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【ひろゆき】折り鶴肯定派は「自己満足」「処分に困る」 ウクライナ千羽鶴運動に疑問 [尊=読子=千秋=リードマン★]
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0001尊=読子=千秋=リードマン ★
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2022/04/17(日) 21:47:53.65ID:CAP_USER
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/04/17/0015227258.shtml?ph=1
 実業家の「ひろゆき」こと西村博之氏が16日から17日にかけて自身の
ツイッターやYouTubeを更新。ウクライナに千羽鶴を運動を疑問視。
折り鶴をおくるという行為について、「処分に困るとか受け取る側の気持ちより、
良い事をしているという自分の気持ちが大事という自己満足」と指摘した。
この投稿に賛否の声が渦巻き、波紋が広がっている。ひろゆき氏の主張とは。

 ひろゆき氏は16日、ウクライナの人の気持ちに寄り添い、千羽鶴を送る
運動を紹介した記事を添え、「千羽鶴とか『無駄な行為をして、良い事をした気分になるのは恥ずかしい事である。』というのをそろそろ理解して
貰いたいと思ってるのは、おいらだけですかね?」と疑問を提起した。

 この投稿は波紋を呼び、17日、再びツイッターに新規投稿し、「『折り
鶴を受け取る側が喜ぶ状況なのか?』と考えるよりも『良い事をしてる私の
気持ちな大事!』という、相手の状況よりも自己満足を優先する人が折り鶴
肯定派に多いんですよね。処理に困るものを送るのは相手が欲しいのか
確認してからにしましょうね、、と。」と改めて折り鶴を送ることに対する
自らの考えをつづった。

 YouTubeでもツイートの真意を説明。食べ物がない、寒いなど
東日本大震災で被災して困っている人に、折り鶴を送ったら「なんだこれは」
になる、という意見から始まり、ウクライナに対しても「お金だったら何か
利用方法があるかもしれない。でも、処理に困る、なぞの紙切れを送られても、
『うわっ、捨てづらいじゃん』みたいな。それ送ってくる送料とかあれば
食い物入れてくれよ、って(なる)」と語った。

 さらに「(折り鶴をおくる人は)もらう側、人の気持ち、ウクライナの
人の気持ちよりも、自分たちの気持ちがまず大事で。私たちは折り鶴を
おくりたい→おくるのが正しい→受け取るのが正しい−−(という考え)。
要は送り側の気持ちが大事で、処分に困る、とか受け取る側の気持ちは
どうでもいいんですよ」「おくる側より受け取る側の気持ちが大事なんじゃ
ないですか」との意見を伝えた。
https://www.daily.co.jp/gossip/2022/04/17/0015227258.shtml
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2022/04/17(日) 21:50:02.95ID:N0LbzduX
アグネスディスんなよ
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2022/04/17(日) 21:56:21.49ID:dKgJ+A5H
本当に死ぬか生きるかの人に安地から折り鶴って失礼なんてもんじゃないよな
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2022/04/17(日) 21:59:37.35ID:ZuP6r+SG
逆に考えてみよう
もし日本がたいへんなときにウクライナで千羽鶴に相当するものが日本に送られてきたとしよう
処分に困るといって迷惑に思うか?
思わないよな?
なぜならウクライナの人々が日本人を想う気持ちが込められてるからだ
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2022/04/17(日) 22:02:12.37ID:DK4wcu3x
せんずる
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2022/04/17(日) 22:05:14.01ID:bUusHKls
違うな。
あれは「嫌がらせ」だ。
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2022/04/17(日) 22:05:43.30ID:CgunuYxm
>>4
マトリョーシュカかな
迷惑だな
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2022/04/17(日) 22:11:02.13ID:cTDTMGiR
想像力と知性の貧困だろうな
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2022/04/17(日) 22:15:10.37ID:yA9nlYU3
それなら花束だって同じだよね。

折り鶴がいいかどうかは別として、
人間、悲惨が連続すると、そこに色があっても色が見えてない状態に陥る。
やがて精紳に異常をきたしてくる。

心理学的に、悲惨な日常の連続で、精神崩壊しないようにするために
カラー化というは、一つアリなのだそうだ。
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2022/04/17(日) 22:17:49.79ID:5wJLGdT8
>>9
へー面白い
絶望すると「お先真っ暗」とはよく言ったもんだ
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2022/04/17(日) 22:31:44.69ID:GMd21B5+
千羽鶴で元気の押し売り+紙ゴミ処分の押し売り

これ皆で声をだして辞めさせないと
世界中に日本人は自己敬愛の強い無責任論者って
思われる
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2022/04/17(日) 22:32:45.25ID:7uIPEgc8
折り鶴って日本人以外に通じるの?
まぁ日本人でもアカン風潮だけど
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2022/04/17(日) 22:37:08.57ID:GMd21B5+
そもそも病人に送ればまだ通じるかもしれんが
戦争と言うこの世で最も横暴な命に甚大に関わる
暴力を受けてる人に無責任に元気になれって
どういう神経の持ち主なんだろう
キチガイじみた狂喜すら感じる
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2022/04/17(日) 22:37:54.21ID:MZpE9IBz
皮肉と嫌がらせでやってるんだから好きにさせとけ
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2022/04/17(日) 22:40:49.15ID:yqLZSYE2
日本の震災とか、広島の折り鶴のことがあっていっているし、
処分にも困って迷惑なのもほとんどの日本人だったら知っているから言っているんだろうけど。
そこで、障碍者施設みたいなところから送ろってことを揶揄しているんだろ。
金送れ、武器送れ、祈りは必要ないというゼレンスキーなんだけどさ。
でもね、究極、折り鶴を折るような心根の優しい人ばっかりだったら戦争は起らないとも思う。
だから、あんまり悪く言いたくない。
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2022/04/17(日) 22:41:19.75ID:VwqMoxtc
他に気持ちを伝える手段があれば・・・
0017Ψ
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2022/04/17(日) 22:45:48.71ID:v/LtJlcG
熊本の地震の時千羽鶴がいっぱい贈られてきた。瓦礫がいっぱいで捨てるのに困っているのに贈られてきた。捨てるに捨てられない。邪魔でしかない。当事者は迷惑したそうだ。
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2022/04/17(日) 22:47:04.15ID:GMd21B5+
>>14
皮肉と冗談なんぞの為に世界中からのヘイト買わせちゃいかんでしょ
こんな無責任な人たちのために
ある意味この話って国民一人一人に降りかかる
悪意になり得る
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2022/04/17(日) 22:53:13.59ID:cY8UkdhW
>>4
平和が戻ってからならまだ分かるけど
紛争中なら迷惑でしかない
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2022/04/17(日) 23:00:11.08ID:KBGs8Od6
ひとつふたつなら飾っておけるけど、日本中から送られたら迷惑だろ
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2022/04/17(日) 23:05:44.69ID:JuXdupcF
持続可能に利用したらいい、使い廻ししましょう〜〜
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2022/04/17(日) 23:07:24.45ID:yqLZSYE2
>4
そう思うよな。
シリアとかソマリア、アフガニスタンとか、スーダンとか、もう見捨てられているよね。
金クレ、武器クレ、クレクレとは違うと思う。
折り鶴も捨てても焼いても構わない。気持ちの問題だ。
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2022/04/17(日) 23:31:50.11ID:Dxk5AwCj
業務用スーパーによく売られているウクライナ製のお菓子買って食べた方が支援に
なるよね。
業務スーパー まるごとさくさくレーズンパイ・24枚入り・354g・ウクライナ産
https://kenich1014.com/%E6%A5%AD%E5%8B%99%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC-%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%A4-%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E7%94%A3/

あとポーランド製も買えば外貨稼げて少しだが難民への助けになるだろう。

業務用スーパーで売っているポーランド製シリアルバー
https://www.baby-babys.com/entry/gyomusuper-cerealbar4pin/
0024Ψ
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2022/04/17(日) 23:39:05.62ID:Dxk5AwCj
ウクライナ支援でウクライナ製をたくさん購入した証拠にお菓子のパッケージで
千羽鶴折れば?

お菓子のパッケージにウクライナ支援平和のベルマークを印刷してベルマークを
集めてNATO本部に送れば弾丸と交換できる運動。
世界中のお菓子メーカーが賛同したらすごい支援金になるはず。

なるぞ。
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2022/04/18(月) 00:16:59.30ID:ndU9PBOt
重い障害者さんが一生懸命頑張れることを見つけるのは大変
健常な人間が鶴を折って現地に贈ろうと言うのとは違う
ニュースに取り上げられても、その是非を問うような状況ではないよね、障害者さんは現地の一人一人にと信じてもスタッフが現地に贈るわけない
障害者さんも戦争に胸を痛める、位の話だと思うけど
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2022/04/18(月) 00:34:24.99ID:SpgaIbRi
>>1
自分が金送ればいいのに金持ちなんだから
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2022/04/18(月) 01:21:52.01ID:71NPFT7z
今日は友人が死にました
今日は○姦されて娘が死にました母が死にました
6歳の娘が○姦されて死にました
顔見知りの住人50人が見当たりません
彼らにはもう会えないのでしょうか?

こんな悲劇がTwitterには溢れています

→千羽鶴を送ります 元気を出してください
\(^o^)/平和が訪れますように

貴族が足元で苦しんでいる乞食に良かったら使ってくださいって尻を拭くことも出来ないくちゃくちゃの紙を配る行為
それが千羽鶴を送るって事
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2022/04/18(月) 01:56:01.08ID:MYgZNsZS
>>15
ひろゆきが批判してるのは無自覚なオナニー野郎のことで、傍迷惑ながら本人は良いことをしているってのが始末が悪い
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2022/04/18(月) 03:00:20.74ID:BHgiw+77
千羽鶴送ろうと言ってるのは
だいたい九条信者のお花畑バカパヨ
千羽鶴送る自分に酔ってる
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2022/04/18(月) 03:08:08.39ID:tDBCsCNr
>>29
また、思いつきで言ってる
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2022/04/18(月) 05:03:01.05ID:GAl1gI2X
>>4
程度によるよ、町が破壊されて、着る物も、食うものも、寝る所もままならない時に
千羽鶴だけ送られてもな。10億円とかと一緒に贈られるなら歓迎だけどな。
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2022/04/18(月) 05:43:58.67ID:4jP0bhV8
国内のウクライナ大使館に送るだけなのに
後は職員がSNSで拡散するだけなのに批判って馬鹿なのかな
ひろゆきもコロナ従事者に対して毎日SNSで意味のない感謝していたじゃん
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2022/04/18(月) 08:17:52.13ID:71NPFT7z
ウクライナ大使館の人の気持ちは一切無視なんだな
もう少し平和になってから送るっていう優しさや思い遣りがどうして出来ないのか不思議
もう一つ言うとこの程度の事が想像出来ないって
事は職場でも家族にも相当迷惑掛けてるが全く気が付かないだろうな,,,
0034Ψ
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2022/04/18(月) 12:32:31.33ID:c02yYdUT
あの辺りでは鶴は不吉な鳥だよ。
もらった方は二重に不愉快だろな。
これってパヨが煽って日ウ離反作戦かも。
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2022/04/18(月) 23:49:39.82ID:jMoXCqBi
昔はみんな貧乏だったからそこらにある紙切れで千羽鶴折って、
それで「お気持ち表明」したんだ それくらいしかできなかった

病気平癒も祈るくらいしかできないから(特に子供同士なら)全然許されてた
一言で言ってまぁ、時代が変わったんだな
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2022/04/19(火) 12:15:13.22ID:GJ0IWyax
ウクライナじゃなくてロシアに送ればいいじゃないか
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2022/04/20(水) 05:10:15.10ID:OpyMIWIY
お前のバカ認定のほうが自己満足だろw
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2022/04/20(水) 06:21:21.10ID:ipHHGKYz
日本がウクライナに折鶴を贈るんじゃなくて、日本の義援金に対してお礼として
ウクライナが日本へ折鶴を贈るんだろ。
昔から、鶴の恩返しと言うじゃん。
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2022/04/20(水) 09:39:54.51ID:JGOF2lxu
>>1
ひろゆきなんてのは所詮、文化新自由主義者だから
こんなのに耳貸してたら、古典や伝統、全部無駄って言い出すぞ
無駄ってずっと言ってた食流自給率も、ちょっと事情が変わると欠点になる
プーチンも皇帝殺したソ連の残党のくせにロマノフ朝をやたら信奉してるし、
韓国人も仏像破壊して何も残ってない。馬鹿ってのは今要らない文化はすぐ消そうとする
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2022/04/20(水) 10:56:09.13ID:bJC3TMRK
食料品とか水もさ消費できない程、送られてきたらゴミになるしか無いんだしさ素人が勝手な事やるなってw
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2022/04/20(水) 11:25:37.25ID:aRJ3+pwk
誰もウクライナに折り鶴送ってない
でっち上げに踊らされすぎ
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2022/04/22(金) 00:10:57.08ID:U/kGr0Hh
ひろゆきのフランス・パリ在住は完全なフェイク
本当は埼玉県の西川口に潜伏中

ひろゆきの生配信はフランス時間では昼間に行われることが多いが、背景は「時間の経過によっても一切変わらない明るい住宅地の景色」が多用されている。
その出来合いの背景が使われないときは、フランス時間では昼であるにも関わらず日の光が入ってこない部屋が背景に移っている。
明るい背景はあまりに動きが無くはめ込み背景である可能性が大、日の光が入ってこない部屋が本物で撮影環境はフランス昼、日本夜でひろゆきの家も夜だと言われている。

何故なら彼の住処は埼玉県蕨市南町、JR京浜東北線西川口駅・蕨駅徒歩15分の木造2階建アパートだからだ。
アパートは築37年、家賃は管理費込で57000円(管理費込)。間取りは2DKで風呂無し(近くにコインシャワーはあるよう)、トイレは和式で汲み取り式。
ちなみに事故物件(前住者は孤独死、腐乱死体で発見。「フランス在住」のキャラ設定は「腐乱す」とかけている)。

何故こんな物件に住んでいるかというと、彼に課された約30億円の損害賠償のほとんどが請求訴訟の公示送達による時効の中断で、いまだ債務として生き続けているからだ。
ひろゆきは結婚により戸籍上の名前を妻の姓である植木に変えた。今の本名は植木博之。Hiroyuki Ueki名義で海外に隠し口座がある。
ちなみに表札は掲げていない。

アパートの両隣の部屋に住んでるのはそれぞれパキスタン人の解体工3人、ネパール人の飲食店員4人。全員オーバーステイ。
彼ら曰く「2日に1回は夫婦の怒鳴り声と、食器が割れる音が聞こえる」とのこと。
同居人同士で談笑していると高確率で壁ドンしてくるとも。「外国人は出ていけ!」と怒鳴りこんでくることもよくあるらしい。
長女が通う蕨市立南小学校の学校行事にもほとんど参加しないようである。
ひろゆきは西川口のドンキホーテで頻繁に目撃されている。動画配信に出てくる海外のビールもそこで購入している様子。蕨市民公園のベンチで一人発泡酒を飲む姿も目撃されている。
家の近くのスーパー、アコレわらび南町店でも頻繁に目標されている。昼食は蕨駅東口、猫橋近くのにこまる弁当まで自転車で290円の弁当を2個買いに行っている。2個580円の弁当を毎回しつこく500円に値切ろうとするため、店での評判は悪い。
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2022/04/22(金) 07:49:05.22ID:6sT+4nzX
お前ら、形にならない人に対する感謝の気持、
ありがたいという謙虚な気持ち持ってるか?
自分が困ってる時や悩んでる時に、
形にならないような応援や背中を押してくれるような叱咤激励してもらっても、
感謝とかお礼とか欠如してるんじゃないか?  

同情するなら金をくれ!!

みたいな。
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2022/04/22(金) 11:21:22.90ID:MxC9hWRC
>>43
同情するが金は無いw
0045Ψ
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2022/04/24(日) 12:51:15.21ID:In1BVL7c
ロシアに100億送金したバカもいるしな。
0046Ψ
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2022/04/24(日) 14:55:06.93ID:m7E4/NeD
俺は折鶴を否定も肯定もしない。
しかしきつい言葉によって許容範囲外を制圧するような誹謗中傷は全面的に否定させてもらう。

ウクライナ大使館が迷惑に思ってるはずだという考えは、必ずしも大半だとは思えない。少なくても賛否両論半々の意見レベルだと思うが。

自分達の許容範囲外の考えは間違ってるという強い思い込み過ぎての誹謗中傷、制圧するような言動に何の説得力もない。
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2022/04/25(月) 10:17:04.57ID:e3tBK1Ps
まぁ、信者以外の人を不快にさせる事を言ったりやったりして
炎上させ動画再生数投げ銭稼ぎしているユーチューバーの
>>1 ←こいつらは
炎上させ視聴率稼ぎギャラ稼ぎしているワイドショーのコメンテーターやテレビ芸人とやっていることが一緒だしね。
0048Ψ
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2022/04/28(木) 22:46:38.29ID:tSOkYvqa
平和を祈る、ウクライナの事を思う、その一環として折り鶴を作る。これ自体は尊い事だ。
しかしこれを相手に送るとなると話が違ってくる。戦時下のしかも劣勢の国が欲するのは食糧や資金や武器。
贈り物をするときは、相手にとってそれが迷惑ではないかしっかり考えることも思いやりの1つだよ。
そして文化的にどういう意味を持つのかしっかりと下調べすることも必要。例えば良かれと思ってヒンズー教徒に牛肉を振舞ったり、イスラム教徒に豚肉を振舞ったりしたならそれは嫌がらせでしかなくなる。
北欧ケルト神話で鶴が死を象徴する鳥と言われている、そんな文化圏の国に鶴を送ることが失礼にあたらないのか、そんなこともしっかり調べないとダメだよな。
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2022/04/29(金) 01:15:37.41ID:IX3qwRGg
そもそも日本からウクライナへは、物資はほとんど送られてないぞ

輸送にお金が掛かるので、ほとんど在日ウクライナ大使館で保管しているそうな
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2022/04/29(金) 01:16:15.87ID:IX3qwRGg
>>48
ウクライナは東欧。
北欧やケルト文化圏ではない。
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2022/04/29(金) 01:37:20.71ID:KDIB0kgb
日本人の行動の99%は条件反射だからなwコワイコワイ
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