エルデンリング 対人スレ Part34
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スレ立ての時は↓を本文の最初に3行ほど加えて立てること
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楽しみながら盛り上げていきましょう！
対戦相手募集テンプレ※必須
【ハード】
【場所】
【レベル】
【合言葉】
【開始予定時刻】
【終了予定時刻】
【エスト有無】
【対戦方式】
【備考】
・鉤呼びの指薬を使わないとサインは見えません(重要)
・自分でサインを出してると他人のサインが見えなくなります
・対戦相手を求める人は自分で鉤指や闘士指使えるか確認してから場所を指定してください
・サインが見えないなら
スタート→システム→ゲームの終了
からアプリケーションを終了した後にアプリケーションを再起動してみてください
・対人戦をスムーズに行うために以下の条件を満たしておくと良いかもしれません
【ホスト】
クリア済みのエリアであっても赤サインなら拾うことが可能です
なのでタイマン戦を希望するなら野良の侵入者に迷惑がかからないようにエリアをクリアしておきましょう
※ホスト自身が赤サインと戦うならこれ
※鉤呼びの指薬を使いましょう！
【道場の開き方】
クリア済みのエリアで指薬を使用し、更に舌も使うと複数人の赤サインを召喚できます
舌は円卓の手摺を飛び越えて下階層のNPC侵入を倒すことで入手できます
【闘士の鉤指(赤サイン)】
鉤指と同じ方式で敵対者としてホストに召喚される事が可能です
取得場所はリムグレイブ「嵐の丘」の祝福「戦学びのボロ家」を街道沿いに北上した突き当たりの闘技場前
http://i.imgur.com/D522qpJ.jpg
【システム】
メニューの「マルチプレイ」でネットワーク設定の「マルチプレイ合言葉」を設定すればホストとスムーズに合流が可能です
ただし合言葉を設定してマッチングした際にゲストがホストよりも遥かにレベルが高かった場合、ゲストはホストのレベルに合わせて弱体化されます
またシステム設定に「召喚サイン配信」という項目があります
これを設定すると「赤サインを拾っているホスト」に拾われなくなります
解除しておくと良いかもしれません
※次スレは>>970が宣言してから立ててください
※宣言がない場合は有志が宣言してから立てて下さい
※楽しく対人戦を満喫するスレですので自分も相手も心地よく戦えるよう対戦相手を煽ったりなど不快感を与える様な行為は控えましょう
※対立煽り、他作品叩き、wikiのテンプレ掲載の話題は荒れる原因になるので見掛けてもスルーしてください
※全レス転載禁止
■前スレ
エルデンリング 対人スレ Part33
https://itest.5ch.net/pug/test/read.cgi/gamerpg/1691230033
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
前スレラストではまたササが暴れてたみたいだな… PS5本体持っててPS4版のエルデンが中古で安くなってるからそっちでもいいかーって思ってるんだけどPS5本体でプレイすればロード時間は4版5版どっちも変わらない？ 軽ロリ魔術師の流星群がうざすぎるんだけどまだカタールで優位とれるかな？ 我慢の仕様はゴリ押しが効いたり、見たら逃げを誘発させてグダるのが本当に……
モーション高速化
発動時間は合計5秒
高強靭補正は発動から0.5秒
残り4.5秒間は攻撃時の強靭補正が低下
5秒間は星呼び、拒絶等の吹き飛ばし引き寄せを無効化
発動から0.5秒まではカット率上昇大
残り4.5秒間はカット率上昇中
こんな感じにしてくれ とりあえず我慢の仕様は今のままでいいよ
今我慢まで弱体化されたらどうしようもなくなる
いくらでも下手くそと罵ってくれて構わない スタブ強化されたから若干弱体化してはいる
スタブダメージは我慢貫通してくれればなおいいんだけど そんな我慢強いか？発動に隙あるんだから一撃入れて離脱するだけじゃね？
脳死戦技ブッパマンとかからしたら強く見えるのかも知れないけど 俺はガマン強いに一票かな
相手に離脱をほぼ強制させるって時点ですごい技だと思う
ひるまずに自由に動けるってシンプルさだから応用きくしな >>8
我慢＆拳とかは発動から一気に有利不利別れる
先読みとか立ち回り読みとか関係なく攻撃見てから発生余裕で発動空振ってもリスク無い
お手軽強戦法をひたすら擦ってやつがいると面倒くさいやん >>10
発生間に合ってもダメージ受けてるのにリスク無い…？
強い戦技なのは確かだけど、さすがにフカしすぎ ロリ刈りが強いムーブ持った武器（拳DRor曲剣２刀DLなど）で我慢を後出しでするだけで、本当につまらない戦いになる 固定戦技「我慢」の大竜牙使いだけど外せないから許して 前スレで話題になった氷結の針の人は上手いしちゃんと使い込んでる感じがして好きだったけどな。
というかあの装備は勝つのムズいと思う。アプデ前だったから片手刺剣では中々怯まないだろうし。 >>15
まあ俺はブロックしたから、お前はあいつと楽しく戦っててくれw >>11
もう少し詳しく説明すると
少しテクニックにあればダメージ受けながら我慢発生後そのまま殴り合いになるも相手のロリ刈りするのも簡単かつ受けたダメージ分のリターンも回収可能
何なら我慢は隙が少なくかけ直しも可能なので我慢発動→相手に近づく→我慢発動→殴り合いorロリ刈り可能
対策は大盾か軽ロリなら拒否可能
中ロリなら下手でなければ高確率で狩れる
あとは説明しなくても分かると思う ロリ狩りってそもそも上手い相手は我慢された程度で無駄ロリしない気がするんやけど 根本的に逃げ方が下手なんだろうな
ロリ狩り狙われたら必ず狩られるみたいな言い草だし ロリ狩り必ず成功するみたいな口ぶりで草
あと対策にパリィを忘れてるぞ >>18
無駄ロリしない乃は同意だか
拳のダメージ発生は10フレーム
見てからローリングはほぼ不可
拳のダッシュR1も11フレームなので相手のローリング見てから差し込み可能
回避するには相手の攻撃タイミングを読んでかい >>20
回避するには相手の攻撃を読み切ってローリングするしか無い >>20
すまない
パリィ忘れてたわ
まぁ我慢拳はお手軽強戦法で戦ってつまら >>21
10フレームだからなんだよ我慢見てから逃げるに決まってるだろ
我慢されて更に拳のリーチ内に留まるとかどんな想定？ >>24
反論ありがとう
でも具体的なので情報なしに反論はチラシの裏の落書きと変わらない
具体的にローリング距離や回避フレームとは拳の当たり判定とかを説明してくれないと意味がないよ >>25
誤字脱字すまない
具体的な情報無い反論はチラシの裏の落書きと変わらない
具体的なローリング距離や回避フレーム
拳の当たり判定とかの説明頼む
我慢見たら逃げるのは我慢する側もわかってるのでロリ刈りも狙える
我慢ダメージあた >>25
拳のダメージ発生は10フレーム(我慢発動後隙は数えません)
ダッシュR1は11フレーム(ダッシュ発生は考えません)
ロリ狩り簡単。前ロリ後ろロリは考えません
大した情報をお持ちですなあw参考になるわあ >>26
我慢してる相手にダメージ与えた後の回避についても
我慢タイミングにもよるが攻撃硬直後の状態なら大剣DR1以上なら先に動けるのは我慢側
刺剣や曲なら先に動けるが与えるダメージが少ないから我慢後の差し返し被弾するとリスク＆リターンはつりあわな >>27
別につっつきたいわけでもどっちの味方したいわけでもないけど、このゲームダッシュボタン長押ししてればダッシュ漏れずに1フレ目からダッシュ攻撃出せるはず >>28
それってどっちも同時にボタン押した想定じゃね？
見てから我慢するならキツくないか？
>>29
そうなん？ダクソ3と違うんやな >>27
確かに我慢硬直あるよ
ダッシュは先行入力で我慢後一歩目から直ぐに出せる
先行入力知らないなら試して見ることオススメする >>31
見てから我慢は大剣以上なら可能
我慢のやばいところは重ね掛け可能と隙の少なさ
つまり先読みで我慢を(置く)ことが可能で先出し我慢での被弾なら状態は我慢がかなり有利 それで？後出しして反撃確定するん？読みとか言い出したらキリが無いからそっちは触れないけどさ
後出し迎撃なら高強靭戦技ぶつけてダメージも確定させる方が百倍強くね？ >>33
もういいよ
具体的なことがなに一つも書かないでも否定はする
相手してあげれない
ちなみに我慢拳に回転斬り被せてもダメージレースで拳側か勝つよ
検証してから言ってくれ データ持ってる自慢したくせにレスバ弱くて草
我慢発動されたら逃げるしか無いのヤバいよね！くらいで留めておけばよかったのに迎撃ガーとか不利な事言い出す
それで不利な方にレス誘導されてくとかデータよりも頭が足りて無いんじゃね？ >>35
ここはレスバするところではなく
対人情報を共有するところだろ
我慢拳より面倒臭いからもういいよ >>37
もういいんじゃ無かったの？
レス「我慢」出来なかったねえw 強靭123以下に人権ないじゃんこれ、回転斬りガチで抜けれるわ 123はきついな
重装着てても多少はオシャレしたいし、単純に重いしなあ >>21
発生10フレームってマジ？手鎌より早いじゃん
リーチ以外はマジで優秀だな ロリ狩りって、相手のローリング終わりを予測して武器振るって事でいいんだよね？
例えば大曲剣使ってるとして、タイミングとしてはあってる？ >>42
もっと詳しく説明させてさせてもらえるなら
相手の回避フレームの終わりにこちらの攻撃フレームを当てると意識してみるとロリ刈りが上手くなるよ
攻撃によるけど攻撃フレームが相手の回避フレームに当たると判定消失するタイプと持続するタイプがある
詳しくは検証仕切れてないけどR1攻撃は攻撃フレームの持続は少ないけどR2攻撃は攻撃フレームの持続が長い感覚はある >>41
ソース確認して貰えればわかるけどあくまでこちら側の判定フレームで攻撃発動の根本です
攻撃判定はこちらの攻撃判定が相手のヒットボックスに当たれば発生する
もっと言えば
オンラインなら相手の攻撃は10フレームで飛んでくるがラグなどで相手の攻撃モーションが遅れてる場合は判定だけが先にヒットするから見て回避は難しくなる
オンラインの宿命であるがモーションと攻撃判定のラグは必ず発生する
格ゲと極一部のFPSは特別なロールバックシステムで見た目と判定の齟齬を減らす仕組みがあるがエルデンリングでは恐らく無い 拳武器のツエー奴と何回か戦って思ったことはDPSがかなり高くて拳の射程距離内で殴り勝てるとしたら爪、直剣2刀、一部の戦技(雷嵐)ぐらいかなって思う。
だからそれ以外の武器は基本的に懐に潜り込まれたら逃げるしかない。
その逃げたところをダッシュ攻撃で狩るのがあいつらの鉄板なんだけどな。
我慢とか強靭付与戦技がない拳であれば潜り込まれる前にストップが可能だろうけど、それができない場合はかなりリーチが長い武器+猟犬ステップでないとキツイだろうなとは思う。
ただ猟犬ステップ刺突チク逃げとかクソにクソをぶつけてるだけで根本的な解決とは言いがたいよな。
個人的には嵐鷹の斧で戦技をちらつかせて侵攻を躊躇わせてるけど、こっちから攻め込むには適さない戦技なんで根本的解決にはならない感じ 相変わらずバカの巣窟で笑えない
我慢拳がどうして強いかすら理解できないバカ（もしかして使ってる本人がわざと誤誘導してるのか）
どうしてそれが拳だけ特別扱いされてるかわからねーのか
他の武器と拳では性質が全く異なるんだよ
直剣の我慢やら槍の我慢なんか我慢見てから避ければいいだけなんだよ
拳ではそうはならないことをまずわからないならもうワザとやってるか、真性のアホだわマジで 我慢拳の強さ否定してるの一人だけなのに巣窟とか言って一括りにしないで >>48
軽装猟犬ステップエストックでチク逃げとか軽ロリステップガン逃げシューティングとか本当にゴミ中のゴミみたいな戦い方であれば勝ち筋はあると思うけど、完全に多様性の崩壊だから強靭付与戦技+拳はヤベーのは間違いない。 ぶっちゃけタイマンはどうでもいい
我慢弱体化されたら侵入キツくなるから弱体化しないで めんどくさい奴らの長文レスバを傍観してるだけでクソ扱いされるの笑う
煽りたいだけの逆張りマンと誤字脱字だらけのデータ男のバトルとか普通に参加したくないよ ついていけねえ >>50
最後に我慢だけに限定せず抽象化できてるのは鋭い
今のところ確認できてる範囲だと、ウォークライ系（R2最強アーマー攻撃力アップ）で40秒間特攻と至近距離我慢特攻が
有効（極悪？）な使い方で、それを応用できる武器なら何でもよい。拳と２刀曲剣は性質上適応できる。他の武器では強制力は
まだないと考えているが、新たに発見されるかもしれないな。 >>44
ありがとうー
夜久々に闘技潜って練習してみます まだ強靭まわりの正確なデータって公開状態になってないよね
一部の人は知ってるかもしれないけど
この武器は●●まで強靭盛れば●●に無限耐えできる、
みたいなのがわからんとイマイチやる気おきない お前らまだいたのか？
装備はちゃんと木箱に閉まって来週からアーマードコア6に入れるように予約忘れんな アマコア6俺も楽しみだけど、大体初期レギュはバランスクソゴミ確定なんだよな…悪魔超人とか
マルチやらないなら関係ないけど対人目当てなら最初は様子見したほうがいい 我慢みたいな技ってジャストで使えばメッチャ硬くて強くて特大の攻撃でも一瞬怯まずに反撃出来る
持続攻撃には引っ掛かるから弱い
ジャスト以外でも持続効果で結構硬くて軽量武器には怯みにくくて強気に出れる
こんなのが技としてある程度のジャンケン要素があって良いと思うんだけどな
装備で調整して戦えってスタンスだろうけど、もう少し戦技を細かく調整して欲しいわ
ザックリすぎてぶっ壊れor産廃だし 今作の対人始めたいのですが強いビルドあれば教えてください。ダクソ3では対人齧りましたがエルデンは素人です。 レベル150で一番強くて万能なステは
放浪
体力60
持久40
筋80
技14
あと初期値 突き詰めると大剣or大曲剣と嵐脚と嵐刃とパリィ盾あれば正攻法だと負ける気がしない >>55
何をもって公開というのかは定かではないがデータは全部揃ってるよ
スパアマボーナスが武器種ごとに違ったり、結局相手の防具強靭に寄ったりで細かい話はキリがないし、想定してる状況がそんなに多くは訪れないから意味をなさない 我慢拳使いでトップなのって実質ホウオンだろ？まぁ強いのは強いけどどうにもならない程ではないよな
マイポの方が万倍キツいわ >>63
たとえば自分武器●●・相手武器●●みたいな状況で、自分にいくつ強靭あれば一撃耐え・無限耐えできるか、
みたいな一覧が知りたいんだ
前バージョンはスパアマボーナスとか計算式が●攻略ウィキとかにあったから
自分で計算して一覧つくってた 未だに二刀槍へのアンサーがわかんねえわ
盾持ってたらジャンプL2擦られるし
いい加減ナーフしろよあれ >>61
ありがとうございます！武器はやはり噂の二刀槍か盾チクが強いのでしょうか？ >>67
一応大曲剣は槍二刀に強めだけど、横軸に判定の小さい武器、スパアマが付かない武器だと絶望的。 >>66
文句言いながら侵入配信してる人は共闘やれば良いのになと思う
まあ共闘やっても味方に文句言うんだろうけど >>64
わかる
いつもより様子見多めで戦えばまあやれるけどあの人の最速祈祷マジ無理
火付けが一番のぶっ壊れだと思う ホウオンとかマイポとか知らんけど配信者なら動画URLある？
クソ3から見てた人はやらなくなっちゃったからかなC この二人はクソ3やってたなら知ってそうなもんだが
配信はしてないね
決闘やってたらたまに会う 今の共闘にいるメンツ
ガン逃げ軽ロリ獣の咆哮or遠隔攻撃エンドレス擦りマン
ガン逃げ軽ロリ彗礫騎士大剣牙突きマン
誇示夜騎兵斧槍マン
溶岩刀巨人火ラダゴン回復マン
銛槍二刀流魔術師マン
重装月隠クイステ刺突剣マン
重装歪斧剣舞マン
重装大盾特大武器大好きマン
長牙大曲剣大好きマン
シルリア樹槍二刀流坩堝マン
赤獅子の炎連発戦技連発マン
重装カタール我慢野蛮擦りマン
重装出血冷気両刃剣回転切りマン
軽装大斧二刀流シルリア回復マン
あとビルド迷走しているっぽい上様
他におるか？ >>75
こんだけ種類あるならマシじゃね？
クソ３の末期はほぼ全員同じだったからな クソ雑魚特大武器大竜牙ぜんぜん勝てないからヤケクソ二刀流やってみたら結構勝てるようになってきた
有能モーション増えるだけで変わるもんだな
片手両手はなんかマジで救済情報してやって 常に戦旗3人以上は居たけどエルデンよりは面白かったなクソ3共闘 フロム史上最大の売り上げなのに
フロム史上最高にDLC開発が遅れてて
フロム史上もっともマルチの過疎が早かった 我慢二刀流が雑に強いよぉ
大抵のスパアマ戦技に真正面からぶつかりに行けるのはシンプルで良い 武器を変えても我慢が継続する仕様、これじゃ大型武器に付ける意味が全くないとはフロムは思わなかったのかな まるで継続しなかったら大型武器につける意味があるみたいな言い方
軽量武器につけられること自体が問題だと思いますよ 我慢なんかよりドイツ大剣のチェインを無くせよ、ほぼノーリスクレベルの後隙で相手の攻撃かわしながら攻撃出来てリーチもやばくてヒット後の展開も良くて相手のHP半分削れるとか頭おかしすぎるだろ
これが騒がれないって要するにそれだけ使用者がいるってことだろ？マジでクソゲーなんだが、後出しするぞ 本当にノーリスクレベルなら後出ししても勝てないんじゃないでしょうか 常時強靭や攻撃時強靭の仕様は今のままでも良いけど、怯んで抜けられない時にタイミング良く回避を押すといなしてダメージを最小限に抑えられるってシステムとかあっても良い
そのダメージを抑えるタイミング判定は装備重量割合とか強靭で変化したりカット率の変動があって良い
アクションの方法は何でも良いし強靭周りは怯んでも怯まなくても良いと思っているけど、それに関して怯んだ方の怯み抜け的なアクション要素はあっても良いかな >>88
いつもの大剣反応できないおじぃちゃんかな？
大剣あんまり使わんけどゲーム的に主役級の武器だからそこそこ優遇されててもいいよ
その方がグレソとか糞ダサ武器だらけになるより絵面がよくていいだろ
ゲーム始めた時誰もが使いたくなる武器だろ大剣って >>89
後出しすればそもそも2発目なんか脅威にならんだろ、2発目の攻撃範囲内どころか1発目の範囲外うろちょろしてれば大剣はガン処理できる
後出し強要されるのが腹立つんだわあの武器 大剣のJR2からのチェインってなくなったんじゃなかったけ >>93
めちゃくちゃ繋げられたんだが？距離限定とかラグが関係してるとかなのかな？たしかにそのチェイン狙いのゴミ野郎ちょっとラグかったけど 闘技場は決闘しかやらんけど大剣が使われてる印象ないわ
強い戦技なんかあったっけってくらい 今大剣にヘイト向けてるのこの人くらいだと思うから頑張ってほしい 大剣に後出し強要されるってことは軽量武器使いなのかね
状況がよくわからない >>97
なんでも使うけどどの武器も決まってきついのが大剣だぞ
例えばこっちは大槍1本でこっちは6〜7発（相手青羽込みで）当てないと相手死なないのに相手の攻撃2〜3回（チェイン）食らったら死亡って流石に理不尽じゃね？ 大剣、大曲剣はちょっとやりすぎた感あるよね
今更何言っても遅いんだけど >>99
大曲も強いけどジャンプで避けやすいしそもそも発生速度が遅いから攻撃見切りやすいんだよな、被弾後の展開も大剣ほど言い訳じゃないしブンブンも弱いから全然貼り付ける 大曲剣の強みはロリ狩りと軸ズレ状態でも雑に振り込んでいけるところかな。
ロック状態で軸を合わせての殴り合いでは勝てないタイプの武器種(槍二刀とか斧槍とか)とやり合うなら大剣よりやりやすい。
汎用性は大剣のが上だと思うから創意工夫で弱点を補える人なら大剣のがいいのかな。 ほぼ後隙無くて相手の攻撃躱しながらリーチ長くてヒット後の展開も良くて相手のHPも半分削れる！？
次の武器は大剣JR2で決まりだな… これでお爺ちゃんを蹂躙するぜ！ >>102
それでほんとに褪せ人の大多数のおじいちゃんクラスころせちゃうからねぇ
まぁ厨という程じゃないけどこれ強化する必要あった？ってのはあった 返信した後であれだけど大剣ジャンプR2なんか強いとこあるの？ そもそも大剣使いってそんな残ってるかな…
特大剣が蔓延する中で強靭に勝てず消えていってる印象 >>105
海外オンにするとウジャウジャいる
見た目的にエルデンの世界のスーパースタンダードで人気あるし、最強ではなくとも上位武器なのは間違いない
ただ執行剣とかオルドビスとかばっかで騎士大剣とかはあんまり見なくなった。 もしよければ皆さんの絶対勝ちたい時の勝負ビルド&装備教えてください。 自分のレス読み返したらなんかまとめサイトのやつみたいだなorz 大剣が一番武器種多いし
エルデン武器界の主人公なのは間違いないだろう >>98
大槍一本とかいう縛りプレイして言ってるのか
ならジャンプ攻撃擦られて2～3回触られただけで死ぬのもわからんでもないかな
あの武器対空どうしようもないもんね ちなみに大剣にJR2からのチェインとか無いからな
ドイツモーション限定でJR1（振り終わり）→R1だけ いやでも冷静にこのチェインで2～3回で死ぬって盛りすぎで草
超虚弱体質かよ ドイツ剣モーションというと威力の失地騎士の大剣かリーチの騎士大剣の二種類だったか
どっちが人気なんだろうな 黄金律の大剣はDの大剣に完全に食われてるんだよな
一応ラダゴンの武器なんだしなんか強化くれよ・・・
戦技の消費大きすぎなんだよ ドイツ剣モーションの3チェイン説（3段目はノーロック横向き）
はあれ確定するときもあるんだが、もし確定なら確かに2チェインで即死だ >>117
確かにクソ速いけど確定することはないはず
ラグ無ければ最速ロリすれば絶対に抜けられる 俺の中で今の大剣はユニーク武器の戦技が攻略で凄い強いよねぐらいの評価まで落ちてしまってる
R1ブンブンやバッタするだけなら大斧の方が評価高い >>119
それなんだよな 本当なら避けられるのにちょっとラグいとチェインしたり
猛禽なんてラグあると、発動してんのに体力だけしっかり減っててクソやーんってなるわ 常に海外オフだしラグい人は即ブロックするからラグくてチェインしちゃうみたいな状況になることあんまないや ジャンプR2じゃないよR1（ジャンプ、ロリ、立ち）
騎士大剣の2発目が距離限なのかラグなのかで繋がるし2発目から3発目も最速当てで抜けれなかった
実質2回被弾したら状態異常込みでHP1900持ってかれて終わり、回転斬りとか最早チェイン抜け出来る様になったから冷気出血騎士大剣の方が害悪度高いわ
擬似チェインなのか知らんがダメージモーション値が高すぎるからそうなるのであって大剣の糞たる所以 どういうチェインがあるかも理解してないのに武器の強弱を語るな ロリR1や立ちR1から二段目が繋がるとかありえないしどういう環境でプレイしてんだか
海外オン？ >>94
>>124
文盲なのか会話する気が無いのか分からんけど
「JR2のチェイン消えたよね？」→めちゃくちゃ繋げられたんだが！強すぎなんだが！
いやJR1とR1しか無いよ→JR2じゃないんだが！JR1と立ちR1とロリR1なんだが！（！！！？？？？？？？）
こいつヤバすぎない？ つーか凍傷とか出血怯みにR1重ねられてるだけだろこれ 大剣強いけどここまで騒がれる程かぁ？というのは正直ある。個人的に思う現環境の多様性破壊五天王は
上位大盾チク
我慢orウォークライ系の悪用(野蛮拳や我慢回復等)
両刃回転斬り
ガン逃げシューター
軽ロリステップ刺突チク逃げ
コイツらだと思うわ。この1個下にグレソ、長牙回転斬り、嵐系戦技、上位二刀、回復&カウンターがある感じ。 特大剣とギリギリ戦える大剣はオルドビスくらいだなあ
それも見苦しい戦技ぶっぱだが… オルドビス戦技ぶっぱ本当見苦しいよなぁ
でもそれ言うなら特大剣の超リーチスパアマの通常攻撃がぶっぱと言えるけどな
特大剣に対しては攻めてるフリして先に攻撃させて空かせてツンツンするしかないけどそれしてるとキル騎士みたいな口悪い下手糞が文句言うんだよな。特大剣使って文句言うならもうそれ使うなよって感じだけど 大盾チク相手にしてると思うのが強靭109以上積んでおくの厳しいのか？
正面ガチガチなのに横向きに鞭だったり刺剣で差し込んだりすると怯む。戦った盾チク勢軒並みだ
必要ないのか出来ないのか知らんが隙を残すのはどうなんだ？ >>132
うろうろダッシュして相手が攻撃しないと絶対に当てに行かないやつか
別に言い訳したり相手を貶める必要はないじゃん
そんな方法でしか勝てませんって言えば良いだけ >>133
やれば分かるけど大盾重いし割られないためにタリスマン忙しいし強靭は後回しになるんだよ 大盾にギャーギャー言ってるのは対策用意してないだけじゃね？
大盾相手に苦戦したことないけど上手い大盾ってそんな居るか？ >>138
大盾見たらみんなで非兵ショーテル持とう
非兵ショーテルモテないビルドのやつは馬鹿で淘汰されるべき
非兵ショーテルに適化したビルドを全員使うべき
↑
俺的には普通に害悪環境だと思う 卑ショーテルでしか対策できないｻｻが
卑ショーテルでしか対策できないからクソなのだと文句を言う
バランスどうこうじゃなくて自分を顧みた方がいい >>140
拳は盾割やすいとは聞いてるが指紋相手に実際やってみると槌タリ付けても結構難しかったな。
Youtubeで巨人砕きいっつも使ってる人が居るけど拳を指紋対策に使えるか試して結局諦めてた。
盾チクを突き詰めてる人って軽ロリとか猟犬ステップ付けてるから拳でも詰めきるのは難しかった。
動き見る限り盾チク側も嫌がってはいたけどあと一歩で詰めきれず長期戦でダメージレースで負けることが多い感じ、拳の達人だったら知らんけども。
おそらくだけど神秘ビルドで出血値をガッツリ上げた拳が大盾キラーなのであって状態異常値が低いのがネックなのかなという気がした。 魔力戦士だけど我慢or野蛮拳使ってみたいわ
耐久重視で筋技にそれ程振ってないから冷気派生の物理攻撃力低すぎて野蛮の物理アップ活かしきれないんだけどそれでも野蛮を魔力か冷気どちらか仕込んでもいいのか我慢だけに限定したほうがいいのかどう思う？ 大盾対策は基本的に盾を割ることのみが打開策というスタイルで挑むと腕の差がかなりあるか大盾側が回避力を軽視してないい限り難しいと思った。
なので盾貫通か蓄積値100以上の出血値を持った武器で尚且つ盾割り性能が高いみたいな複合対策を組むのが現実的で王騎士非兵とか神秘ビルドの棘鉄球に我慢とかそういうのに限定されるのかなって感じ。
いずれにせよ選択肢はあんまない。 拳が盾対策と聞いて言うほどでもねえじゃんと思った人は神秘ビルドでガッツリ出血値を上げるとナルホドネってなると思う。
ただそれ故に万人の対策とは言い難い… 武器同士の対戦だと上手いプレイヤー相手にもワンチャン勝てる可能性があるのに対して大盾は対策持ってないと下手なプレイヤーは勝ち筋が見えないからヘイトが向きやすいんだろうな
実際は大盾なんかより厨武器握った上手いプレイヤーの方がはるかにやっかいなのに >>147
大盾は武器や戦い方に何のこだわりもなく相手の装備に合わせてひたすらメタに持ち替える装備コロコロマンにとってはそこまででもないと思うけど、それが嫌いな人は少なくないしだから嫌う人が大勢いる。
だから俺は大盾チクを「厨武器」ではなく「多様性破壊武器」と呼んでる。 大盾って反時計回りに周り続けて相手がチクしたらだいたい穴ほれない？ >>149
結構掘れる
ただ相手もそれが分かってるので不毛すぎるのと盾が戦技なし盾で嵐系戦技でカウンター仕込まれてるとヤバい 盾チクを本気で使ったことがあるならわかるだろうが、
スタミナ管理して、相手の攻撃に合わせて必中で当てて行くだけだから負ける要素ない
スタミナギリギリになったら慌てず、相手の攻撃を避けることに専念
で、またスタミナ溜まったらループ
それから、盾チク対策うんぬん言ってるが、盾チクするふりして相手に対策強要して、盾チクせずに戦えることも忘れんなよ 盾チクが嫌われてるのって単純に戦っててつまらないからじゃね？
(盾チク用装備を強要されるという点も引っくるめて) 盾チク使ってる対戦相手に卑兵ショーテル使って1勝1敗だった
後にそいつが動画投稿してるのを知って見に行ったら、「いるよねこういう露骨にメタろうとする奴笑」みたいに嘲られててガッカリした
ちなみに俺が勝った場面はカットされてて、そいつが勝ったとこだけ投稿されてたわ 盾チク使ってる人ってちょっとアレな人が多いのかな？ 盾チクは対策用意しとかないと詰むからつまんねえんだよな
これもちょい技量要求されるけど猟犬爪もいい感じだったよ、詰めもしやすいしね爪だけに…ブフォWW >>156
お、使ってる側なんか？爪でもスタミナ結構削られるの？ 大盾チク強いって言われてるけど実際やってみたら簡単に割られる
我慢→拳武器R1連打されたらどうしようもない
ショーテルとかは相手の攻撃タイミングに合わせてなんとかローリング回避できるけど拳に詰められたら詰む >>157
共闘で稀に使う程度やけどスタミナもhpも結構削られるから適当にウロチョロしてたまにダッシュ攻撃されるだけで辛い てか猟犬の爪に限らず拳と爪はガード貫通付いてなくても全部辛かったわ >>152
分かる
FPSて言うとガン待ちショットガンみたいな害悪さがある
せめてキックがもう少し発生早くなるか盾チク刺剣程度なら耐えれる強靭あれば何とかなりそうだが
今回のアプデで強靭かなり積まないとキック中に刺剣盾チクで止められるからタチが悪くなった 大盾チクの方があらゆるビルドに対してメタ張ってるけどな
災難だったな 盾チクに対しては対抗武器に持ち替えれば簡単に有利に出れるんだから文句言ってるのにお気に入り武器を持ち替えたくないだけのわがまま
右十字キー押すだけでいいだろ >>158
対策されても呑気に盾チク構えてる雑魚を想定にしてんの？
持ち変え対策は相手も入れ替え自由よ >>160
やっぱスタミナダメージもでかいんだな、相手の盾チクと噛み合うと高確率でブレイクしてたからかなり有効なんだな 指紋程の超重量負荷が掛かる戦法にたったの重量5以下の拳爪でメタられるしオネパリくっそストレスだろうし流石にヘイト高すぎる気もするんだよな
俺は盾チク来ても煽らんわ、大剣だけはほんとしょうもなさすぎてキレそうだけど 盾チクは秘文字パタ振ってると死んでるイメージ
使われた方はどう思ってるか知らないけど 盾チクは秘文字パタ振ってると死んでるイメージ
使われた方はどう思ってるか知らないけど 大盾チクと戦う場合はケツ掘り、パリイ、盾割りを狙うのは相手が上手かった場合は不安定な下策ってのは誰でも分かると思う。
じゃあ安定する策は何かというと「ガード貫通や出血等でガードできない状況を作ってロリを強要し、そのロリを狩る」に落ち着く。
んでその対策を実行できる武器ってどのぐらいあるの？って言うと全体の10%もないんだよね。
これが50%とかなら盾チク(笑)だけど対策になる武器が数%とか生態系に悪影響なのは間違いない。 つまりいくらガード貫通やら出血が良くてもロリ狩り性能が微妙な武器は盾チク対策にならんのよ。
非兵ショーテルやら神秘棘鉄球が盾チクに強くてショーテルがダメなのはココ
優秀なダッシュ攻撃が付いてないと意味がない
故に盾チク対策になる武器って限られるのよ… 回避うまいやつは厳しいだろうけど積石の槌が盾削りすごくて指紋盾チク対策に良いって聞いて試してみたら確かに殴り殺せた
王騎士DR2とかだとスタミナフルでも確定で割れるっぽいし
引き刺剣にフォルムチェンジするやつにもやりやすいし悪くはない 前に誰かが貼ってくれたここ見ると斧のスタミナ削りが異常に高いんだよな
モーション微妙だからやれるのかはわからんけど回転速いし我慢からブンブンでワンチャンあったりするかな
逆にグレソとかはイメージよりスタミナ削り大したことなかった
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1j4bpTbsnp5Xsgw9TP2xv6d8R4qk0ErpE9r_5LGIDraU/edit ササは10回ぐらい同じ指摘されても頑なに自分の意見を曲げないのが素直に凄いと思う
どうしようもなくなった時の反撃パターンが人格否定しかないのは頂けないけど 戦闘中は絶対に武器変更出来ないシステムだったら分かるけどいくらでも変えられるんだから対策なんか楽 >>181
多分お前みたいな考え方のやつがプレイヤーの8割とかだったらこのゲームは今でも過疎ってなかったと思う 武器チェンすると相手もかぶせるからよっぽどじゃない限り最初の武器でやるようになった
戦技付け替えあるからまぁなんとかなる
3の時はめっちゃチェンジしてたけどな、もうそこまでガチでやれないわ レベル120のほうが150より侵入したり鍵指で呼ばれやすい
150は出待ちすらいなくなっちまったのか… 理想としては戦闘中の装備変更をロックして欲しいってのはある
祝福でしか変えられないスペル方式は面倒だと思うからマップみたいに戦闘中は一時的にロックで
装備欄が左右で3あるのに全部使う事は稀だし、コロコロ変えるのってビルドの否定って感じがする
相手を見てメタる人とメタらない人なら前者の方が有利だから勝ちたいならやるしかないし
固定される事でビルドを滅茶苦茶吟味する事になるし、持久をどこまで振るか今まで以上に重要になる 武器チェン出来ないとか脳筋侵入はやってられねーよ
それに攻略も武器変えながら攻略楽しむ人だってたくさんいるはずだし、一部の対人初心者のワガママをフロムが聞いてくれるとは思えないね >>187
お前のエルデンリングは一度でも会敵するとマップがロックされたままになるんだな
もしかしてクラフトもずっと使えなくて困ってるんじゃないの？
そうだったら一度敵と戦ったら戦闘状態が解除されても武器交換出来ないな
それに様々な状況に対処可能なビルドを構築する事も出来ないんだろうな とりあえず今の環境でサブ武器も持てないかつかつステ振りの人は文句言言えないから生まれ直しどうぞでFA
騒ぐ人に限って持久力軽視してる人多いのかな >>188
何言ってんのかよくわかんねぇ。俺は武器チェン出来て当たり前だっていってんの。つまり現状のままで良いって事だ。ちなみに俺のメニュー画面縦横全てのマスに武器を配置していつでも変えられるようにしてる
お前が言う戦闘中に武器チェンジロックなんかしたら侵入中まともに武器変えられないし、攻略中会敵する度に武器変えたり出来ないって事になるだろ？そうなると闇を大砲や弓で牽制せるには常に持ち歩かないといけなくなる訳だ 指紋きたらどうすんだ？ショーテル無しなら詰みだボケ 少しは脳みそ使え 武器チェンはいいけどタリスマンチェンジはマジで無くせ
毎回毎回リジェネ青羽捧闘でカチャカチャすんのしょうもなすぎる >>190
ずっと持ってろよ
あり得る状況を想定して取捨選択する事が戦いだろ
それすら出来んのか？
お前の一段目と二段目の繋がりを読んでも意図を汲み辛いから馬鹿な事を言ってんな〜と思って茶化したんだぞ マジで何言ってるかわからない人いるな
これが亡者か >>859
装備チェンジは闘技場だけロックなら分からんでもない
攻略だと白の時対応出来なすぎるからダメだな 俺は放置ホスト狩るためにも義手刀、ヴァイク槍、大砲、大弓etc…ありとあらゆる物常に抱えてるわ。 >>192
あり得る状況を取捨選択？何言ってんのかよくわかんねぇよ 囲まれたたら嵐鷹、指紋なら貫通、相手回転切りなら強靭戦技、グレソならミラーか拳使うしかねぇだろアホ 武器一本で勝手にやってろ なんか火力低いなと思ったら筋力初期値なのに重厚派生になってて草
それで勝てるとか共闘どんだけ味方ゲーなんだよ ジョルと、ラボ、上様、伊右衛門、ルーム
この辺はクソ3からずっと共闘いるし強い
野良共闘の配信がないのは単純に勝てないからでしょ 捧闘とリジェネタリスマン付けてる奴マジで性格悪そうｗｗ俺も一時期やってはいたがなんかセコくてやめたわ めっちゃ上手いと思った相手だいたい日本人
ずっと150でやってるけどまだまだ見たことないのが湧いてくるな 決闘で猛禽爪DR2R2チェイン試してたらお相手ガンダッシュしてきたと思えば裏から指紋盾取り出して来て突撃バッシュでハメ殺されたわ
クソチェイン押し付けてたら大盾押し付けられたっていうね、バチが当たったのかね
んで唐突に指紋盾出てくるのはしょうがないとして最初から見えてた場合何か対処法ないっすかね
一応王騎士の誓い特大剣と我慢スパセスと野蛮カタールと槌タリは持ち歩いてるんだが 武器チェン卑怯マンは無印の頃から必ず沸くんだよな。
論外すぎていちいち反論すんのもアホらしいがこいつらの言い分だと特化ビルドしか残らないよな。
無駄は多くなるが筋技知信色んな武器を使えるパラメータが組めなくなるな。
だいたい一週目の攻略道中なんてあれもこれもできるように幅広くパラメータ振り分けてるケースがほとんどだろう。
そんで出来上がったキャラってのはひとつの武器に特化させたステ振りじゃないわけで。
なのに武器は固定にしろ！ってそれは武器固定厨がステータス上絶対的優位になりたいだけの勝手な都合でしかないのである。
武器固定厨の思考はあれだな、
貧弱な序盤ホストの装備に対して圧倒的強装備で侵入してくる初心者狩りに通じるものがあるな。 >>194
白は戦闘状態切れる時もあるしクラフトする隙もあるから仮にロックされたところで絶望的ではないかな
召喚時に付近で戦闘が開始されている可能性もあるから、それを考慮すると召喚時は戦闘状態でも無敵と装備変更の猶予を持してあげたら良いかもね
>>197
お前が言っているじゃん
Aの時にはB、Cの時にはDの手段を取るんだろ
でも全てを両立させようしてもレベルを制限しているとステータスの取捨選択が発生するよな
それでお前は全ての武器を同時に装備するには持久が足りないから付け替え前提でビルド構築をするよな
術師だったら持久削ったり生命削って精神を上げたり、近接だったら精神削って生命と持久に振るよな
そこで持てる武器や対抗手段の取捨選択が発生する
仮定の話だと理解は出来るかな？
スペルも戦技も武器も準備して持っていくだろ？
それは状況を想定して付け替える事を目的としているよな？
それは祝福でしか出来ないからだろ？
戦場でも変えられるなら楽だと本当に思うよ
もしかして十字キーで武器チェンジを出来ない方が良いと主張していると思っているのかな？
それはお前にも分かるように文章を書けなかった俺の所為だから謝罪するわ
刺激してごめんな 今更だけど技神キャラ作った
モーゴットの呪剣強すぎて草なんだ >>202
猛禽爪のDR2チェインアプデで削除されたやろ
盾チクじゃなくて普通の指紋石なら対策とかなくても普通に殴ってれば勝てる >>206
いやヒットしてたぞ（絶望）
決闘だとバフ足らんから殺しきれんけど技量特化かつエンチャしてると即死級ダメージが出るらしい
俺には爪は短すぎて使いこなせそうにないが
指紋盾の相手またしたいわ、下手だからバッシュ合わされて二重の意味で発狂死しそうな気もする >>204
読んでないけどお前が頭おかしいってことは分かった >>205
左にダガー持ってみ
マジで手がつけられんくらい強くなるから >>204
煽り抜きに第三者目線で客観的に見てあんたはおかしい 日本語のちょっと上手いキレてる外人みたいだなとは思ってた
次からはちょっとカタコトな文体にすれば皆も優しくしてくれると思う >>207
溜めR2R2と勘違いしてない？
本当にダッシュR2からR2がまだ繋がるんか？ 突撃バッシュはジャンプで飛び越えられたのと普通に走って逃げて後隙に確定入った
モーゴット呪剣の戦技の二発目は垂直ジャンプで避けれた 共闘のハチ公キル数多くても全然勝利に貢献してなくて草
そりゃガン逃げしながら遠距離ポイポイ範囲攻撃ぶっぱでキルパクばっかしてたら前線で体張ってる味方に回復回らんわな
頻繁に最高の闘士なってもチーム勝てないのはそれだぞ 雑魚武器微妙武器使ってたら共闘ランク下がって草
雑魚武器でどんな相手でも最低限1人分タゲとるから許してほしいすると勝率5割普通に割るなこれ
理論上は残り二人の味方のパワー次第で勝敗決まるから5割キープくらいだと思ったらダメだわ
5連続負け確定のマッチング組まれた時は発狂したが・・・ 決闘楽しくなっちゃってこんな時間になるまでプレイしてたわ、待ち時間の少なさと回転率は正義
動きでわかるような上級者相手には連敗するし黄金闘士から降格することもある程度の実力しかないが割とみんな思い思いのビルドで戦っててホッコリした
共闘にも興味あるんだけどおすすめの設定とかある？まあそもそもマッチングするかすら怪しいんだが デモンズ時代の所持重量を復活させれば良いんだよな。
んで所持しきれないアイテムを拾ったら祝福へ自動送り。
そうするとメタ用に複数の武器を持ち歩くにしても限界が出てくる。
当時は不便だと言われてたけどあれも考えて用意されたシステムだったのだろう。
所持重量を超えたら拾えないというのがクソなだけで自動で送られるならむしろあった方がいい。 深夜に起きちゃってスレ眺めでたら(ｱｳｱｳｳｰ Sa45-zOlQ)が何言ってるかわかんなくて怖くて眠れなくなったわ
外国人であってくれ >>213
今回のアプデで復活したみたい
例の聖女が動画出してるよ
シャブしなくても勇者肉程度でワンセット1200ぐらいもぎ取れる このゲームにおいて武器を変えるって格ゲーでいうところのキャラ変えみたいなもんだからな
相手がJPだからジュリじゃ勝てないからキャミイに変えたろ→じゃあ俺はJPからケンに変えたろw
みたいなのを延々やられたら萎えるわな
それが好きな奴「も」いるとは思うが、嫌がる奴のが多いしエルデンがのマルチが過疎った原因の一つでもあると思う。
結局一般人が好きなのはもるとダンとかQMZジャギとか板橋ザンギエフみたいにこの人といえばこのキャラみたいなんだよ。
もちろんタッグバトルとかそういうシステムもあるからキャラを入れ替えるにしても一般人が萎えないのは3パターンが上限じゃないかな。 余談だけどソウルシリーズの装備コロコロ好きなやつはアーマードコアの対人はキツいかもしれん
いらん武器を捨てる事は出来るけど対人中の換装は出来んからビルド相性悪いなと思っても死ぬしかない ササ君は例え話が微妙〜〜〜〜〜〜にズレてるから使わない方が良いね それやめるだけでかなり話が伝わりやすくなる
あと大きな主語を使うのはやめた方がいいね 一般人は〜大多数は〜じゃなくて 俺は にしよう！ エルデンリングはなんつーか色んなものに愛着が持ちにくい作りなんだよな。
何かに愛着を持つと極端に不利になったりストレスがかかる仕様になってる。
サイコパス気質な奴だと愛着なんて興味なしだからそれで良いんだろうけど殆どの一般人は愛着というのを大切にするからフロム史上最大の新規参入者を獲得した割にマルチの過疎は速攻だった。
愛着が持てない作りだからゲーム自体にも愛着が湧かないのは当然の結果だな。 共闘始めてみたけど地獄だな…
範囲ブッパだったり交互に死に続けたり開幕から放置が居たりオマケコンテンツでないとこんなん許されませんわ
過疎なのかマッチングに時間かかるし対戦時間長いし俺じゃ黄金闘士になるの無理そう >>215
マリカ槌、黄金樹回復、溶岩刀、巨人火使って金落ち出来るのは凄い才能だと思うよ 明日と明後日乱闘するぞ
合言葉は 621
21時スタートな 強化人間、仕事の前の最後の遊びか
暇ができたら付き合ってやろう >>232
レベルは150？
シンクになりたくないからなるべく同じレベルで行きたい 合言葉だから制限はないが170と150でやるつもり お前らまだこんなとこで闘士ごっこやってるの？金曜に出撃するからちゃんと機体の整備はしっかりやってろよ 理解力のない奴に向かって子供に語りかけるようなレスをしたら好き勝手言われて草
馬鹿って思考停止しているのか知らんが無駄に言葉が荒くて攻撃的だよな
仮に一時的にメニューでの装備変更が無効になって、強戦法への対応が出来なくなるのなら火力を落としてでも持久力に回して武器を複数持たなかった所為だって事は理解出来るか？
壺や大弓で狙撃したいタイミングで使えない事を危惧するなら合間の非戦闘時に付け替えるか常に持っておけば良いって事は理解出来るか？
メニューでの武器変更をロックされただけで状況に対応出来なくなるのなら、ロックされても対応出来るように考えろって意味を理解出来るか？
今から変更不可になる事はないだろうけど
逆に変更が不可能なゲームで変更出来るようになって欲しいと言えば馬鹿にされるだろうし 本人やん。結局日本人なん？
皆、君の話してる内容が意味わからんって言ってるわけじゃなくて、
君の話す日本語が意味わからんって言ってるんだよ。
結果として内容も意味わからんくなってるだけだから、内容をまた説明されてももう皆読んでないよw 武器を攻撃力を優先するかわりに、武器の変更はできないという組み方
武器の攻撃力を落としてスタミナにふることで、武器の変更スペースが生まれるという組み方
そういう色んな個々人の創意工夫を凝らしたビルドが戦うことに意味があって、武器庫で武器入れ替えをするのは工夫を否定している
ってことが言いたいのではなかろうか。俺はその意見は賛成だし、当たり前の感覚だとすら思う。 ビルドの検証すんのに闘技潜るのダルいし大壺のやつと同じ感じでプレイヤーの装備を参照したNPCと連戦できるモードほしいわ
まあフレンドと合言葉闘技するのが一番いいんですけどね…かなしいね… せっかく写し身とかいうトレモモンスターがいるのに対人スケーリングのせいで全くら当てにならなくなった 我慢二刀曲剣がこんな強かったとは・・・
L1ワンボタンで4回攻撃って二刀曲剣以外ないよな 神秘キャラで出血ばっか使ってるけど毒も気になる
なんかおもろい戦法ない？ >>244
侵入や攻略なら肉団子で回復しながら毒のバフも乗る、くっそ強いよ
攻略で団子食ってドラゴンブレスしてエブレフェールの化身瞬殺してる白いてなるほどなって思ったわ >>243
我慢槍二刀、我慢曲剣二刀、我慢拳 さぁお好きなものをお選びください ソウルシリーズの対人は攻略前提のキャラ性能や酷すぎるラグでどうあがいても破綻せざるを得ないクソゲーという認識だけどやり始めると面白いんだよなぁ
今作そこまで必死にやってなくても決闘なら黄金闘士になれる気軽さがいい
共闘や乱闘はクソ 共闘乱闘って必死な人多いよね
みんなとことん自重がない感じで試合終了後もバクスタとったり煽ったりしてる >>248
どんなクソ戦法使ったら煽られるの？
お前がクソラグいだけじゃね？ 共闘乱闘は何したって煽られるよ
勝敗未確定の戦闘中にだって殺されたら煽られる
勝っても負けても殴り合いになる
民度が最底辺なんよ 共闘乱闘がクソなのは周知の事実で今更下げる必要ないのに嘘ついてまで共闘乱闘下げする奴らって何が目的なの？
それとも150以外のレベル帯だと民度ゴミなのか >>248
乱闘はともかく共闘は仲間の足を引っ張るわけにはいかないって意識が働くからそもそも設計に問題がある。
俺がフロムだったらランクマとは別にルームを建てられて使える青瓶赤瓶の数とかルールも変えられて部屋名もメルシー、ノーメルシーとか意図を示して変えられるようにする。
他にも各ボスキャラと仲間を募って共闘したりそこにボスの味方として侵入者も入れるボスバトル闘技場も作る。当然ソロ討伐チャレンジやボス2体を組み合わせて挑むインフェルノバトルイベントも作る。例えば期間限定でマレニア第二形態とマリケス第二形態のタッグに挑んで勝利出来たら古竜岩相当の最大強化素材のどれかがランダムで当たるクジを引けるみたいにする。 共闘で煽られるのって間違いなくラグいからだと思うがな
糞戦法だからとか私怨とかで煽られるのってほとんど見た事ない
まぁ黄金なれない維持できないボコられるレベルの人からしたら糞だろうな 共闘マッチングしないなぁ
なんとなく黄金目指したいなんて思ったけど乱闘の方がマシとかあったりする？ わざわざ下げるまでもなく事実として共闘の民度は終わっとるぞ、無情 >>257
今日9時からやるわ
まあ昨日もやったけど煽りクソ戦法1人も居なかったけどな
ハチ公はクソ戦法かもしれんけど雑魚だから許したれ こんな時間にマッチングするわけないでしょ
決闘と違って6人揃わなきゃ始まらないんだから 9時からスレ民で150共闘やるってマジ？
参加するわ 共闘って初期に黄金にしてから行ってないけど回復祈祷やら槍2やら遠距離ぶっぱとかなんでもありで普通の武器での近接オンリーじゃ厳しそうなイメージで怖いんだけど実はそうでもないの？
楽しいならやってみたいけど >>0263
一緒に9時からの共闘やろうぜ
クソな奴いてもブロックすればおｋ せっかく起動したのに6人揃わない
やっぱ決闘以外糞だわ すまん、やはり共闘は集まりが悪いので脱落する
私には黄金闘士は無理だったんですマリア様 普通に連続でマッチングするんだけどお前らどんだけブロックされてるんだよ
一応言っとくけど6分経っても始まらない時はブロックされまくってるガイジホストに拉致されてるから入り直さないと一生試合始まらないからな
この仕様のせいで初心者が入りづらくなってるし長時間経って試合始まったと思ったらブロックされまくりのガイジ共と試合させられるからもう共闘は絶対流行らないよ 負け確マッチ連続で組まされるのキツイからやっぱ無理だわ・・・ 義手刀使いいたけど結構厄介だな
侵入で落雷や獣咆哮で相手を苛つかせて義手刀で即死させる技量マン強そう 見た目と当たり判定が一致してないバグ戦技ブッパとケモ石回復マンがウザ過ぎるくらいだな
煽りは0でした 爆速マッチで笑う
エルデン発売前日の共闘を思い出すな >>274
>>278
そんなに上手いならキャリーしてくれよ
ド下手くそ扱いでいいから手伝ってくれ >>279
負け確マッチングを引きずり過ぎなんじゃねーの
書き込み的に人数意識は出来てるっぽいしいつも通り落ち着いてやってりゃその内黄金に戻ってるやろ >>279
そりゃ最善を尽くすよー
普段あまり勝ててないであろう金以下の
メンツに勝利を味わわせてやるのも
共闘の醍醐味だからねー >>280
強者の余裕を感じるわ
>>281
どんな戦法使ってるか教えて欲しいや
全然勝てないから勝てる戦法聞きかじりしたいわ 共闘久々にやったが神の遺剣が消えてて案外楽しかった
おかげで黒旗から薄金になれたわ 勝ち続けるの簡単ではないから共闘やっぱ楽しいな
決闘はまともにやってれば金落ちする事なんてないからな 共闘はアプデ当初に害悪ビルドで黄金取って以来ほとんど回してない
PC版人居ないんだわ 共闘初期にネタ装備でばっかり参加してたから、
ガチ勢にはブロックされちゃったんだろうな…と思ってる
思い込みかもしれんがそれくらいマッチしないんだ 共闘がもっとマッチングするならアーマード・コア買わずにエルデン続けられるのになぁ
フレに誘われて仕方なくACやるけどロボゲーとか興味ねー >>287
思い込みだよ
俺は初めて闘技やってるけど共闘は全然マッチングしないよ 悪質な煽りする奴やグリッジ使う奴はブロックされて当然だがネタ装備でブロックはなぁ 共闘楽しいけどマッチング遅いから決闘しかしなくなったな
遺灰ありなし、共闘人数、乱戦人数、レベル帯、武器強化度合い、全部合ってはじめてマッチング
そりゃこうなるわ 対人レベル150に関してもユーザー間でなんとなしに形成された曖昧なコンセンサス（それも一部の対人勢のみ）だからDLC出たらさらにレベルばらけそう 150といいながら、闘技の開幕でHP減ってる相手ってシンクだろ確か >>293
いやあれはタリスマンとかでHP上げてるとなるって聞いたが そこら辺検証してる奴いないんかね？帳の恩寵にしては減り方微妙だし150以上の奴だろうと思ってるわ １５０が廃れてそれ以上のレベルが主流になると困るのは脳筋
脳筋の１５０テンプレステータスの美しさよ・・・ 持久60にして武器ガードで特大剣止めたり出来るから170は可能性の固まり強靭デブも作り放題 175だと200によくいる重装術師軍団にマッチングするのが嫌
そして175にマッチングするのも嫌なので144の脳筋で止めている >>294
たぶん大ルーンでＨＰ上がってるやつじゃない
シンクはシンクマーク出るよ あれだろ
生命60精神10持久40筋80技14知9信9神7だろテンプレって 乱闘だよ合言葉621
レベル制限無し
神攻略にもあげといたわ AC前作面白かったし、今作も買う予定だけど対人やり込むほどじゃ…
多少の不満はあれどエルデンリングがアクションRPGとして出来が良すぎるから、こればっかりやってるわ 今日はここまでだ
また明日
神攻略コメントどうなってんだ全く書けない 欠波紋に紐付き眠りエンチャ使いって当たったことある？
あんま見ないけどみんな自重してるのかな >>314
ゆうたかXXハンターにしようと思ってる ACかぁ何でわざわざロボゲーでこっちの人口減らすんかなぁ
こっちのバランス調整とDLC先にしてほしいわ ＡＣでフロムも忙しくなるだろうしエルデンリングはしばらくお休みしたら？
この先くるかわからない調整待ってクソ環境でずっと遊ぶ気？ ファンタジーもロボットも好きだからフロムは神企業だわ 現実と比べるのはナンセンスだけど昔重機オペレーターやってたからロボットが瞬間的、反射的に動くのはドラゴンボールの世界より非現実的に感じで抵抗あるんだよな
昔はガンダム好きだったけど ac6の対人は割とすぐ飽きてお前らはエルデンに戻ってくる
賭けてもいい ac6の対人は割とすぐ飽きてお前らはエルデンに戻ってくる
賭けてもいい アマコアは侵入や協力プレイないらしいからすぐ飽きて帰ってくる人も多いかもな 同じフロム作品だからやってみるかって人が少なくないだろうってだけでエルデンとAC6の対人は競合しないやろぉ >>325
もちろんあるけど良くも悪くもACのが競技性が高いガチの対人ゲーム。
厨装備もあるけど、基本的には操作技術が勝るには逆立ちしても勝ち目がないからソウルシリーズでブレスブッパとか手鎌でキャッキャしてた奴らには相性最悪だと思う。
逆に今スト6とかちょい前だとフォーオナーとかにのめり込んでる奴にはアーマードコア6の対人は合うと思う。 具体的にどうなるかと言うとうまい奴が機動性の高い機体を操作するとヘタクソ側は全身厨ビルドでも永遠に真後ろとか真上とか撮り続けられて視界外から射撃される。
一瞬視界内に収めたと思っても2段ブーストとかオーバーブーストみたいな瞬間的に高起動をさせる操作ですぐロックを外される。
どんなに弾速の早い武器や誘導性の高いミサイルがあってもキチンとロックオンするにはある程度の時間相手を視界内に収め続けないといけないのでそこができないほど腕の差がある場合はもう逆立ちしても勝てない。
ちなみにタンクとか動きの遅い脚部もあるけどコイツらはロックオンしやすいけれども適切な回避法を知ってる上級者だとミサイル系を簡単に避けられるので最終的には命中率の高い射撃武器の撃ち合いによるダメージレースになるけどそうなると重装甲高火力の前に負け確する。
エルデンリングで言えば全員がデフォの基本機能で全盛期の猟犬ステップのさらに高性能版を装備してて、リバステとかを完璧に使いこなせてはじめて土俵に立てるかなみたいな感じに思えばいい。 高機動を武器に遠距離引き撃ちが最強なのよ
制限時間があるから
基本勝率にこだわるならアウトレンジの撃ち合いが定番なシステムになっていた
それがどう変わるかだよ >>328
あくまでランカーと戦った場合の感想だからな。
みさと中学とか覚えてる奴いるかな？ FAだとランキングポイントはどうしてもニートが強くなるけど実力で最強候補に上がるガチタンク使いが居てその人は最終レギュでバランスがまとまって全体のレベルも上がって煮詰まってた時代に100連勝オーバー達成してたからね。
それもランクが上がるほど弱い相手とはマッチングされにくく強い相手と当たりやすくなるシステムでそれだからラッキー勝利はあんまり期待できないゲームなのは間違いない。
AC6でガラッと一新されてる可能性はあるけど、AC4系の後継という評判がその通りなら同じような結果になるんじゃないかな？ あとHPの量に対して一撃の威力が小さいから一瞬の油断でツーパンみたいなのはあり得ない。
HPが最大5万、低くても3万近くあるのに1番殺傷力が高い武器でも3秒間足を止めてチャージングして発射で15000ダメとか。
大爆発を起こすグレネードランチャーでも相手のバリアーを破壊せずに撃ち込んだら2500ダメとか。
堅実武器であるライフルなら1発で100ダメ。
つまり数百発の弾丸を当てて倒すみたいなバトルが平均的だからラッキーパンチもクソもない。 ACの対人って勝敗記録残るのかな？
残ったら嫌だな ここまでネガキャンに見えるけど、腕の差がモロに出るから真面目に対人したい人にはソウルシリーズとは比べものにならんぐらい面白い。
とら太郎とかキル騎士みたいな側にいる人だったら絶対にソウルシリーズよりACのが向いてる。
もちろん腕が拮抗してる者同士だと厨武器持ちかどうかの差が出ちゃうけどそれはしゃーない。 >>337
上には上が居るだろうけど、強い側なのは間違いないし操作技術が上手い奴が安定して勝てるゲームであるべきって思想なのも間違いない。
逆にキル騎士とかトラ太郎みたいなガチ対人を望んでる奴に嫌悪感を抱くタイプはACの対人だと発狂させられるから考えた方がいい。 おまいらしばらくお別れだな
またいつか一緒に遊ぼうぜ
あと、これだけは言わせてくれ
ブレスを我慢で突き抜けてくる頭脳筋野郎◯ね でも俺キル騎士やとら太郎に勝った事ありますよ‼
エルデンリングから本格的にソウル対人したこのワイでもトップ層に勝てる
ぐらいソウル対人は浅いw >>340
ならばACは余計にオススメだな
操作の上手いものが勝ち下手なものは死ぬという確固たるヒエラルキーを存分に味わってくれ！！ 今はキル騎士が対人勢筆頭なの？マジで？
配信見てないからエルデンではどうなのか知らんがクソ3の時はもっとヤバいのいたろ >>341
有用な情報ありがとう
よかったらコテハンつけてくれないか？
今後も君の発言に注目したい クソ3の頃のランク表貼っときますね
S のの べあ
A 混沌 たるぼふ ごたむる
B おいなり ロビン ミル弓 ちふ いかさま たか ウニュキン ケンジ タルキン ミシマルク モクマ
C げひ ホモ あどくり まつまる たかだか よーへい MS くまきち ほうおん イリースカイ ヤンマ クー クロヌリ アタル せーた
D 輪槍 rei つぐ バイタル ゆちばん あずりえる 三つ矢 たまお げんきずし 四郎 オヤブン オンスタ コージー さきがけ タイジンボウ ポポ たるこ ぱきよし だるまに 首席 Blood 黄昏 がいぼっく スフィア ロボ 次男 スモ京
ででで 南狐 スモボス プリン 電池 レイタト アルト Ryo ジャンシル ニート
E かりんとう アーサー はなくそ よしこ りかまる くろ かに けっつん 響 チンパン しま かつお ゆーじ キル騎士 るーきー 夜一 StreyKurt ドリチン エマ ギャツビ しんじゅ たんたん 欠月 道ガム ドナルド フリードマン
F ゼロマン ハベル いっき 森下 らっこ侍 雷電 マルマル JUN ましば 弟者 ガッツ ぶちえもん うすらはげ 盾言 パッチ 黒い人 シダックス
G ピクルス 村手悟 Xvideo タニムラ ぴぃすけ 聖女アルトリ ふぃーな モウ かめっくす ちゃあちゃん にゃんちゅう 田所
UR 幻視おじさん 説法さん パリ感 >>338
クソ3からキル騎士が強い側と思った事ないな
そもそもキル騎士ってガチ対人ってわけではなくない？
本当にガチの奴や気に入らない武器戦法に文句ばっかり言ってエンジョイから脱け出せない奴ってイメージしかない アーマードコアはランクマッチで順位が明確に出るからソウルシリーズの対人とは違って優劣が誰の目にも一目で分かる。
だからあんまり強さ議論は起こらないし起こったとしても上位20人ぐらいの範囲だと思う。
もちろんポイント稼げるニート有利だから1位より5位とか8位の奴のが実力は上みたいのはあるけど1位より100位が強いと言うのは絶対にあり得ない。サブ垢を除いて >>345
君にもACはオススメだ。
是非実力主義の世界でランカーとして名を馳せてほしい。 逆に言うとソウルシリーズで上の下ぐらいの強さでオレツエー動画してた人はACでそういう手法は一切通用しなくなる。
何故なら「でもお前ランク83位じゃん」で終わるから。
逆に言うとランキング20位以内とかに入ると強さを疑われる余地はない。
流石に俺は15位だが1位より強いぜとか言い張ると炎上するだろうけど… 盛り上がってるところに水を差すようで悪いがAC6にはランクマ無いぞ… >>350
マジかよ…またハンパな腕で俺つえーの詐欺師が蔓延るのか… あんま覚えてないけどキル騎士というか特大剣自体がクソ3だと弱くなかったっけ？
エルデンだと特大剣強いからキル騎士結構強い方だと思う ランクいらんだろ
チートバグ対策でゲームめちゃくちゃになるわ >>353
ランクマッチでメチャクチャになるならスト6はなんでランクマッチ出来てるんですかねえ… >>344
ふぁ？！混沌がAてマジ？俺侵入専だけどSランク行けそうだわｗｗ そもそもアーマードコアシリーズはランカーACってのがストーリーモードでも脅威の対象としてストーリーと深く関わってきたしそれをマルチで無くすってのは割とビックリだな
ソウルシリーズで例えると侵入プレイ不可ぐらいのビックリ改変。 ランクマで滅茶苦茶になるのではなく
滅茶苦茶なゲームではランクマは成立しないってほうが正しいわ
少なくともエルデンでは絶対成立しない Twitterで流れてくるのほうおんぐらいだなぁ…しかしよくまぁこんな過去の遺物残ってたね懐かしいわ
ダクソ3全盛期はスレ民も好戦的で対人コミュとやり合ったりしてたが今じゃこの有様よ てかこんだけマイナーな奴までいるのに俺がいないの自分でも影薄すぎて草
配信とかコメしないし末期はサリ裏も森も全く行かんかったからかな、ちょっと寂しいわ 合言葉621
乱闘6人
21時スタート
今日で一区切りだ
今までありがとな 俺もまだまだエルデン遊べんだよな、対人もクソ3より面白いと思ってるし 俺も人いるならエルデンに残りたいけどね、特に共闘
>>361
やっぱやるなら共闘じゃね？
乱闘なら合言葉も要らんと思うけど なんでこのササid入れ替えながら一人で十六回くらいレスしてんの？
賑わってんなと思ったら半分同一人物だった俺の気持ち考えてよ 次スレからNG推奨入れるか 前スレで荒らし自認してたし文句も無いだろ >>344
幻視おじさん 説法さん パリ感
何者だよこの３人 そういえばエルデンリングになってからチーターのlady君見てないな AC興味なかったけど詳しい説明ありがとう
対人楽しそうだなダウンロードしてくるわ 下位チーム
「みんな何ＡＣでいくー？」
「秘密ｗ」
「おれパイルだわ まあ俺パイラーだしな まあな いやいやすごくねえって！ｗ」
「四脚」
「ってかここ何マップ？」
「わからんｗ」
中位チーム
「よろしくー」
「鉱山は待ってればまず負けないからまってようね」
「はい」
「ヘリ特攻とかくるかな？
「うん。ＣＥロケットもってこうねー」
上位チーム
「重カラサワカラサワイザナミイザナミアラキデアラキデ 」
「重逆バトバト範サブオックスオックスタンクアンチ」
「中カラサワカラサワアマテラスオックスオックス」
「ネズミＫＥオート速スト速ストタンク肩指定ヨロ」
「ＶＴＦ」 「ＶＴＦ」 「範サブ」
「ＶＴＦケー」
「ケー」
「レディー」
「ケー」 魔力の盾を使えば魔法の貫通ダメージは大幅減できるってことは盾チクが魔術師メタになるん？卑ショでも猟犬爪でも魔力派生なら痛くないよな？ >>373
反撃手段が無い時点で論外では？試した事ないからなんとも言えんけど
ダクソ3では魔力派生して魔力カット上げた大盾を両手持ちしてそのまま魔術師をブン殴る方法があったけど、こっちで通用するかは知らん 盾エンチャすれば物理派生でも貫通ダメ10とかになるから痛く無くなるやろ
アプデ後は知らんけど 盾受けなんて結局ロリで避けれない時に使う苦肉の策な訳で
最速石投げとかならともかく適当にローリングするだけで全部避けれる魔法をわざわざ盾受けする意味が ホストがボス戦中に侵入(霧の外だから何もできない)は何度もあったけど、今回初めてボスと共闘が出来たわ。
ホストからしたらたまったもんじゃないだろうなw AC6まあ面白いけどこの感じなら別にエルデもまだまだやりそうだな
DLCも来るし…いつ来るんだ お前らまだやってんのこれ？
今の環境で勝てるようになった雑魚には丁度いい天国なんかな どうせ2週間ぐらいすれば飽きたりトロコンしたり、ある程度は戻ってくるだろ
DLC控えてるゲームなんだゾ ACこれ本当に面白いか？面白いモノだと自分に言い聞かせてやってるけど糞過ぎて苦痛だわ
やっぱ俺にはロボゲー無理だわ >>387
合わない人には合わないよな
1周目クリアしたけどぶっちゃけ自分もダクソ3やエルデンリングほどハマらなかった なんだかんだ現環境のほうがいいな
好きな武器一本でいける率が格段に上がった
盾チク・シューターあたりはアレだけど 盾チクはともかく立ち回りでカバーできる魔術に文句言っている層はどんな戦い方してんだ？
雑魚狩り性能高いけど強い相手には普通に咎められるぞ >>390
侵入で味方の後ろから撃たれると普通にきついぞ
立ち回りがどうとかいうレベルの話じゃない
あ、もしかして闘技場のおまけの話してんの？ レアルカリアの雑魚魔術師も数が集まれば被弾する確率も上がるけど結局射線切って逃げたり近付けって話になる
相手が上手くそれを捌いたら自分よりも上手いだけだし、襲う場所が悪かったり逃げる判断が悪かったら自分が下手なだけだし
大体は己のプレイスタイルに原因があったりする >>391
盾チクはともかくって言ってる時点で闘技場の話って分からないんでしょうか
自称侵入専（）って文盲多いよな 立ち回りでカバーできるとか言ってることがざっくりしすぎてね
それこそ盾チクだって立ち回りでカバーできるし デモンズやクソ3にあった武器合体ほしいわ
神の遺剣と黄金律の剣合体させて黄金律の遺剣くれよ >>394
指紋盾を立ち回りでカバーできたら本当に良かったと思うが無理じゃろ
ガン詰めすれば武器種は比較的自由な対魔術と比べて盾チクは実質メタ武器固定かつ後出し有利なのがあかん 特定の対処法じゃないとキツいってそんなに嫌なの？
対人だと普通だから俺はその感覚があんまり分からん
エルデンのゲーム性として武器をメニューで交換出来るから見てから対処余裕じゃん
ぶっちゃけ対人として相手の武具を見てから武器スロットに入れていない武器をメニューで自由に装備変更出来るのはクソ要素だなと思う
本当は制限した方が読み合いの面白さも生まれると思うけど事実として可能な事はやれば良いし >>398
たぶんガン待ちショットガンや芋スナ相手にするようなものだと思うよ
対処は不可ではないが相手のするのが忌み嫌われる
ゲーム自体をつまらなくするしただでさえ限界集落みたいなプレイヤー数しかいないエルデンリングにさらにプレイヤー減るかもしれないから正直辞めて欲しい 長文マンってただ自分の話を要約出来てないだけなのに「いっぱい議論することの何が悪いんだ！」とか言い出すからな
大抵プライド高くて頭悪いから指摘されても一生長文辞めないし お前らまだいたの？
まぁ今のボタン一つのまぐれ当たりで勝てて喜べちゃう環境にはキッズの中では天国なのかな？ >>402
ボタン一つまぐれ当たりに負けまくって悔しいキッズなのかな？ >>403
その反論の仕方は皮肉にしかなってないからやめなよ
◯◯は強すぎるや◯◯は運要素が強すぎるというと必ず
◯◯に負けて悔しいのだなｗって揶揄する人出てくるけど、なんの建設性もないからやめときなよ ごめん、スレチなんだけどac6は買いなんかな？
acシリーズは一切やってなくてエルデンのマレニアもソロで倒せないような下手くそやけど楽しめるだろうか？
配信見てたらジャガーノートあたりが無理ゲーな気が思いっきりする😭 ごめん、スレチなんだけどac6は買いなんかな？
acシリーズは一切やってなくてエルデンのマレニアもソロで倒せないような下手くそやけど楽しめるだろうか？
配信見てたらジャガーノートあたりが無理ゲーな気が思いっきりする😭 強いボスで沼るのが好きなのとメカや兵器が好きならば買えば？って感じ。フロム自身が言ってるけど凄い人選ぶよAC6, >>404
人減ってもまだ楽しめてる人達を見てて悔しいか環境に適応できず勝てなくて悔しいのかどの道建設的でもなくただ僻んでるような負け犬に建設性求めてどうすんの？笑 >>410
まぁ確かに>>402がそもそも皮肉になっていたわ
なんだかなぁ、、 >>400
SF6で本田に切れているプレイヤーみたいなもんだな
対策出来ると言われても難しいから辞めてしまう
ただネットに愚痴を言って共感を得たいんだよな >>412
そうかもね
でもガン盾と引きシューターはガン待ちショットガンに通ずる程嫌われてる
格ゲーで例えるなら
待ちガイル戦法に対処方あったとしても相手にするのが面倒だから嫌われるのと同じかな？ まあ俺も嫌いだけど、使ってる側からしたらお前が嫌いだから何、俺は好きって感じでしょ
どうしても嫌ならブロックしかないよ PS5で相手をブロックする時ってどうやるの？
闘技で負けた時相手のID表示されないからよくわからん AC6の対人は外国人相手でも全くラグ感じないのに
ソウル系は何でこんなに糞なんや >>416
psボタン→下の方にメニューが出てくるからゲームベースを選択→オプションボタンを押して「ゲームベースへ」を選択→左の方に虫眼鏡アイコンがあるから選択→一緒にプレイしたプレイヤー一覧が出るから、その中からブロックしたいクソ野郎を選択→プロフールの右の方に「・・・」みたいなアイコンがあるので選択
そしたらブロック項目が現れるじ お前らまだこんなとこにいたの？
まあ今の環境で勝てるようなれた雑魚にとっては天国なんかな 特大武器ほぼ全部使ったけどゴーレムの斧槍が一番だわ
超リーチで攻撃引っ掛けやすいのと両手R2が他の特大よりそこそこ使いやすい フレームまわりわからんけど、特大ってR1あてても有利状況って感じがしないんだよな
うまい人なら畳み掛けられるのかもしれんが >>423
相手しなくない奴をお手軽に回避できるからブロックはいいじゃない？
イライラしながら嫌な相手にするより楽しめるならブロックしたほうがいいと思う 初期から犬ステに持ち替えてエレベーター逃げする奴とか棒立ち放置する奴とか一定数いたしそういう奴らがブロックブロック言ってんじゃね
大抵マイオナビルドしてる癖に下手クソなゴミだったけど >>425
逆だよ
クソ戦法する相手をブロックするんだよ
ストレスフリーで快適になれるぞ 当たりたい相手がいる場合、それ以外の人と当たったときにその日限定でブロックとかはするよ 闘技でブロックされるクソ戦法ってなんだろ
指紋盾？ 引きとか待ちの戦法は嫌い
正面から殴りに来いとは言わんけど、後出しされるのはストレス溜まる >>428
開幕我慢ブレスブッパ＆ハエたかり
で攻撃ググって近づいたら出血斧槍嵐呼びの素晴らしいクソ戦法に連続3回当たったときは面倒だったな
こっち勝ち越してるけど開幕ブレスで少し削られて嵐呼び食らって負けたら全力で煽って来てヤバって思った
めっちゃそいつマッチングしたからたぶんそいつブロックされてるだなって思ったわ
ブロック後はめっちゃマッチ快適になったよ 開幕ブレスとかはローカルマナーの問題だからしょうがないにしても、人口減っている中でアレな戦法使ってもマッチングしてくれる相手を煽るのはガイジだな >>430
俺も当たったわ
拍手連打煽りやろ？
楽しいんやろうな笑 開幕ブレス＆煽りはやべえわ
あと普通に戦ってても意味わからないファンメ飛ばしてくる外国人多すぎな 近接ビルドでガン逃げ回復連打マンとラグ大楯マンはブロックしたわ
指紋盾とか我慢爪拳マンはクソキモいけどプレイヤーが悪い訳ではないからブロックはしない。次のアプデで正しくタヒんで下さいな 一番強いビルドは我慢パイク２刀 だと思う そこは譲らないぞー ゆずらない！！ 対応力は我慢パイク二刀よりも我慢曲剣二刀のほうがあるような気がしてきてる 対応力のみだとその可能性も考慮されるな
しかーし、立ち回りの圧倒的チクチクと、ジャンプ攻撃のキチガイっぷりを合わせると、総合的にパイク２刀なのだ！ 外人はすぐメール送ってくるな
俺がラグスイッチャーなわけねーだろふざけんな
当たり前のように英語でメール送ってくるから日本語で返したら「？？？」とかアホかよ… >>439
闘技場に命賭けてる外国人多いからな
さっきも斬馬刀でダッシュ攻撃してるだけでお亡くなりになったフランス人が「クソ武器使う人はブロックだ」みたいなファンメ飛ばしてきて笑ったわ
斬馬刀がクソ武器ならお前が使ってる月隠もクソ武器だよw 我慢槍二刀で対指紋盾チクっていけるもんなのかね
我慢曲剣二刀は適当にダッシュL1しまくってたら指紋側がかなり嫌そうだったけども >>441
盾チク側のスタミナ管理能力によって事情が変わるが、スタミナ管理下手なら我慢曲剣DL1の方が嫌だろう
逆に管理うまいと確実にL1中にチクを当てられてしまう
パイク２刀だとチクを返すのがやや難しいので、スタミナ管理うまい相手ならパイクの方が戦える
が、しかし、盾チク相手にはすかさず我慢拳に切り替えるのだ それが我慢押し付けプレイの王道だ わはは >>443
至近距離で乱戦になった瞬間に発動
その場にいると思えばL1連打、相手がロリで逃げると思えばDL1 の択がめちゃ強い
どちらもDPSが強く、弱点の怯み・強靭関係が我慢で解決している
パイク２刀はその場のL1連打が自動的にロリにも届いてしまう極悪っぷりだったりするのは秘密 >>443
曲剣二刀流のダッシュL1が４連ヒットだから指紋盾でもスタミナめっちゃ削る 上手くすればジャンプで盾チク回避しながらジャンプL1の４連ヒットでそのまま指紋盾剥がせる >>445
もちろん指紋盾側も曲剣二刀流への警戒してるから
炎撃 嵐脚 嵐の襲撃と近接拒否する手段か豊富にある
だから"我慢"でスタミナ回復させることなくシバく
まぁぶっちゃけロリ刈りと追撃が優秀な拳、爪、曲剣二刀流に我慢が強いだけだけど >>444
DLCて王騎士みたいな戦技で数秒だけ通常攻撃が盾貫通になる新しい戦技出たら楽しいかも
早くDLC発売してほしいわ >>439
バフしてる間に攻撃して来んなお前の母親はxxxxか？
って普通に来るから困る
暴言ファンメはマナー違反じゃないとマジで思ってるよアイツら 人減ったなー
AC行った勢そろそろクリアして戻ってこないか？まさかあのクソゲーで対人するんかな？ はっきり言って、3対3のチーム戦はACの方がはるかに楽しい
まあ、タイマンや侵入の為にまだまだエルデやるけどさ お前らシステムの「攻撃方向の任意制御」って使ってる？
どんな時に使うのがいいんだ？ あれは未実装だったはず
本来はロック状態で特大武器を好きな咆哮に攻撃できる機能 個人的にはめっちゃ使いたい機能なんだが、なぜか項目あるのに未実装
過去作だと最初から普通に使えたと思う いつになったら二刀流の火力落ちるんだよ
せめてモーション速いやつの火力だけでもはよナーフしろ
それかモーション速度なんとかしろ
あとついでに魔術も全部火力落として良いからはよしろ モーション値1.3くらいでも全然強いと思うんだけどな 魔術と祈祷の対人スケーリングは必須だな
防護のせいで魔術が死んでますだから弱体化しますじゃなくて、ちゃんと火力そのものも落としてバランス取れっての 俺はACは無理だったロボットとか幼稚な要素を楽しめる人が羨ましい
ゲームは難しいのかもしれんけど やっぱ大人な俺らは”ダークファンタジー”だよな…。
ロボット遊びなんてガキがやるもんだぜ…。 まぁ一般から見たらダークファンタジー好きも同じかもしれんけどさすがにロボゲーよりかはマシだな
魔法要素極力減らしてほしいけど 祈祷は知らんが魔術は詰めて槍DR1と離れたら遠距離戦技使えば狩れるだろ
雑魚狩り性能高いからあったまるのは分かるが >>465
侵入だときついわ
タイマンとかどうでもいい 侵入なら魔術祈祷関係なくきついやん
パイク二刀×3でボコボコにされない時点で感謝しなよホスト側に情けを掛けてもらってるんだから え、お前らまだいたの？
まぁ俺含め対人慣れした褪せ人がごっそりACに抜かれた今が雑魚にとっては好機といえるんかな
おまけにお願いぶっぱでキッズでも勝てる神仕様 クソ今更なんだろうけど、大剣なんとなくモーションが見た目的な意味で好きじゃなくてずっと使ってなかったんだけど、気まぐれでしばらく使ってみたらまじ強いな。
特大以外かつチャンバラさせてくれる相手には大抵間合いに入ってきたらテキトーに振り回してるだけで勝てちゃってる。でもそーゆうやってて楽しい人相手に強いってのがなんとなく心苦いわけだが。
あと、最速当てとr2ロリ狩りやっぱ完全にジャンケンか。超有利なジャンケン仕掛けられるだけでも結構やばいのに、強靭とダメカットでまじで強武器です。玄人からr1ブンブン初心者まで、誰が使っても強い武器じゃないかな。そりゃみんな使うわけだ。 >>468
AC出てからほとんどまともな相手に当たってないわ。
L2が当たるかどうかみたいな戦い方ばっかでさすがにもう潮時かなって思ってる。 せっかくだからなんとなくルーンの弧カンストの為に侵入続けてたがあと少しで終わりそう 今闘技やってる奴の中に長文ガイジ君がいるってこと自体が参加者への風評被害だろ >>467
味方に守られながら横槍高速高火力魔術ブッパされるのがきついのよ
明らかな初心者魔術師でも、ホスト側に1人いるだけできつい
横槍性能が段違いに高い
だから防護で無力化する必要があった
無力化は実際問題やりすぎだから防護弱体は仕方ないにせよ、それならスケーリングでバランスとってほしかったなって思う タイマン以外の話するやつなんなの
侵入とか誰も興味ねえっての 闘技場だろうが侵入だろうが白活だろうがグレソ持ってる奴よく見るわ
今ぶっちぎり使用率Ｎｏ．1だろグレソ 現在の5chに長文を咎める合理的な根拠がない
長文と文章の良し悪しに明確な相関性がない
馬鹿の理論だよ 指紋盾に鉄壁の盾最強だわ
これ使ってから20連勝位してて負けてないんだが 侵入って普通に対人やってる人からしたら語ることないからな
3対1で相手まともなら勝てるわけないわ PT全員がちゃんと生命60振って誰かが死儀礼や落雷ぶっぱしてれば闇霊は死ぬしかないよ 指紋石に鉄壁と大盾タリスマン付けたらキックとか王騎士とか耐えられる？ キックは盾チクの一発目で怯む仕様になったから
盾チク使いからすれば全く脅威じゃなくなった
回転斬りも盾チクの一発目で怯むから無問題
王騎士は両手持ち特大系ジャンプじゃなければ耐える
結局王騎士は一撃でも盾越しに当てたらそれで効果無くなるからそこが欠点
鉄壁は10秒フルに効果持続で連続掛けできるからやばい 盾脂は紐付き無いから微妙
時間掛かりすぎて硬質化するまで被ダメ覚悟しなきゃいけない
鉄壁は1,5秒くらいで硬質化できる。この差はでかい 片手細剣は常時強靭で耐えられるのに盾チクは耐えられないの？ 盾チクは黒炎の渦の強靭でも潰されたから大剣とかより強靭削り多いんじゃね
強靭発生前に潰されてたからかもしれんけど 闘技場同じ人と連続5回当たって気まずい
ACに人が吸われすぎたな 決闘で鉄壁指紋石盾チク試したけどかなり強いね
右手武器は冷気派生の貴腐騎士剣にしたけど、脳筋ならエペでもいいかな そんな武器戦法使うから上手くなれないんだぞって感じの雑魚しか残ってないなぁ 決闘しかしたこと無いんだが、共闘で近接一本だと嫌われるかな >>490
そうそう
決闘は皆大剣または特大剣(戦技はパリィのみ可)で純粋なプレイヤースキルを競い合う場であるべきだよな そうすべきって言ってんだからそりゃ持ってるんじゃないの ACの対人飽きたわ
空中ミサイルマンかガチタン重火器マンかショットガンマンか引き打ちマンしか択無いから単調すぎた
共闘人居そう？マッチしないならAC戻るわ ACの対人はシューター要素あるのに右スティック不要のアシストバリバリ対人だからな俺もすぐ止めたトロコンはしたけど ACはハードロックのおかげでFPSみたいな練度要らないし疲れにくいのは利点だと思う
今は武器格差ひどいけどこっちと違ってチーム戦賑わってるしポテンシャルはあるんじゃないかな >>489
脳筋の盾チクなら一番強いのはおそらく重厚蟻棘に腐敗脂 AC対人微妙すぎだろ
アクションとしてはソウル系の方がシンプルで良いしシューティングとしてはフルロックで単調で普通にFPSやった方が楽しいフルロックじゃないとレティクルの動き荒すぎるし細かい設定とかも一切無い。シューティングとしては3流。シリーズいち糞なBF2042がACの後にやると神ゲーに感じたわ FPSが好きなだけじゃん 色んなものにゴミみてえな理由でレビュー★1つけてそう >>499
エイムに自信ニキならマニュアルエイムをオンにすれば持ち前のエイム力で無双できるよw >>500
シューティングとして3流なのは事実だしアクション、対人として糞だと思うのもこのスレにいるなら珍しくない意見だと思うけどな
カスタムの面白さやロボット好きに全振りしてそれに刺さる奴には最高なんだろ。それ以上のゲームではないって感じ >>502
そもそもシューティング要素目当てでAC買う人あんまいなくない？ >>502
比較対象にFPS出されてもそもそも全然別物だろ？チュートリアルやればそんぐらいわかるじゃん
似たゲーム性の物で比べてACがクソって話なら別にゴミレビューとか言わないよ 闘技場もプレイヤー減ったのか顔見知りがどんどん増えていく･･･
協力侵入はまだ普通にマッチするけど ACはアセン（ビルド）と立ち回りがものを言う点はエルデンリングに近い 久々に神秘マンで対人してたけど出血入ってもダメージ入らない現象ゴミだな
神秘なら毒のほうマシか 対人だけで言うなら発狂や睡眠の方が強いよね
ローリングしてても蓄積して発症するとかヤバすぎ >>508
よっぽど強い
つか出血の使用どうなってんのか分からねえ
出血させても無傷な事多すぎる やっぱサリ裏がないと熱量が足りんくなるな
決闘も共闘も所詮はスポーツだしな ダクソの時にはついぞ敵わなかったオール金をせっかく達成したのに、フィールドでは反映されないとかあんまりじゃないか
マジで何のための名誉なんだよ >>511
金旗反映されてほしいよね
嫌な人は旗アイコンを消せるように設定してさ みんな回線速度どれぐらいで対人やってる？
最近闘技場に重い人が増えてきてまさか自分が重いのか？と思うようになった
https://speedtest.net
で測ってみたら
下り 377Mbps
上り 224Mbps
ping 16ms
数字だけ見ると良さそうなんだけど
他に重くなる原因あるんかな 回転斬りよりも居合のほうがきついと思う今日この頃
回転斬りは強靭123積んでこっちも強靭攻撃するって明確な対策あるけど、
居合は相打ちでも痛すぎるし、居合はキャンセルも発動も任意にできてしんどいわ >>516
と思ってたけど少し戻ってきたのか微妙に人増えてきた気がするまぁ土日だったってのもあるかもしれんけど共闘もできたし 大槍って二刀流暴れてたせいで強化貰えず片手だとすっかり大型武器最弱になっちゃったな
片手の速さとダッシュ付きの踏み込み強化してくれ〜 ヴァイク槍やモーグ槍なら1本でも十分強武器じゃね？ 大槍不遇マンも住み着いて数ヵ月経ったな
そんなに最強武器が好きなら二刀槍だけ使っとけよ >>519
うーん侵入なら強いけど闘技だと今は普通武器レベルかなヴァイクもモーグも
大蛇狩りだけは強武器だと思う 神狩りの剣の戦技、いつかモーション速度強化されてイナゴが群がるんだろうなと思ってたら、むしろスパアマ没収されてゴミになったのウケるw
あの速度でアーマーなしとかどう使えというんだ ACの対人、タイマンは装備自重しないとマジでゴミだが
チーム戦はこちらより面白い なんか霊薬の効果を無限にするバグ使う出待ちが増えたらしいな
さっさと調整しないとまずいですよ 侵入した時FF有りの敵の基準がわからん
ファルムアズラで侵入した瞬間に坩堝にボコボコにされたのは流石に笑ったわ ヴァイクとモーグが侵入で強いとか意味わからんし大蛇狩りは戦技ゴミすぎ モーグは侵入で強いだろ
なんか今回のアプデで一定範囲以外の怯みも復活したらしいし(次のアプデで戻されそうだが・・・)
モーグ槍使いは変なところでずっと引きこもってること多くて鬱陶しい >>525
モブやNPC相手に無敵時間は存在しないぞ >>527
なにが強いの？
怯み初段のみで全段ヒットしても火力ゴミなんだけどなにに使うのこれ？ 9時以降なら普通に共闘行けたな
ACに飽きたいつものメンツかな 呪剣戦技ってどう対処するのがいいのかわかんねー
自分で使ってみても対戦相手が少ないから対処できてる人がいない印象
前バージョンはジャンプ攻撃で簡単に反撃できたけど、今それやるとなんか食らうわ >>528
それは坩堝にボコボコにされて知ったわ
侵入時の敵モブのFFの有無の基準がわからんって話なんだわ
坩堝を除く人型キャラとそれ以外の大型キャラなんかな ごめんこれ書き方おかしいな
大型モブと坩堝は侵入時にFF有り？って言いたかった… >>532
基準は俺もよく分からんが忌み子や古竜の攻撃もFFあり
坩堝はファルムアズラの壊れた竜餐のところにいる個体だけこっちを襲ってくるんじゃなかったかな
あの坩堝はバグってるのか竜餐で暴走してるのか分からん 基本的に強モブ(とフロムが考えてるモブ)はffありなんだろうけど
聖別の大土竜やエブレフェールの腐敗化身はffないんだよな
単なる設定ミスなのかそれとも難易度上げるために意図的なのかはわからんが 侵入なんて誰も興味ないからやめてくれる？
ここはガチ勢同士がタイマンスキル向上のために語り合う場なんで
侵入は対人ではない！ただの妨害行為 >>534
ざっくりだと人型と人外の大型モブって感じなのかね
ファルアズラの坩堝は開けたエリアにいる奴とアイテム回収ルートの小道にいる奴両方敵対する
後者は侵入エリアが被ってるから侵入した瞬間に叩き潰される
坩堝はどこのエリアも敵対すると思うけど違うのかな >>538
小道の坩堝も敵対するのか…しかもあれ最初から獣と戦ってるし
坩堝ってなんか特別な設定ありそうだな 韓国人の黄金闘士に回復3回使われたけど何とか勝ったぜ
1戦目で煽り倒したから、負けたら煽られるの確実だったから
絶対に負けられない戦いだったぜ 刀は月隠どころか長牙もあんまり見なくなったな、自重してんのかね
打刀っぽいのはすごいよく見る 嵐や回転斬り擦らせてからちいかわでザクザクするの楽しい
>>527
使ってるけど120〜160ダメージしか出ないよｗｗ
近距離で当てるしか無いけど近距離であるなら回転斬りとかの方が強いよ
どっちかっつうとちいかわが怯むようになってかなり強くなった そろそろACから帰ってくるやつ増えてくると思う
俺もゆっくり3周終わらせてきた ACアプデ来ないなぁ
俺のPS５版バグで起動しないから仕方なく4版やってるけど何となくショボい感じがするわ
もう飽きてきたから今更修正きて５版できても始めからやる気しないけど エルデンリングも初期はバグ技バグ技バグ技猟犬猟犬しゃがみグレソチクチクでゲームにならなかったしACもアプデで環境よくなるでしょ多分 つかエルデンリングも神狩りバグったしグリッチが猛威を振るってるし特大武器ゴミだし早くアプデして ACの対人っておまえらの大嫌いな飛び道具で引き撃ちするゲーじゃん？ >>551
お前散々論破されたのにまだそれ言ってんの？
だから雑魚なんだよ 存在しない議論で論破されてるのかわいそう
脳内で戦ったんかな ACはシューティングじゃない！って言ってる奴たまにいるけどそういう奴は攻略も対人も攻撃の８割は近接でやってるのかな？ ACはシューティングって言う奴はVSシリーズもシューティング扱いするんか？
そもそも公式サイトにアクションゲームって書いてるやんけ ジャンル違うのに引きうちもクソもなくてしょうもな
まあ時間切れap勝ちする狙撃機体はしょうもないとは思うけど >>555
公式はそのつもりだったんだろうけどやってみたら出来の悪いシューティングだったっていう現実が辛かった AC6がシューティングは違うと思う
少なくとも対人やって近接触ってるなら違う感想になる
特にキックはちょっとだけ奥深め 出来が悪いな…何が悪いとは言わんけど悪いな…出来の悪いシューティングだな…FPSのが良いな…
こんな感じの事永遠に言っててもな もうちょっと中身のある話をしてくれませんか！？ 何でエルデンスレで違うゲームの中身のある話しないといけんのか じゃあ違うゲームの話をしなかったらいいんじゃないでしょうか 確かに！ なんでスレチの話したらダメなんだろうな…一緒に考えてみよっか このゲームの対人で現状一番強い装備構成は何なんかな？
左に杖で速つぶて仕込んで右武器で攻撃ってのが結局最強だと思うんだけども 重装パイク二刀で間合い維持が一番強いって言ってんだろ つぶて避けるだけで精神と知力に振った分全部無駄になるんだよね
お爺ちゃん相手なら最強かもしれん つぶてだけで勝てるぞ メンテあるみたいだけど臨時って書いてあるしアプデではないかぁ
っていう話題出てないの本格的にスレ死んでんな 闘技場のステージもっと増やしてくれよ
今は高台も無ければ、落下死も無い
それじゃつまらんわ >>570
とりあえず闘技場は周囲の壁を無くしてほしいわ
そこから落下死する仕様にしてほしい
ガン引き逃げまくりで外周ぐるぐるする奴が多すぎる 術師でもないのに背向けてダッシュしまくってる奴とか普通にいるからな >>572
戦技連発脳死ならまだしも
単発で我慢するやつならバックステップして嵐の刃のかもじゃね たしかに、クソ3の時と違って素出し我慢には置き刃しとけばいいもんな
これからは我慢自重せずに使いまくるわ 海外マッチングオンにすると何故か気持ちが高ぶり
開幕挨拶せず即攻撃しに行き倒したらむちゃくちゃ煽ってしまうぜ
恐るべき海外マッチング 誰か武器の強さランキング作ってくれ
S
月隠 グレソ
A
夜騎兵グレイブ
後任せた 普通に攻撃避けれる人からしたら我慢ブッパとか殴って逃げればいいだけやしな
尻振りグレソ相手にムダロリナラしちゃう人とか特大武器使いが嫌ってるんかな >>578
S
月隠 グレソ
A
夜騎兵グレイブ
E
蝙蝠刀 >>579
我慢は槍２刀と曲剣２刀と拳だけに限定して考えようか
本当の強さとは何かを体感してみよう 闘技場タイマンとかいうおまけではどうなのか知らんが、本来の遊び場であるフィールド上では攻略側やる時も侵入側やる時も我慢必須やな
あれがないと突然のブッパに対応できんわ
別に我慢発動すりゃ相手を秒殺できるわけでもないけど、自衛のために必須
故に弱体化は困る
おまけ要素の決闘とやらに困ってる連中の意見なんてしらね 闘技場おまけマンも息長いな
最早ガイジの比率の方が高いんじゃないか？ >>581
拳と曲2は我慢使われたところでリーチ短すぎてdr1でしか反撃出来ないジャン
我慢はダッシュでキャンセルできないから密着状態で戦わなければ問題ないと思う
槍二刀は強い でも実際闘技はおまけじゃね
ダクソの時代からそうだけど
エルデンではなぜかタイマン厨の声がでかいから勘違いしがちだけど なんでID変えるの？ ガイジだからか
対人要素なんて全部おまけなんだよね >>587
攻略とそれを妨害する侵入
それぞれのロールに分かれてプレーするのが主軸だね
闇霊相手にしながらモブを倒していくスキルも肉入り3人を相手にするスキルもない残り滓が闘技タイマンに逃げ込んでる 我慢はクソ戦法の諸悪の根源だろ 回復なしのタイマン闘技ならそこまで脅威ではないがな >>589
とりあえず闘技がおまけなのは認めるんだな
それならええわ じゃあおまけの侵入とおまけの闘技のお話 続けよっか！ >>592
闘技場とかいうオマケで散々盛り上がってきたけどあとどんな話題が残ってたっけな？ >>582
我慢強化前はどうやって遊んでたんすか？ 我慢は綺麗に対処したとしても
・当て逃げして効果切れまで待つ
・一点読みでスタブを取る
この二つしかなくて、前者は言うまでもなく、後者もダメージは軽減されて爽快感がまるでない
つまり使われる側にとってはどうやっても面白くないならないという点が問題だと思うよ >>582
過去作ならわかるけど現状エルデンでは対人のオマケにすらなってないフィールド笑
そんなにタイマンの声がデカくてうるさいのなら侵入スレでも立てれば？共闘スレより需要無さそうだけど笑 >>596
フィールドでのプレーがメインなのは今も昔も同じだぞ闘技引きこもり君
自分がやらないからって本来の遊び方を否定するのはやめようぜ ダンジョンはともかくフィールドはどうしようもなくつまらん >>597
お前にとってのメインがフィールドなんだろ
それは一切否定せんわ
相手にするのは雑魚攻略組か決まった出待ちだろ
やってる事はどっちかって言うと侵入のほうが引きこもりに近いけどな 闘技より侵入のほうが負けた時の言い訳が簡単だからね でも負けた言い訳ばっかしてるのがタイマン勢じゃん
ありとあらゆる強武器に文句言った果てに最終的に自分は大剣や特大剣持ちながら後出しガーってまだ文句言ってんのキモすぎるでしょ
置き技最強の武器持って相手に攻めて来てもらうの前提ってことだろ？ 負けた言い訳してるのがタイマン勢w
漠然としすぎだろ、言い訳や文句言ってるのがタイマン勢ってどうやって判断してるの？侵入勢って言い訳や文句言わないのか？そもそも負けた言い訳をわざわざここで言ってる奴ほとんど見た事ないけど タイマンっていうかチャンバラ勢だよ
闘技でも魔術祈祷は認めんってスタンスだし侵入とは相容れんでしょ 魔術祈祷は認めん！みたいな奴がまともな事言ってるの見た事無いんだけど
大抵ほうき星とかすら避けれないお爺ちゃんが騒いでるだけだよね 我慢じゃなくて踏み込みを使う利点ってなんかある？
素早い強靭回復って点じゃ踏み込みなんだが、常時強靭が弱くなった現環境だとイマイチの利点だわ 残ってる奴が頭お花畑の雑魚しかいないからスレの話の質が残念なことになってんなぁ >>606
踏み込み後のR1が2段目から始まるので、R1の2段目→3段目がチェインする武器、つまり両手持ちドイツ流大剣(3段目はノーロック)がカウンターとしていい具合に働いてたけど今はあんまり強く感じない じゃあスペル使ったら10秒足が止まる
盾に暗器が当たっただけで盾が割れるようにしよう
これで下手くそもニッコリ と、目立ちたいだけの雑魚が鬼がいぬ間に自己PRしております 我慢仕込みのパイク２刀が最強なの？派生は何が最強？やっぱり出血パイク？ 指紋盾に勝つためだけに我慢爪を用意しているけどほんとしょうもない
はよ指紋盾も我慢もまとめてナーフされてくれ 我慢は既に弱体化してるじゃん
これ以上弱くする必要ねーよ 指紋盾チクやってて思うのは、相手の戦法を制限できるのがいい
キック、王騎士、貫通突き牙突き･･･色々あるけど持ってない奴が多いこと 無限霊薬バグ流行ってて草
フロムさんアプデ早くしてくださいよ やばいバグが常にあるよなこのゲーム
ゴーレムレインほったらかしの時点でバグ以前って感じだけど >>620
第一期
大罪死エンチャ 大罪黄金盾ビーム
第二期
不可視の即死級カーリア返報 一撃発狂竜餐狂い火ビーム
第三期
王騎士エンチャ 大罪血炎エンチャ
第四期
クラゲの盾バグ 黄金樹に誓ってが特定の武器魔術祈祷に乗らないバグ ゴレ弓(バグではない)
第五期
霊薬無限ヘドバングリッチ 速射グリッチもいいぞ！
タイマンなら使えんこともない･･･かな？
https://i.imgur.com/FeQSv8i.mp4 指紋盾チクの為にわざわざ準備なんかしないよね
1回戦ってブロックするだけだから リムグレイブで2対2を希望してる出待ちの世界に入ったんだがもう一人の赤が隠れながらホストにアローレインぶっ放して多段ヒットして１８００とか出しててワロタ
これがゴレ弓アロレって奴ね・・・ 我慢爪って対指紋盾いけるのか
出血派生かなんかってことかね まじかよ、かなり対人やってるけどぜんぜん知らなかった ゴレ矢って物理だから盾構えて防げばいいだけなのあまり知られてないよな
まあ白だけ分かってて防いでもホストが分からなくて食らって溶けてたらどうしようもならんけど いや遠くから狙撃されてるのに盾で防いだからなんやねんっていう そもそも歩いてたら当たらんやろゴレ矢
攻略ホストが文句言ってるだけでスレ民には関係ない話 >>629
30回防げばいいだけ、そう言ってんだよ
そんなことも分からんのかダボが まずアロレに対して盾を取り出す発想が対人勢にはない
盾持ち出す人って弱そう >>631
なんだその考え方
出待ちでもやってんのか？ パイク二刀って普通に十文字二刀の下位交換じゃね？
リーチも実はそこまで差は無いし
何より火力が段違い
技術に差が無い場合パイク二刀で十文字二刀に勝てる気がしない >>326
この人元気かな
言ってること全く違ってて草でした 技神キャラに血の君主付けてるんだけど、
出血させるくらい殴ってると大抵相手死んでるしあんま意味ない気がしてきたわ このゲームの対人は闘技場が広すぎるのが残念すぎる
狭くするだけで一気に面白味が増すんだがな
武器庫とか回復とかガン引きシューティングとか
姑息な手法が通じないように正統派な攻防が自然に有利になる
環境として狭くした方が絶対に面白い >>637
わかる、流石に広すぎるよな
壁もいらん 武器庫はあった方が楽しいけどな
武器庫否定派は格ゲーやってた方が幸せだと思う
何でRPGやってるの？ あってもいいけど相応のリスクが生まれる仕組みにしないと 付け替え自体隙じゃん
それが隙にならないなら立派なスキルだわな そもそも共闘と決闘が人数違うのに広さが同じ時点でおかしいからな
決闘は１対１用の広さやステージを設けるべき
広さ中くらいで落下死ありの壁無しステージと狭い壁あり四角ステージ
と円形ステージ希望。四角ステージとかは角に追い詰めたときの駆け引きとか
攻防が熱そう。 武器庫に制限がない時点で対人ゲームのバランスとしてはクソだからな
武器庫に制限がないなら戦技とスペルも自由にフィールドで変更出来るようにしなよ
対人だと色々制限あった方が楽しいけど、PvPもPvEもそこのシステムに変化がないなら面倒臭いだけだし >>636
血の君主も対人スケーリング食らってるし必要ないと思う >>641
スキルがあれば隙がなくなるって時点でおかしいんだわ
そもそもあんなもんにスキルなんかいらねえし
スロットの持ちかえしたら専用の硬直が発生するのに
メニュー持ち替えは走りながらでも可能で相手にもバレないとか、隙のうちに入らんわ >>645
武器庫うまいやつはどんな技使うか気になる？
それとも戦闘中に指輪付け替えとかのことかな？ 特定のビルドじゃないと使えないなら兎も角、みんな装備の付け替えできるんだから何騒いでんだ？ ガン逃げ魔法使いが特大相手に調子乗ってたら、急に斧槍持ち出されてフルボッコにされたんだろきっと ガン逃げ魔法使いが特大相手に調子乗ってたら、急に斧槍持ち出されてフルボッコにされたんだろきっと やっぱ攻略でも侵入でも対人でもグレソ強すぎるわ
侵入飽きたらたまに白やるんだけど巨人狩り付けたグレソ一本でどんなステージでも無双できる エブレみたいな長いところでもタリスマンに祖霊とカメオけてれば余裕
侵入でもブンブンしてればホスト溶けるし決闘でも最強格
ナーフが怖ええよ 月隠はあからさまに使っても黄金闘士維持出来ている相手には通用しないから
付け替えで最後の一押しに奇襲で使うくらいが丁度良い フィールド広すぎると武器庫のハードル下がるってだけの話 >>651
グレソ強すぎて笑った
適当にブンブンするだけで強靭勝して相手怯みまくる
怯みも強怯みだから先にこっちの動けてしゃがんで強制2択に持ち込めるが強すぎる グレソ強いとか何を今さら
ずっと前から使うの小っ恥ずかしくなるような強武器だろ 記憶スロットは祈祷専用と魔術専用と分けるべきだった
空きスロット10なら祈祷と魔術それぞれ10個記憶できる。
左に杖、右に聖印でスロット分離してるからL1とR1で自分だけの
祈祷と魔術の連射コンボが可能になる。
あとスロットが十字キー上でしか切り替えられないのがダルい
一報こうじゃなく左右に切り替えられる仕様にすればもっと円滑になったろうに 魔術祈祷はショトカに登録するとか色々やりようあるのに
ポチポチのままなのはそれ含めてバランスなんじゃない？ 無制限帯の話だけどグレソ両手持ち相手でこっちが神秘派生の十文字二刀流で我慢使っても
ダメレースで五分だった。レベルは713。最終的に最後にこっちが先に当てて勝ったけど
グレソやばいと思ったね。 不便極まりない詠唱システムだからこそ、なんのリソースも使わず10スロットとかいう滅茶苦茶が許されてるからな
軽快に変更できるシステムなら精神に目いっぱい降らないとスロット伸びないとかにするしかない >>658
アイテム欄のソートがクソだったり、スペルの配置を前後直接入れ替えられない時点で純粋に技術力が追いついて無さそう
スペルの選択をわざと不便にしているのなら、メニューの不便さは無駄にイライラさせる為にしてんの？
その癖メニュー開いている時に足が止まらずに動き回れるから利便性と不便さのバランスがチグハグ過ぎる >>640
デモンズのボックス重量制限て今思えば画期的だったな
あれ応用すれば武器庫にもリスク与えられる、攻略で不便だったところはアイテム拾えなくなることだしそれは今の仕様と同じ様に自動的に木箱に移動させればいいだけ >>647
例えば青羽付けるだけでクソみたいに硬くなって付けてない奴に負ける要素ほぼ無くなるからな、なんか申し訳なくなってくるレベルだぞあれ 付け替え青羽が生き汚なくてキモいのは同意するけど
タリスマン一枠付け替えるのはどのビルドでもできるし不公平な訳ではないしな
我慢デブ鎧マンが青羽付け替えてるの見るとほんとキモいけど別に咎めはしないキモいけど 闘技場オープン当初何回か参加して並金になって
最近また通ってみたんだけど全く勝てる気がしないSL130台
ていうか1勝10敗レベルなのに金から落ちないんだな 連敗しても中々落ちない事はたまにあった
レベル差とか関係あるのかね
130だとレベル差どこまでとマッチするのか分かんないけど、合わないなら150まで上げてみたらどうかしらん 「ELDEN RING」臨時サーバーメンテナンスを9月8日13時〜15時頃まで実施するらしいぞ 右手に剣接ぎ、左手にグレソの特大剣二刀流がやばい
剣接ぎの我慢５秒でバリアしながら特大二刀ブッパの超火力で
重圧掛けられてかなりエグいな。片手特大も混ぜつつ本命の
二刀ブッパとか出来るから手が付けられない。 >>671
何の為に片手３種計６種の装備が出来る？何の為に武器庫がある？
相手に攻撃を悟らせない為だろ。複数の武器を駆使して意識誘導して
突然武器チェンジとかすれば特大二刀でも何でも入れられる。
一つや二つの武器だけで勝ちを量産する褪せ人は二流。
武器や戦技を複数駆使して攻撃の情報を絞らせずに勝ってこそ一流。 重刺剣のジャンプ攻撃こんな強かったんだな
誘導すげーするのがまた強い アクションゲームなのにアクション練習するよりメニュー欄カチャカチャする練習したほうが強くなるのはちょっとね
武器庫とかはどうでもいいけどタリスマンは変更不可の方が良いよ 大槌タリスマンは削除して盾削り20％全体で上げよう さすがにそれは言いすぎ
ただ変えればいいってものでもないし 何が言い過ぎなの？ある程度攻撃避けれるようになったらメニュー欄カチャカチャする練習した方が強くなるよ
バツボタン押せなくて攻撃全部顔面で受けちゃいます！みたいなレベルの人の話じゃないよ 猛者同士だと武器スワップは当たり前なんだよな
だから結局ガチ装備での立ち回り勝負になる
武器切り替えだけで勝てるほど甘くねえわ 武器庫アレルギーがキレ散らかしてるやんけ
可哀想に それを言うならガチ装備の立ち回りだけで勝てるほど甘くない
ってのが真理なんだよな。武器と戦技を色々使った方が選択肢が広がり
意識誘導できるし間違いなくそっちの方が最終的に強い
侍ジャパンだって森保ジャンパンだってセコイくらいメンバーチェンジ
して相手に情報を絞らせなかったけどあれと理屈は同じ なんかピンチになった瞬間エンシャ装備に切り替える人いるけど切り替えてる最中にどついて終わったわ だから無制限帯が面白いんだよ。専用戦技武器で武器庫満たして武器庫ルーレットで突然武器変えていきなりの初見専用戦技ブッパとかするとかなり刺さるし。レベル制限してるとこういう芸当できないもんね。 今作の上質ってイマイチ強いイメージないのよね
黒騎士剣みたいな上質向けの武器とかあったっけ >>683
上質で強い武器は
竜ハルバ 嵐斧 ゴッドフレイ(特大武器というクソじゃなければ…) 義足 旗 猟犬
今特に竜ハルバと嵐斧が熱い なんでローリング中にカスってもダメージ通らないんだ？おかしいだろ。
クリーンヒットじゃなくても当たってる（触れてる）わけだから
１０％位はダメ通ってもいいはず。状態異常も蓄積されるが発症時に
クリーンヒットじゃないと睡眠と発狂と毒以外はダメ通らなかったり
発症しなかったりおかしいわ。これがこのゲームの対人がつまらない
最大の要因でもある。こんな糞仕様だから後出しが結局有利になるんだろ。 >>680
別に目前で瞬きの間にロナウジーニョがメッシに変身するような事は無いからな
武器スロットは6個あるんだから戦闘中はそれでやりくり出来るじゃん、控えにもいない奴がタイムもなく急に交代出来るとかエクストリームスポーツ過ぎて笑える >>678
？？？？？？？？？
元々武器の話なんてしてないんだけどな 日本語読めるようになってから語ってくれんか？ でも侍ジャパンも森保ジャパンも武器スロットの数が物凄く多いぞ。森保ジャパンなんて総力戦とか言って試合の度にガッツリ選手チェンジしてるしな。しかも対戦相手に選手の情報が無いような人ばかり起用してるし。敵チームの監督が頭を抱えてたらしい。対人もこれと同じで総力戦なんだよ。その境地に発想が及ばないのはおそらくレベル制限ありで筋力ガン振りの脳筋が多いからだと思うが。 武器チェンジミスって｢装備変更できません｣アラートがでてきたときにクソ焦るのどうにかしたい
俺はメンタルが弱い 相変わらずアホが多いなぁ
解釈を拡大させて本質無視してるアホがいるな
ダルビッシュとイチローの直接対決でどっちが勝つかを競っている時に、ピッチャー変更してイチロー討ち取ったら、それは総力戦
だからイチローの負けって解釈するんだろうな。
チームの勝敗と、個人の直接対決の勝敗は別なんだがな。
間合い管理、反射神経、ビルドの事前の組み方を競っているのに、メニュー欄の切り替え技術でそれらに水を差すようなことをして
それが総力戦だと言っているんだよな。
本当になんでもありなら、我慢パイクも回転斬りも嵐系戦技も大盾チクも全て解禁すりゃーいいだろうな。そうすればそもそも負けないわな。 我慢のダメカット率と盾チクの強靭削り値減らして、拳爪系のチェンイン無くせば概ね良い環境だと思うよ
回転斬りに文句言っているのは流石に下手くそ >>687
武器スワップの話だろ？武器スワップってのは瞬間的に切り替えないと意味がねぇんだよ
メニュー開いて25マス 大剣使うにしても戦技スワップ用に同種の武器で埋める必要がある
二刀流なら更に圧迫されるし、その他メタ用にも幾つか用意しておく必要がある
要は使える武器種ってのは限られてくるんだわ
スワップも重要だが、それ以上に立ち回りで足りない部分をカバーする事が大事なわけ
戦技スワップ出来ないエアプにはわかんねぇかもしれんが何でもかんでも取り出せるって訳じゃないんだよ 間合い管理、反射神経、ビルドの組み方の競合性に完全に水を差してるのが
カス当たり時の仕様。ローリング中の相手に攻撃カスったら10％でもいいから
ダメージ通るべきでしょ。状態異常も出血と冷気はカスって当たっても蓄積
完了したら発症してダメージ通るべきでしょ。これが改善されない限りカスら
せても無意味だから相手を動かしてから振るのが強い後出しが正義の対人
になってるのが今の仕様。こんな下らない仕様だったら武器庫使った総力戦
で相手の意識を追いやって予想外の戦技や武器で突然当てる方がずっと面白い
と思う。先手でもこの手法は通じるからな。今の後出し有利の仕様が改善
されない限りレベル制限と武器制限してまでこの対人やり込む気にはなれないな。
それだったら鉄拳7とかの格ゲーやってた方がずっと面白いわ。 固定回線の電源をいちいちオンオフしてID変えてんのこいつ
前にいた逆張りササガイジが自宅Wi-Fi使って書き込んでるなこりゃ >>694
あの…？
元々武器の話なんてしてないんだけどな 日本語読めるようになってから語ってくれんか？
マジのガイジ？ 触れちゃいけない奴だなこれ
もう返信しなくていいよｗ >>673
じゃあ6種でなんとかしろよ
しれっと武器庫まぜんな >>675
まさかとは思うが、メニュー欄練習した方が強いってのは武器スワップではなくタリスマンってこと？
タリスマンの方が立ち回りや読み合いより重要？
なんかレベル低くて笑っちまった 勉強になりますw
てか大槌タリスマン削除して盾削り上げろとか馬鹿かよw20%とかざっくり過ぎw
修正するなら大槌タリスマンの効果上げるに決まってんだろ 少しは現実的な想像しろやもうレスすんなよ このゲームの立ち回りだのなんだのってクッソ簡単で単純だから、ある程度まで行けばメニューいじってダメ減リジェネカチャカチャする練習したほうが強くなるねって話だったんだけど
お前にとっては立ち回り()読み合い()がそんなに難しい物なんだな 武器庫とか言う前にバツボタン押す練習した方が良いよ 決闘で大蛇狩り持ってる人おるけど戦技使えんしランスの方が良くね？ >>703
大蛇狩りのしゃがみ＆ローリング攻撃は全盛期特大剣と同じ速さの攻撃
だからランスに無い強さがある 武器庫が出来なくなる事の何が嫌なんだろうな
自分が得意とする戦法で各武器や戦法への対策方法を考える、自分のスキルが足りないなら別の武器を用意して対策をする
相手も同様の条件なんだから、これで負けたら完全に自分の戦略と操作スキルが劣っているだけだし 決闘ってＳＬ130と150ってマッチングするのかな？
ていうか相手のＳＬがわかるようにしてくんないかな？
スキルの差で負けたならスッキリするけどただのレベル差で負けるとモヤるわ
150まで上げろと言われればそれまでだけど そもそも何で150まで上げないのか教えほしい
勝っても負けてもレベル差なんて一切気にしないってならわかるけど エルデンリングはやっぱ150が一番バランスいいと思うわ
DLCきたらどうなるかは分からないけど全員シューター化する200が流行ることはなさそう 150がビルドに幅がありつつ得手不得手もあって楽しく感じる
まあ150帯にマッチする範囲で更にsl上げる小賢しい奴がいるのでsl差は気にしても無駄と言えば無駄 というかps5で150帯だとキャラ名でレベル申告している奴がちらほらいるからそいつらに当たるなら130でも当たるんじゃね 決闘と侵入オンリーなら120でもなんとかなるが
攻略だとFP確保のために150くらい欲しくなるな 150は175くらいまで当たんのが嫌なんよな
132で150と闘った方がいい ぶっちゃけ侵入は120の方が勝てる
120は生命力振ってないホスト多いし
月隠は知力50で成長止まるから120でも魔法威力低くなるだけで完成するんだよね月隠ビルド
フルロジェアレキサンダー＆魔力蠍月隠で120ホスト狩りまくったわ >>702
これが全てだな
このゲームで間合い管理とか反射神経競うとか痛すぎだろ
カスってもダメ通らんし状態異常も一部しか通らん以上
後出ししてりゃ勝つゲームなんだからな
先手で通るのは武器庫での突然の武器チェンジだけ
本当に間合いや反射神経競いたいなら鉄拳7やれよ
俺は鉄拳7もエルデン対人もやってるけど
このゲームの対人は間合い管理や反射神経を競うものではない
そう呼ぶに値しない。武器チェンジでの意表を突く事を競う
という方がしっくり来る。 >>713
俺は150で175ぐらいの奴と当たった方がいいな
勝手に主要レベル以下に抑えて負けた言い訳と感情の逃げ場用意してる様な奴と当たるより高レベル相手にした方が得るものあるわ
そもそも150以下に強い奴いるわけないし ブロックを恐れないなら指紋立てチクマンと我慢がサイキョーだからな
俺はもう指紋盾チクは次のアプデまでブロックすることに決めたわ。流石に虚無い >>717
まぁ盾チクマンと戦っても楽しくないからな
ブロックもいいと思う 最近決闘にいる指紋盾使いならモモナルディって奴はブロックしないであげれよ
指紋盾使ってもびっくりするぐらい雑魚だから 指紋盾使いにブロックとか単なる逃げだろ
睡眠欠波紋、キック、猟犬の爪、王騎士大鎚と幾らでも対策あるぞ
武器庫チェンジ活用しない脳筋振り振りマンの言い訳だわ
特定の武器戦技タリスマンで戦うが正義みたいにでも思ってんのかな 剣接ぎの大剣ってどう？
特大剣だから一応強そうだけど、戦技が微妙そうなのが気になる >>721
いや戦技はオンリーワンでめっちゃ強い
補正は上質なんだが脳筋でも攻撃力高くてグレソに近い破壊力
問題はリーチなんだよ…リーチだけが致命的 正直武器庫って出来ない奴が騒いでるだけで言うほど強くないよな
モーション発動中に付け替えれるわけでもなく意表を突くって言ってもほとんどの武器攻撃見てから回避余裕なんだから
右戦技盾チラつかせてパリィ盾に付け替えとかはよくやるけどガチ勝負になるほどパリィの選択肢は除外されるしな。開幕で相手に合わせて武器変える以外は強い人同士なら限られたメインサブで立ち回りに集中して強ムーブ押し付けてる方がよっぽど強い >>720
っと指紋盾使いがブロックされまくりで嘆いています。 >>720
指紋盾チクガイジ、遊び相手がいなくなって発狂 最初は指紋盾チクマンをブロックするのはかわいそうかと思って見逃してたけど
他の奴にブロックされまくっているのがこちらに流れてきて堪らずブロックしたわ 武器庫も強武器強戦技も盾チクもガン逃げも後出しも回復もスペルもレアアイテム使用後ロールバックも存分に使えば良い
それに文句を言って逃げ出す奴は弱者だ 武器庫に文句言ってたりするの見るにソウルシリーズ新規の人増えたんかな
メニュー付け替えとか無印からあるテクニックよな
というか今作モーション中に付け替えできないから弱体化してるしね 次のアプデまでブロックするだけだからそんなビビらんで良いぞ
それまで指紋盾チクマン同士でちちくりあってくれ やっぱりこのゲーム『待ち』が圧倒的に強いと思うんだけど、そういう闘い方の人と上手く立ち回るのって魔法とか祈祷の遠距離攻撃で動かすしか選択肢はないのかな >>720
指紋盾に対策あるのはこのスレ民ならわかってる
でも待ちガイル戦法に対策あったとしても対戦するのが馬鹿らしい相手にはブロックするって話だけだよ
待ちガイル戦法と同様に忌み嫌われる戦法は対戦相手がいなくなる 常時強靭をほぼ無意味化した前回アプデでだいぶガン待ち有利はだいぶ減ったとは思う
発生が遅い武器や近距離武器しか積んでなかったり戦技縛ったりしていると結局後出し有利に感じてしまうのはそう 最近また共闘できるようになってきたな
クソラグtkはまだいるんかな？ カスり当たりの仕様が変わらない限り後出し安定の腐れ仕様なのはいつまでも変わらんよ。出血と冷気は発症時はカスっても一定量のダメージ通らないとダメだし通常攻撃もローリング相手にカスって刺さったら50％くらいのダメージは通らないといけない。これらがカスっても無効なんだから後出し有利なのはいつまでも変わらない。先に手を出せば大幅不利を背負うだけでしかない。この時点でこの対人は終わってる。いっそのこと先手有利の仕様にするためにDLCへだ発狂と睡眠を付与できる小刀を出して対人では発狂と睡眠が当たり前の世界になるべき。そうなれば後出し有利にはならないからな。 カス当たりじゃなくて「当たってない」んですけどねそれは 無制限帯の闘技やってみたら誰も自重してなくて草だわ
エルデンリングのスラム街かよ 何でコイツの中で今のはカスったってなるんだろうな
当たってないだけなのに 睡眠と発狂がカスってもちゃんと蓄積して発症時にスカりでもダメ通るだろ。あれの事を言ってんだよ。通常攻撃はスカってもダメ通らんし冷気出血は蓄積はされるが発症時スカるとダメ通らない。これらを直さない限りはこの対人は後出し絶対有利の腐れ仕様のままでしかない >>740のスカのとこは全部カスりと訳して読んでおk
鉄拳7スレと往復してっから混同したわ ぶっちゃけ発狂はもう大槍自体がそこまで強くないし別にいいかな >>740
それは回避してるのに蓄積、発症するのがおかしいんだが
つーかそんなこと言ってるやつ初めて見たよw 後出し以前の問題でボコされてる雑魚にしか見えないんだけど
こいつの言う先出し有利ってなにも考えず脳みそ空っぽのままR1連打してたら勝てるゲームが良いって話だろ 回避中の蓄積あって初めて先出しにも価値が出てくるからな
いっそ睡眠発狂派生も作っちまえばよかったんだよ 後出しされるが嫌なら軽量武器使っとけとしか言えんわ
強靭武器使ってるなら後出しされて当然 対人仕様の回避にするならPvPだけ
無敵フレーム廃止
無敵フレームをハイパーアーマーに変更
カット率90%付与(最終カット率は計算した数値)
バックステップは従来と同じ仕様
ステップ戦技は弱体化した仕様のまま
くらいで良いんじゃね
複数戦キツいとか言う闇霊が出てくるだろうけど 反射神経だけじゃなく頭も悪いとかなんで対人ゲームやろうと思ったのか ハシゴ上ってるホストにアロレゴレ矢喰らわしたら微ダメだったんだけど鉄壺の効果？
2回全弾ぶち込んだのに ｹﾞﾎｺﾞﾎ Ｏｏ。(▼o▼;)y-゜゜゜ ｶｯｺﾂｹｽｷﾞﾀｶ･･･ >>749
梯子上だと地面の衝撃波が発生しないから重複せずに本来のダメージしか出なかったんじゃね 嵐鷹の斧の戦技強すぎん？
フルコンボ食らってHP1500くらい一気に持ってかれたんだけど 我慢冷気爪ブンブンでメタれるわ嵐鷹の雷嵐
雨降りで雷デバフってたらちょっとキツイけど >>752
それしかない武器だからなあ
でもなんというかしょーもないつくりだよね >>745
朱い腐敗、睡眠、発狂はカスって蓄積最大になった場合でも発症してダメ確定とか
状態異常の恩恵を受けられるけどこれらの状態異常を付与できる砥石の小刀が存在
しない。（あるいはDLCで追加されるのか）出血、冷気は状態異常を付与できる
小刀はあるがこれらの状態異常はカスって当たって蓄積値最大になってもダメが
通らないのが最大の問題だよな。ここ変わるだけで後出し狙いのセコいスタイルは
減るんだがな >>754
無制限帯の方が難しい。基本何でもできるだけに色々な攻めのパターンを読む必要が
あるからな。読みの広さがあり火力バランスは実は全然破綻していないのが無制限帯 正門前から今にかけてずっと指紋盾チクのやついるよな 無制限帯とか下手くそしかいないイメージしかない
多分動画のせいだろうけど まあ下手くそしかいないと思うよ
持久99だから防具の選択肢も極端に狭いし、まともな感性持ってたらそんな環境では遊ばない 使いたいビルド次第じゃね？
筋力か技量の特化なら120,130でもそれなりの組めるだろうし
技魔なら140以上は欲しい ツーパンで沈む雑魚を相手にしたいなら120帯が良いよ
脳筋以外がステキツすぎてゴミみたいなHPの奴が多い ＞＞760
それ言うならまともな感性持ってたらこのゲームの対人でレベル制限してまでガチで戦わないけどな。鉄拳7とかの格ゲーの方がずっと深く面白いし複雑。こんなクソ単純な対人は制限を課してまでガチでやる意味がない。むしろ制限開放して互いに攻め幅がある無制限帯の方が総合的に面白い。制限課して武器振り振りや魔術だけの特化攻めより何でもやってくる相手の方が倒し甲斐があるからな。 まともな感性してたら別ゲースレに張り付いて何故か格ゲーでマウント取り出すんだよな
俺も早くまともな人間になりてえ〜 入れ込みで2、3回連続でロリしてる対人動画投稿者はウケ狙いなん？
hp0になっても死ぬわけじゃないのにビビり過ぎやろ 侵入やってるとやたら火力低い武器使ってるソロホストに遭遇するがあれはああいう縛りでやってんだろうな 今さら言うアレじゃあねえけど闘技場には漢も誉れもいねえな 守人の剣槍糞強いわ。片手持ちJR2→R1のチェインがエグすぎる
通常R1も穴が無く1〜3発止めの使い分けで入っていけないし
ダッシュ攻撃もR1R2どっちも強い。この武器って最強格じゃね？ 決闘ルールだと我慢マンって何されんのが嫌なの？
自分で軽量武器我慢マンやってみた感じ、対シューターがちょっと面倒って思ったけど >>771
ガン引きとか一撃離脱とか、とにかく殴り合いに来ないやつ 我慢使う大前提として、ロリ狩りできることな
パイク２刀、拳、曲剣２刀 の３択でやれよ
シューターとか一撃離脱とか無視して殺せるからな 我慢使う大前提として、ロリ狩りできることな
パイク２刀、拳、曲剣２刀 の３択でやれよ
シューターとか一撃離脱とか無視して殺せるからな 火力はあるけどR1の射程が短すぎて守人より失地騎士斧槍か軍旗のほうが使いやすいわ
守人だとグレソみたいなんを射程外から殴れない せっかくビルド練っても試したい相手に出会えるまで数十戦もかかるのがダルいな やっぱ我慢固有の弱点はあんまないって感じなのかな
こっちも我慢してDPS勝負orおねパリしまくるか >>777
>>772が一撃離脱しろと言ってるのにやらない理由は何？
理解不能なんですが 772を受けて773レスで、
我慢をつけて強い武器にとって対一撃離脱はそれほど問題じゃないって書いてあって
それもそうだと思ったから >>779
ごめんなさい連投IDNGしてたから気づきませんでした
それと我慢使いが拳曲剣二刀持ってても我慢はダッシュでキャンセル出来ないからリーチゴミだし間合い管理して落ち着いて避ければタイマンなら一撃離脱で余裕だよ
槍二刀は我慢関係なく強い 殴り合うタイミングで我慢してくるようなら無理に付き合わない
自分がニュートラルなら走って逃げる、武器振ってるなら一撃で止めて逃げる
タイミング読めるならスタブ狙う
ジャンプ攻撃とかに合わせるために中距離で先読み我慢してくるのはもう逃げるしかないです
我慢という戦技自体がまっとうな殴り合いを完全に否定しているのでそういうもんだと思うしかない
結局消費FPが少なすぎるんだよね >>780
拳と曲剣２刀のリーチがゴミ？ 発生時間とリーチの伸びの兼ね合わせでロリ狩り最強なんだが ガン逃げ魔術で射程圏内突入時長牙回転斬りの戦法マジで最強だな
実に理に適ったセットプレーというか。防ぎようあんのかこれ？
流星群とか速つぶてをくぐって射程内に突入しても長牙の3連
チェインが待ってるし魔術ブッパでウロウロや装備の整理もまともに
できない。長牙付け替えで居合とかの戦技に切り替えられると更に
対応できなくなる。 我慢に対する対策を勘違いしている人しかいないな
我慢の使い方は基本的に殴り合うことを拒否する相手を一方的にロリ狩りできることにあるんだぞ
だからこそロリ狩りに特化した武器が凶悪なのであって、その前提を理解してないと話が嚙み合わない
で、今のところだが、我慢＋ロリ狩り強い武器に対する有効な対策は、パリィで運任せは抜きにして、ほぼなし
だからこそ強すぎるため上手い人たちは誰も使っていないよ 中級者以下がたまに使ってるの見かけるくらい >>783
それは以前からめちゃくちゃ強い戦法ではある
回転切り以外にも、その代替品として、嵐系戦技でも似たことができる
ちょっと強さは落ちるが、相手次第で猛威なのが、右手ムチを振って、近づいてきたら左手火付け連発
これだけで相性悪いと何もできなくなる 指紋盾チクのID教えてくれ
会いたくもないから先にブロックする >>783
ガン逃げはしないけど同じような技魔ビルドとしてやられて特にきついのは
付かず離れず獣の咆哮や嵐の刃を撃ってきたり、強靭付きや発生の早い武器でDR1やJR1とフェイント混ぜてくるのかな
上手い人には普通に負けるてる >>783
そこそこ強いのはわかるけど全く最強ではない
雑魚狩りとしては最強格ではある 指紋盾チク野郎を血派生卑兵ショーテルで倒したけど気持ちいい
ブロックするのはもったいないぞ 今の指紋盾に文句言ってる人みると下手にしか思えないんだよな
対策武器に変えるだけで解決する話だし 今の指紋盾に文句＝自分は雑魚ですって公言してるのと同じだからね
どうせ雑魚脳筋の戯言でしょ。筋力振り振りでタリスマチェンジや
武器庫チェンジもできない連中が騒いでいるだけ >>790
>>791
おまえらが指紋盾チクマンなのはわかった 逆にブロックマンのIDを教えた方が色んな奴らがブロックに入れてくれるから効率的じゃね 大会どころかランクマすらないお気楽ゲームで何言ってんだろうな
指紋盾然り猟犬パイク然りゴミはゴミだろ 対策の有無とか誰も聞いてねんだわ 指紋盾に苦しむ人達は武器の切り替えか、そもそもステ振りが悪いと思う
レベル制限帯で一個のステに60振るとかありえない
指紋の天敵は睡眠欠波紋だと思うし間違いなく神秘にも欠波紋使えるだけ
ステ振っといた方が良い。一個のステ特化や武器の切り替え無しで
全員に勝ち越せるほどこの対人は甘くない。個人的には欠波紋含め
幅広い戦術がある信仰神秘型が一番強いと思う。 >>794
こんな「お気楽ゲーム」でゴミだゴミだと騒いでるのは滑稽だよなぁ エンジョイゲーのクセして初心者バイバイのゴミ要素ばっかなのどうなのって話だからな
文盲は話しかけなくていいよ 盾チクも武器庫もスペルもガン逃げも後出しもグレソも我慢もその他強武器強戦法も雑魚狩り侵入も全部初心者と雑魚が可哀想だからやめるべきだよな 上級者には通用しないけど初心者でもそこそこ勝てるお手軽戦法はむしろ初心者救済要素じゃん
それに文句言うってただ下手なのでは？ >>796
5化前ぐらいに頭ホスローで血のヘリケーと真鍮盾使うめっちゃ懐かしい正門前勢に会ったぞ そのお手軽戦法をガチ勢が本気で使うと手が付けられんくなるのが問題
ワンチャン狙いの突然の切り替えからの振り向き回転斬りとか
誰がどうやっても避けられない。ワンチャン狙いの突然のプラキド
も然り。 >>795
信仰パイクが対人の答えなんだわってヴィーナスさんがようつべで
動画上げてたしな。信仰神秘に振ってりゃ睡眠欠波紋も信仰パイク
も使えるしな。何も怖いものが無い。神聖重刺剣で魔術も咎められるし
全てに対応できる そもそも正門前勢って何だよ恥ずかしい
ただ正門前で対人してただけなら闘技場実装以降に対人始めた初心者以外ここにいる奴全員だろ >>802
ゆうてその戦法使っても負ける時は負けるでしょ
対人は結局のところ理不尽の押し付けあいだから理不尽vs理不尽でバランス取れてれば問題ないんだわ
決闘数百時間やったけど勝ち目のない相手は見たことないぞ クソ3の闘技は（低く見積もって）勝率5割くらいだったけど
エルデンの闘技の勝率は1割くらい
別ゲーだから比べるもんじゃないけどここまで勝てないとハゲるわ エルデンの決闘で3の延長っぽく戦いたいなら縦振り武器おすすめやで
圧倒的にゲーム違うのがジャンプだと思うんだけど
縦振りならジャンプをある程度無効化しちゃうから3の前後左右だけの動きでも勝てる >>806
流石に勝率1割はステ振りがおかしいとしか思えない
適当に大剣や大曲剣ブンブンしてるだけで勝率3割は行くわ 勝率1割の人ってどういう立ち回りしてるのか知りたいわ
参考にする ダクソ3の方で金と銀の間を彷徨ってたような奴が、似たようなスタイルでエルデンやるともしかしたら1割くらいにはなるかもな
ただのレス乞食でなきゃだけど ダクソ3の方で金と銀の間を彷徨ってたような奴が、似たようなスタイルでエルデンやるともしかしたら1割くらいにはなるかもな
ただのレス乞食でなきゃだけど 決闘で自分が物理近接マンとして、
相手が開幕黒炎守りしたらこっちやることは派生武器にチェンジか70秒逃げるくらいなもん？ なんで左手武器は通常L1しか出せないんだ？不便すぎるだろ。両手持ちにしなくてもちゃんと
ダッシュ攻撃や通常攻撃を出せ得る仕様にして欲しいわ。戦技も専用コマンド作って左手武器も
両手持ちしなくても戦技使わせてくれよ。ここ変わるだけでこの対人かなり違うんだけどな。 スモウが好きでフルスモウで1000時間以上やってて
同じ路線で巨人砕きで闘技やってみたけど勝率1割
グレソ持ったら5割くらいにはなるけどスッキリしない
感覚的に巨人砕きで当たらなかった判定が攻撃がグレソだと当たりまくる感じ
別ゲーだから同じスタイルで勝てるわけないけど特大のロマンは捨て難い >>813
黒炎見てからJR2が確定するようにゲームが作られてるからそこを見逃さないことかな
黒炎に限らないけど叩けるところで叩けなければ不利になるのは当然
それで捨てゲーするようなカスのことは知りません 指紋盾チクマンは別にだけど睡眠エンチャマンはブロックするわ 黒炎使う奴なんてまだいるのか
まあ海外だと普通にいるか… 黒炎の護りって前回アプデでナーフされてなかったのか？ ナーフされてない
人口が少ないのにブロックされたら致命的だから使う人の気が知れないが 結局前回の祈祷スケーリングは魔術師が有利になっただけだったな >>815
特大剣R1を2回以上無駄に振り続けてバックスタブ取られるタイプの人？ 今の強靭システムでも槍二刀してると割と煽られるのはなぜ？ グレソ最強とか言われるようだけど何がそこまで最強なのか分からん
強靭付与でも振りも遅いし普通に槍2とかの方が強くね？
俺の練度が低いのは確かだが
特大剣最強になるには両手持ちが必須とかあるの？ あまりに酷いレスが続いているのでこれはもう新参者だらけなのか？
まず、最強と禁じ手の違いはわかるかね？
グレソは最強クラスあるいは最強と思っている人がいてもいい武器である
それはあくまで通常対人が成立する範囲の話な
ここで槍２刀が比較に出てきたが、これ、実は対戦放棄してるのと同じカテゴリなんだよ
それがわかるか？まずそれがわかるかどうかでこのゲームの対人を理解してるかどうかがわかる
槍２刀は最強 っていうのではなく、禁じ手 なんだよ
そして禁じ手に対して対抗手段が同じく禁じ手しかないことに気づいたときに、自重でしか対人が成立しない事実に気づく
もともとソウルシリーズにありがちだし、エルデンリングでもそうだが、上級者ほど自重しているんだよ ﾜｯﾁｮｲがｻｻじゃなくなってもｻｻだとわかる
まさかこのスレのために回線引っ張ったのかなあ
頭隠して尻隠さずって言葉はわかるかね？ グレソは並以下の武器に適当にやってもガン有利つくだけで別に最強ではない そういえば両手特大剣R1を強靭で耐える武器種ってあんのかな
大槌あたりなら強靭モリモリで一撃耐えくらいはできそうだけどわからんわ
大剣あたりで一撃耐えできるなら世界が変わるよなぁ もらったファンメ数えたら72人も来てて草
一人から複数回来ることも多いからメッセージ数は余裕で100越え ファンメコレクター以外はメッセージ受け取り拒否したほうがいいわ
倒したあとお辞儀までしてやってんのに暴言ファンメ送ってくる糞外国人多すぎなんだよ >>830
ファンメいいなぁでも外人とはやりたくないわ
闘技でかなり悪態ついてるけどファンメは全くないわ
煽りまくったら次会った時必死な槍二刀になってて勝ったらブロックとか日本人はこんな奴ばっか 指紋盾に隠れながら爪楊枝で突くような戦い方して恥ずかしくないの？ >>834
煽りの定義が定まらない以上どうしようもない
一礼だって人によっては煽りになりうる 糞壺だって散っていった闘士の魂が黄金樹に還って芽吹きますようにと供養として肥料をやってるロールプレイの可能性があるもんな 屈伸連打も「ナイスファイト！起き上がってもう一戦やろうぜっ」て意味かもしれないしな 言いたくないけどさ
煽り禁止とか言ってるやつってよほど短気で短絡的なんだなあと思う
煽りはよくないけど、やろうと思えば盾パタでもなんでもできるわけで禁止なんかしようもない
ということを普通の人は言われるまでもなくわかるわけで 勝負が付いた瞬間に操作が一切出来なくなれば良いだけ 後、闘技場限定なんだが、あくまで闘技場限定な
最初の挨拶しかできない時間を作るべき
そうすれば、挨拶中にバフ、挨拶中に魔法展開、などくだならい争いを無くせる クソ2みたいにNo mercyって最初に出せばいいだけ べきべきうっせーな
どうせ変わらねーんだから煽りが嫌なら一生ソロ攻略でもやってろや >>840
瀕死の相手を煽りまくるとかいくらでもあるしなあ >>843
お前みたいな奴が闘技場からいなくなればいいんだアホ 筋力神秘って何使えばいいんだ
執行剣とか神秘グレートスターズくらいしか思い浮かばんのだけども･･･ >>844
戦闘中に煽られても発狂する奴は少ないだろ
その理由は戦闘中なら舐めプされて煽られてもやり返せるし、なんなら戦闘拒否をして捨てプや煽りとかも出来る
なんで戦闘後に煽られると文句を言うのかは一切干渉出来ないのに一方的にやられるのと、その後にやり返せるか分からないのにフラストレーションを抱える必要があるからだよ >>825
槍2が禁じ手って事はグレソじゃどう頑張っても槍2には勝てないって事？
グレソ極めたいんだけどグレソで一番強い派生って何？出血で王騎士？ グレソ極めたい笑
脳死害悪糞戦法をわざわざ極めたいとか言っちゃう奴初めて見たわ
でもあれ極める気でやってる奴結構いるんだろうな、ずーっとグレソばっか使ってる奴多いからな >>848
こいつこの浅さでカス当たりがどうのこうの一生物申してんのウケるよな 槍二刀とか言うガン攻めしていたら相手が対応出来なくて勝つか相手が対応してきて負ける脳死戦術 槍二刀は強いけど飽きるね。モーションほぼ変わらんし。グレソは攻めが多彩で長短あって奥が深い。そりゃ人気ある武器だわな。 槍二刀が強い言うけど俺くらいへたっぴだと余裕で負けるわ
でも筋99のグレソブンブンならほぼほぼ勝てる 遅レスだけどダクソ3では大した問題になってなかった武器庫がエルデンで問題になってるのは戦技が強すぎるからだと思うわ
付け替え時の遅延はエルデンのほうが長くなってるし武器庫戦法自体は弱体化してるはず クソ3の青涙が15％カットでエルデンの青羽が50％カットな
ここに黒炎の護りとリジェネ祈祷タリスマン、王骸が上乗せされる
武器庫は昔からあるから〜ｗとか言ってる雑魚は何も分かってない そらダクソ3は武器庫されても面倒だから手鎌や軽曲でええわってなるからな >>856
エルデンでも問題になってはないだろw
一部の雑魚がヒスってるだけ 武器庫はあっても良いよ
キャラコンで勝てない奴にくじ引きで運良く勝つ道を残してあげないとね 「出来ないやつが騒いでる」とか言ってるガイジは何なんだろうな
ボタンポチポチ数回押すのがそんなに難しかったのかな 俺も武器庫反対派だけどそれはただの押し付けだから否定はしない
ぶっちゃけ言うとバフやエンチャもドーピングみたいで俺はやらない
装備した武器と素の力でやるのが俺流 >>854
突き以外は基本発生遅いから呼び込んで相打ち気味に当てなきゃならない
槍二刀みたいに射程外から一方的に当てることができない
なんで重装とか武器エンチャとか青羽とか双鳥盾とか
一工夫してダメレースで優位に立つ工夫しないと
厳しい。 >>863
それ短所って言えるの？槍二刀と比べてるの？ >>863
それ短所って言えるの？槍二刀と比べてるの？ 150帯上手い人増えてない？
だいたい勝てはするけど際どい試合が増えたわ 武器庫は面倒臭いから対人ナーフしときゃ良いよ、遅延にしかならんし 武器庫は『武具コロコロして不意をつかないと倒せない』って事だからな
スキルを磨くのとは別の方向で戦うのが他の戦術とは違うところだね
盾チクやスペルがSF6のガイルやJPだとすれば、武器庫は相手を見て戦闘中にキャラ変更するようなもん 武器庫出来ない奴が騒いでるとは言わんけどさ
騒いでるのはそれされるぐらい隙与えてる引き気味雑魚じゃね？
武器庫べつに強くないからなあれ多用するで人強い人見た事ないわ、タリスマン変えぐらいはやるけどガチ勝負で効果的なのそれぐらいじゃね？
舐めプ魅せプのレベルだと思うわ 武器庫って言われるけど重要なのは戦技庫であって
これは正直やらない理由がない 武器庫はできないヤツが幻想的抱いてるだけで万能とは程遠いぞ。 武器庫というかタリスマン付け替えがウザい
あと外国人のchaseなんとかみたいなクソ強が武器変に見せかけたガン引きと思わせて嵐斧使って殺してたのは笑った ロックしたまま後ろ歩きで装備変更に手間取ってる初心者のように見せかけて雷嵐やってくるやつはいたな
あれは気を抜いてるとひっかかるわ
俺もローリング連打でパニック起こしてるように見せかけて調子こいて雑な攻め方してくるやつに戦技当てたりパリィしたりする 武器庫とか切り替えは全員が平等に出来る事だから別にいい
問題は紐付きとか使った無限エンチャ
これはさすがに無いかな。動画とかでもデータのバックアップ勢
が平然とやってるけど相手の合意があればいいと思うけど
相手がエンチャしないなら自重しないとダメだろ
全員がバックアップしてるわけじゃないんだから
紐付き無限とか隙が無いしずっと自分だけ火力上げてるとか卑怯 何ひとつ同意できんな
平等とかいうなら紐付きエンチャこそまったく平等だろ アイテムバックアップとか誰でも出来るんだから平等
星光10個割って光射す帳の恩寵使って生肉団子食ってレア壺&調香瓶使いまくると自分だけ楽しいぞ 発狂睡眠腐敗属性使ってくるやつだけだなそういうことするのは
この手の奴らには負けると煽られるから仕方ない ものぐさだからカニ補充するのも武器変えるのもバックアップするのも面倒でやりたくないわ
昔は女神もしゃとかも言われてたけど最近聞かなくなったな 結局バックアップしてもアドを取れるだけで絶対に勝てる訳ではない、同様に武器庫もアドが取れるだけで絶対に勝てる訳ではない
どちらもプレイスキル以外で勝とうとしている
それがどれだけ優位に働くかは関係ない ゲーム内で手に入れられる個数に制限つけたり入手を著しく困難にしてる割に、受け渡し可能にしてるのほんと意味不明だわ
どうせ受け渡し(＋バックアップ)でいくらでも増やせてしまうのなら、いっそ最初から高額でもいいから無限販売制にすればいいのに 皆さん、150帯での侵入キャラの生命は幾つぐらい振ってますか？
あとタリスマンの構成も知りたいです！ 確かにレベル制限でもカンストでも無駄にルーンが余るから
希少素材でもいいから高額無限販売すべきだよな
希少アイテム使いたくても使えない人いっぱいいるんだし
DLCではその辺含めて改善すべきだわ >どちらもプレイスキル以外で勝とうとしている
俺なんかスキル無いから運だけで勝とうとしてるぜ 決闘絶望的につまんねーな雑魚しかいないし
何でお前ら決闘しかやらんの？共闘のが面白いのに
共闘も強い人みんないなくなってるけど と、決闘猛者たちにボコされた共闘のハイエナ雑魚が発狂しております
侵入勢とか共闘勢って決闘勢に何かコンプレックスでもあるのか？
タイマンという自分の本来の実力が試される場だと自分の雑魚っぷりが露呈して悔しいのか？ 単純に共闘は人少なくマッチング糞遅いから決闘のみだわ それだけ決闘が人気あるコンテンツってことだし猛者も多くなる
フィールドとか共闘は所詮実力で勝てない雑魚の溜まり場だと思う 遺灰ありルールも人いないよなー
数回しかやってないわ むかしからずっと言われてるよなソレ
ボクシングとサッカーを同じフィールドでやらされてるんだから不満が出るのも当然だけど 共闘1試合やる間に決闘なんて5試合ぐらい出来るからやらねぇよ共闘なんて >>889
共闘で勝ち続けるにはハイエナだけじゃなく確実な実力も必要
本当に決闘も共闘も同じぐらいやってるならどっちで勝ち続けるのが難しいかわかるはず
単純に決闘と共闘で勝率８割どっちが難しいかだろ実際決闘の８割は雑魚だしそのボコられる側が共闘続けれるわけないからな >>896
ハイエナ共闘マンが対人語るなよ
モブ頼みの侵入も同じ
ここで対人語っていいのは決闘勢だけだ
決闘こそがこのゲームで唯一「スキル」を語れる
共闘で勝率8割？だから？
味方の後ろからコソコソ殴りかかって、あるいは逃げて味方に助けてもらって
そんなものはプレイヤースキルとは言えないんだよ
真の猛者は決闘にこそいる すまん決闘の作法を教えて欲しい
武器は一本の両手持ちだけで戦うのが最も優等生って事でいいの？
両手持ちの一種類も見かけるけどこれも優等生の部類？
スロットフル活用した切り替え戦法は劣等生？
武器庫で武器切り替えは論外？ あれすんなこれすんなって馬鹿が妄想語るから対人が過疎っていくんだよな 決闘は煽りさえしなければ自由にやっていいと思う 対人上手くなりたいならクソ武器も使っていかねーとダメだと思うし 本当は共闘やりたいんだけど、決闘のバランスすらゴミなゲームで共闘とか絶対つまらなそうで
今作はまったくやらなかったな
3の時は狂ったようにやってたんだけど
やらず嫌いはよくないんだけど今作は本当に共闘が面白そうなヴィジョンが持てなかった >>900
何で決闘以外の事すぐ語ると〜勢って言うかな？こっちもシリーズ通してタイマンやってるしタイマン猛者も知ってるわ。このゲームの対人はタイマンが基本だしタイマン強い奴こそが猛者とは思うけど単調なタイマンだけをずっとやり続ける意味あるんか？楽しいのか？って話だよ
あと共闘はハイエナより介護する方が多くないと勝ち続けるのは無理だぞ >>901
別に出来る事は好きにしたら良いよ、面白いと思うなら
フロムの対人システムの想定が下手なだけでグリッチじゃない限り違反じゃないから
>>902
それお前の感想だよな
クソみたいな戦法が蔓延るとプレイヤーが減ったりもするぞ >>905
気に入らない奴はブロックすれば？ お前に他人のプレイスタイルを選択する権利なんかねーんだよ 対人の答えはパイク二刀ってとっくの昔に出てるからなぁ
毎回大会の決勝はパイク持ちがほとんどだし
それ考えるとどんなに試行錯誤しても虚しく感じるんだよね >>886
回答ありがとうございます！
52とは思ってたより少ないですね、侵入でも60振らないと駄目だと思ってました。 >>908
侵入は60あったら即死はしないけど聖杯の回復量と個数が一定だし50〜55でいいと思う
聖杯の数多いホストが60あるとめちゃくちゃ厄介だけどね 出血武器って出血の状態異常を蓄積すると書かれた（）内の数値が大きいほど出血時のダメが高くなる仕様なの？どういう風に出血時のダメージが算出されるか公式あったら教えて。 共闘とか侵入は難しいとかじゃなくて基本ガチャゲーなんだよね
マッチもしない侵入先も無い引き当てても共闘ならゴ味方を引かない事を祈る、侵入ならボス前とか出待ちじゃないことを祈る
決闘は基本的にどの試合もちゃんと勝負になるしすぐマッチするからストレスがそんなに無い 共闘どうしょうもない試合はあるけど多少の味方ガチャハズレをひっくり返すぐらい自分が強くなれば運要素減らせるしより面白い
共闘稀に6人全員黄金闘士だった時とか最高に面白かったな本当に稀だったけど 多少のハズレじゃないのが結構あるからな あとそれ自分が強いじゃなくてビルドが強いだよ ビルド格差が決闘の比じゃない
面白い試合があるのはそう 多少じゃないハズレが多いのもビルド格差が大きいと感じるのも単に実力不足だからじゃない？
共闘の方が使えるビルドの幅広いと思うけど
タイマンじゃ対処戦法されたらどうしょうもない武器ビルド多いけど共闘なら特大武器も活きたりするからな 何言っても実力不足でゴリ押すのは別に良いけど
味方ガチャハズレをひっくり返す状況って結局相手にも地雷が居るってだけなのわかるかな
相手が下手なんじゃなくて自分が上手いんだあああああああああって話？ 極端だなお前の世界には地雷か猛者の2種類しかいないのか？ただイチャモン付けたいだけか
ただ俺やお前が強い弱いとかじゃなく一般論として>>912で言ってる事が正しいとは思う
共闘は一部の勝ち続けれる猛者だけが楽しめてるんだろうなって感じる ラグラグ外人が軽ロリでガン逃げし始めた時どうしたらいい？ こちら技量にある程度ふってて、相手軽装なら扇投暗器とかいいよ A「BとC地雷じゃん」
B「AとC地雷じゃん」
C「AとB地雷じゃん」 >>912
そうそう、自分の実力を伸ばしたい
純粋なプレイヤースキルを伸ばしたいってなら決闘が1番なんだよね
まあいくらでも誤魔化せる共闘や侵入なんかで対人勢名乗って欲しくないってのが決闘猛者たちの相違じゃないかな >>922
事実だろ
決闘で勝てない雑魚が味方やモブを利用できる共闘とか侵入に逃げてる
実際決闘で鍛えたあとフレ達と出待ちしたら侵入者どもなんて軽くひねりつぶせた
あいつらご自慢の高火力ブッパなんて俺たちには通用しねえんだよ でも決闘雑魚しかいないじゃん
AC発売以降強い人見た事ないけど
侵入も出待ちも雑魚しかいないのは同意 >>924
自分のプレイヤースキルのみで戦ってる時点で、決闘勢は他とは一線を画するね 決闘共闘対立煽りの釣り針デカすぎだけど引っかかってやるとして
共闘はガン待ち透かしが弱くて攻める方が強いのが楽しいんだよね、決闘勢の共闘はカバーも何もせず味方が狩られ続けて負けて解せずに辞めてくんだろう
一方で共闘も全員近接のみなら良いんだが遠距離持ちがいるだけで一気に殴り合いの機会が減って急に白ける、フィールドは広いし
まだマッチした末期共闘も流星群みたいな壊れは自重がまだあったにしても落雷ブッパはめっさストレスだったな、ダッシュで透かせねぇ連打は出来るにローリング強制だから雑魚でもブッパしてりゃそれなりに嫌がらせになってクソうざかった
共闘が廃ったのは遠距離戦法が豊富な上クソ過ぎたからだと思ってる 特大剣ダッシュR2みたいな硬直の長い攻撃で相手のガード崩した場合、
致命が間に合わないんだけどなんかやり方間違ってんのかな
それとも硬直のあいだR1連打してればいいんだっけ 猛禽の鉤爪のダッシュ攻撃からのR1ってチェインすんのこれ？ >>926
単純にマッチングがゴミ過ぎるからじゃろ
黄金の中ですら実力差ありすぎるのに金以下が混じったらまともな試合になるわけがないし時間の無駄やん >>931
それだけが理由ならクソ3の共闘が何年も息してた説明がつかないから違うかな クソ3より戦技が強くて遠距離も優秀になったから普通に即死余裕だからだろうな
マッチに時間掛かった末にデスマでクソ戦法ぶつけられたらやる気もなくなると思うわ
オブジェクトルールとかお互いに強モブを介護しつつ、強モブを倒した数で勝敗が決まるような対戦ルールなら普通に飽きられてなかったかもね 自分からしたら味方2人のガチャで
敵は3人のガチャなんだから自分が強ければ回数重ねればおのずと勝率上がるはず
決闘勢の大半は回数重ねて金落ちするのが怖いからやらないだけ 共闘は神信キャラのブレスぶっぱマンがキル取れまくりで一番楽しかったなー じゃ今日22時に共闘集合な
共闘勢が決闘勢にどの程度やるか見てみたいわ
決闘勢も味方ガチャのハイエナ共闘がつまらないだけで勝つのは簡単なんだろ？逃げんなよ、どうせ誰も来ないだろうけど
モブや地形使ったり複数戦もあるのがこのゲームの特長なのに浅いタイマンだけ強くても何の意味無いぞ
それこそ格ゲーやってた方がいいレベル 自分の有利フィールドで勝とうとする共闘勢さん……w
さすがハイエナしか脳のない雑魚集団だわ べつに俺は侵入も闘技もできる遊び全て楽しみたいだけで〜勢ではないぞ
当たり前だけど共闘勢はお前が共闘やるより決闘もやってるぞ
言い訳ばっかせずに共闘来いよ合言葉とかいらんから >決闘勢の大半は回数重ねて金落ちするのが怖いからやらないだけ
普通に戦ってたら金落ちなどありえんよ 現状の仕様で武器種別強さランクを決めるならどんな感じ？
S：槍二刀、斧槍+杖
A+：大曲剣、大剣、特大剣、特大剣+聖印
A：曲剣二刀、直剣二刀、刀+杖、斧+大槍
A-：拳、槌
B：鞭二刀、槌二刀、
C以下：その他
こんな感じかな？ どうかな
末期ダクソ3共闘は猛者しかおらんかったしある程度強いやつでも銀落ちしてたよ >>938
共闘勢は決闘もやって、で、勝てないからハイエナできる共闘に逃げてるのでは？ >>942
これよく言う人に一つ聞くけど野良決闘がどの程度のレベルか自覚ある？
たまに有名な対人猛者がいたりしてそういう人には普通に負けたりはするけど決闘で勝てないってのはどの程度だと勝てないって言うの？例えば決闘で黄金維持出来ないぐらい勝てないって言うのならその程度で共闘行ったら共闘金以下の銀レベルだよ
間違いなく >>940
特大剣＋聖印はSだな
そして特大武器がG フレとの出待ちで侵入潰してる雑魚が個人のプレイヤースキルとかなんとか言ってるのか……
最もプレイヤースキルから程遠いプレイなんだがそれ
共闘で相手が人数不足になった時も嬉々として攻撃してそう
そもそも共闘をもまともにやったことないんだろうけど まあダクソ3でもタイマンは勝てるのが当たり前だから共闘、侵入しかせん人が多かったわな
メンツ見てもタイマンじゃ無理wって人ばかりだったし
でもエルデンは共闘のマッチング待ちが辛すぎて決闘してまうわ スレでタイマンは勝てるのが当たり前な人だらけなのおかしくね？当然ながら片方は買って片方は負けるんだよね >>948
共闘とか侵入しかできない雑魚には決闘の一勝が大きく記憶に植え付けられるんだよ
実際には全然勝てないからこそ、10回に一回勝てた記憶だけが先行してるんだと思う
ハイエナヌルゲーに浸りすぎて決闘の過酷な環境では生きていけない哀れな連中だよ 決闘と共闘侵入じゃスキルが違う
エアプじゃなきゃ分かるだろ
対立する必要はない 光指す金維持程度ってことじゃね知らんけど
俺は新キャラつくったら決闘だけは毎回一番上まで持ってってたけど、三時間くらいは毎回かかってたなあ >>950
決闘と侵入共闘で要求されるスキルは確かに違うね
共闘はハイエナと強い味方を引く運
侵入はモブへのガン逃げスキル()
真のプレイヤースキルが試されるのは決闘だけだ 共闘＝ハイエナって思考がもうザコだよね
複数相手に勝つスキルがないからタイマンで自分を慰めてるだけ
まあレス乞食ってのも皆わかってる 決闘勢の複数戦メダルの上げ方って大体タイマン乱闘なの草なんだ 決闘勢の有名猛者プレイヤーと共闘勢の有名猛者プレイヤーで共闘で決着つければいい たしかに共闘と決闘だと求められるスキルが違うよな
決闘だと武器のリーチやチェーン、強靭のような限定的な知識が求められる
これらの知識やスキルは汎用性が低くアプデの影響を受けやすい印象
共闘だと視野の広さや立ち回りのうまさが重要
これは決闘では身に付かないし使えないスキルだけど汎用性は高く使用武器に左右されない印象
実際エルデンで共闘が実装された当初に強かった人たちはダクソ3の共闘ガチ勢がほとんどだった 後ろ下がり後出しマンと差し返しマンって似てるようでやっぱぜんぜん違うな
後者はタイマンしてて楽しいわ スレには共闘好きそうな奴ちらほらいるのに全然人いないのなんで？金落ちが怖いの？
人少ないから落ちたら黄金戻せなくなりそうだからってビビリ過ぎだろお前ら さっさと霊薬グリッジバグを治せ無能フロム
グリッジ外人増えてきてるぞ 決闘より共闘の方が面白い
でも俺はやらない
なぜなら人がいないから >>962
そりゃ雑魚にとっては強い味方引けてハイエナできる共闘の方が楽しいだろうね
その間にも猛者は決闘でお互いを高め合ってる事実 >>963
いい加減遠回しに決闘ディスるのはやめなよ
もう野良決闘には猛者なんてほとんどいないぞ >>964
エアプかよ
ちゃんとやってりゃ、決闘で猛者達と互いのプレイヤースキルを高め合うあの興奮を知らないわけがないだろ
お前こそ決闘をディスるのはやめろ
決闘こそがエルデンリングの真のガチプレイヤーが集う場所なんだよ 雑魚共闘勢や侵入勢がワラワラ湧いてきて本当に鬱陶しいな
ゲーム内で決闘勢にボコされたのがそんなに悔しいのか
こんな掲示板でレスバするんじゃなくて、もっと決闘でプレイヤースキルを磨けよ
共闘だの侵入だのぬるま湯に使ってるからいつまで経っても1人じゃ何もできねえんだよ ライオネル装備に夜騎兵グレイブ左刺剣で後出し徹底、嵐の襲撃しかせん人は此処の住人か？ >>966
何でムキになってるの？最初に共闘下げ決闘ゴリ推しして突っかかってきたの>>963のお前だろ >>966
正直に言えよ、複数相手にボコられて決闘以外で楽しめないんだろ？ 溶岩刀二刀流で巨人火回復やらの強祈祷ガンガン使ってくる人ってまだ共闘にいるの？ >>969
共闘なら味方に助けて貰えばいいだけだろうし、侵入ならモブに逃げればいいだけだろうし
複数相手にボコられるって事態にはならないんじゃないか
決闘にはそんな逃げ道ないからねー
個々人の実力だけが頼り 今決闘で強い奴のID言えよ。
倒してクリップあげたる >>971
お前にスキルがないだけ
だから仲間に助けてもらうとかモブ逃げとかのチキン思考になるんでしょ
目の前の相手だけに集中すればいいタイマンなんて（勝てるかは別として）楽なもんだよ どうでもいいくせに決闘派共闘派に分かれてレス乞食同士が言い争ってる状況が笑う ここには無制限帯導き出待ち狩り勢はおらんのか…？？残念だ ハッキリ言って決闘も共闘も侵入もお遊びレベルでしかない
こんな単純操作でそんなものを競う価値が無い
それでもどれもある程度面白いけどね
これが答え どっちが猛者かとかより
決闘やタイマンだともう感情が大して動かんだろ。
相手一人と自分一人しかいないから仕合展開もコンパクトだし。予定調和の域を出ない。
もちろんその気楽さがメリットだから決闘は決闘で必要な存在であることに変わりないが。 そもそも単調で浅い対人で決闘だけをやり込むとかしょーもなさ過ぎ
せっかく複数戦もあるんだから侵入も共闘も楽しまないともったいない
タイマンだけをやり込んで極めるほど丁寧な作りじゃないからこのゲーム 久しぶりに侵入やったが人減ったなまったくマッチングせんわ
相変わらず強戦技ゴリ押しが最強すぎて下手くそでも戦技連打で戦力になるもんだから
白青狩って1v1にもってくまで運要素強くて嫌になるな 見た目が剣と魔法なだけでもはや近代的な戦争に近いよな ダクソ３でカモだった警察も刺剣チクや落雷擦っとけば途端に強プレイヤーになるからな
どう戦うかじゃなくて何を使って戦うかで強さが決まる 侵入やってると高確率で遭遇するレドゥビアの戦技連打がマジでうざい
R1連打マシーンの別バージョン L2ボタンが壊れてんじゃないかってくらいに連打してくる
あの出血固定砲台が一匹紛れてくるとマジで厄介 文句があるなら侵入やめればいいだけ
人の邪魔してるくせに一丁前に不満垂れるなよ >>988
これ攻略ゲームなんですよ
マルチで協力もできるのにわざわざ妨害プレイ選んでるくせに掲示板で不平ふまんじゅう垂れてるから闇霊はクソって言われるの
ちゃんとした対人猛者は闘技決闘で互いのプレイヤースキルを高め合ってるからね
自分らが鼻つまみ者のクソ野郎って自覚した方がいいよ 予測変換ミスったわ
不平ふまんじゅうじゃなくて不平不満ね
普通に考えたらわかるだろうけど、闇霊さんがここぞとばかりに重箱の隅突いてきそうだから一様訂正しとく 訂正してるくせに｢一様訂正しとく｣とか書いちゃうバカさ加減w 一様ではなく一応だな
食いしん坊キャラが予測変換ミスをしたのではなくガチで常日頃不平ふまんじゅう言ってる可哀想な人の可能性がでてきてしまったな ほらな、訂正したのに何故か噛みついてきたw
お見通しなんだわお前らなんて 決闘ゴリ上げくんスレで共闘勢にボコられて次は侵入勢にも噛みついてるんか？いちいち人の遊び方に文句言ってないでお前にとって猛者だらけの決闘で楽しんどけよお前にとっては決闘が最高峰の舞台なんだろ？その主観は誰も否定しようがないからずっとそこに籠もっとけ また決闘マンセー君かよ
1vs1のプレイヤースキル高めるだけじゃなく1vs複数のスキルも磨こうね
タイマン強いだけじゃ対人猛者とは言えんでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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