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玉川徹氏の「ウクライナ降伏論」を専門家が論破「日本と一概に比べられない」 [きつねうどん★]
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0001きつねうどん ★
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2022/03/04(金) 12:41:42.56ID:CAP_USER
 3月3日にウクライナとロシアの2度目の停戦交渉が行われたが、目立った進展が見られないまま、両国の主張は平行線をたどったままだ。3月4日放送の「羽鳥慎一モーニングショー」でも、「容赦ない戦いを続ける」というプーチン大統領の発言を取り上げ、ウクライナ国内で多くの民間人に死者を出している情勢を伝えた。

 番組に出演した東京大学先端科学技術研究センター専任講師の小泉悠氏は、ウクライナ側の視点から「まったく組織的抵抗もできなくなって本当に降参するしかない、となるまでなんとか粘りたいというウクライナ政府の気持ちはわかる」と述べると、コメンテーターの玉川徹氏は「そこ、どうなのかなと思いますね」と異論をはさんだ。

 玉川氏は反戦デモの話題に触れつつも、ロシア国内の世論調査では支持率が上がっていると指摘。「日本人として過去の経験から言えることは、戦争をですね。長引かせることになればそれだけ犠牲者が増える。たとえば太平洋戦争でもですね、振り返ってみれば、もっと早く降伏すれば、たとえば沖縄戦とかですね、それから広島、長崎の犠牲もなかったんじゃないかっていうふうに思いますよ」と述べて、今後、プーチン大統領指揮のもとで大規模な無差別爆撃が行われる可能性に触れて、「大事なのは国民の命を守ることだと僕は思います」「命を守ることは何よりも大事だと日本人として言いたいと思います」と持論を展開した。

 これを受けてMCの羽鳥慎一アナが「全面降伏した場合、ウクライナにどういうことが起きるんですか」と小泉氏にコメントを求めると、玉川氏のコメントに「(玉川氏の話も)わからなくもないんですけど…」と前置きしてこう反論した。

「日本のケースと一概に比べられないのは、日本の場合、自分で戦争をはじめて結果的にアメリカからものすごい反撃くらったっていう事例ですよね。今回の場合、ウクライナはまったく何の非もないのにロシア側から全面侵攻を受けていて、それに対して『すぐに降伏すべきだ』『早く降伏しておくべきだ』っていうのは道義的にだいぶ問題のある議論だと思います」

 続けて小泉氏は「自分たちが作り上げてきた民主主義を守るために戦うという考えも同時に成り立つと思うんですよね」「降伏したほうがいいんじゃないですか、というふうに気軽には言えない」とコメントした。

「この後、玉川さんは『気軽に言ってるつもりはなくて…』と反論し、火炎瓶で抵抗を試みるウクライナ国民を、竹やりを手にしたかつての日本国民に例えたものの、長嶋一茂氏からも『時代が違う』と一刀両断されていました。たしかに、命は重要ですが、部外者がおいそれと降伏を口にすべきではないのかもしれませんね」(テレビウォッチャー)

 これ以上、犠牲者を増やさないための停戦交渉の進展が待たれる。

(石川ともこ)

https://asagei.biz/excerpt/39877
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2022/03/04(金) 12:44:29.83ID:uD0CkhPM
 
橋下「国を責められたら戦わずに諦めよう」
 
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2022/03/04(金) 12:45:43.78ID:zwW9TJ9z
その点日本は平和憲法で戦争放棄してますからw
 問題解決は話し合いですよw 戦車が来たら丸腰で前に立ちましょうw
   by 玉川
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2022/03/04(金) 12:47:25.84ID:x4rPG5yJ
相手がアメリカならそれでいい
ロシアは絶対ダメ

北朝鮮になりたいか?東ドイツになりたいか?

まあ多摩川は死んだほうがいいよ
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2022/03/04(金) 12:47:36.01ID:8K/gEg6G
玉金と橋下は同意見か
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2022/03/04(金) 12:47:37.49ID:yWrFqsnt
中国がさぞ喜んでいることだろう
玉川は中国による日本支配を望んでいるのかね
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2022/03/04(金) 12:49:07.07ID:x4rPG5yJ
先進国の支配は善

後進国の支配は悪

鉄則
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2022/03/04(金) 12:49:23.09ID:/EUYP0Iz
降板させろよ
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2022/03/04(金) 12:49:45.29ID:NZ1o1gmn
魂バーゲンセール野郎
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2022/03/04(金) 12:49:46.23ID:gRaQch21
ウクライナ問題に関しては、玉川と橋下と日本維新の会と極左政党は同じことを言って
いる
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2022/03/04(金) 12:50:55.80ID:x4rPG5yJ
>>10 
ロシア問題なんで
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2022/03/04(金) 12:52:33.47ID:x4rPG5yJ
ワイドショーだからBBAに受けそうなこと言ってるだけ

婦人参政権など廃止しろ

衆愚政治が衆愚愚愚愚政治になるわ
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2022/03/04(金) 12:53:10.20ID:6sRm9YrC
それを言うなら野党は負けると分かって何故国政選挙へ出るのか、一刻も早く解散すべきだな;
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2022/03/04(金) 12:54:05.60ID:x4rPG5yJ
イギリスの婦人参政権運動の凶悪さ

ダービーの馬の前に投身自殺してアピール

テロ攻撃ですわ
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2022/03/04(金) 12:55:02.40ID:LTmkh6rE
>>6
朝日をはじめとするキチガイ左翼のクズどもは日本が嫌いだというのが根底にあるからな
日本を苦しめる国は味方だという狂った認識だわ
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2022/03/04(金) 12:55:33.72ID:x4rPG5yJ
おもちゃ屋の前でひっくり返る駄々っ子の手口で手に入れたのが婦人参政権

恥を知れ

まずは0.3票くらいで始めろ
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2022/03/04(金) 12:57:06.47ID:x4rPG5yJ
ウクライナは女性も軍事訓練受けると言ってたけど結局避難だね

そういう人には男性並みの選挙権を与えてはいけない
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2022/03/04(金) 13:03:14.14ID:k+y/Fh2u
>>1
あの時代の日本の戦争とは違うし比較するな
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2022/03/04(金) 13:07:08.38ID:OS6kNFvN
外部勢力とのw繋がりが
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2022/03/04(金) 13:07:34.70ID:OS6kNFvN
暴発お腹いっぱい
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2022/03/04(金) 13:07:51.55ID:tCkD1d/z
まあ、今のクーデター政府を守りたいっていうウクライナ人が死ぬのはしかたない
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2022/03/04(金) 13:09:05.46ID:VDjQcaZN
こん玉皮てのはコミンテルンの指示どおりにしゃべりよるは。
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2022/03/04(金) 13:12:36.72ID:uICjdn0Q
玉川は降伏した後の地獄を全く考えてないのな
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2022/03/04(金) 13:14:00.60ID:OS6kNFvN
芸能メディア関連は外部勢力との繋がりも
太いから、国に生死を縛られたくない傾向。

特に今回は、降伏しないと世界ごと滅ぼすぞ
ゴラアしてるから、ウクライナを見捨てれば
自分が助かると思っちゃう人も出やすい。
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2022/03/04(金) 13:15:12.06ID:DSowkWQf
日本は島国。
米国は日本を占領したが日本人の意思も多少なりとも尊重してもらえた。
ロシアは自分の国にする予定。
玉川さんは、中国、ロシアが同じ戦争を仕掛けてきたら降伏し、ロシア、中国の日本自治区になってもよいのですね。
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2022/03/04(金) 13:15:16.13ID:qxm51aGz
こんな番組に、金を出している企業も責任あるよね。
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2022/03/04(金) 13:15:40.05ID:II4XxDvu
>>1 ウクライナの人は最前線で
素手で道路に並んでロシアの戦車に立ち向かって
犠牲になってる状況で糞発言止めろ。
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2022/03/04(金) 13:18:54.69ID:EaLNRRAl
木を見て森を見ずやん。

ここでロシアを叩かないと
中国が尖閣とりに来るぞ。

アメリカとのために
太平洋への航路作るためや。
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2022/03/04(金) 13:19:51.94ID:6zagS6Lo
降伏したら国は帰らないよ
特に独裁国家が占領したら
返ってくるほうが稀
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2022/03/04(金) 13:21:12.17ID:V/nMmtd6
>>25
思ってるよ
自分もロシア人になれると思って突き出して待ってるんじゃね
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2022/03/04(金) 13:21:43.57ID:V/nMmtd6
>>30
ああ、肝腎の言葉が抜けてるw

自分もロシア人になれると思ってケツ突き出して待ってるんじゃね
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2022/03/04(金) 13:27:37.06ID:5DgdR8u6
この東大の先生の言っていることは後付けの理屈で、日本の誤りは
自分より強いアメリカに戦争を吹っ掛けたこと。それだけ。
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2022/03/04(金) 13:30:34.32ID:OS6kNFvN
ロシアのとってのウクライナや自分が
特別だと信じ込んでいる人は、その独裁者の
言動を少しは確認した方がいい。

信用に足るものは1つでもあっただろうか。
自他国の兵や側近も肉塊に等しく特別もなし
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2022/03/04(金) 13:31:15.88ID:1naqpbL/
三流のマスゴミ風情がとやかく言う事じゃない
ウクライナの未来はウクライナが決める
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2022/03/04(金) 13:35:52.64ID:4Z03NJXv
日本が志那に攻め込んだとき、志那人が早く降伏すれば良かった
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2022/03/04(金) 13:36:54.20ID:5DgdR8u6
>>34
日本の未来だって日本が決めていない。
GHQの洗脳と、その後の冷戦と朝鮮戦争の偶然がうまくいったから
自分で決めている気にさせられているだけ。
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2022/03/04(金) 13:37:59.04ID:45Z8dqDa
双方の死者を増やさない方法は終戦しかないからな
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2022/03/04(金) 13:55:56.59ID:1zYZVcoT
降伏すれば命だけは助かるというのは希望的観測だ
傀儡国家になり恐怖政治が行われたら国民の生命財産を誰も保護出来ない
拷問・飢饉・強制労働・非倫理的人体実験・強制失踪・国外追放などで戦争以上の被害が出る可能性がある
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2022/03/04(金) 14:03:59.38ID:N0ptaLKt
一茂からもバカにされてたようで面白かったです
それにしても玉川も橋下もチキンだわ
幻滅です
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2022/03/04(金) 14:08:56.41ID:59lCu0tT
中国が生唾飲み込みながら見ているっちゅーに、なんと不謹慎な発言。
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2022/03/04(金) 14:27:17.57ID:9lPhsTRN
泣き寝入りが最善の方法権力に常に屈伏する負け犬
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2022/03/04(金) 14:36:23.45ID:5DgdR8u6
>>41
戦争は冷徹な物理で、軍事力の強い方がいつかは勝つ。
弱い側の抵抗で命を落とす人は無駄死。
0043Ψ
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2022/03/04(金) 14:38:18.11ID:s63FjyTp
なにが良いかって 
わからないんのよね
停戦して協定結んでも

さらにどんどん侵略してくるってのはよくある話
日本もそうだったわけで
八紘一宇、アジアの開放とか 名目で戦争を広げて
情報の制限と規制、自分たちの正当化 まるでロシアだよね  
戦争反対デモ参加者を徴兵とかも始めるみたいだし     
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2022/03/04(金) 14:41:42.40ID:s63FjyTp
    物量、物理ではロシアは圧倒しそうだけど
    ロシアはそれ以上のものを失いそうな状況

    抵抗するのは愛国心であり、
    自国を守りたい、相手を許せないという思いだろね
0045Ψ
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2022/03/04(金) 14:44:40.98ID:s63FjyTp
>>34 
外部から好き勝手言うのは自由。
どんな選択が良かったなんて
もしの世界は比べることは出来ない 
というのが歴史。

妄想はいくらでもできるけど 妄想以上の結論は出ない。    
0046Ψ
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2022/03/04(金) 14:46:16.56ID:s63FjyTp
革命を起こそうとしている 
サヨのほうが 戦乱時には強そうだよな
火炎瓶の作り方とかも習熟してそう 
0047Ψ
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2022/03/04(金) 14:47:22.37ID:s63FjyTp
現代日本人は何事にも抵抗せずに平伏してしまうからね。
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2022/03/04(金) 15:13:04.66ID:tKgRMR7s
>>1
果たしてウクライナ市民が退避、降伏を支持するのか?
市民とて徹底抗戦を支持ではないか?
プーチンの圧政下で奴隷として生きるのを選択するのか?

米軍とてサイパンまでは島民を虐殺、強姦、凌辱したが
余りの自軍被害に驚き、沖縄では島民を宣撫する方針に変えた
本土では戦後マスコミを検閲し玉川みたいな洗脳された日本人を量産することに成功した
0049Ψ
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2022/03/04(金) 15:20:42.29ID:sKBh0RaY
玉ちゃんは傀儡政権側のコメンテーターに最初になる人
0050Ψ
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2022/03/04(金) 15:33:14.09ID:OS6kNFvN
問われているのはこの世界の人々の選択。

別の国だから関係ないという選択の結果も
自分に返ってくるからよく考えた方がいい。
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2022/03/04(金) 16:58:55.27ID:kFYyT2oc
番組に橋下呼んで玉川と楽しくやればいいのに
相性悪そうだけど
0052Ψ
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2022/03/04(金) 17:05:25.77ID:Mmwo4Ylh
ロシアの立場に立って考えろ
とかいう奴は狂ってる
大日本帝国の側にとって考えるのは放棄しているのにな
0053Ψ
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2022/03/04(金) 17:30:27.66ID:OS6kNFvN
弱肉強食は現実だが真実ではない。
個に最強などはなく常に必衰必弱の定め。

それは共有される認識にこそあり、
時に最も弱き人々が生み出し、見出される。

真理や芸術、神意とも呼ばれるその何かは、
人が生み出した階層や肩書には宿らない。
0054Ψ
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2022/03/04(金) 19:28:25.21ID:tCkD1d/z
まあ、日本も負けたらアメリカべったりになったけど
誰も不思議に思ってないよね
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2022/03/04(金) 20:58:21.49ID:lqSlvN1X
アメリカにも国家や人種、民族を超えた
文化があり、世界の人々がそれを愛する訳は
戦争の勝敗ではない。

征服したから心服したという主張は、
人々の選択を齎す貢献への簒奪にすぎない。
0056Ψ
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2022/03/08(火) 00:05:52.88ID:4tjGH+0J
レベルの低い話だな、専門家もこんなことにいちいち突っ込みたくないだろうに
0057Ψ
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2022/03/09(水) 00:23:07.66ID:rKkZFrKU
侵略された相手に、勝てないんだから早く降伏して国を明け渡せよって良く言えるわね
0058Ψ
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2022/03/11(金) 19:20:00.94ID:icMxhqT+
>>25
ヘチマみてえな顔しやがって
0059Ψ
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2022/03/14(月) 01:12:39.98ID:Mjc4tRvY
玉川は極左だから。
極左の特徴丸出し、反対の意見に寛容ではない。似非平和主義。個人の人権の過度な主張。
この件もわざわざ太平洋戦争を持ち出して反日したい事がわかる。
それと日本の敵は玉川の味方。玉川は韓国中国北朝鮮ロシアにシンパシーを感じている。
だからなんの躊躇もなくロシアの味方してウクライナ降伏しろと言っている。
たぶん、日本が攻撃されたも日本が降伏しろというよ。この売国奴は。
0060Ψ
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2022/03/14(月) 03:50:29.65ID:+eusYy8L
玉川とか橋下は
「命は大事だ」で思考が停止してる
あまり地頭がよろしくないんだろうな
0061Ψ
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2022/03/17(木) 15:58:51.42ID:qyMF+zDG
3/4
【テレビ朝日】玉川徹さん、ウクライナに降伏勧告 [武者小路バヌアツ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1646381435/
3/3
【維新】橋下「ウクライナの抵抗は一億玉砕の思考、日本の国会議員が決めたら頭をはつってやる」
https:
//pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1646269204/
3/4
<橋下徹や玉川徹には理解不能…>ウクライナ人が無条件降伏は絶対しない理由 ★2 [Egg★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647205643/
3/10
【国防】ウクライナ侵攻で思考停止! 「私たちは何を考えればいいのか」 池上彰・玉川徹・江川紹子ら妄想的平和主義者が掲げた“白旗”
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1646840755/1-3,37


週刊新潮 2022年3月24日花見月増大号
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「ゼレンスキーは降伏を」「プーチンを信じる」
寝言は寝て言え「玉川徹」「プルシェンコ」「ゲルギエフ」
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