･･･ カット率少し上げるとかならいいけどそんな細かい調節絶対やらないだろうな 今の環境と我慢なんか関係ある？常時強靭なくなったんだから相対的な価値は増してるし 我慢強くするなら発狂伝染やら命奪拳やらみたいな掴み技をキック戦灰のみたいなノリで全ビルド使えるようにしとかないとまた暴れるな
ただでさえ時間稼ぎとしては最強クラスに強いのに待ちを崩すのクソしんどくなる 我慢は汎用性が高いから安易な調整はしないと思うぞ。ステップ系戦技と同列にクソ戦法が多すぎる。むしろ弱体化しろ。 PCだけど決闘でさえ地域外オンにしないとマッチング遅いしそれしたうえで共闘乱闘はもう人が居ないんだぜ
決闘は光らせたけど他2つは遊ぶことすら困難
かなりのクソゲーだったらしいから過疎っても仕方ないらしいけどこのゲーム自体の人口が減っているようで寂しい
まだまだこの世界に入り浸っていたいよ 特大剣が攻め手として戦えなさ過ぎて辛い･･････。猟犬よりはクイステの方がマシかね 大槍二刀は大型で特大武器キツいってのと同じで大型武器全部きつい上に強靭もつかないから軽量のペチペチもきつい、特大ももちろんきつい、マジであんなの修行僧しか使わんと思うわ 今までがおかしかっただけでしゃがみL1とジャンプR1L1のモーション自体は強いから修正前の特大武器みたく本当にどうしようもないレベルではないし
ずーーーっと強かったしこんなもんだろ
試してないけどダッシュL1とか怯むようになってないんかな 現環境だと大槍は一刀流のが強いよね
アナル狙われるとちょっとやばいけどそこは戦技でカバーできる。
回転切り両刃剣がSランクだとすると、嵐呼びや嵐脚大槍はA+ぐらいはある。 まあ実のところ殆どの武器で嵐呼びか嵐脚つけるAかA+ぐらいあるけどなグヘヘ
要するに嵐系戦技が狂ってるって事だが。
どの武器でもつけられる嵐脚がぶっ壊れなのは幸いなのかもだけどおかげでエルデン大相撲だよ… >>811
ダッシュL1はカス当たりでも怯まされたな
ジャンプL1はスタミナ飛びすぎるし火力も600くらいしかでんぞ…めちゃくちゃ読み合い回してやっと当てて600て特大のお手軽攻撃より低くて心折れたわ 嵐系戦技が強いからガードの重要性が上がって、ついでに盾の評価が上がらないもんかな
密着状態で安易なローリングは絶対できない環境になったわけだし >>807
我慢は大型武器の両手ジャンプR2、タメR2、獅子切り等の大技なら流石に怯むってぐらいがベストだと思うわ。剣継も同様だけど >>815
盾の価値は上がったけど、嵐脚に関してはスパアマが強いから連打されると盾ガードしても止められないし割り込めないのがやばい。結局はロリ逃げしないと盾割れるまで四股踏まれるだけ。
もしガードカウンター攻撃が強靭無視で確定怯み+自身も強靭付与って性能だったら嵐脚も考えて使わないといけないけどそういうとこが考えられないのがフロムだなって感じ。 >>817
流石に連打されたら強靭戦技か特大で割り込めるんじゃね？ 対人で特大武器使ってる奴、戦技何付けてる？
嵐脚とか冷気の刃とか付けてるんだけど他にオススメあれば教えてくれ >>820
余裕でメタれるよ、と言うか使った感想だと踏み込みはもう手が付けられないレベルで強い 現状の問題を解決する案として
1、ガードカウンターは盾が小さいほど発生が早く大きいほど遅くする。小盾と中盾の差はちょっとぐらいだけど大盾の場合は目に見えて遅くする。
中盾の場合は現状の速度と同じぐらい。
武器ガードは中盾相当とする。
2、ガードカウンターに強力なスパアマ付与と強靭削りを付与する。武器が大型になるほどそれは強くなり、嵐脚程度であれば直剣のガードカウンターで怯まずにぶち抜ける(刺突剣や短剣は無理) 大型武器以上は特大剣の両手R2ですら怯む強靭削り(ただし相手の攻撃でも怯むので相打ちとなる)
3、ガードカウンターに強烈な盾割り性能を付与する。直剣クラスでも真鍮盾でスタミナ150ぐらいは槌タリ無しでも一撃で割れて、大型武器では聖紋樹、特大武器では魔力盾指紋盾でも耐えるのは不可能。
これである程度の問題は解決する。 >>819
相手が距離を張り付き嵐脚連打マンだった場合、気付いてもメタ装備に切り替える余裕がないから最初からメタをスロットに突っ込んでないと手遅れになる=限られた戦技や装備の強制になるんで好ましくはない。 今の盾削りが多い環境で戦技を受けるなんて割ってくれって言っているようなもんだな
直前ガードとかで技術介入度合いを上げれば安易な盾受けで強くて嫌われるなんて事も無かったかな 無意味にスローイングダガーだの暗器だの投げてくる奴いるけどあれって｢お前ラグってるよ｣の合図なんだな
それやってくるやつとの闘技終わったら英語の定型罵倒コメントがきたわ ｢マクドナルドwi-fi使うのやめろ｣ って
このコメントもらうたびにお前が地域外マッチングしてるのが悪いんだろって思うわ
あとtwitch配信してる人間とあたること結構あるがこっち側からは相手の動きはラグってるようには見えないが
放送みると俺のキャラの動きがかなりラグってるみたいなことは結構あるわ
配信者側からはかなり苛つくんだろうな
配信者からヘイトメールは来たことないが配信で俺が罵られてるのは確認したw 槍二刀流で戦技に猟犬ステップつけてるやつが嵐の襲撃の性能アップを批判してたの見かけたんだが
お前がそれ言うのはストレートに間違ってねえかと笑ったわ 俺も糞回線だから配信者の合言葉参加型配信には一回も参加した事ない
だけど糞配信者がわざわざ合言葉無しの野良に降りてきて俺と当たって
晒してやがったは俺を 嵐の襲撃と嵐呼びはジャンプ攻撃入るからまだ救いあるし嵐脚も特大のダッシュ攻撃で突っ込めたしどうしようもないのはやっぱ回転斬りくらいだなー
てか今回のバージョン、特大剣とその他って感じのバランスだよな。特大剣に対策あるビルドならもうそれ即ち全てのビルドに対応出来てる証みたいな 特大剣てローリング刺突から軽量武器てチェインしないんかな？
しゃがみ刺突からだけ？ >>828
槍二刀猟犬とか強靭盛って近付いてツンツンして猟犬していれば勝てるから、それが通用しづらくなったから強い自分が勝てないのはおかしいとか思ってるんじゃね
清々しいくらい厨戦法イナゴになっているなら逆に格好良いけど中途半端にプライドと自信を持っているならダサい 槍二刀の唯一の欠点が相手の常時強靭なのになあ
それでも勝率下がったってことは自分の強靭に頼りすぎてたんだろうな 今回の大型武器のスパアマ発生ってかなり早いよね
少なくともダクソ3(20フレーム)とは比較にならんわ。10フレーム以下なのは間違いないと思う。 >>834
特大剣のスパアマの発生速度は問題あると思う。近づいて攻める事が難しいんだよな。結局後出しするしかないから特大剣相手にするのだるい。 特大剣は30fpsで2hR1が8fで2hしゃがみR1が10fだな ダガーでも勝てねぇじゃねぇかよw絶対後出ししかしないわ。 軽量武器でも我慢とかウォクラ系R2とかいくらでも対強靭武器対策あると思うんだが 軽量武器のR1見てから特大のR1被せるとか俺無理なんだけど普通の人は毎回安定してできるの？
ジャンプ攻撃やらフェイントからのクイステスタブとか混ぜられたら脳みそ爆発しそうなんだが >>838
ウォクラr2があったか。ちょっと試してみるわ。サンクス！ ダクソ3を例にすると8フレームはセスタスパリイと一緒だから反応が早い人だと直剣の片手R1を見てからギリ間に合う速度。法曲だと見てからは間に合わない。流石に20フレに戻すとクソ3の二の舞いだから現状から+2フレぐらいが落とし所かなと思う。これだと見てから合わせる事は出来ないが十分早いという感じになる。 >>842
現状の仕様だとローリング突きとしゃがみ突きは1番遅かったレギュの頃に合わせないとキツイかもな。 >>801
そいつブロックしてるけどゴールデンタイムは普通に遊べる。みんなブロックしてんじゃないの？ 出の早い武器の後出しや踏み込みみたいな超強靭で耐える場合を抜きにすると特大対策は状態異常怯みがやっぱり有効だと思う。
大剣と大曲剣の場合は冷気と重厚で前者のが圧倒的に勝ちやすい。
それでも不利なのは変わらんけど8:2が7:3に変わるぐらいの効果はある。 >>844
アプデで色んな戦技の強靭削りやスパアマが強化された中でそれらに唯一武器自体の強靭削りとスパアマで対抗できてかつ上手ければ軽ロリにも当てられるモーション(突き)を持った唯一の武器種だから。
天敵のクイステが死んだのも大きい。 今の特大剣の性能ならしゃが突きは一時期ナーフされてた時の遅さが妥当だと思うわ 両方のタイミング覚えてパリィするって言うよりちゃんと見て当たる瞬間にパリィするタイプの方が好き
そうなると見てからパリィ余裕になるから体幹ゲージとかあって攻撃を喰らったりパリィを受けると減って、それがゼロになると致命可能とかでも良かったわ
体幹ゲージがゴッソリ減るジャストパリィは判定が厳しくて甘いパリィなら決まりやすいとか >>839
草
おじいちゃんのワイでもタイミング合わせれるどw >>847
サンクス
もうそんなとこまで検証進んでんのね
すげーわ むしろ特大相手にぼったち目がけて軽武器振るのが無理ゲー
強靭とか言ってるけどもはややってる事盾チクだかんな笑 まあ現実的には特大剣より長牙回転切りとか両刃剣の回転切りの対策のが忙しいよ。
特大剣は上手い奴以外は刺突武器とかの後出しである程度対応出来るけど上の２つは知識だけで技術はない系の連中が使っても雑に強いからな 特大剣、元々強靭117だか積めば大槌以外の大型武器一回耐えはできてたし元々大型系にそこそこ有利ではあった
大槌だけはガン不利だったが
まあ今は多少暗器喰らおうが無限耐えだからより大型不利になってるな
大槌vs特大剣のマッチアップは立場逆転したし 嵐系戦技ぶっぱVS回転斬りブッパVS特大剣ゴリラVS獣石シューティング
これらに食い込めないビルドは今回勝負にならない気がする >>856
10戦すると5戦ぐらいはこれのどれかor亜種複合体だからな。
多少自重してる感じのでも斧槍炎撃とか大曲剣聖なる刃とかそこそこ強いビルドなんで現状だと楽に勝てるビルドと出会う事はほぼない。10戦中1戦ぐらいは戦技なし鎌とかエレオノーラとか拘ってるんだろうなって人もおるけど。 殴りスパアマとか戦技スパアマに頼ってる子には技量特化スローイングダガーおすすめ（マジで）
隙に刺さる刺さる 特大剣て強靭に補正でも乗るのか？なんか怯みにくい気がするんだが
具体的な必要強靭値が出たらそれに防具合わせるんだがせっかく好きなの着てたのに残念な気もする ps5に闘技120帯ってまだ居る？
居るなら生命削って142止めしたい 共闘のクソラグtkブロックされる立場のくせにこいつ自身すぐブロックしやがる
消えてくれんかなぁ キャラ全部120にしてるわ
120が一番試行錯誤しがいのあるレベルだと思う 右特大剣左杖の魔法戦士てどうなん
強靭の仕様変更で今は両手でグレソ突きつけたほうが強えんかなぁ 120は初心者白には呼ばれやすい
巨人とラダゴン好きならどうぞ >>866
その２つだけは150レベル帯でも呼ばれまくりでうんざりするからサイン溜まり開放しないの推奨だけどな 片手魔力ツヴァイ速剣チェインより知力80速剣ブンブンの方が強いとかないかなこれ… 特大武器強いって言う人いるけどやっぱ特大剣とは天と地の差を感じる
めちゃくちゃ上手いグレソ使いがゴレ斧槍に変えたら余裕で勝てるようになった だな、結局特大武器はエンジョイ武器だわ
一部の反応良い輩にはマジで無理ゲーすぎる 特大武器はボスがよくやってくる、構えは分かりやすいけど振りがクッソ速いって調整が欲しい
特定の地点までは今までと同じだけど攻撃判定部分はスゲー速いみたいな
振りかぶり攻撃って持ち上げるまでは遅いと思うけど振り下ろす瞬間は武器の自重もあるから速いと思う 特大剣は近接ビルド「だけ」が使う分には問題ないが
術士が持ち出すと大分ヤバいと思った(特に祈祷) 剣舞とかいうゴリゴリ脳筋部の悪質タックルなんとかなりませんか >>859
ハイパーアーマーの計算が変わって怯みにくくなった
常時強靭では耐えられないからこれまでにみたいな画一的な値はない
『特大剣の▲▲のモーションに対してハイパーアーマー持ちの〇〇の攻撃を被せて耐えたい』なんていうときの必要強靭度は計算で出せる 中強靭軽ロリなかなかいい感じに立ち回れるな
ガン待ち大槍にも対応しやすいし刺剣槍ニ刀にスイッチされても大型武器で潰せるしなんなら嵐脚で封殺出来る
配信やSNSで嫌われそうなビルドだわ すまんここで言われてる大型カテゴリとか何がそうカテゴライズされてるかの前提知識が正直よく分かっとらん
みんなどこでそういう知識調べてくるのさ俺神wikiくらいしか知らんけど 強靭削りが一緒な大剣大曲大斧大槍に加えて大槌の事じゃないかな
各々が勝手に言ってるだけだからそれぞれ別のものを指してる可能性すらある 戦灰の装備可能武器の説明文的に
小型=短剣拳爪
中型=直剣曲剣刺剣刀斧槌両刃フレイル
大型=大剣大曲大斧大槌重刺剣
特大=特大剣特大武器
長柄=槍大槍斧槍鎌
鞭=鞭
だと思ってる あと斧槍大槍は大型刺突可能武器限定の巨人狩り付けれるから大型武器でもあると思ってる
槍と鎌は当てはまる表記が見つからなかったから分からんけど勝手にそれぞれ中型武器と大型武器でもあると思ってる 対人知識みんなどこで得てるんだろうな
神wikiと動画とたまたま目についたブログやノートぐらいだわ
動画は専門的な知識を載せてるものは見たことないし武器や戦法の使用感も誇張入っててどこまで信用していいかわからんし
海外勢のも気になるが内容は日本のものと負けず劣らず千差万別だし外国語わからんし自動翻訳がクソでな… 大剣両手R1に特大両手R1で耐えるには大山羊込みで363×0.75×0.5−90=46.125以上の防具強靭が必要という計算で合ってますか？ >>885
大剣2hR1 強靭削り264
特大剣 2hR1 IPV90
より
大山羊なし
(AP+90)×2>264
AP>264÷2-90
AP>42
大山羊込み
(AP+90)÷0.75×2>264
AP>264×0.75÷2-90
AP>9 今回さぁ、攻める方が強くなったから良かったとか最初だけ思った人多かったと思うけど、蓋をあけてみるとさ
先に嵐系or回転斬りブッパするか、後出し特大剣振るか ってだけになってしまってて、最悪になってるよな、、
今まで以上に対戦が窮屈で実力差が関係なくなっているよな 特大剣両手持ちならそこそこの防具着てれば山羊タリスマンいらんのか…
俺は片手でも運用するから大山羊込108まで重装備するか大剣級以上の相手の場合に両手持ちにするかの選択をすればいいのか？ >>884
知ってるだけでかなり勝率変わるみたいな要素も結構あるから大分クソだ
突然閃いて自分で気づくか運よく詳しい動画に辿り着かなきゃいけねえ すまん良く知らずに計算式見て早とちりしたんだが両手持ちしたら強靭値に2倍のボーナス入るのかと思ったけど違うんか？特大剣は片手振りでもAP+90？
ゲームをしてたと思ったらよくわからん略語の入った算数をしていた… >>891
アプデでHA中は全強靭2倍、特大は片手両手のHAは同じ 強靭で重ねに行く立ち回りの特大剣がやりたい訳ではないのだ！攻めに行く特大剣がやりたいのだ！って思ってビルド組んでたら猟犬積んだグレソ二刀流になったわ
即死させるのたのしい 特大剣はハズレモーションがないからキツすぎる
いまの調整ならせめて通常R1は元の速度に下方修正してほしいわ
最速R1とかいかれてるだろ 共闘22めっちゃ楽しくない？
待機時間割と少ないし全員猛者だった時の緊張感パネエ 特大剣武器振ってさえいれば山羊込み55程度でも耐えられる攻撃はだいたい耐えるからわりと見た目防具でも良い気がしてきた
てか調べたけど石の強靭削り54のままなのか1.35倍なのかわからんな >>892
この片手両手で強靭同じはマジで調整した方がいい。両手持ちで怯むのはしゃーないけど片手でアーマー同じだと左に杖か聖印もって悪用してくださいって言ってるようなものだし、イメージ的にも片手でスパアマ同じはおかしいしな。 >>888
山羊タリスマンはおそらく戦技の強靭度アップに大きく貢献してると思うからそれはどうだろう。
例えばグラビタスなんかは特大剣でも結構組み合わせるけど山羊有無で強靭度が50ぐらい変わったはず。これが今回のレギュで綺麗さっぱり無くなったとは到底思えない。 猟犬ほかステップ系以外の調整は一旦前バージョンに戻して欲しくはある 特大相手はまぁ置いといて大型武器ミラーがマジおもんないんだよな
距離とりつつなんとか初撃当ててどうやってコンボ組むのか考えるのが楽しかったけど今は俺の強靭の勝ちだ！みたいな不毛な戦いにしかならない HA中の強靭度が2倍になったことによって、HA中の防具強靭の効果も山羊タリスマンの効果も以前より高まるように作用してる
具体的な値はメタ的に何の攻撃に耐えたいかによるけれども >>895
33より下手な人多くて待機時間も長いからなぁ
22の方が実力が出やすいのに下手くそが多いのはほんと謎 >>900
わかるわ
両者とも重装の場合お互い怯まずに殴り合って火力が高かった方が勝つみたいな展開もそこそこ起こる >>903
プラスしてその状況だと状態異常怯みが出来る方がほぼ勝つんだよな。
お互い怯まない殴り合いだと冷気派生がほぼ勝つ。
出血は大型武器で扱うのはステ振りがむずいからあんまり見ないけど。
これのせいで冷気派生の斬馬刀が重厚獣人大曲とノーガードの殴り合いで勝っちゃうという悲しい現象が起こってる。
短剣や刺突剣などの異常に出が早い一部を除くとしてR2の強靭削りを今の1.5倍ぐらいにしたらノンストップ殴り合いに終止符を打てると思うんだが、そういうところに気が利かないのがフロムくんなんだ。 前の大剣で普通に特大剣怯ませれる方が面白かったわ
ゴリ押しはやりとくすぎてなあ 特大剣相手するときはダークソウル3ときの立ち回りしないといけないってわかってんだがどう立ち回ってたか完全に忘れてるわ >>910
後出し徹底して強靭の切れ目にのみ攻撃差し込む 逃げ場のない決闘では嵐脚や冷気の霧のグレソが使いやすいな
侵入ではどうかわからんけど >>911
まあそうなんだよな
でもそれやると後出しクソ野郎扱いされるんだよな
特大相手はそれしかないんだが >>913
特大使っといて後出しされてキレるやつは何されてもキレるガキだから気にしないほうがいい 石投げマリエスキンバサクッソ強いな
高火力の特大ブンブンしながら獣聖印で高火力石投げ
しかも運命の死で減ったHPは効果切れても回復しないっていうのはまさに闘技場向け haの発生の速さを利用して、r1最速当て、屈伸、クソ強靭ロリ突きを相手に見せつつ、相手のパニロリをr2で狩る。特に最速当てはマジよけらんねぇ。だからその行動を読んだ時点で２択でr2をくらっちまう。
仮に相手と同時に武器を振れたとしても火力と強靭で勝てないし、ジャンプ合戦も特大剣側が有利。
ha戦技使えばぁ？とか言うが、相手も同じ事できるんじゃ！
グレソなら3発被弾でゲームオーバー。近寄れないから、発生の速い武器でひたすら後出し。相手も後出しならタイムアップ。クソだるいのでさっさとr1もとに戻せ。フロム。 軽装が増えて個人的にはやりやすくなったけど武器種によっては今回のアプデは辛いかも >>919
この強みをちゃんと理解して特大剣使ってる人はそんなに多くないけどまじで強すぎるよな てか強靭スピードリーチ火力の全てをひとつの武器に与えちゃあかんやろフロムよ 特大しゃがみ突きとローリング攻撃をパリィ可能にしてくれりゃな 純粋な術師やったことないから知らんのだけど必死につぶてや流星群撃つことになるんか？ すんげー今更だし散々話題にされてるだろうけど攻撃が当たってないのにラグのせいか出血値はガシガシ貯まっていくの酷いな
3回くらいマッチした攻略が進んでない出待ち？にとうとうお情けタイマンさせられて互いに直接攻撃を当てられないのに出血ウォクラグレソR2で即出血して一方的に負けて惨めすぎてなんかもうウンザリよ 勝った後煽りまくってブロックする奴かわいい
よっぽど嬉しかったか次勝てる自信無いかだろうな笑 大剣、大曲剣でグレソとやり合って思ったけど、上手い人は必ずこっちの裏の裏を読んでくるから読み合い勝負しても大体悲惨な結果になる。
逆にスタミナ&スタミナ回復ガン振りして冷気派生でガチャガチャの接近戦挑んだ方が時々凍結怯みからのマグレ勝ち拾える感じ。
チェストとは知恵捨てと見たり >>928
でもファントムヒットって特大剣側からしたら大したメリットなくね？
空出血してもチェインしないから出血値リセットされるだけだし強靭削りも元々クソ強いから軽量武器と違って出血怯み利用して強気で攻められることのメリットも薄い気がする 我慢両刃剣でとにかく切りつけるの地味だけど強いよなあ 特大剣使ってる時に姑息に後出しする輩が増えてきてるんだけど何かいい対策ない？ あと大型武器で特大剣と戦う場合は絶対に1撃or1セットでHPをごっそり持っていける戦技が必須だわ。
どう足掻いても相打ち多発するから割り切ってR2メインで振ってダメージ差を最小限にする。
そのうち相手のHPは50%、こっちは20%以下みたいな状況になると相手はあと一撃と思って慢心するからそこに強烈な一撃を叩き込んで一気に持ってくしかない。
相手が特大剣だったらもう挨拶前に瀕死攻撃力アップのタリスマンつけちゃっていいかもしれない。
瀕死になってから付け替えようとすると仕切り直しを挟むから相手も察してケモ石とか刺突剣とかに変えちゃうしそうなるともうワンチャンすらない。
絶対にダメなのは綺麗な立ち回りで一方的に当てる理想的な戦いをしようとする事。これで挑むと大型武器は特大剣にまず勝てない。
そういう意味ではおそらく対特大剣で1番可能性高いのは碇じゃないかな？あれは唯一グレソにダメージレースで勝てる武器だから。 >>933
嵐脚でいいんじゃないかね？
あとシンプルに左刺突剣とか。
実際に今右ツヴァイヘンダー左刺突剣が流行っとるよ >>935
嵐脚に特大剣繋がるなら採用しよかね
左刺突は常時強靭無くなった今ならめっちゃウザそう 嵐の襲撃くん、初撃からチェインするのはいいとして、外した後も二段目の嵐で後隙消すのやめれ 魔術師ツヴァイだけど左刺剣ではなく速剣使えると思うんだが代わりに何仕込もうかしら
術師の操作不慣れでスペルスロット入力ミス多発するから大人しく刺剣でもいい気もするけど一応理想を聞きたい 速剣は確定怯みではないから左刺剣ほど信頼性はないと思うけどありなのかね
魔力ツヴァイはどこまで行ってもグレソの劣化だから、他に武器持つとしたら差し込める武器欲しい気がする 右ツヴァイ左に出の速い武器の時点でかなりの強ビルドだから俺なら魔術師らしさを表現するならば何か？で選ぶ。
魔術で遠距離攻撃できる時点で最大の懸念であるグレソに対して一定の対策になってるし大型武器や回転切りマンもツヴァイでストッピング出来る。
あと面倒なのは軽装で刺突剣とかをチク逃げする奴や最速発火マンだけどコイツらは速剣でもそんなに困る事は無いと思う。
もちろん勝てればそれで良かろうなのだぁぁぁぁぁって思想なら刺突剣を持つべきだが、それで上がる勝率は10%に満たないと思う。 嵐の襲撃 自重なしだとこれ強すぎてあかんなぁ これが一番あかんかも 検証動画見てたけど大剣の回転切りと大剣の両手R1ブンブンがぶつかると両手R1側は回転切りの2段目まではスパアマで耐えられるが3段目で怯むという結果だった。
この結果からすると長牙回転切りに対しては騎士大剣や斬馬刀などリーチがある大型武器であれば臆せずR1ブンブンで潰せるという事だな。
問題は両刃剣の回転切りだけどこれは検証には無かったが、2段目までスパアマで耐えるという事は両手R2を2発で相打ちを取れればダメージレースではトントンに持ち込めるかなって気がする。
強靭は装備見る限り80ぐらいあったと思う。 回転切りに大剣の強靭被せるなら普通に嵐脚で良くない？ >>944
通常攻撃で対処できるなら戦技の自由度は上がるし嵐脚も結局は大剣以上の武器だとスパアマで無限耐えされちゃうし装備枠に余裕を持たせられるならそれに越した事は無いかと このシリーズの対人、知識を広める文化が全く無いしむしろ上級者が情報秘匿して独占するからいっこうに必須級のテクや知識知らない人だらけなんだよな
ウメハラとかいうレジェンドが率先して情報共有して界隈全体にそういうものだっていう空気を作り上げた格ゲーとはマジで真逆
対人ゲームじゃないし日本対海外勢みたいな構図にもなり得ないからしゃーないけど 無印のころはスタブ講座動画とかけっこうあったからまだマシだった気がするがクソ2の硬直キャンセルとか必須だったのに全然広まらなかったし 調整入っても文句言うばっかで対応しようって気がゼロのこのスレで共有がどうとか言ってもね
説得力もゼロですわ 人口少ない上にレート制度もないゲームなんてこんなもんよ
1000倍人がいてランクがもっと充実しててバランスも整備されてたらこんな事なって無いし、実際に1000倍ぐらい居る格ゲーと比べても全く意味が無い
というか神wikiの編集でもしたら？一番見られてるのあそこだろうし 自分で調べないやつが知らないだけで秘匿なんてされてなくね 昔に比べたら情報手に入りやすいと思うけどそれでもまとまったデータはほぼ海外のやつだな…
ダクソ3時代の対人コミュとか本当にびっくりするぐらい閉鎖的だった >>950
基礎は神攻略で覚えて応用編はYoutubeをガッツリ見てるとあらかた網羅されてる感じだな。
分散してて調べるのが大変すぎるってのが正確なんだと思う。 >>951
閉鎖的だったのはデモンズ、クソ1、クソ3だな。
エルデンリングはYoutuberのおかげでむしろ片っ端から拡散されてる感じ。
クソ2はニコニコ全盛期だったせいか意外と情報出てた。 さっきもYoutubeで上手いクレイモア使いがR2の突きを駆使してグレソ使いしばいてた動画見たけどかなり勉強になったよ。
その中で上手い猟犬長牙使いもいて動画主が逆にしばかれてたのでそれも勉強になった。
大曲剣というとダッシュ斬りアホみたいに繰り返すイナゴが多いけど、ガーキャンR1メインの上手い立ち回りの大曲剣使いを久々に見た。 >>954
クレイモア使いなんで参考にしてみたいからなんて動画なのか教えてもらえるとありがたい！ ちょ闘技って奴。ごく最近の動画だから日時でソートかければ出てくる。 具体的に名前を出すと売名がー当人に迷惑がーという問題はあるだろうけどこういうの知らない身としては活動的な動画投稿者さんの名前が知れるのは嬉しい（小並感） 参考にするなら配信だな、動画は勝ち編ばっかりであてにならん >>959
それは違うよ
知りたいのは本人の強さではなくお手本。
例えば嵐呼び当ててからロリで逃げる相手を背面バックステップ切りで1300ダメっていう鬼連携あるけどこれを10回やって3回しか成功しない人がこういう連携ありますよって成功したシーンを紹介して意味無いか？というとメチャクチャあるじゃん。 属性ツヴァイが頭角を現しているけどトロル黄金剣はどうなん
150で知or信50以上が持つには筋力と重量が厳しすぎるか？ 今の強靭システムの対人環境って成功したってことでいいのか？
元々特大剣使いの俺からしたら神アプデって認識だけど やっぱ黒炎の護りを見たら属性派生に切り替えた方が良さげだな
物理だと攻撃力800越えててもダメージ250くらいしか出ん むしろ自分が使っている武器が強化とか迷惑でしかない >>965
その連携を知らない人には意味があるだろ。
お前には意味がないかもしれないな、お前にはな。 動画で上振れを見るのもためになるし配信で全体的な立ち回りを見るのもためになる 共感得られなかったらお前の中ではって言い返すのダサいっすよ
ブーメラン投げてるだけ >>968
俺は見る人の知識を増やす動画を紹介して感謝をされたが、お前は誰にも感謝されるような書き込みをしたことも無ければ今後も無いだろうなw >>966
そういう事じゃないんだよね
お前の例えの話で言えば「バクステR1がどういう時に刺さるか」みたいなのを感覚にしろなんにしろ理解してたら、その動画見る必要が無いんだよね
地力が低い初心者にとっては参考になるかもしれないけど、そもそも基礎を理解してればその連携（）とやらを知ろうが知るまいが全く関係無いんだ どっちも参考になるでいいじゃないの
動画はコンボ紹介してるやつとかあって参考になるし
配信は相手の武器によっての立ち回り方とか参考になるで >>933
今特大に強靭バフかけられすぎて頭おかしいからしょうがない
大剣両手持ちで先に当てても特大剣は止まらないで殴れるから普通にやると勝てん 別に動画見る事が意味無いって言ってる訳じゃないからな
こいつの例えに倣ってしまうとマジで無意味だねってだけで >>974
分かったからスレ立てろや。少しは役に立てよ
俺だって初心者には役にたつ内容書いてんだからさ
このままだと俺以下のゴミだぞお前w エルデンはトレモがないのが悪い
強靭と武器とフレーム周りの検証をしようと思っても人がいないといけなくて消耗するからリセットも必要だし
エルデンの対人がイマイチ盛り上がらないのは一人で思う存分練習する場が少ない事だわ
実戦はラグとか装備差で買ったり負けたりするし スレ立てろってマウント取るために言ってくる奴初めてみたわ >>976
乙
ただでさえゲーム内でマナー悪い人多いのにスレでもやりあうのやめようぜ まああれだな、誰かのためになる事を書き込むよう心がけた方がいいわ
初心者だけの役に立つ事を書いたとして上級者様がそれを笑う。
それで誰が幸せになるんだ？誰も幸せにならん。
煽って無駄な喧嘩を呼び込むぶんむしろ害悪だろ。
そういう時、良識ある賢明な上級者であれば無視という名の見守りをするんじゃないかね。 こんだけ偉そうにして人に立ててもらったスレに当然のように書き込むんだろうなこのｻｻ >>981
自分の立ててないスレに書き込む事は禁止とでもルールに書いておけば？それでスレが成り立つならどうぞって感じだな。 もうこいつに関わる時間は終わりだよ
ゲームでも俺に酷いやられ方してブロックしてくれたら嬉しいな🤪 いつも思うんだけど、他人に罵詈雑言を浴びせて罵詈雑言で返されると「なんで？」みたいな反応するやつがいるのに驚く。
俺は他人に悪口を言ったら言い返される、殴ったら殴り返されるって当たり前の事だから自分から殴りかかる先制攻撃はしないよう心がけてるんだけど。
殴られたから我慢できず反撃するのは理解できる。
自分から積極的に殴りかかる奴の感覚がマジで分からん。 おいらの特大剣に連敗して相手も特大剣担いできたけど
またおいらが何回も勝っちゃってごめんねごめんねー！ いつも罵詈雑言を浴びせられてて草
反省したほうがいいよ ここ殴ってくださいねみたいなガバガバ理論を何も考えずに書き込むのをやめるとこから始めればいいと思う
ココだけの話 実は普通の人は殴られないんだよね >>989
性格が悪い奴と俺は相性が悪いんだろうな。
悪と仲良くできる正義がおらんのと同じだ。 >>990
その理論はあり得ない。
無防備な人を強盗が襲って無防備な人が悪いと言ってるようなもの。
完全に悪の理論だろそれ。 >>985
猛禽曲二刀とかだと厄介よね
自分はナイフで猛禽発動させて浮かせてから着地に合わせてJR2してるが回り込みスタブのが今は楽かも >>993
なるほど
こっち大型武器だと振ったのみてからしか発動してこないからキツいんだよなぁ フレンドいたらこの戦法はどう対策すればいいんだろっていうのじっくり検証できるんだろうなあ >>994
嵐よびとか反応させたあとそのまんま対空になる戦技を使う >>994
左刺剣とか最悪素手で殴って猛禽発動させてR1もいいよ
投げナイフ⇒グレソR1だと確か間に合った 色々試してみてくれ >>998
ありがとう！
ナイフも完全盲点だったわ >>994
戦技が固定されるから合わないかもしれないけど大曲剣で嵐の刃つけてるとしゃがんだ相手に嵐の刃1段目ヒット、空中に浮いてる状態の相手に2段目が自動的にヒットする。
大剣や大曲剣で嵐の刃だと剣と風のダブルヒットで700ダメぐらい出るから相打ちになってもよっぽどの武器じゃないとダメ勝ちできる。
もっとも特大剣とかでもない限り相手が一方的に怯むけども。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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