ほんずきの二次創作スレ 36
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ネット上にある「ほん/好/き/の/下/こく/上」の二次創作全般について語るスレです
・次スレは>>980が立てること（立てられなければ、>>985がスレ立て。以後5レス毎に繰り返し)
・立てられなかった>>980は次スレの学級会のテンプレートを制作すること
・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと
・特定の作品・人物が嫌い過ぎて発狂する人はさようなら
・このスレの存在を知らせるなどの、作者への凸は厳禁
・共感できないレスはスルーしましょう
※スルーできない人が多い場合は学級会行き
・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
前スレ
ほんずきの二次創作スレ 35
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1640344901/
関連スレ
ほんずき二次学級会 2時間目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1638281157/
ほんずき二次創作をﾏﾀｰﾘ語るスレ 29冊目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1636556442/
ほんずき🙌二次創作🦁🐰専用❤📚
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1635907201/
原作スレ(検索避けスレタイ改変)
【ほん/好/き/の/下/こく/上】 か/月/み/夜/総合スレ 846冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1641996813/
【ほん/好/き/の/下/こく/上】 か月み夜総合スレ 【ﾜｯﾁｮｲ9冊目】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1632450638/
※当スレは二次創作作品を語るスレであり、二次創作の作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください、これらはスレ違いです 個人的にグラマラトゥーアの加護がありますように保守 前スレ999さんへ
某オリマオリフェルはあれはまた特別枠じゃない？
何らかの事象によってキャラクターの考え方や立ち位置が変わるのは2次の醍醐味だし
たられば追求して、もしこういうことが起こったらこのキャラはこうなるだろうな的な…
原作よりもある事象に向き合うなにかがあれば原作よりも真摯に向き合うだろうし
改心するきっかけがあれば改心するかもしれないし
基本的な立ち位置さえ違わなければ、そこまで2次キャラを侮蔑的に見なくてもいいのになといつも思ってる >>22
ごめんじゃないは想定してなかった
凄い綺麗なロゼマも違うなあ…読めないなってなってたから
それが頭にあったｗ
あと某キャラに関してはジャイアンと見る人と
傲慢俺様系ヒーローに見る人で最初から嗜好が分かれるのかも
自分はどうでも良いからまず読まないが 綺麗な金粉は別に侮蔑的じゃない
他キャラ下げも都合悪いこと見ないふりも誰おまでもないし
妹ちゃん的にはジャイアンだったね >>25
ほんそれ金粉のは原作の個性を潰さずに
きちんと積み重ねてて面白かった
他の綺麗な◯◯のやつは
だいたい>>25の2行めが当てはまるというか
某ジャイアン氏はひたすら美化されてる感じで苦手 某ジャイアン？と思いながら
>>22
に完全に同意
二次って逆に原作なぞりすぎると良くないくらいに思っていた >>27
面白かった、よ
二次に名前だけ同じの別人はいらない
その過程がちゃんと書いてあればいいけどだいたい微妙 原作なぞりすぎる二次って
前に見たキャラの設定だけ変えて後は原作コピペみたいなやつかな？
そう言えばあれも消えたな 上げるにしても下げるにしても極端なのが多いよな
王族を無理に善人にしたり、エーレンを無理に悪人にしたり 名前だけ同じ別人キャラよりは
原作と全く性格が変わらないキャラの方が読みやすい 人は変わるものだからそうなった設定と言われたら可能性としてあるなと思うだけだけど許せない人が多いんだね 変わった相応な理由があるのならそれはそれで面白いよ
変わる理由もないのに誰おまなレベルで理解のある
頼れる奴扱いとか、他キャラを無能扱いにして
岡目八目にも程がある指摘ばかりさせて
有能キャラだらけにされてる某ヴィ◯と取り巻きみたいなのが嫌いなだけで
極端なエーレン厳し目も同じ理由で嫌い 性格が同じような感じだと名前伏せられてても普通に読める
そのキャラだってわかればパロとかも読める
きれいなはただきれいなにキャラ改変してるだけ
金粉と頑張るは良かった
欠点も含めて（フェルマイに関しては自分はむしろ欠点の方が）好き 性格が変わった背景が丁寧に描写されているか
説得力のある理由があるなら
それはそれで面白く読むけど
作者の願望か自己投影としか思えないキャラ出されても面白いと思えない 綺麗なフェルで思い出したけど
エーレンに引き取られず別の領地で真っ当に育って
貴族らしくも穏やかなフェルは良かった、納得出来た 悲恋だったけど 過程は大事
甲殻類さんが続き無理になったのわかりみだった >>39
読み返したいなと思ったんだけど忘れたｗ
基本は逆行だったので後でハピエンになってた気がする
フェルは貴族院の先生で、ロゼマと出会っても
恋に落ちてくれないところも良かったんだよね 正直自分は過程とかどうでもいい派
誰でもいいから連日連夜〇〇しないと出れない部屋に入ってほしいし、バイシュマハート様の加護を何故か受けてほしい
虹なんだから捏造創作たくさんあって欲しい >>31
>>34
無理上げできついのは王族よりヴィ◯だな
エーレン下げも原作改変がきつい >>41
それはそういう設定だしそこまでぶっ飛んでるのは別じゃ？
カプはともかく性格捏造されたらもうそれそのキャラじゃないだろ >>40
糸の先Ⅱ？
最初の方はそんな感じの話だった気がする >>37
シリーズだから違う話かもしれないけど
糸の先Ⅱの貴族院での交流あたりがそんな話だね
あの育ち方のフェルもありだと思う まぁ一時期に比べたら上げる人も減ったよね
連投で数は維持されているけど >>42
エーレン厳しめにしてる人の大半が原作書籍等で否定されてる二次捏造読んで信じ込んでるのかと思う位なんか変よね >>45
>>46
読んでるシリーズではあるのでそれかも
色々読み過ぎて忘却の彼方よ
ロゼマは記憶ありでフェルは記憶無しだった
もしそれならまだ終わってないのね 教師やってる段階では記憶なしだったよ
取り戻すのはその後 確認してきた
糸の先Ⅱで合ってました
流石ソムリエさん達 まつむらさんの話面白かったwwwなるほどこれが人を陥れる方法…w まつむらさんのこえーよ
ホラーだよ
エックたちがノリノリなの笑ったけど まつむらさんのはいつも賛否分かれる
私はめためたに好き天才 金儲けしてるロゼマが好きなので、商人アウブ開始が楽しみ 原作のキャラ好きだからキャラ萌えしたいのに原作否定な誰コレなアバターを○○だと言い張られても違うよねソレとしか言えん
ただ解釈が違うだけじゃなくオリキャラ化させる人って高確率で原作に反発してるのが滲んでるからさ…
このジャンルって死んでないキャラですら原作での立場が気に入らないと性格や能力を捏造してまで名声と地位を得ることに終始するからもともとのキャラの人格に愛着ないんだなと感じること多い うーん、でもこの解釈は違うけどこの解釈はいいって曖昧な所な気がする
ただ不満はここに吐けるからありがたい
個人的にはとりあえずなんでもいいからエタらないで欲しい そだねー
恋愛脳なロゼマでも楽しく読めるやつと許せないやつがあるし 海の幸シリーズ面白かった
カニもウニも好きじゃないんだけど、美味しそうに見えてしまったw
寒天とかも読んでみたい わかる
原作好きだから二次創作読んでるのに
原作否定の二次創作ばかりで悲しい 原作が好きで二次を読む読者
原作に不満で二次を書く作者 不満と怒りばかりぶつけられてもしんどいだけなのにね
厳しめ好きな人は共感できるんだろうなぁ フェルマイで本出してる人は
概ね原作が好きで書いてる人と思ってる お前らの星結びは誰も望んでないんだよとタイトル見て思ったけど
そういえばじゃないをこのスレで読むよ宣言して読み始めた人はどこまで読んだんだろうかと気になった 原作もこうなりますって言い切った人とかカッコ二次の方に行った人以外は原作否定とまでは言えないと思う
いくら厳し目でも前提に原作ありきなんだから
ここはそれもダメで過剰反応する人の声が大きすぎるけど オリマとかオリフェルとか、綺麗なとか、自分が原作のキャラをきちんと理解しているという前提で話してるの狂気を感じる 鬱憤とは？単に感想ですけど
ここで下品な表現している人ほど上品な作品を求めがちなのがおもしろい きちんと理解しているというか自分の二次も原作だからと言い出す狂気に取り憑かれた書き手もいるんだからオリマやオリフェルという指摘が必ずしも見当外れってわけでもないよ
ヴィル逆行系のヴィルを書いて原作に物申してる人なんてヴィルの個性を殺すのだけは得意だし どうしてもルツマイエンドにしたくて書きましたでも全然いいんだよ
そういう人は別に原作が嫌いなわけじゃなかったりするし
タグさえつけててくれればおっけ 見なきゃ良いってヲチスレや愚痴専用スレじゃあるまいしw 鬱憤溜まってませーん
綺麗なジャイアンって言われてむかつきましたー
が正解だろどうせ 綺麗なジャイアンがどの作品か分かってないからごめんね >>73
ヴィルの個性って良くも悪くもな素直さと｢そのようなつもりはなかったのだ｣くらいしか思い浮かばない
そこさえクリアしてればヴィルのアイデンティティは保たれるんだろうか…? ヴィルの個性は幼児教育に失敗した子ども
>>78
スレを私物化しようとするな >>82
81は80に対するものだし、ヴィルというキャラが2次で破綻しないためにはって話だからスレ違いではなくね？
このキャラはこの要素さえ押えてれば二次創作でキャラ破綻しないってのは趣旨にあってると思うけど 解釈は別にしても原作で言ってることやしてることを逆にしてるやつはある
自分の好きなキャラや自分の話に都合良くするために逆やって否定してるんだろ さらに恐ろしいのはそれを逆行などではなく普通にもしくは逆行前の時点でやっている輩がいること そういうのはイフだからいいんでないの
原作と逆の行動したり言ったりで別のストーリーになる話は好きだけどな
原作隙間やその後もいいけどそればっかりではつまらん >>87
間に合わなかったらとか思考実験的なやつじゃなくそういうのはキャラ sage に使われてる
例の一味やじゃないにタピスリはクソ ifでもなく分岐前に捏造してる奴らは原作タグつけるなと思う かな甲殻類さんの欠損ロゼマを最近読み始めたんだけど、これハンネ様と百合展開期待していいやつ？
フェルマイはわかってるんだけど、かなりワッフルしてる
今10話読んでる
結構痛い場面多いのかと構えて読み始めたけど、既に欠損してるって状態だったので自分は平気だった
それよりも冒頭の処分の方がうわあああってなった
風が吹いて桶屋が儲かる話じゃないけど、まあ確かにこうだとそうだよなと目からウロコ状態で読んでる
あまり三人称の2次を読んでなかったから新鮮 なんてこと!!!!!
最新話まで追いついてしまった！
ハンネ様との百合はなかったよ
最新話付近は少女漫画のようだった タグにフェルマイって付けてるやろがい
それを頼りに読み続けてるわ
家族のアレは凄くしんどくてまだ吹っ切れてねえ 同世代の話 いきなりマグダ出てきたけど
話膨らませる為なのか不穏なところで次話にという展開は自分は苦手なんだと改めて思った
フェルマイタグついてるのでそうなんだろうけど 私もあんまり好きじゃない
ど、どうなるの～！？っていうワクワク感？よりも結果が分かるまで抱えるモヤモヤが苦手なんだと思う
更新が早めの人なら最後不穏でもあんまり気にならないんだけどね、この方割りとゆっくりめの更新だから次話が待ち遠しいね 私は好きだなー
引きが上手いなこの人と思う
インパクト無いと忘れちゃうし… 自分は苦手だが話の持って行き方読ませ方としてそういう方法は良いのだろうなと思う
自分の好みは別として・・
それにしても最近同世代もの流行ってるのか多いね
年齢近いと恋愛要素も多くなりそうだしそれも苦手なのでさら～っと読むようにしてる 三つ編み若フェルがデザインされた以降、界隈が賑わってる感じがする
やっぱり可視化されると刺激されるんだろうね 三つ編みか…同世代も良いんだが時かけも三つ編みフェと邂逅する訳だしもっと増えてくれ
本家がどうなるかまだ分からんからどんどん量産して欲しい
もしかしてもうネタやり尽くされてるかもしれんが
つーか薄い本の漫画の続きまだかな… 浄化の加護のお話は好きなんだが
三つ編みもだけどどうも若フェルって子供過ぎて良さがわからないんだ
年齢差がある関係のほうが好きだからかもしれん シーリングスタンプグッズ買って更に他のものを買ったが利用方法が思い付かない手紙書かないし
2次やってイベント参加するような火となら活用できるんだろうなと思ってる あれって結局ハンコだろう？
クッキーとかに押せば紋章クッキーに ならんか モトギさんの時かけこっそり楽しみにしてる
あと、米さんの時かけ続編まだ出ないのかな >>99
握手
漫画なら神殿時代のほのぼの無意識いちゃいちゃを
堪能したい
いや別にアレキでのいちゃいちゃでも良いんだけど
いっぱいあるから 手紙より難易度高いｗ
> シーリングスタンプの使い道は手紙やプレゼントの梱包に使うだけなく、暮らしのツールのちょっとしたアクセントに使うのも楽しいもの。
> 自宅でゲストを呼んだ際に名前を入れてテーブルに配置するネームタグに押したり、ナプキンリングの代わりに使ったり ナプキンリング？？ハンコは確かにそうだな
夏場はワックスが溶けないか気になる
ツイで使い方アドバイスしてた人いたなぁ >>107
ばっばかやろーどこの富豪だよ
ティーポット割れたから買おうかなと思ったけど
500ml以上入るサイズのティーポットも売って下さい… 茶会セットどころかマグカップも買えてない貧乏人もいるんですよ！ マグカップはレンジNGだから使いにくいよ
ハルトSSは面白かったけどさ お茶会セットの値段見た時の衝撃よ
いや内容的にはさもありなんだが あのデザインはノリタケどうしたの？ってくらい無骨で見送った 太鼓のＤ子再録本出さないかなぁ絶対買うのに
面白くて何度も読み返すのは本で手元に置いときたい
あとぱんたさんのも殆どディッターに負けてるから欲しい 薄い本といえどもさすがに収納厳しくなってきたなあ
最近は薄くない本も多いし 二期さんの面白かったけど、今回も見事なまでにやっつけだった
面白かったけど…
あのユストクスはなんだったのかってくらい最終話出てこなかった 字馬多いじゃん文字数も多いよ
どこのジャンルの話だよ 雑食だからランキングほぼ全部読むんだけどほんずきはランキング入る割に上手い文章がないように思う
性癖違いでも字馬の文章は読んでて気持ちが良くない？それがない 馬を求める層とランキング入りに貢献する層が違うのでは？ 織り直し魔王のフェルなんだけどアーデル父さんジル兄さん大好きだったの変わったの？
ボニと仲良しなのはわかったけど気持ちがどの方向向いてるのかがわからん
（途中で読むのとまってマイン出たあたりからまた読んでアーデル父が高みにいったとこで？になってぼちぼちと読んでる状態） これは自分が好きな作家さんを布教するタイミング？
エビさんとゆきだまさんとよさんが好き
雫さんも面白いよ
ただ人の感性だから補償はしない、私が好きなだけ！！ 布教するならぱんたさんnitoranaさん森川緑さんかなケータイさんも良い 推し字書きさん？
よさん さつきさん みさおさん ゆきだまさん kさん 瑞波さん
(120じゃないけど) 本好きジャンルに限っては多少拙い分と感じても地雷のない書き手さんなら文句はないしありがたい うたびとさん、などれっくさん、つしまのらねこさん
言葉に力がある 最近じゃっきーさんにはまってる
名捧げ男子組が愛おしい 名捧げ男子組はどこまで入るの？ハルトムートまで？フェルディナンドまで？ユスエクファムまで？ >>134
基本はマティラウロデの3人だけど、ユスもハルも出てきた
読んでる中でエクだけまだ出てきてない
真面目な男子高校生の日常って感じ >>133
134じゃないけどありがとう読んできた
言葉選びがすごい綺麗だし、じんわりする良い話だわ…
字馬な話とは別だけど代表作がある人は好き
金粉と言えばあの人、ユスベンと言えばあの人、みたいな >>136
女性キャラは出てくるといえば出てくる程度
ネタバレになるけど
ラウがマティを慮ったり、ユスに嵌められたロデをマティラウが慰めたり、ロデが婚約式の文言でハルに嫌がらせされたりしてるところまで読んだ
推挙されたマティの婚約相手に対する問答からのグレに失恋したけど一緒に高みに上がれるならと達観するラウは泣けた 他で活躍してる字馬が入ってこないジャンルだからしょうがない
ちなみに推し書き手は瑞波さんまつむらさんエビさん 去年ハマってた推し書き手はうたびとさんとたけまるさんだな
翠蓮さんも好き
成り代わり大嫌いという壁をぶっ壊したまつむらさんの作品は去年の癒しだったわ 本スレに誤爆した奴がいるな
あきさんはアウブエーレンフェルの方ね でも字馬といえば
じゃないの人なのでは
好きではないけどね
ツイでも字馬さんようこそ本好き大歓迎だった記憶
他に字馬と呼べる人いるかな じゃないの人は字馬だと思うけど
あのレベルなら本好きには山ほどいらっしゃる
ここ割と字馬ジャンルだと思うよ そらはなさんとむろまちさんとおっかちゃんさんは何読んでも好き
自分的に読みやすい文章だなと思うのはのは猫団子さんと二期さんと蓮子さんとえびさんとエビさん じゃないは字馬ではあるが情報の取捨選択が下手くそ
詳しく書けば良いってもんじゃない
アウブフェルのあきさん、みさおさんは風景つーか情景？の書き方が好き じゃないの人はたとえ字馬でも自作を原作とか言い出したから堂々と盗作してる人としか思えなくなった じゃないの人は不快さが滲み出てるから
文章として上手くても読みたい文章ではないな >>155
キナコさんお薦めしとくわ
惣夜さんも好き 事案アリ 字をど忘れしてるけどエロで好きなのはそうやさんかな
普通のではQoo -riさんのが読みやすくて好き エロは鞠さんが好きだけどあんまり支部にあげてくれないからなあ
上で上がってる字馬たちの投稿も減ってて悲しい nitoranaさん、あと季節秋が残っているけど何か書いてくださったりしないだろうか キナコさん、入れ替わりのやつ続き書いてくれんかのう 貴族院アンソロ、漫画オンリーでイメージイラスト的なやつの印象のおかげで4人だけのページ少なめの小さなアンソロだと勝手に思い込んでた
実際は17人120ページの大型アンソロで嬉しい悲鳴
漫画だけだから3桁超えるとは思ってなかった…！ 1人頭でページ割り出すとスンッとなるのが漫画アンソロよね
小説アンソロが好きだ 層の薄そうな漫画馬も増えてくれたらって思うけどアニメ三期で増えるかなあ あのひとたち、また新垢つくって再投稿祭りしてるの？！
わざわざ新垢作らなくても、タグだけ変更すりゃいいのに 本好き【2次】ってタグを初めて見たわ
このタグでしか投稿してない人がいるね 二次タグは昔からでは
新しいだからゲコの方だと思ってた
どっちも現在形なのか… 見えないところで誰も使わないタグ使って内輪だけで楽しんでる分にはどれだけでも好きに投稿すればいいと思う 自サイト作ってやればいいのにと思う
目立たないだけで見える
さすがにもう原作タグで連投荒らしはないだろうけど関連作品で不意打ちで見かけたから 掲示板といいタグといい乱立しててよく分かんない…
ちゃんとタグつけなきゃいけないのは分かるけどなんでそんな乱立するんだろ あれだけ騒ぎ立てて分裂したマターリが全然稼働してなくて笑える
支部のタグは一体なんなんだろうね
百科事典とかアテクソタチカワイソウだったし
結果乱立を主導する人達は総じて荒らしってことなんかな… ジャンル移動した？らしい人の過去作をなんとなく読み返してたら
コメ欄が...
ろくに感想も書かんとちまちま誤字だけ指摘するコメが
数人もいちゃモチベも無くなるだろうな すっかり廃れてしまった
4人くらいしかいないんじゃw いまだに例のあれ読んでるドMは俺くらいだろうと思うし、ここで愚痴垂れ流すのもなんだしと思って引っこんでる
最近だとツバメの話は良かった 新しく始まったの2つ読んでる
逆行の初めの方って楽しいんだよな >>180
つか、1作品につかついてないタグってタグの用をなしてない気がする。 流石にそれはなさそうだけど、少なくなった感じはする
ヴィル物語の注意書きが悲しくなるレベルなのにアンチヴィルがコメしてて流石に可哀想
読むなって書いてあるんだから読むなよ…
可愛い可哀想残念ヴィル君たまらんです
いい感じに主従の絆深めて頑張ってギーべ運営して欲しい >>186
逆行のはじめってワクワクするよね
そしてエタって悲しむ連鎖…
俺たちの戦いはこれからだ！でも良いから完結して欲しいわ…諦めがつくから 検索で-複数使ってタグよけしてんのこのジャンルくらいだわ
他のジャンルは大体CPタグだけで地雷避けられるけど
このジャンルは-駆使した上でキャプション確認しても地雷原だらけ もうフォロー新着からしか読まなくなったなぁ
多分新しい書き手さんで好みの人もいると思うんだけど、それまでにどれだけの地雷を踏むのかと思うと億劫すぎて そんな地雷あるかなあ？ と思うけど
何でも許せる人向けと厳しめは避けてるから
被弾しないのかな
自分の地雷って逆とか女体化とか攻め違いとかだから避けやすいだけか？
バドエンとかメリバは普通に食えるしなー 自分もここでなんでも許せる人向けとか厳しめは地雷原ってのを知ってからはゾンビ以外の地雷は踏んでないな
CPにこだわりなくて割となんでももぐもぐ美味しいからというのもある
そもそも読めない現パロは確実にタグがあるしね 自分ではそれが地雷と思ってなくて、読んだ後に地雷とわかったのがいくつかある
他ジャンルでは地雷じゃないのに、このジャンルでは地雷になってしまうシチュもある
結局のところ、解釈違いを美味しくいただけるかどうかってことだと思う なんでも美味しく頂けた頃の自分に戻りたい
ジャンルに入りたてはリバも他カプもBLも厳しめも全部楽しく読んでたのに
一強カプの中でもこれは無理ってやつ出てきてもうどうしたらいいのか、原作に戻るしか選択肢がない 自分は好きなキャラが可哀相な扱いを受ける話が読めなくなった
昔は途中可哀相でも最後がハッピーエンドになるならそれを期待して読めたんだけど
「最後はハッピーエンドだから途中はどれだけ酷い目に合わせてもいい」
「むしろその落差がいい」という書き手のコメントを見て怖くなって
今は甘ラブいちゃいちゃか、信頼できる書き手さんの話しか読んでない >>199
神官長がどん底まで落ちて救われるキャラだからかな 幸せになるなら可哀想でもかまへんタイプだわ
その代わりに他キャラの当て馬系が駄目だ（オリキャラならまあまあいける）
バウムネタとかは地雷気味
話の乱高下が無いと本当に内容を忘れちゃうんだよね
あ、おひとりさまエンドは無理でした 他ジャンルだと楽しめたんだけどな 神官長、そこまでどん底？
魔石になる前に引き取られたし、
エーレンで毒飲まされたり神殿に入れられたり酷使されたけど生きてるし、
アーレンに行った後もマインに助けられてるんで
不幸を背負うキャラだなとは思うけどそんなに不幸な気はしない
どっちかというとジルの幸運に全てを持っていかれたゲオの方が不幸な気が…… 途中可哀相は可哀相の内容による
人体損壊と性的虐待は最後がハッピーエンドだろうがなんだろうが無理だ それ言うなら候補生としてちやほやされて育って
大領地に嫁に行った娘のどこに不幸を感じるの？ ってなる
不幸だと思ってるのは本人だけだと思うな >>204
能力があって本人も努力しただろうに
優秀ではなく努力もしない弟に自分の欲しいものを全部持っていかれて
最後もあそこまで追いつめておきながら弟の幸運に負けたとこかな
ちなみにゲオが好きなわけでもゲオを肯定するわけでもない
どんだけ頑張っても弟に勝てないところがかわいそうねって感じ ゲオが本望を遂げた二次はどこかにあるのかな
読みたいかと言われると微妙なんだが 食事の度に毒の心配があるのに平気な顔で食べて
生活空間のどこでも殺されかけるいつ死ぬかわからない生活が
ゲオより幸せとは思えないんだが...
ゲオはいつ死んでもおかしくない生活なんてしてないじゃん ゲオみたいな目にあってるのは現代日本人でも
いくらでもいるしなあ...
フェルは常に殺人未遂の対象になってて
その犯人は逮捕される心配もなく贅沢にわらってるんだが 死にかける、殺されかけるという意味では
マインがしょっちゅうそういう目にあってるので
それだけで可哀相という感じはしない
フェルの可哀相なところは
信用できる味方がほとんどいない孤独な状況で
しょっちゅう殺されかけるところ
時かけマインが要所要所で助けに行くとはいえ
本人にその記憶はないし
父親も兄も最大の敵であるヴェロを退けてくれない
二人にとってヴェロ＞自分だと思ってると思う 可哀想という意味ではBLの受けが読めなくなってるわ
フェルの受けなんて幸せのカケラもないし
攻め側が悪意ある場合ほとんどで読んでも殺意しかわかん 主人は神殿に追いやられ、
毒を食らって死にかけ、
嫁と子供を失って廃人になりかけてたエック兄も可哀相度からいうとなかなかのもの
復活したけど >>211
自分も苦手だが、一部の層には受けてそう
受けが悲惨であれば悲惨であるほど萌えるタイプの人たち
まあタグで回避できるはず... 世界設定的に幸せなBLは難しそうだけど
ユスベン・マルベン・ラウマティあたりは幸せなのが多いんじゃないか？ ゲオの卒業式とか初夜の二次がかわいそうだったから感情移入してしまって可哀想度が上がってるわ
フェルは可愛そうな二次でもたいてい救われるから大丈夫かな
神殿で花捧げの受けはちょっと堪えたけど… 自分も女性としてゲオは可哀相だなと思うけど
そう言いにくい空気になってきたな 物理より人としての尊厳が損なわれる系の話がキツイと感じる
死に別れみたいな報われない系も苦手 まあ性格は悪そう
ジルにむかついても実際に手を出すとこまでは普通やらない
と思う 普通に可哀想とは思うけどフェルより可哀想とは思わないな
ロゼマのおかげでフェルは救われたけど
そこまでの過程が悲惨だから比較にもならん
ロゼマは一応周りに守ってくれる大人がいて
ご飯を美味しく食べられる環境ではあったから
悲惨度ではやっぱりフェルの方がずっと上だと思う >>220の1行目はゲオの方ね
わかりづらいから一応 ゲオに関しては悪役にも悪役なりの思いがあるのよ、
そうねってレベルだなあ
ディートリンデ可哀想って言われたらいやあいつ頭ハッピーじゃんってなるしｗ 原作以上の可哀相度はいらないけど、
幼少～貴族院時代のフェルが可哀相だから時かけフェルマイの二次がはかどる だんだん可哀相合戦になってきたな
ディー子は最初全然可哀相と思ってなくて
二次を読んでるうちにけっこう可哀相な子かも？って思い始めて
新刊のレティへの態度でやっぱり可哀相じゃないなって思った フェルは原作でなんだかんだ救われるけどゲオは何一つ報われないし
原作でゲオ視点来たら印象変わるキャラだと思うな
ジルにあれほど人を憎めるのかって悪態ついたその内容によって単なる欲深おばさんだったのか底辺領地から大領地へ嫁入りしてバカにされたりひどい目にあったりな悲惨な結婚生活だったのか
そのあたり自分の子供までどうでもよくなってる理由が知りたいな ん～...女のモブレは絶対許せないけど
男のモブレは萌えるとか書いてる人がいて
性別違ったらいいんか？とドン引きだったけど
ゲオ可哀想ってそれに近い感覚に見える 気の毒に思うことはあってもゲオを救済する二次を読みたいとは思わんな 女性読者は好きでもないジジイに嫁がされるだけでいろいろ想像してしまってある程度ゲオ可哀想になってしまうのでは
弟のいる姉は割を食う経験多そうだし共感してしまうんだろう 性別で可哀相を変えてるつもりはないな
ラオブも悪役だけど可哀相だと思ってる >>227
救済じゃなくて虐げられたアーレン生活で復讐に燃えるゲオ視点は読みたいな
悪巧みして攻め込むけどあえなく散っていく的な
結局そのへんの原作がないせいだけど 可哀想なゲオにフォーカスした虹ある？
フェルマイ要素はいらぬ ラオブは今のところバカだなあとしか
具体的に可哀想なエピ出てきたらそう思うかも >>231
わかる
悪役としてのゲオの二次は読みたい 第三夫人はランツェへの花扱いとかいう虹ならあった
あくまでも虹だからそれで可哀想度は上がらなかったわ
原作ではどうかなのかは興味ある >>226
それは自分もドン引きだわ
でも見たことあるな……
ロゼマはひどい目に合わせたくないけどフェルは悲惨な目にあわせたいって人 >>232
あったけどタイトルとか忘れちゃったな
逆行とかじゃなくてゲオの独白みたいなのとか星結びの前夜に側仕えと悲しんでるのとか
タグで出てくるじゃないかな数も少ないし ラオブはファンブックと新刊の合わせ技で
すすけたおじさんになった背景が見えてきたから今からよ ゲオ救済読みたいけど
ゲオの今までの行為が肯定されるような話はちょっと違うんだよな感 二次でラオブの想い人がセラディーナで～な話がどうにも解釈違いでふたりとも可哀想な感じが消し飛んでしまった
あの二人関係ないと思うんだよね
新ふぁんぶでもう一人の王女みたいな話あったからこれから可愛そうになるかもね >>225
それでアーレンスバッハの実権を握ってバカにした連中に復讐する、とかならまだわからんでもないんだけど、ゲオは最後までエーレンを手に入れることに固執したのが謎。 ゲオは賢いヴェロでしかないと思うんだよね
名捧げした部下は道具扱いだし
ユスにふられても生意気絶許だし
可哀想というかざまあ感覚がある 神殿コントは本物だったら良かったのに ゲオがいい人扱いされたりフェルへの虐待は当然だったみたいに書かれるのは
ふゆ〇ち界隈を思い出して読む前から抵抗感ある >>229
ゲオ子が幸せになって欲しい派だったけど、納得オブ納得 >>241
アーレンをランツェにめちゃめちゃにさせるのが復讐なんじゃないか
自分につかないやつはみんな殺させて女はランツェ送り
自分をアーレンに追いやったジルたちに復讐エーレン取り戻す ラウの成長した胸発言がツイで波紋を呼んでるけど
あれに激しく反応してる人は現実で嫌な目にあったことがあるんかな…と思った >>246
リアルグレーティア？
自分は貴族のくせに率直すぎるとは思ったが ラウグレ許せないって人いるね
自分は話に説得力があればどちらでもいい >>243
虐待は仕方ないとか言うのもアウブエーレンが養子を連れてきたのが
ヴェロへの裏切りとかいう解釈での共感なんだろうけど
第三夫人まで娶れる常識の世界で
養子というだけで虐待されるのは異常でしか無いよな
どこにも共感出来る所がない ラウレンツのあれはぱんたさんに首がもげるほど同意w >>250
共感はしないけど
ヴェロ視点で養子が虐待というか敵視されるのは普通だろう
特にジルは優秀でもないし追い出したゲオのように努力家でもない
そこへ優秀な養子
ヴェロが母として洗礼してたらどう考えても次期アウブになれてたし母なしでもやばい相手
ヴェロはアウブを薬で延命してたらしいから徹底した悪役でもない
要は次期アウブ争いなんだろう まあ能力的にジル＜～越えられない壁～＜フェルだからなぁ
徹底的に潰さないとって感じかなぁ
ゲオはアーレンに追い払われたけど実の娘だったからその程度ですんだのかな 養子を敵視して攻撃するのは普通でも
ヴェロがアーレンの工作員でエーレンに混乱を招いてる限り正当化できないんだよな
息子を優秀に育てて治世でもエーレンを栄えさせる能力でもあればよかったけど息子も孫も私情優先する怠惰タイプだしな フェルを虐待せずに甘やかしてぼんくらに育てるとか味方につけてジルの臣下だと洗脳するとか出来たら良かったけどそんな策略家でもないんだろうな 言うて引き取られた当時は優秀かどうかはわからなかったまま虐待だからなぁ
むしろ虐待の結果優秀にならざるを得なかった感が高い
どっかのエーレンに引き取られなかったifで優秀っていえば優秀だけどくらいのフェルを見て、まぁそうだよなと思った記憶 >>255
策略家というか、不義密通の子に対する感情爆発だからなー
ヴェロの臣下にするにも視界に入れたくない存在だろうし
ジルの臣下というかエーレンに尽くすってのなら、猫ぽーさんのがそれに該当するんだろうか？ 以前本スレででた話なんだけど、単に養子拾ってきただけじゃなくて、先代は「時の神のお告げ」とか言ってみたり、供給の間で祝詞を唱えだしたりと、同時期に異常行動（笑）を始めてるんだよな。
夫の行動を見て鬼嫁化した部分もあるんじゃなかろーか、と…… 特別な子供感あるもんな
これはヴェロも乱心しちゃうw
けど二次の優しいヴェロとか改心するヴェロはあんまり好きじゃないかな
やっぱり悪役はガッツリ悪役の方が楽しめる ヴェロはフェルが引き取られるより前から領地を混迷に陥れるカーオサイファの化身二世だから問題ない ゲオ可哀想と思ってたけど
ギーゼルフリートが渋くて素敵だったのでそう思うのやめた ヴェロは転生したヴェロがジルのヤンチャさに振り回されて改心する話なら笑った じゃっきーさんの最新話最高だった
毎回涙なくしては読めない
このラウレンツはおっぱい星人でも許されると思うんだ >>263
顔が良いと全て許されるw
ゲオ救済が読みたい訳じゃないけど同じ糸は綺麗なゲオだから救済されそう
あの話ジルにヘイト溜まるわー
マザコンの無能夫とか捨てたくなる ジルヘイト地雷だ
読まなくて正解だった…教えてくれて有難う >>265
読んできた。すごく好き、文字がきれいできらきらしてる
表現が綺麗なのか話の作りが綺麗なのか分からないけどあの綺麗なラウレンツはグレーティアと結ばれてほしい あのジル好きじゃないけど納得した
ヴィルをヴェロに取られてなぜずっとそのままなのかそんなにヴェロが怖いのか
初めての子育てフロに不満でジル自身にも都合が良かったからだよね閨も共にできるし
ヴェロのせいにしてれば自分もフロと一緒に被害者側
ずるいやつだなあって感じ
フェルに対してもそういう立ち回りしてそう 過労死逆行面白いのにコメ欄が辛いわみんな厳しいな
出来事の変更の仕方が新しいよく考えるロゼマ
次どうするか楽しみ ジルで思い出して、30年折り直し最近見ないなと思って探したら悲しいことになってた
結構なキワモノ書いてるのにヘイトコメントを貰わない人もいるのに、こうして注意書き頑張ってヘイトコメント貰う人との差ってなんだろうね
静かにそっ閉じすればいいのに 原作でヘイト貯まる行動したキャラに都合の良い作品を書いてたら厳し目コメされることもあるわな
ただでさえ本好きは書き手も読み手も二次になれてないから一次である原作への不満をぶつけるような作品を書く書き手がいるように
二次作品に辛辣なコメを残す読み手も出てくるだろうね
人を呪わば穴二つよ >>271
厳しめの作品のコメ欄見ると例え捏造の下げ話でも
そりゃもう楽しそうにキャラ叩きしてる人いるよね
嫌いなキャラを叩けそうな話に嬉々として群がってるだけで
書き手側が何を書きたいのかはどうでもいいんだよ多分 >>274
前後の話の流れや状況関係なく一部の台詞だけ切り取って
叩いてたりする書き手も読み手もいますね >>261
今もあるし読めなくもないけど違うってなる
優しいヴェロで一番最初に踏んだのが奴らだからかも
ゲオはともかくヴェロの救済なんかいらねえよって思ってる 捏造ageに需要があるなら捏造sageにも需要があるからどうにもならんな ジル30年に関してはエーレンのためには何でもしますなのにあれだけジル本意ならそりゃツッコミも来るだろうって思う
（最善手を取れと言ってるわけではない）
某ヴィルみたいにヴィルのための話なら分からなくもないけど… 捏造上げ続くと苦手になっていく
上げとは別かもだけど二次の傲慢ハルハル嫌い 〇〇キャラ好きですって明言してる人のとこに
キャラアンチコメしていく人もいるからな…
コメ欄活発なのは良いんだけど、困った人も散見するね とある合同誌を買ったんだが1人が八割書いてて「は？」ってなった
いやその1人が目的で買ったからむしろラッキーではあるんだけど…
これ人数分で売り上げとかも割るのかな？ とかいらんことを考えてしまった
その1人の人は個人誌出して下さい 売り上げとかそんなにないけどな
ページ数で割っているのでは？ それは合同誌と言うより、ゲストのような気も…
283さんは目当ての作家さんの割合が多くてよかったねってなるけど、逆だったら泣くやつや >>281
ねぇ
他作品のも上がってないし
溜めの時期ならいいけど >>281
好きな書き手さんだからまたなんか書いて欲しいわ
とりあえず久々に読み返してくる 「ローゼマイン？中央神殿に向かいましたけど？」のやつが好き >>285
ゲストなら全然気にならんかったよ
そう、目当ての作家さんが別だったら恐ろしい本よ ゲオは笹年子さんの逆行ゲオが面白かったな
エタってるけど 虹色のふうせん、連載初期からずっと好きだったからここに来て連続更新があって嬉しい 過労死の逆行エタらないで欲しいな
今は更新頻度高いから楽しみにしてるが
あーいう淡々としたロゼマ結構好きだから書き切って欲しい >>293
3馬鹿トリオ
あの時期のフェル全然使えない、むしろポンコツがひどいからロゼマ過労がたまる一方ではないかと心配 >>294
基本何でも優秀だけどあの頃のフェルは色々酷いよね…自分が基準だからロゼマにもかなりの無理させてたし
下位だから上位に唯々諾々と従っちゃうし
アーレン経ての魔王化してからは全能感あるんだけどね
まぁ積み重ねがあるから原作ルートが至高で輝くんだけど
過労死逆行はフェルマイルートに行くのか分からんな…過労死避ける為に関わりも少なめな感じだ >>295
タグついてないから地雷だろうなと思ってるわ >>295
エーレンっていう領地というよりジルが領主のエーレンのための自分だものね
狭い世界でだけ生きてるから仕方ないといえば仕方ないけどフェルがどこかでエーレンや自分の考えの歪さに気が付くかになるかな
タイトルが政略結婚だからロゼマ誰かとそうなるんだろうけど誰になるかな >>290
この人好き
シリーズものリピすることめったにないんだけど完結した幼女28歳はヘビロテしてる
>>292
同じく嬉しい
もう書かないのかと思ってたから楽しみ >>297
今時点でエーレン脱出めざすかな？って感じだけど、相手誰かな…
原作からして、ネームド領主候補生がすくないw エーレン脱出だのジル達酷いだの良く見るけど
他領ならロゼマはもっと酷い扱いだよねえ…
魔力電池か花捧げ込みで高みかで物語りさえ始まらん ジルだからむしろ助かったという原作者の話は
華麗にスルーされるよね 神殿に行った段階でフェルがいなけりゃ
青色巫女扱いなんてしそうもないから
魔力電池か灰色で終わりだしね ジル責めるなら領地領民に対する背信行為ならありだけどロゼママに対する扱いならいい部類だと思う
ルッツにも突っ込まれてたけど環境に馴染む努力が微妙だし
頑張ってないとは言わないけど自分のやりたいことやって（やらせて）るし
逆行ヴィルにもいえるけど逆行した記憶持ちキャラだからあぁなるだけで 捏造ストーリーを促すために
不用意にキャラ下げするのほんと地雷
ちゃんとヘイトって自覚して欲しい タグ付けて ジルに対してもただ従うだけじゃなく交渉してたよね
足りる足りない別にして対価なしなんてことなかったよ
避けられないことがあるだけでレシピも魔力も保身契約叶ってたし >>302
ちょっと前に猫団子さん上がってたけど糸が一つ抜けた先は好き
あぁっ……てなるけどある意味さっぱり 孤児院も印刷業もギルベルタ商会との打ち合わせも
ロゼマ自身が他者にお任せする気は無いから
ここが最小の仕事内容になるし
祈念式とかは青色巫女として仕事だし
そこに貴族や領主候補生としての必要な勉強もとなると
多くなるのはある程度は仕方無いかも 全然タイプが違うんだけど過多さんの平民じゃ無理なので本のために貴族になる思い出した
こっちは貴族で見習いだから神殿長や責任者したくないだけど性急過ぎ 青色時代が一番幸せ
（反則チートで貴族特権だけ享受する逆行じゃなく普通に平民以上貴族未満の程よい幸せ）
でもこれ言うと反発くらうんだよね 時期にもよるけどアレキ後でフェルに対する解釈があれなままってのが
>>299
一応フェルのことは好きなんだってとこにさめを思い出した 逆行でもなくフェルが手綱も握ってないロゼマだと
どのみち本か家族かで先走ってろくな結末にならないだろうな 平民の家族を殺さず人質にもせず普通に生活させてるし、平民マインを飼い殺しせず貴族として扱ってる時点でマインを拾ったのがエーレン首脳部でよかったし、エーレン首脳部より甘っちょろい領地はないと思うんだけどな
なんかヘイト多いよね ドナドナ後ならともかく前なら良くも悪くもあんなものだと思う
養女になったのだから他の兄弟と同じようにということなら下町家族との関わり完全アウトだし
マインに隠し部屋も貴族の指輪が必要なの考えると危ないし図々しい気もする
ロゼマって割と考えなしのとこがあるけどこういう主張する二次話はなんだかなってなる
推しキャラを幸せにしたい避けられるものは避けたいだとしても厳しめばかりな気がしてる（幸せにし隊除く） 酷いのになるとロゼマ自身の言動で事態が動いての結果にしても相手だけ叩いてたりするのや台詞の一部だけ切り取って責めてるのはどうかと思う >>311
冷め2号にはならないで欲しいなぁ…
まぁCPタグ付く作品かわからんけど冷めみたいになると地獄だから様子見した方が良いかな まあでもエーレンだとしてもフェルいないとロゼマは確実に死ぬような扱いだし
フェルのドナドナ後のロゼマの扱いでブリュンがキレてたように長生きもできなそう あーフェルがそばにいないとどのルートでも早死にしそう＞ロゼマ ドナドナ後はどっちかというと王族のせいじゃないか？ >>319
嫁盗りディッター成立してても
どうせ王族案件でチャラになるって先生のお墨付きだからな
あとはジルのせいじゃなくてライゼガング老人ズのせい 王族ルートは酷使されて早死にしそうだけど
エーレンに残ってもダンケルに嫁いでも
本人の無鉄砲な性格と本への執着と体の弱さは変わらなさそうなのであまり長生きしないと思う
フェルが生きてそばでロゼマの体調管理して
高価な薬を惜しみなく使い続けたらまあまあ長生きできるんじゃないか ユルゲン貴族の常識で行くと割とどこ行っても酷使されて早死にしそうだなロゼマ 仲の良い人に頼まれたり、身内を守るためなら無理するからな
自分の命にあまり執着してない気もする >>317
嫁盗りディッター後のヴィルと側近の無神経さを見ると、すり潰される未来しか無さそうだよね
激マズ回復薬の素材の在庫無くなったら詰みそう ユレーヴェの材料って本人がとってこないといけないものもあるんだろ？
フェルなしで材料確保は難しそう...とりにいく時点で詰みかもな >>325
平民の為に高価な素材を惜しみなく使う貴族
フェルが効率重視の規格外じゃないとまず無理だな
保険の利かない高額医療（アメリカ版）みたいな感じよね もしダンケルに生まれていて、
あらゆる幸運が降り注いで貴族になれたとしても
「よし！体を鍛えよう！」ですぐ死にそう >>327
ダンケルは
身体が弱い？ では死ね！ レベルでは無かろうか… ダンケルは「これくらいで高みに上がるとは思わなかった」で簡単に死にそう エーレンはフェル以外の領主一族で
ロゼマの健康に配慮してくれるのがシャルくらいしかいないから
シャルが他領に嫁入りしたら詰みかな >>327
そもそもダンケル平民生まれだと夏越せないかと >>330
まあフェル居ても基本は薬飲んで側仕え達の看護で寝てるだけの様子見で
回復の兆しが無いときやいつもと様子が違うときに医者やフェルが呼ばれるぽいけどね >>328
無情すぎるわ
冬の寒さはどうにかなっても夏の暑さ対策は難しいからなー どこの領地だとしても、得体の知れない、すぐ魔力暴走をおこす虚弱でランニングコスト馬鹿高い平民を、領地に混乱をもたらすこと覚悟で貴族にしないだろ
エーレンではたまたまヴェロ蹴落としのために貴族としてのロゼマが必要とされてたからよかっただけで
普通なら身食いとして魔力とアイデアを奪い取って飼い殺し いやどこの領地の貴族でもフェル抜きだと早死にするだろって話してるだけで
原作通り平民スタートでなくても
別の領地に領主候補生として生まれた二次ロゼマのパターンもあるんで 飼い殺しにしようとしても虚弱で誘拐監禁の難易度がベラボーに高い
他領地で生きていくのや他領地生まれのロゼマさんは難しそうだね
それはそれとて二次は読むけれども 飼い殺しはなおのこと早死にするだろうな
貴族ルートがあるとしても貴族になるまでもつ気がしない
神殿の反省室に半日入れられただけで高熱出してるし 他領IFなら平民身喰いコースは無理だよね
生まれつき上級か領主候補生じゃないと
その手のは結構読んだな ロゼマ自身が自分の体力を過信してるとこがあるから
貴族になりたての頃の筆頭側仕えは
主の希望を叶えるだけの側近ではなく
リヒャルダみたいに領主候補生にも
遠慮なく物を言える人物でないと
本にかまけて体調崩したり時間を守れなくて予定をすっぽかしたりと
gdgdになってそうなのな そもそも最初から貴族生まれなら子供用魔術具が壊れるほどの異常な魔力持ってなければ
生死の境を彷徨う覚悟の無理な圧縮なんてしないし魔力の塊も出来ないのでは？
本が読める環境の家ならあそこまでの暴走もしないと思うが平民の富豪より下の最下級貴族なら判らないな 飼い殺しのパターンでも
飼い殺しする主人がフェルなら生きてそう
二次でそういうフェルマイもどきあるし >>341
平民とか灰色ルート？
読んだ事あるような無いような…
ヒントくれ >>343
それはたまたまでええやろ
絶対生まれてこないわけじゃないし 最初から王族かダンケル領主候補生かアダ生まれなら全属性ありかと 平民生まれでフェルの愛妾？
かすかに読んだ記憶はあるが、好みでなかったのでタイトル覚えてない... アウブダンケル全属性確定じゃないのにそういう二次が多い謎
みんなどんだけダンケルに夢見てるの 虹設定だったの？ふぁんぶっく全部読んでるわけじゃないから
どこかにそういう設定があったのかと思ってたわ >>348
ダンケルでは毎日ディッターをして何の憂いもなく暮らせるって聞いてたのに…… 平民生まれ愛妾は
穢れた土壌に咲く花は
だった気がする アウブダンケル全属性説は原作で一代限りの魔術具でツェントになる可能性があって、つまりそれは始まりの庭へ行くことができるのが前提だからでしょ？ ドナドナ後なんだかんだでエーレンに戻って星結ぶやつは「ユルゲンはそのうち滅ぶでしょ」と書いてあってなんかワロタ アウブダンケルは王族がマジでダメだったときに魔術具の聖典と国の礎を押し付けられる都合の良い役割だっただけじゃない？
魔術具グル典は属性欠けでも使えるやつだし
本人が全属性の記載はないよ
祭壇にも上がってないはず
かつてのダンケルから王が出たことはあるけど >>353
これ知らないかも
自分も読んでみたい
平民愛妾のは読んだな
甲殻類さんのだっけ？ 全属性じゃないことが明記されてなく
エグの代わりにツェントの可能性があったから
可能性として全属性の二次話があっても不思議じゃないと思うんだが
明らかに属性が欠けていると原作で明記されてるキャラが全属性の方が違和感ないか？ 継承するのに祭壇にあがれないのは困るからその時点で大神全属性でないアナ王子が
候補から外れているんだからそこはもう全属性でよくねと思うけどね
子供の属性は母親の方が重要だしダンケルの慣習上で元々第二夫人予定だった
ジークリンデは元上級貴族だろうしレスやハンネの属性欠けているのも不思議は無いしね アウブダンケルが生来の全属性なら当然始まりの庭で神の意思を取るはずだけどそんな感じじゃなさそうよね
精々ロゼマ式奉納で大神から加護貰ってのなんちゃって全属性だと思われ 属性欠けてると言及されてなければ全属性だって良いじゃない
そのうちふぁんぶで完全否定されたりして
魔力暴走がちょっとその辺汚れるだけとかジギは無神経なだけで悪意ないとかと同じように みんなダンケルに夢見過ぎーw
by最高神てのもあったな >>345
全属性はありかもだけどそのまま聖女設定は無理だろって思う
>>430じゃないけどある意味普通っぽくなるというか
商人聖女は無理だし領主候補生コースの予習もできないダンケルでもできない書庫に祠もないだろって
そういうのスルーした二次話がほとんどだけど人格面では甲殻類さんが一石を投じたね
>>362
この人はカナリアが好きだった
エタったやつも好きだけどこれも貴族まれの政略結婚だ
下町スキーとしてはなんだけど上げも下げも地雷もないリンクベルク家だから違和感少なくて積(詰)まずに読んでた >>363
カナリアは自分も好き
攫われたマインとアーレンで再会した話も割と好き
サナトリウムもだけどあまり長い話じゃないがきちんと終わってるのがいい うぅ…地方民だからイベント頒布のみって単語大嫌い…
(サークルさんの懐事情だったり諸々事情が合って通販無しの決定してるのは分かってるしサークルさんの自由にしてくれて全っ然いいんだけど、それはそれとして現地に行けないクソ雑魚地方民としてこの単語程恐怖を感じるものは無いという嘆き) 同じく地方民がやってきましたよ
せっかく行ったのにイベントでも通販でも瞬殺されたことがあるのでイベント限定ならハナから諦めがつく このご時世だと遠征に行くのも気が引ける
ってか近場でイベントあった時も結局行ってないや
でもこのままだと一生行けなくなりそうだからそろそろ行こうかな… 別のジャンルの時オンリーイベントが年に数回あって上京してたけどここ数年は県外すら出られないから無理だな無念 下手に希望を持つより諦めがつくから初めから通販なしって言ってくれてありがたい この情勢下でイベントに来いやと言うのは…
大手がやったら大炎上するよ… 虎がパンクしてるから他のとこも検討してる人もいるね
実際虎から無茶苦茶遅く届いてるけど早く欲しい人にはイベント行きたいよね 虎もトラブル多発してるし通販使う使わないは個人の自由なんだから好きにさせてあげなよ
もともと同人誌なんて会場行かなきゃ手に入らないもの
一期一会だよ 正直通販で買う同人誌ならとりあえず手元に届けば何でも良いからあちこち分散される方が面倒でもある いやだから通販はサークルの好きにしてくれて全然良いって書いてあるやん…
それとは別に欲しかったなぁ～～～(大の字)のぼやき位ええやんけ 知らんサークルさんなので自分は良いけど
同じく地方民で通販頼みなので気持ちは良く分かる
好きサークルさんがやったら号泣必死だ
既にイベント限定ノベルティとかで泣いてるのに… 372は370への返事のつもりだった
すまんかった ツイでたまたま鯵さんが
ベッターにフォロ限で
R18なフェルマイあげた
というのを見つけたんだけど
読んだ人いる？
おもしろかった？ 正直な感想、期待はしてなかったけど、やっぱりつまんなかったかな
ところで「フェルマイが書けないと評判の私」って自虐ネタ、まだ言ってるんだね
5chなんて見るから自業自得とも言えるけど そっか、さんくす
あの人たちの身内ネタが苦手だからフォローしたくなかったんだ
フォローしてすぐはずすのもアレだしさ まあ、トラオ逆行の王族のやつが胸クソすぎて、ここでもさんざん叩かれてたからな
あれでアンチになった人も多かろうよ 断罪好きで読んでるんだが展開と次までの時間がつらい
最後はどこ目指してるんだろう
神々が出てこないが神々への断罪までいったらしあわせになれるだろうか
ロゼマが眠ってしまったエーレン魔力的にも経済的にも大変そうだ ユストクスオンリーすごいね
そんな人集まるのかな？ ユスオンリーｗ そんなんあるんや
また例のあの人か？
どうせなら側近オンリーとかならもっと需要ありそうなのに ユスオンリーは集まりそう
なんとなく、エックハルトよりもお話にしやすそう ユスはゲオルギーネとのギスギスバトルが読みたい
カップリングはいらん 7月フェルマイオンリー
8月ダンケルオンリー
9月ユスオンリー
………………財布が忙しいな！ >>373
わかる
虎一強は買う分には楽だな
風呂やブスだとめんどくせってなる
委託書店自体減ったしどこも昔の定額小為替時代よりは楽なんだけどね 定額小為替草
その後の時代は作者の口座に振り込みだったわ 今見たら7月ユスベンもあるのね
ユス推しかつユスベンのひとは大変そう 7月行けるかな無理だろうな
それはさておき来月のまつ毛ビシバシの人の新刊楽しみ 6月にわたとしょもある
8月9月はwebオンリーだからねっぷりとか気軽に楽しめるものが多そう フェルマイオンリーの分の新刊カード確保した上でユスベンの人たちに融通した感じかね 本を刷ってもらえるカード＝その本のカプでなくてもいいので
フェルマイを刷って集めたカードをユスベンに投入したんだと思う 暗躍面白かった
D子シュタープ出せなくなっても黙っててフェル呼び寄せちゃうんじゃ洗脳されてるしとハラハラしたけど大丈夫だった
悪いゲオがいい感じだったのでもっと見たかったかも 二次でヴィルがおとなしいと物足りないなw
なんだかんだ派手にやらかしてくれるヴィルが好き あしこしさんとまつ毛ビシバシの人の新刊getした
多少高くても県外脱出不可だから通販してくれるのは助かる
届くの楽しみー 欲しい人はそれでいいのよ
このジャンル良心的価格設定だから私もそれに慣れてしまってまだ買ってない
まあまだ12月発行本を待ってるしね…明日辺り届くはず
ガッツさんの分厚い本 mnnnさんまたか ホントに性癖なんだな
大体死んで生まれ変わるんだよな >>409
マインが嫌いなのかなと思ってしまうが
そういう設定のが好きなのか そうなんじゃないかな
ドアマット好きとか
ただアダ姫的な扱いだとマイン好きにもフェルマイ好きにもつらい話になるんだよね 可哀想なのは自分が元気じゃないと読めないんだよな… それあるな
すごい引きずる時ある
覚悟して読まなきゃならん
そこまでして読むなよなんだけどw >>411
推しキャラが可哀想なのに萌える性癖もあるんよ
ドアマットや可哀想設定実は大好物なんだがこの人のは読んだ事無いんだよなぁ
なんかあの絵で拒否感出て食指が伸びない ツイのチョコシリーズのロリマちゃんが面白い
中毒性あるわ NEW箸さんかなと思ったらアタリだった
この人のロリマと変態フェルかわええな かわいいよねー
ギギギギなフェルがたまらないw
すっかりハマっちゃった ちゃんとロリマには手を出さないのがいい
ギギギと我慢している ツイ消ししちゃったひとが支部におまとめ投下してくれてる！
好きだから嬉しい 政略結婚読んできた
厳しめというかロゼマの考察にふむふむ頷けておもしろかった
ヴェロ派はそう考えるよなヴィルアウブはヤバイな
ロゼマが泳がされてる気もするので先を待ちたい もめさん新刊GETした
フロマージュの送料安くて驚いた
虎はゆうメールなのになんであんなに高いんだ フロマか
虎にも卸してくれるのかな
買うつもりだったんだけどなあ >>428
もめさんは今回虎はしなさそう
なんかトラブル食らった？感じのツイがあってよそで売っていいかアンケやってた そか情報ありがと
虎はトラブル良く聞くもんね
まとめ買い出来るから買う側としては虎便利なんだが 虎専売多いのは助かる
でもフロマ専売が多いならそれはそれで良い
前のジャンルはフロマが多かったんだよねぇ近くの店舗潰れて取りに行けなくなったのでしんどいが もめさん予約してきた
虎はマジで今回1ヶ月以上待ってるがやっと発送になったのあるけど何で2日後にまた発送するん？
おまとめどうなってるのよ… はっはっは
何故かおまとめにしてるのに同日別梱包で発送って時が一回あった
翌日に発送された時もある
虎どうなってるのさ 特に話題もないし
派手な公式情報が出たら賑わうかもな 今は更新頻度高くて読んでるのあるけどね
話題性あるのはあまり無いかな…
楽しみにしてるのは有るけど数ヶ月更新だったりエタった可能性あるから…
読むの無くて積んでたの読み始めたけどエグ逆行面白いね
エグに思い入れないから読む気しなかったけど中々良い読み物だわ 続き待って読んでるのは週一で更新してくれてる浄化の加護のお話と次までひと月ふた月の断罪かな
最近のはロゼマが醒めてたり態と遠ざけたりも多いのでさらっと読むようにしてる
古いのを改めて読んだりしてるのが多いかも ハッピーエンド目標って全編ハッピーじゃなくて
途中不穏なこととかつらいこととか入ってくるって思ってたほうがいいかな？
完結してから読むのが一番なんだろうが みるさんやめぐるさんの連載ものや薄い本読んでるけど最近はアンリミ入ってるからなろうやTLの書籍読んでる
本好きに出てるキャラの名前(同じだったり似てる)が出てくると頭に内容が中々入って来ないw やっぱ厳しめ系譜か 読まなくてセフセフ
ああいう作家の認知の歪み系はすかん >>442
ロゼマの言い分は現代日本の思考でみるとまさに正論なんだけど
ユルゲン世界やまたその中でも変なエーレンの中ではどうしても亀裂や齟齬が生じるよね・・
ロゼマが他領に出たり道を違えたりの話もあるが
何とかフェルもエーレンに残って、ロゼマは別の領地で何とか生きてもふたりにしあわせはあるのかなといつも思うよう >>442
なんか違うと思いながら追っかけ始めた
荒海さん久しぶりだな >>446
1年ぶり？
次誰がどう出てくるのか楽しみだったよ
あとも続くといいな 政略面白いよ今一番の楽しみ
病んでないし王族憎しで避けたり変に感情的にならない
アウブで領主会議出てからの逆行ならこうなるよねという感じかな
他キャラ下げがないのも読みやすいよ
フロをやたら責めたりジルがすごく残酷だったりヴィルがとんでもおバカだったりがない
下げた方が話は面白くなるかもしれないけどそこがストレスだったからこういう逆行読めて嬉しい
アウブ経験ありの賢いロゼマが考察しながら解決していくのが新鮮で更新待ち遠しいよ
フェル視点も面白かったけどフェルマイ読みたい人には今のところまだ楽しくないだろうとだけは言っておく >>448
政略面白いし自分も好きだわ
人によっては厳しめジャンルだろうね
キャラ下げじゃないのが確かに良い
逆行によるあの時の迂闊な自分の言動を正してる
まぁユルゲンだと現代日本の常識は中々受け入れられんだろうがエーレンの底辺領地のマズい部分に大領地運営してたロゼマが突っ込んでるだけだしあの頃のフェルはあの対応しゃーない…
フェルマイ期待しない方が良い作品だわ フェルもエーレンのためというかジルが領主のエーレンのために自分の命顧みずアーレンに行ってしまえるくらいの人だからね
淡々とフェルにも対応してるロゼマとこのままでフェルマイは難しいかな
そこの辺りがダメな人はだめかもしれないね
ロゼマ頑張ってるが誰かひとりでも寄り添ってくれる人がいないと心的疲労がどんどん溜まりそうだよ 逆行だから原作であったことを変更するのはしかたないよ
万能フェルに頼らないロゼマがどこまでやれるか楽しく読んでるわ 出来ればフェルもロゼマも二人とも幸せになって貰いたいんだがどうなるか
読んでて気がかりといえばそこが気がかり 政略結婚のロゼマ、ユルゲンに一切馴染むつもりありません！ って気概を感じてどこに行っても幸せになれなそうで読んでてきつい 選挙だの議会だの言い出してないからまだ大丈夫
ユルゲンにも馴染めるんじゃないかなw 攻略オリマはあのまま捻くれた態度貫き通して自爆して欲しい ハッピーエンド目標・・やっぱり出たジルからの面倒が
すんなりはいかせないよねまあそうもってくるかなと予想してたけどあまりにぴったりな展開だったよ ロゼマの本と家族以外には寛容というか無関心でそんなことに手を取られるくらいなら新商品作るぜ的な設定が好きだから厳しめあんまり好きじゃないんだわ 迂闊ロゼマ好きだけど痛い目見て迂闊が治った逆行ロゼマも好き
キャラ改変じゃなくて納得できる性格の変わり方だなと思った
逆行してぐじぐじ病んで困らせるロゼマもいいけど多くなりすぎて飽きてたところだった >>448
でも、原作完結からハン5開始前からの逆行でしょ
アウブ承認されてすぐ高みだからアウブ経験は無いに等しい気もするよ フェルが逆行で覚醒して厳しくなってるのはあるけどロゼマが覚醒して一人で頑張ってるのはめずらしいな
すぐフェルと組んで領主一族責めるのが多いような
フェルが厳しくなるとジルを徹底的に責めがちだから悲しくなるんだよね
あっさりエーレン捨てたりとか
政略のロゼマはエーレン出ていくのかな >>462
ロゼマはエーレンから離れる気持ちはあるみたいだね
その際エーレン側は手放す気がない中でどうやって出ていくかだけど
上位領地からの婚姻とかトラ王繋がりで中央へ移動とか、かな
王族の養女とか婚姻とかなくて図書館関係の中央に移動出来たら一番なのかも >>461
一回だけど領主会議に参加した記憶があって側近の情報集めや根回しが大事ってしっかり分かってる設定だからそこは気にならないかな
星結び後の逆行でもあまり中身が成長してない設定多いから新鮮で好きだわ >>463
婚姻だと相手でモヤるよね
図書館司書コースの方がいいな
トラ王がいい感じで関わってくれそうな気もする >>465
相手でモヤるは本当に同意
王命とかだしてもらって知識の番人もいいよ
グル典取得のアドバイスとかで貢献もできるのでは？ 政略自分は面白いわ
あと隣で～も面白いこっちはフェルマイが仲良し
浄化の加護もまとめ読みしたらジルが追い詰められてて面白くなってきてた
織り直し後はややこしくなってきて分かんなくなっちゃったw
オリキャラが苦手なのかもしれない >>459
おおむね同意だが二次作者がロゼマのアイデアとしてドヤァっと新菓子や新曲、新流行を出して来ると拒否反応がおこる >>466
知識の番人に賛成
グル典なんとかしなきゃいけないもんね
番人になっていろいろ知りましたならいけそう
もともとなりたかった司書になって穏やかユルゲン生活もいいな 文字通りの独身貴族wもいるんだし婚姻無しで中央勤務有りだよなぁ
ただその場合フェルの幸せがどうなるか分からんけど
あと優秀な領主候補生だと他領に目つけられて独身無理そうな点もあるけど… >>470
フェルの気持ち無視でもう王命でロゼマに婿入りとかさせて政略結婚でもしあわせに結果オーライではどうだろうか
魔術具もたくさんありそうだしフェルも中央で調合三昧するとよいよ >>471
そうなったら懸想無しでも幸せにはなりそう
ロゼマは司書でフェルは研究三昧で好きな事して生きていくのは良いよね
ただそこまで持ってく道のりがなぁ…
フェルのゲドゥルリーヒがエーレンである限りムズイ 荒海さんの感想をつらつら見てたら猫団子さんや薔薇尻さんがいた >>471
タイトル政略結婚だからもうそれでいい気がしたw
恋愛に持ち込むの難しそう エーレン厳しめ
後先考えずに多方面をぶっ叩く作品の
ロゼマは完全にデメリットがメリット上回り過ぎて要らない子判断されそう 他領に行ったら行ったで
生来の迂闊で痛い目に遭うのがロゼマだと思うんだが
そんなに失敗しない主人公が良いのか…？ つまらん 政略のは相手が知らない情報に関して相手を叩いてる思考はどうなんだ
領主的にはヴェロに名捧げしてるのを知らない側近より
何故か豹変して楯突いてくる養女の方が危険な気はする 因果のロゼマは厳しすぎて今夜にでも処分されそうで心配になるw
けどエーレン厳しめの中では細かく攻めてて面白いわ デジャヴのフェルマイ楽しかった
ヴェロがまだいるからどうなるのかちょっと怖い
ハルがこのままヴィルの側近になるのか先が気になる そもそも現実で逆行しろとか面倒すぎて人生投げるわ
神が勝手にやれよ、知らんがなってなる 逆行って原作否定でしょ
原作レイプ作家ミュートしたいのでもっと語ってほしい 何もないのに逆行はハァ？ってなるが、
大抵はフェルが死ぬとかやり直させてくれって状況になってるんじゃないかな デジャブと体力作りの話が混ざってどっちどうだったかと最新話読むたびに前数話読み返すことに
1回目の時は本当に一生懸命生きてたけど政略も因果も2周目？のせいか自分の命にもどこかで冷めてるところがあるようで
前回言えなかったこととか戻されて思ったこととかもう言ってしまえみたいなとこも感じる 二次なんだから好きに書けば良いと思うけど、いくらなんでも逆行多すぎない？とは思う 原作好きでも別離のあたりが無理すぎるから二次書いてるとか、
あそこで読むの辞めて二次書いてるみたいな強者もいるな こんなに逆行や転生のネタがあるジャンルは本好きが初めて
記憶喪失だのアルファオメガとかのやつは見たことあるが 実際ブクマ見ると逆行とか厳しめのブクマ多いからなあ…
読み手に求められてるって事だよね
普通にフェルマイ読みたくて来たのに哀しくなった
結果過去の人気作を読み続けている あ、逆行はナチュラルに厳しめヘイトに被弾するので
読むのが嫌になったパターン 逆行別に原作否定とは思わんけどね
逆行が原作へ物申してるように見える人がいるのは仕方ないとは思う…
二次なんだから好きに書いていいんじゃない？
原作至高だけど逆行読むの好き 逆行にブクマ多いよな
ブクマは単純に連載だからだと思ってるけど
みんなそんなに原作嫌いなんか……？ 好きな作家さんのブクマ数は少なくて、それより多い逆行とか厳しめ見るとやっぱり人気なんだなって思う 逆行が原作否定とか原作嫌いとかおかしいんじゃない
単なる二次シチュの一つでしょ
他ジャンルでもたくさんある人気の「強くてニューゲーム」物だよ
記憶喪失やアルファオメガの方が思い切り原作否定じゃん 原作嫌いなら二次に来ないでしょ
織地を解くって現象が原作設定にあるから逆行を取り入れやすいんじゃない 正直、逆行のなにが面白いのかさっぱりわからん……
それより原作で描かれなかった隙間や背景を補完した作品のほうが好き 原作を肯定してるからその上に成り立つ逆行を書いてるって人もおるじゃろ
原作の○○が受け入れられないって場合は逆行じゃなくて分岐させると思うんじゃが >>496
原作が本当に好きな人は隙間だの補完だのは書かないのでは
そういうのは原作者に書いてほしい
二次のは後で原作に否定されることが多いしね >>494
確かに二次のシチュの一種だな
原作否定とかだったら現パロなんて目も当てられんよw
原作から色々妄想発展たのしーが二次だよな 逆行=原作否定とは思わんけどあれも失敗だった、こうするべきだったばっかり書かれてると何だかなと思う そもそも女神が土の女神の服を織ってるのが歴史って世界観だし、気に入らないと織り直すとか糸を解くとかユルゲン聖典記述だよね？
逆行は公式と言っても過言ではない……かな？ そうなんだよ
原作が織り直しオッケーな世界観だから公式設定みたいなもんだと思ってる
逆行ってつまり織り直しだもんね
おまけに原作で時かけしてるし
あれも変則逆行みたいなものでしょ
過去をやり直すロゼマは公式だよ >>498
原作者が書いて欲しいのは同感。でも原作者の体は一つだし生産力に限界があるしね。
著者監修の公式外伝アンソロジーみたいなのが一番良いな。 というか、逆行やった後が原作なんじゃないの？
ロゼマの影がちらちらしてるし
記憶持ったままリピートは原作の逆行とは違うよね
強くてニューゲーム路線が人気なのは良いとして周囲に感謝もクソもないロゼマが嫌なの 実際お金のない下級あたりは一夫一婦制がやっとかな？
それでも飢えてる貴族は神殿に行ってた
多妻出来るのも上級のステータスなんだろうね 原作が何度も織り直してやっと成功した織り地って説はコメントでもよく見るよね
原作後の逆行より原作になるまでの失敗織り地の話の方が興味あるわ マインがトロンべで高みとかグラオにさらわれたとかヴィルに引きずられて高みにグル典取りに行って高み
記憶なしで無限に失敗してそうだなw >>507
原作がハッピーエンドだからこそメリバやバッドエンドが美味しく頂ける
失敗織地話だと神々の失敗って話があったな 何度も織り直しって糸が傷んで切れるイメージしか出ないのだが >>503
公式外伝アンソロいいな
二次でこうじゃないかというのは正反対だったりするから著者監修で読みたい
ベンリゼの若い頃のマンガはふぁんぶだったかな
あんな感じでいろいろ読めたらうれしいのにな
まあ忙しいから難しいだろうけど >>504
ちょっと違うかも？
逆行は、女神が糸をほどいて織り直す
女神の関与で記憶が残る(糸が一部そのまま)可能性はあるけど、基本は全消し
時かけは、ほどきたくなくて織り直してない
切れかけたフェルの糸をロゼマに繋げと過去の織地に飛ばしたから、ロゼマ以外は記憶なしなはず
過去に関与したのが誰か居るけど、ロゼマで無かった可能性もありかな
(その場合は何回目か？) 自分が利用されてた搾取されてた自分かわいそうってロゼマが苦手だから厳しめ逆行は苦手
あと途中でエタるのとかオリキャラ投入が多すぎて手が出しにくい >>509
あの失敗バドエンループは美味しくいただいたわ
バドエンで終わるとつらいけど最後いい感じのハピエンになったし
ただあれも原作後始まりなんだよね
原作前の失敗繰り返す逆行ってない気がする
誰かがフェルだけでは何度やってもダメで女神が別世界のマイン連れてきたと言ってたけどそういうのあったら読みたいわ たけまるさんが何度もユルゲン吹っ飛ばしてやり直してたけど
あれは違うのか 帰る場所は最後らへんループだったことが判明してえええとなったわ >>512
二次作者と読者の皆が逆行と時かけをそんなふうに明確に分けて考えてくれたら混乱が減るかもだな
過去に関与した誰かがいる（ループ？）と過去の関与者無し（過去の改変はできないので最初からロゼマが関与）などで考えが分かれそう >>516
たけまるさん原作前のだったかな
吹っ飛ばすの面白かったな 割烹によると新刊でゲオの生い立ちの回想入るようだからゲオのキャラがハッキリして二次に影響出そうだな >>518
タイムパラドックスとか知ってるかかなぁ
時間を線で考えると逆行厳しいかもね
正史ではロゼマの糸を短くして痛めるループは無いと思うから、時かけロゼマの足跡だろうけども
二次では何でも色々美味しく頂けるケド >>514
マインなしの救いようのないフェル視点を延々繰り返すの大変そう
マイン視点だから読みやすいけどフェル視点は読むのも書くのも面倒くさそう
だけどあったら読みたい >>523
あれ？ 炭坑節の最初の方って
まさにそれじゃなかった？ >>524
そういえばあれってフェルが繰り返しで絶望してたね
最初の方すごく衝撃的で面白かった >>525
面白かったよね
途中からマインが気持ち悪くなって読めなくなったけど >>526
幼女に神官が母さんってやるヤツだっけ？
どうしてもソレに耐えられなくて、しばらくして下りたわ
初期、フェルが燃え尽きてる設定が面白かったけどね >>524
炭坑節は記憶あり織り直しだけど、記憶ないやつが読みたい
原作フェには過去の織地の記憶はないだろうから 記憶無しで織り直したらそのまま同じ事をするのでは？ >>511
TOでオーフェンの公式アンソロやってた（本好きの作者も参加してた）から、本好きでもやってくれないかなぁ 織り直して同じ模様にならない可能性があるから時駆けになったのでは？ >>494
ほんそれ
だけどここでは異様に嫌う人がいて原作の冒涜とまで謗られてpixivから消えてしまった人が結構いる
原作者が後出しで設定付け足したりするし 政略読んだ
あのロゼマって逆行分の年齢そのまんまの精神年齢じゃなくて
現時点のロゼマが逆行前の記憶を読んだ感じの幼さを感じたわ
大人の精神年齢ならあの対人対応じゃまずいことわかりそうだもん
まあ経験済の嫌なイベントは拒否したいよねとは思うけど
素人目だけど文章構成はそれなりにしっかりしているから
単純に厳しめって感じじゃない気がする
これからも更新楽しみだな 政略は一方的な厳しめには感じないかな
現代日本人の感覚からの物言いだけどそれに対するきちんとした意見があればロゼマも聞くのではないだろうか
ジルフェルカルの3保護者側にそれがないから厳しく見えるが
ただ言い方にトゲがあったり嫌味になったりしてるところもあるが前のこと思うと仕方ないのかな 自分も政略好きだよ
物言いがきついとは思うけど、家族同然フェア前のフェルもかなり酷い言い種だしブーメランだよなと
初期にルツマイやベンノに戻ると思ってた人がいるのも頷ける所業ではあるし、保護者達がロゼマに寄り添って無いから反論出来ないのがまたね
ただ、懸想自覚無しでもアレキ経験済みだし、ロゼマの方も表面的な心情では無いのかもと期待してるけど 起こっていない不利益を回避（見えない）
利益を出し渋る（見える）
攻撃的に異論を唱える（見える）
他者主観だと利を配らず口を出す厄介者そのもの
うーん処分 成人済の身食いとしか思ってなかったら、事業取り上げて処分対象かな
その保身の為に契約解除しなかったし、それをフェルに隠さなかった
けど、ヴィルは子どもだから利は齎さないし、対他領でもやらかすし、ゲオ来訪でも白の塔でも洗礼式でも嫡子としては不適切行動
でも実子だからフォローをロゼマにさせて、廃嫡という処分も考えずにまだ子どもだからと許されるのに、ロゼマだけ処分の理不尽さ… 厳しめまではいかないけどロゼマがキツイ言い方になってきたので能天気なジルも怒り出しそう
ヴィルも早めに爆発しそうで波乱を期待
フェルがかばってくれるかなあ 出し渋りも異論もロゼマ個人の不利益になるからもあるが領地のこと長い目で考えれば
制度も人もきちんと整えることが利になるのは保護者達にはわからないのがね・・
領地の利を領主一族の一部の人のための利で考えてるジルたちには反抗的に見えてしまうんだろうね
ロゼマ利は配ってると思うよ、わかりにくいけど トラ王から図書館でのお仕事もらってるから扱いずらくなってきたとしてもエーレンで勝手に処分は難しいのでは >>540
一部の貴族だけが利を得て平民は使い潰すという段階からだと、政略みたいな経営戦略は必要なはずだしね
二次で、アレキ後のエーレンの事業は潰れる説が蔓延するのはそのせいだろうし ジェル幸せ織地終わっちゃった…
最近の更新では一番楽しみにしてた
大団円で良かったわ >>544
終わってから読もうと思ってた。
厳しめ展開多い？ >>545
そんなに厳しめ無いかな
ただ王族というか金粉とアナには最終的に厳しめ
個人的に捏造キャラっぽくなってたけどラオブがお気に入りだったw >>546
二話まで読んだw
発想が面白いありがとう リンクベルク家に染まってる脳筋ロゼマちゃん可愛いと思ってしまった >>548
可愛いね
それにしても騎獣フェルちゃん・・その呼び名にフェルジルの反応も楽しみだ 新刊出て新しい情報判明しても過去作は消さないで欲しいな ぼに爺の昂り最高だった
絵がうますぎて迫力満点どちはわかってたのに若干ユルゲン吹っ飛ぶんじゃないかって焦ったw ロゼマがアンヴァグル典してエーレンに帰る日の朝って設定だと思う >>553
なんか漫画のパロかと思ったらそうじゃないのか 書きたいとこだけの神官長が婚約者だったかもif
この辺りの場面ってキャラが無駄に頭悪めに書かれたり辛辣過ぎる発言や厳しめ展開が多かったりするけどこの話は珍しく原作通りのキャラのまま喋ってる気がする
ちゃんと原作で感じたモヤモヤ(次世代がロゼマの子だからライゼが落ち着くは正にそれ)を上手いこと話に纏めてフェルを婚約者にの流れに持っていったなと
オチには笑ったw >>555
これ見て読んできたけど面白かった！
ほんとここの部分謎だな～と思ってたから文章にしてもらえてすっきりしたわ >>555
雰囲気がとげとげしてなくていい感じであった
オチは・・フェルがとてもとても誤解されそうな言い回しでロゼマの迂闊さ前回だったね
>>557
女神達の協奏 久々に猫団子さんキター
仁木さんのディッター不参加も面白かった
まぁハンネちゃん不登校になるような豆腐メンタルじゃないだろうけども 猫団子さん面白かった
D子あれだけ不敬で行動おかしいのにどうでもアウブにしようとする王族も他のアウブたちもどうかしてるなと思ってたから納得できたわ
いくらフェルいてもあのアウブじゃランツェ来なくてもアーレンめちゃめちゃになりそう D嬢やりたい放題だもんな
そこは王族にもやってたから納得だった やられる前にあれくらい言ってるフェルが見たい
王命なんだから解消されないしきつく叱ってやればいいんだよD嬢も側近も文官も
そういえばアーレン厳しめってあんまりないな
原作でみんな罰受けてるからかな ディッター参加阻止、おもしろかった！
責任の方は自分には合わなかった
フェルに王命が下った経緯とかを考えると、話の持って行き方にちょっと無理があるかな >>566
猫団子さんの話にしてはちょっと強引さを感じたな
まぁそれでもアーレンに対する王族のマズい対応には色々言いたくなるけど >>567
わかる
少し無理があるなと思った
それでも読ませるが
強引なら、ロゼマはとっくに中央神殿に行ってますよ？が好き あれいいね
フェルの蚊帳の外感といいエーレンで頭捻りました感といい雑なラオブ玉突き事故感といい >>569
歯車が狂うときってあんな感じなんだろうなとおもう
上手の手から水が漏れるじゃーねけどさ 保さんの漫画好きだけど、ロゼマがロリ顔なの気になってしまう
あんまりロリ顔だと犯罪臭が増すから成人後の顔はもう少し大人びて欲しい
あ、胸のデカさはそのままでお願いします 原作がロリなので保さんとかしふみさんのが当たりだったという
胸は同意 ロゼマの胸はアーンバロゼマ初絵からのドラマCDジャケ絵のロゼマ胸で外人4コマ思い出したわw
神殿長服だと分かり辛いからなw
二次でデカく描かれてるのは正解だった 遺伝でボインになる可能性のが高かったからな
アーンバの巨乳趣味かもしれないが コリンナみたいな服着てくれてええんやで
アレキは暑いやろ 猫団子さん今回はマジで強引だな
ツッコミどころ多すぎるの珍しい 戦いの後は高ぶってやるみたいな慰安婦肯定派が多いのどうなってるの >>577
しかしエーレンのガバガバ領政だとありそうなのがな…
猫団子さんのジル評はほぼ同意ですわ
ジル嫌いじゃないけどあーいうメンドーな身内からは距離取るのが一番だからフェルマイアレキルートの原作ってマジ神だなーと思ってたw ネタ切れ気味かね
コレならヴェロ自爆織り地の続きの方が読みたいけど本人の気質的に違うんだろうな 政略更新ないなと思ってたら追記で書き直してるから時間くださいとあった
続き書いてくれそうなのでほっとしたよ ざまー
逆行したエーレン厳しめより完結後のエーレン没落話が読みたい気分だったから面白かったわ
ジルって悪い人じゃないけど周りがしっかりしちゃうと甘えそうだからありそうだなと思った
フロ大好きな人だし
シャルはかわいそう ロゼマとフェルの去ったエーレンは、アレキがエーレンを助けてやるか否かで行く末が全然かわりそう
これまで通り二人に依存して順位を存続するか、独り立ちして順位を落としていくか 日本語だとテルツァが三郎でクインタが五郎ってことでいいのかな
そんなにひどい感じしなくなるなw ざまぁ人気だなあ
昔はそれなりに読んでたが
原作で他視点がいろいろ出てから、解釈違いが多くなって読まなくなった
共感できるところもあるんだが、なんかしっくりこなくて 猫団子さんといえど今まではちょっとジルへの厳しさに物足りなかった派だから
ヴィルに関してはヴェロに次ぐ戦犯なジル厳しめは需要ありまくりだった
ヴィル厳しめは多いのにジル厳しめは少ないの不思議 >>565
ゲオやラオブに厳しめがないのは原作で破滅する明確な敵勢力だからだろうな
厳しめってのは味方側とか明確な敵から外れたけど害のあるキャラを対象とするタグなんだろうね ジル厳しめ好きとは殴り合ってもわかり合えないわ
現実でああいうタイプに救われるんだよな LUC全振りで剣だけが自慢の勇者ジルが厳しめになることはあり得ない
フェルマイは優秀な盾役だったのに、酷使して逃げられてしまった…シャルがんばれw ジルはエアヴェルミーンに逃げられたエーヴィリーベだろ
試練を乗り越えられなかった場合のペナルティもそれなりに被ってはいる >>591
いや、コナンとかのヘイトで有名なジャンルだと
とにかく気に入らないキャラを叩く棒
叩くための創作だよ 創造神が書籍を出すたびにジルヴィル推しが擁護二次創作とキャプションで愚痴りまくったり
無理やり仲良しこよしほのぼの()二次ゴリ押しするのと方向性は違えど似たようなもんよね >>593
ジル、自慢するような剣あったっけ？ボニかカルのこと？
LUC全振りはわかる
どんだけ渾身の一撃がきてもLUCで回避かダメ1になるイメージ ママを野放しにしすぎて最愛のママと後ろ盾を排除
ママからの干渉を緩和したくて長男を盾として差し出すとボンクラにされて返品
第一夫人だけを愛したいから第二夫人を拒否するも政治能力なさすぎて逃げ切れず第二夫人候補本人にねじ込まれる
婚約者パワーで強引に次期領主にした嫡男がボンクラすぎて上級落ちに
ジル本人に直接は害がないけれど身の程を知らず欲した理想通りの環境は取り上げられてはいるんだよな
本人よりも周りが大変で不幸にされるsageチン野郎かもしれん
sageチン男ジルとかコメディのネタにはなりそう ジルはいいこと言うだけで配慮も実力もいまいちなので
結局、庇護する対象（フェル・ヴィル・ロゼマ）を守り切れてなかったり
周囲の人間がものすごく頑張らないといけない羽目になる
そういうのイラっとする人が厳しめ二次を好むのかなぁと思う
自分もイラっとするけれども
ガツンと痛い目にあってほしいわけではなく
今まで人にやらせていた仕事を自分でやることになって今までみたいに遊べなくなったり
フロや子供たちにガッツリ怒られてしょんぼりするくらいの因果応報でいいかな ジルのLUCってヴェントゥヒーテがフェルマイ周辺で織ってた模様に関係してそうだから二人の人生と距離が開くとボーナス消えそう なるほど
ユルゲン救うフェルとロゼマを生かしておくために
二人の保護者であるジルも神の御加護で守られてた面あるかも ジルの剣ってあれか
命中率高くて間の悪い剣のことだな >>604
救うために生まれたとも思えないんだけど ちょうどいいところに配置されていた糸に
ありあまるLUCを与えた感じだろ
わざわざ誕生までさせるならもうちょっと優秀になってるはず エーレン中のLUCを集めてジルに積み上げたように、ジル以外みんな不幸になってるのが凄い ジルのあの幸運にそういう理由があると思うと納得
フェルマイとセットならアレキ後はヤバいかもな こんだけジル断罪派がいるのか
エーレン厳しめがもてはやされる訳だ 断罪ってほどでもないけど悪役令嬢婚約破棄ものに出てくるようなバカヒロイン級の自己中恋愛脳を自覚してほしいくらいには痛いめ見てもいいと思う ジルは性格は悪くないけど無責任なところがな
なんでそう楽観的なんだ？ちゃんと現実見ろよって思う
そういうキャラだってことはわかってるし、不幸になってほしいとも思わんが >>611
それだ
自己中恋愛脳
少しは反省してくれ >>612
全ては教育よな
三つ子の魂百までじゃないけどヴェロの教育の賜物だよ…
その割に善良で柔軟性ある性格に育ったのは奇跡だけど
能力ありそうなんだけど優秀な弟に頼り過ぎてその能力も上がらなかったんかね
フェルマイがアレキに行った後にはそれなりに苦労して欲しい人ではある
まぁエーレンやジル厳しめ需要あるのは理解できるわ ジルはフェルマイから厳しくされるよりフロから冷たくされてほしい派だな
ヴィル取られた時点で閨拒否その後子供を産まないフロとか
まあ離婚して負け組領地へ帰るわけにもいかないし子供育てたいとか立場固めたいとかあるんだろうけど
初めての子取られて味方してくれなかったら大嫌いになってもいいよね オリジナル創作でも厳しめ嫌いなんだよな
厳しめ好きな人って普段なに読んでるのか気になるわ 自分もオリジナルでもざまぁ苦手
でもなろうランキングでざまぁの上位多いよ ざまぁシリーズの話見てシャルが心配になった
この話は二次だから極端なとこあるけど、原作のエンド後も、両親の能力・配慮の足りない分、シャルがすごく苦労するんじゃなかろうか
フェルマイみたいに激務で可哀想なことにならなければいいんだが あれか現実面でざまあざまあしたいくらい
辛い思いをしてるんだろうか
自分はイジメ見てる気持ちになって無理なんだ 気持ちが落ちてしまう >>615
取られた子供が立派に育ってるならともかくあの体たらくだからな
しかも太鼓判を押した夫は子供の状況の把握すらしてないという
ジルにはフロの拒絶が一番効くかもな 二次の厳しめは好きな方だけどオリジナルのはな
なろうのざまあや復讐物は苦手だな
結構ひどい仕返し多いからむしろ許して仲良くなる方が気が休まるw
ハマった物語の違う展開とかキャラの違った姿が見たいから二次なら厳しめもバドエンやメリバもオッケーなんだけど >>619
優しい人だな
メンタル落ちるなら厳しめ系は読まない方が良いよ
ざまぁ需要はみんな何かしら社会で理不尽な体験してるだろうし因果応報とか報いを受けて欲しいとか正義がなされて欲しいとか思ってるんじゃない？
まぁ二次読むのにそこまで考えた事無いけど ざまぁ苦手なら水戸黄門とかすら無理じゃね？
相手に不利益与えたしっぺ返しはさすがにいじめと同等ではないように思う >>620
本気で拒絶したらジルも変わったかもしれないよね
でも離婚考えたけど思い直すフロは見たことあるけど本気で怒ってるフロは二次にもいないんだよな
あー現パロに一人いたかなw
逆行フロならジルに嫁ぐの絶対イヤだろうな ジルはヴィルの人生をヴェロに差し出すという最大のネグレクトやらかしてるから
現実に虐待される子供の親とか見るとざまぁも相応な気がしてくる >>623
現代物なら半沢直樹とかもざまあなのかな
土下座してたしw 不利益ならディー子ゲオになんならダンケル一味でしょ
そいつらなら厳しめ平気だな
単純にエーレンを味方側として見てる人と敵認定してる人の差じゃ無いか？
エーレン敵認定は正直わからん 王族は分かる >>627
あれもうちは父が嵌まってたわ
時代劇が減った分刑事物が定番になってるのは
断罪物を求めてるからってのを読んだ
年取ると欲しくなるのかな？ 単に性格上の物かな >>624
一次作者が作劇上の都合で作った応報と
二次作者が作劇上の都合で作った応報は明確に違うんだよなぁ
アニオリ回で脚本がやっちゃった感？ >>628
エーレンでもヴィル一派はロゼマにとっては潜在的な政敵ではあったぞ おててつないでみんな仲良くゴールする世代と競争上等で殴り合いの喧嘩もあった世代との差もあるんじゃないか
争いとか極端に避けることなかれ文化の結晶みたいな世代 一発叩いたら一発叩き返されたてきなのは応報だと感じるけど
一発叩いたら叩いて蹴られて切られて処されたみたいなの多すぎて一次でも読まんな >>629
あーそういうのあるかもね
勧善懲悪の安心感
時代劇がそれだったんだ
世代もあるかもしれないけどなろうでもざまぁ人気だよね
主人公がパーティー追い出された後に元の仲間が揉めたり悲惨になる話は割と好きw >>628
無能な味方や足引っ張る味方は悪役や敵より反感買い易い
ダンケル一味は最終的に礎ディッターで有耶無耶というか良い人っぽくなってたけどやらかしはかなりのもんだよな
個人的にレスにもっと痛い目見て欲しかったわ
まぁロゼマに全く相手にされずに振られたっぽいのがざまぁなのかな？ 同じコミュニティにいたらとか考えると
ディーやゲオやレスの方よほど迷惑だから
ジルにはそこまで反感ないな
虐待やネグレクトでディーを可哀想というなら
傀儡化されアウブなのに母親がのさばってる
ジルも優しい虐待の被害者で
ヴィルへのあれは虐待被害者の負の連鎖だと感じてる >>635
すごいわかる
二次でも痛めつけられてる系の話は少ないよねダンケル関連 エーレン勢は最初の方はそんなに厳しめ対象に思わないけどドナドナ後はロゼマに感情移入しちゃって言い返す系の厳しめが欲しくなるわ
王族には原作でフェルが結構言い返してるからまだましだけどエーレン勢にはヴィルとの婚約嫌だったくらいしか言ってなくないか ざまぁと因果応報と勧善懲悪はニュアンスが異なるからな >>637
ダンケルは面白くて良い領地みたいなの多いよねw 原作でも甘い顔見せるとすぐ舐めてつけあがるのが貴族だと何度も思い知ってるから優しく許して水に流すと永遠に搾取対象から逃げられないかもと不安になる
何の縁もゆかりもないロゼマに魔力分けろと要求してきたり面の皮厚くて懲りないから国ごと滅びかけるんだわ ドナドナ後のロゼマは気持ちを軽んじられたり酷使されたりで読んでて息苦しい
フェルがいなくなったらフェルの代わりに酷使されてるわけで
フェルにエーレンでのロゼマの現実を見せてやりたかった
まあだから最終的に二人ともエーレンを出るんだろうけど わかる
作中でのやらかしに対するざまぁ
わからない
捏造したやらかしに対するざまぁ
ってコレマントの刺繍の構図じゃん エーレン勢のキャラは優秀な人間に頼って依存してくるんで
ロゼマもフェルもエーレンから離れたほうがいい
あれも頼むこれも頼むで
自分のことなのに自分でやろうとしない親兄弟みたいなもんよ 酷使されてるっていうけど
王族のせいでバタバタしただけで言うほど酷使されてなくないか？
ジルもジルなりに精一杯ごねてくれたし フェルドナドナ後にロゼマが酷使されたとか一体何の話だ？とか思ってしまう
王族のせいで引き継ぎが忙しくなった関連のことだろうか 順位を下げろと言われた会議で
シャルがロゼマの仕事をひとつひとつ上げて
これ以上お仕事を増やす必要はないと言ってるやん 正直、読むのがツライとか言いながらまともに読んで無くて
原作書籍書き下ろしの情報はともかく
二次の捏造を原作と思い込んでるのが多いのかね？
ロゼマが色々と予算貰ってないとか馬鹿なこと書いてるのも居るし ＞叔父様が抜けた中で神殿業務
＞粛清で人数が増えた孤児院の運営
＞商人達との交渉
＞印刷業の相談役とグーテンベルクの運搬
＞すでに一人前の大人以上の仕事を受け持っているではありませんか
それプラス
社交経験を積む努力と妊娠したフロの穴を埋めるための負担
ざっと見、シャルの台詞にあるだけでこれくらい
その次でもフロの負担を減らすために神殿で子供を受け入れるとかなんとかで
シャルからこれ以上お仕事を増やす必要はないと言われてる
とりあえず未成年の仕事量ではない これ貴族院に在学してる子供の仕事だからなぁ
フェルがいたら神殿業務はだいぶ任せられたんだろうけど あれこれ重なって全員バタバタしただけとか
ロゼマが仕事丸抱えしてたから割り振りを受け入れられなかっただけとか思う人もいれば
大変なのくらい察しろよ能無しと思う人もいるってことでしょ ロゼマが淡々と仕事をこなすので
読者もロゼマの仕事量を見過ごしがちではある
シャルとか周りの反応でそういえば...ってなる >>650
でも下半分はロゼマが好きで始めたことだからね
使えないやつばかりと仕事を振らなかっただけとも言える こう言っちゃなんだが、商人たちとの交渉と印刷業はロゼマのやりたいことだから仕事にカウントしてなかったわ その辺全部同時にすることでもあるまいに
神殿業務は神官長にハルトムートが立候補したので
全部ロゼマの仕事にカウントされてるのかね？ ロゼマのやりたいことは印刷業もろもろで
領地の商売として利益をあげることじゃなくない？
貴族と平民との軋轢を減らすのも大変だし 順位下げろ←お前が上げろ言ったんじゃ
エントヴィッケルン延期←何子供作ってるん
フロの代わりに社交しろ←お前らがしろよ
エーレン捨てて王族嫁入りするんだろ←嫌に決まってる代わってやろうか
ライゼ抑えろよ←面会禁止されてたし
またフェルに手紙出すのか←フェル死にかけてるんじゃが
厳しめ読みたくなりました… その時点で仕事量が多いのは事実だけど
全処分でいい子供世代を無理に残したのはロゼマだし
事業手放さなかったのもロゼマだからな
フロは先送りにされつづけてた女性貴族としての教育機会にしたかったみたいだけど
そういう機会を避けてきたのもロゼマ
任せられる文官がいないって責めてるけどロゼマ自身文官の育成になんか注力してない
下町との関わりなくしたくないとか本へのこだわりで前線にいつづけてたわけだし
誰が悪いっていうより全員悪くて間が悪いって感じ やりたいことをやりたいように
ストレスフリーでできたら仕事じゃないだろうけどな
好きにお絵描きするのと
仕事として絵を描くくらいの違いはあるんじゃないか >>654
ロゼマ視点だと好きなことしてるように思えるけど領地の事業だから好きなようにできるわけでもないだろうしなあ 神殿長のお仕事はメルヒに出来るくらいの名誉職で
印刷関係はロゼマが絶対に手放さない半分趣味（大手の同人活動みたいなもん）なので
他人から見たら「他の人に任せられないの？」ってなるやつよな 細かく気を配って采配してるのに
好きで抱え込んでるんだからと仕事としてカウントしないのは可哀相な気が
もしかしてジルも好きなことしてるから仕事じゃないと判断してるのかな
これで任せられる文官まで育ててたら過労死しないか？ まあロゼマ自身が適材適所に仕事割り振ってたから
本人がしないと駄目なことはそんなに無いんだけどね
そうで無ければ1年間での引き継ぎもフェル依頼の最高品質魔紙300枚を作る暇も無かったね んー、なんかライゼガングの要求と王族の要求と
ジルのあれこれとヴィルの反抗期をまとめて全部憎悪に変えてるんだな
厳しめ好きの人とは読み方が全然違うわ >>657
笑った
厳しめ好きじゃないんだが羅列されると読みたくなるな
でも刺激が強すぎてちょうどいい塩梅の二次がない >>662
印刷業に関してジルはフェルが大半を面倒見ると思ってロゼマに割り振ったとかあったし
その後、ロゼマが現状説明して自分の進度で進めて良いと言質取ったから仕事と認識してるのでは？ >>666
フェルが大半を面倒みると思ってロゼマに割り振った
→フェルがいなくなったけどそのことは忘れている
はジルにありがちだと思った 同人誌で厳しめって見ない気がして支部と本で客層違うんだろうなと思ってるけど客層より書き手の層かね？ いろいろ要求されて
ここでロゼマがぽっくり逝って
ロゼマ不在の穴を埋められずエーレン大混乱になったら
自業自得でちょっと溜飲が下がると思ってしまいました >>667
いやもうその頃は統括がエルヴィーラでしょ
ていうかロゼマが自己責任でやってるローゼマイン工房以外の印刷業は
グーテンベルク派遣と相談役以外はもうほぼ手が離れてるよねと 仕事量もだけどロゼマ虚弱で倒れてもまたかみたいに気にしてなさそうなのがな
フェルいなくなってからは心配してる描写も少ないしアーレン戦後の医者がいない発言もあってなんとなく領主一族冷たいなーという印象 >>668
あるね
最近フェルマイは同人誌の方で潤してる
厳しめは買ってまで読む層いるのかな？
厳しめ書く人は他の作品でもナチュラルにキャラ下げするから避けてる >>664
ロゼマ視点だしな
出来事としては分けて考えるけどロゼマが直接言われたこととして考えたら言ったエーレン勢に腹が立つかな >>671
一応シャルは気にしてると思う
それ以外の領主一族はさっぱりな印象だが 医者に関しては側近も同罪じゃねえの？
フェルがいなくなったら薬で立て直すで済ませてた訳で
それをアウブに要求するのって側近達の仕事なのでは？
ただロゼマが身喰いなので医者に見抜かれたら困るのでは？ って思う面もある
だからフェルが付いてたんだろうと思ってるし >>672
自分が苦手なもの避けてるから厳しめも目に入らないだけかもだけど本ではあんまり見ないよね フェルがドナドナ直後くらいならアーレンですらエーレンより扱いがマシだと感じてたくらいだから
フェルのドナドナ後のロゼマがまっとうな扱いなわけがない
領主候補生の姫としてまっとうな扱いだったならブリュンはキレてない 実際に医者を手配できる領主と
側近とはいえ一貴族を同列に並べられないのでは
フェルは頼んでたみたいだし
リゼレが頑張ってるところを見ると要求もしてるんじゃないかな >>671
それ元々フェル居てもフェルが倒れるの見越して無茶振りしたときか
いつもと症状が違って診察が必要なとき以外は
薬飲んで側仕えの看護で寝てるだけでフェルも医者も呼ばれないから
ロゼマを診れるレベルの医師が領主一族の専属居意外にエーレンに居るのか謎だけどね >>679
直後から仕事しろ神殿に行け供給もしろ
ディー子を抑えろ言われてたら面白いが ロゼマにつけられる医者ってフロが妊娠したことでフロ専属になってそう >>677
それについてはフェルが
まさか専属医がいないとはと言ってジルとカルを睨んでるし二人は目をそらしちゃってるから読者としてはジルめ～となってしまうんだと思うよ 重厚なストーリーでその中で厳しめ要素入る位なら同人誌でも買って読みたいかな
字馬の作者が出す本とかなら特に
でも厳しめだけメインの本は確かにいらんな そろそろ二次の話に戻ろうぜ
医者といえばハルハルたち側近が医者探しに奔走する話面白かったよ
神殿蔑視あってだめ、回復薬全否定でダメ、怪しい自然療法でダメ……と弾かれていくの >>685
専属医がいると思ってるなら自分で診断しようとは思わねえだろ
「ローゼマインの具合が悪そうだから専属医を呼べ」って言わずに自分が診ようとしたって事はそういうことなんだよ >>687
あったあった
どれだったかわからないけど スレが賑わってると思ったら厳しめについてか
やはり厳しめは人気だね >>689
いないと思ってるからわざと言ったんだよそこはイヤミだろ 厳しめでも文句ぶつけるだけでなく考察系多くなってきてて面白いよ ジルフロがフェルマイに成り代わる二次ないのかな
初期成り代わりだと、フロマインは最初の魔力暴走を抑えられなくて死ぬし、ジルフェルは時の女神の御導きが無くて魔石にされて終わりそうw
途中で成り代わったら、フェルマイが急にバカになっていろいろ問題起こって面白そう >>694
むしろマインは逆に斜め上の行動しなくなって問題が起きない気がする
まあ一応ジルフェル入れ替わりならあるね それって入れ代わりでは
成り代わりはオリキャラだよね夢小説になるのかや 政略
ロゼマが貴族院図書館の司書寮で過ごしてるのいいな >>700
部屋貰うのは良さそうだけど
ロゼマは転移苦手でふらつく方だから、移動が多くて余計に疲れそうとは思ってしまったw
まー、目的は別だからそれで良いのだろうけど 厳しめのハンネ視点新鮮で良かった
半5でロゼマとお茶会したハンネならこんな認識かなと思ったしだんだん分かってきてそんな…となるのが面白かった
ヴィルハンでこういうの初めて読んだかも >>703
政略のロゼマは体力より精神的な面で過労死したりして？ ありそう
ジルが不穏になってきたし一人で王族の相手もしてて大変そう >>708
理詰めで納得させなきゃならんからな
猫団子さん特に頭いいなーと思いながら読んでる
納得し読ませる文章書くから厳しめでも全然読める
もちろん厳しめ書いてる人がみんな頭良いとは思わないけど
ただざまぁしたいだけの人もいるし こういう見方もあるのかよく思いつくなーって感心しながら楽しんでるわ考察系厳しめ ロゼマが馬車で中央神殿に行く話は理詰めで納得できる話ではないだろ
ギャグとして読むとそれなりに楽しめるんだがそれでもシャルにも内緒ってのはないわー >>711
理詰めじゃなくてもトリッキーな捻りあるとよく思いつけるなって感心するw
別に全部納得出来る話じゃなくてもよくね？ そうだよね
最近は作品多くなってきてるから新しい攻めどころあるとおおっとなるw ロゼマとフェルが抜けた後のエレーンの話はどうしても厳しめになるな
抜けた穴が多すぎる ヴィルはともかくとしてシャルには教えてないと貴族籍剥奪や移動方法に納得せんのと違う？
少なくとも王族側に確認をしてくれと要求するやろ 政略結婚初めて読んだけれどすごいな
悪意を持って穿ってみればあそこまで全てを
悪い方に受け止められるのか
被害妄想の強い人の脳内を直接見せられた気分 1話目読んだ感想だけどここから面白くなるの？
ロゼマが既にオリマ感があって読み続ける自信無いわ 性格悪いと言われがちなロゼマさんに
皿に性格の悪さを塗りつけた感じなので嫌いな人は嫌いだと思う
ワシも無理
幸せになって欲しくないw >>715
ジルっぽいよねw
もっと無邪気発揮して欲しかったのに幽閉になっちゃって残念 >>726
賢いというか陰険？ ケチ臭い？
ロゼマに感じてた大らかさを感じない
自分主人公はある程度可愛げがないと無理だ 大らかなロゼマ大好きだけど過労死で逆行ときいて今度は自分のことだけに集中して慎重に生きてという気持ちで見守ってる >>714
コメへの返しにヴィルもシャルも消息不明に悲しんだけど貴族として表に出さず淡々と暮らしてるってあったから内緒なんでしょう >>711
中央は転移陣じゃないと行けないよね？
どの話かわからんのでエーレンから行くと
仮定しての話だけど 平民は他領を通って馬車で行くのでは
貴族院は繋がってないけど中央神殿って後にコリンツダウムになったところだろ 原作があの政略～のロゼマだったら
あの長さ全部読まなかったし二次元まで読もうとは思わなかったな
迂闊で粗忽なのがロゼマというわけでは無いけど
ロゼマの魅力が見事に削ぎ落とされて
ただのよくある天才少女の話みたいだ 虹でもキャラの魅力がどこかしら残ってないと
オリキャラみたいで違和感があるわ 他の逆行の原作ぽいロゼマに辛い目にあって高みに上って逆行したのにおおらかなままなのはおかしい性格変わってるはずと言ってる人も見たからなんとも言えないなw 政略のロゼマ、おおらかさがないって言われて納得
おおらかなロゼマが好きだよ
過労死を避けようとして陰険になってて
以前なら信頼出来てた相手を削ぎ落としてる
逆にピンチのときに誰も助けてくれず過労死しそうで心配 元々人を信じて使うのが上手い→過労死→信じられなくて自力でゴリ押し→過労死→
やっぱりコレじゃ駄目だと人を信じるようにして
成長物語ではないな 書き手さんがどう設定してるかわからないけど
過労死って結構心的な負荷もかかってたと思うけど逆行ってそこから回復する間もなくまたすぐ再スタートだと
おおらかさよりあの感じは仕方ないかも
前の生で心身にたまってたものを神にいったんリセットしてもらってリスタートだったらまた違うかもしれないが 疲れて性格が変わってしまったという解釈なら違和感ないな
そういう意味では病みロゼマジャンルなのか
死んですぐ今度はうまくやるぞーって明るく頑張るのも変といえば変かもなw >>740
まあそこよね
ロゼマは他の人に割り振ってるから無茶振りする上位者がいなければ
過労死するほど自分では動いてないのに相談もせずに抱え込んだら余計ダメだ アレキのアウブとして承認された直後っていうのがまた微妙な時期だね
その辺りも影響してるのかも 政略は未読なんだけど断罪のロゼマっぽい感じなのかな？ >>746
実は過労の原因はそっちだったりして？
王族の無茶振りで引き継ぎ頑張った後に強制アンヴァのすぐ後に
ランツェ事変からエーレン防衛戦に貴族院防衛戦と禄に休む暇無く戦って
アレキで領都作り直して領主会議の準備に奔走してたからとてもヤバいよね
始まりの庭から戻った後は全部春の出来事だし >>747
そこまでキツくないと思う
過労死しないのが目的だし懲らしめるわけでもユルゲンなんとかしようと必死なわけでもない
ジルとフェルのここがだめだった指摘はあるけど自分のためにいろいろ考えて頑張ってるロゼマ
ただ誰も味方につけてないからまた過労死しそうw >>747
断罪も好きで読んでるが違うかな
断罪はフェルをエーレンに留める為どう思われようが敢えて行動してるロゼマだけど
政略は前の時は何も知らずわからずの状態で受け止めてたことが2度目の今回それは違うのでは？と理で保護者達に反論しつつ進んでる感じかな
ただ少し言葉使いがきつくてトゲがある 実はエーレンでのあのあたりは過労死と関係なく無いか？
体調に関してはロゼマの大丈夫は全然大丈夫じゃないから
むしろフェルとの関係性大事な気がするが 大きな過労もだが小さなものが積み重なっていくほうが質が悪いから
エーレンでのあれこれに疑問があったなら放置しないほうが過労死防止には大切かもしれないね あ～...陰険というのがピッタリだわ
これ何やっても裏読みして悪い方にとっては
相手を遠ざける悪循環じゃん ロゼマの言い方があれなので反感も抱けれやすいけど
長い目でみたら領地のためになっているんだがね 厳しめって感じあまりしないんだよね
エーレンとジルヴィルのために良い提案してるから >>756
領地の為になってもロゼマの言動が悪すぎて味方が出来にくいどころかいつ処分されても不思議じゃないのがね 記憶見せたり理由を話して協力求めないところがいい
オズの辞めさせ方とか良かった
逆行だとだいたい周りが物分りよく言うとおりにしてくれてうまく行くから物足りないんだよな 王族とも関わってるし他領の注目もあるしそんな中で処分は出来ないのでは
カルみたいに領主候補生をやめさせる、位のだったら中央へ行きやすくなりそうだね >>762
ロゼマが領主を目指したり王になるのを望んだら処分されていたと
ふぁんぶっくで回答されてるので何らかの理由がこじつけられるだけでは？ ある意味平民の身喰いとわかってる相手に
これだけ好き勝手にさせてそのままなんだから
ヴェロ亡きエーレン領主一族はユルゲン貴族としては
破格のおおらかさなんじゃね？
貴族同士ですら領地順位で逆らえないのに 平民だから見下すとかよく叩かれてるけど
別に平民に限らず貴族でも上級中級下級や領地順位で逆らえないし
平民云々でエーレン厳しめになるのは正直意味不明 そもそも平民の身食いを我が子の婚約者に据える
ジルがめちゃくちゃに脳みそ柔らかいのよ
多分作中でも１．２を争う差別意識の無さ
ちなみに争うのはフェル そこからフェルともきちんと信頼関係を築いた上での
家族同然ルートなのに完全に否定してるからな
ロゼマの相手がルッツかレスか他の誰かか
このロゼマならレスとくっついてもどうでもいい 仮に原作通りヴィルと婚約しても、保護者達の言う上位からのゴリ押し避けにはならないと知ってたら断固逃げるよね？
自分も子供出来ないし、シャルは次期アウブの芽を摘まれるし、ヴィルの側近達も問題意識ゼロで、粛清とライゼからの圧力で領内荒れるし
展望の無いハイとイエスしか選択肢が無い話を潰すのに、理詰めになるのは仕方ないかも リヒャルダの木札の話とかおもしろいと思ったわ
女性側近との交流深めたり貴族らしく振る舞おうと努力してるとこも気に入ってる
続きが楽しみ 側近と勉強会したりおもしろいよね
同じく続き楽しみ >>769
王の許可を得た婚約は上位からのゴリ押し避けになるよ
ロゼマの婚約者として王族へ進言しダンケルの要求に抗えばよかったのになんで受けるんだってアナから説教されてた >>764
王とか領主を望んでたらそうなるのだろうけど
政略のロゼマはアウブに反論したりジルの気分外したり位だよね
それでも理由捏造して処分するならそれはヴェローニカと同類では
ジルがそこまでひどくないと思いたい 統制の面で問題ありだが
ヴェロの跋扈を許すジルだからなあ 因果の魔石の話良かったわ
ああいう風に魔石恐怖症を克服できたらいいなと思った
さすが一の騎士 もう何でもダムエルに相談すればいいんじゃないかと思うくらい良かったわ >>773
政略のジルはモノローグでロゼマを完全に平民扱いしてるからあまりにも楯突いてたら不味いかもね 神々
女神にいろいろ言われると頑張りたくなくなる
祈らないほうがいいよロゼマw 携帯さんあんな感じだったっけ？文字が滑って最後まで読めなかった 携帯さんいつもと変わらんと思ったけど
最後の方のやり取りが好きだわ 政略、契約魔術を破棄しないことでロゼマも殺されないようにと自衛してるし
領地の産業より自分の気持ちをジルが選択したり力づくで破棄させようとしたりするなら
流石のフェルも何か思うだろう・・と期待してしまうがどうなるかな >>775
不覚にもちょっとウルッとしちゃったよ…
さすが我らの一の騎士 いやまあ良いのだけど、祈りだけでは純粋な魔力量は増えないのに
なぜか祈りだけで魔力が増える事になっている話も多いなと思ってしまった 政略
正論言うだけが正しいってわけでもないのに
もしそうならヴェロの排除もっと楽だったろうし
本編でも語られてたけど利は配れるけどそれ以外ってのが
結果だけ求めて根回しに調整不十分だとね
周囲に優しく受け入れやすいのは実はフェルの方って言うのが想像神の言葉だし
ていうかわざわざ処分しなくても延命されてるだけだから放っておいたらそのうち死ぬのでは
薬に毒の対処をロゼマやその側近だけでとか無理でしょ
２回目のユレべってないから魔力の塊はわかんないけど 政略は政略結婚より政略？結婚！が好きだったエタったけど
どうせ過労なら疲れ果てては良かった >>785
あれはブリュン冷遇とマントがいただけなかったが当時続きが楽しみだったな 政略は結局言ってることやってることは原作に対する厳しめ
bootcamp 系は好きだけどそれとも違うし
帰る場所の始めの方は好きだったな
ところで鯖缶さんの現パロ名無しはベンリゼなんだろうか >>786
あれからだったよねマントがどうのこうの すり潰すとかすり潰されたとかやってるじゃない系のは好きじゃない
ひねくれてたり病んでたりするの自体は苦手じゃないんだけど
マントってこの人なのか…？
マント以外の厳しめは割と読める部類だと思うけど でもマントネタ面白かったよ
新鮮で良かった
先が待ち遠しかったもん D嬢ロマンスは新鮮だった
レス厳しめも新鮮だった
もっとあってもいいのに 厳しめとも違う気が
全体招いてのお茶会否定してる話とか
記憶ありの結果論で必要なかったとか書いてるけど
あれこそ本だけ求めてほかに興味が無い
成長しないロゼマそのままに思える
情報収集も他領との繋がりも軽んじてる
チートで利を配ったで乗り切ってるけど
保護者達全否定だから
その裏で根回ししてくれてた部分はガン無視してるな >>790
すり潰す系のが苦手なのでよくわかる
キャラ叩きで鬱憤晴らしてるだけだから
ツイで煽って炎上させて楽しんでるあれと変わらない >>794
なろうの質問で原作者が完全否定してるネタも使ってる
ロゼマ中心で考えるバランスの悪さったらない 断罪2部終わっちゃった
めっちゃ気になる引きなんだが3部更新まで長そうだな… 更新はもっと先だろうと思ってたが思いの外早くて有難い
エーレン時代のフェルが父との約束とジル大事なのはわかってるがそのせいで本当に見えるものが狭いんだなと改めて思った
フェルはエーレンに大鉈を振るのはできないだろうな
ロゼマはどこに行くのか そらはなさんのふうせんも終わった
可愛いロゼマも男前女神も最近見かけなくて寂しい
積読の中にはあるんだろうけど エーレンに大鉈振るう話は盲目の狐が好き
ジルが棚ぼたすぎるのがあれだけどあのロゼマ好きだなぁ >>797
フェルが外に出る気があるのかわからないがアウブのままロゼマを追跡するのは大変そうだよね
アウブ次代はいないし、ボニに中継ぎ頼めば一手あるか
フェルが後手に回ってるね・・ >>802
ボニファティウスに言われて初めて気が付いたフェル・・・ ロゼマのヴェロ派の側近のことも知らなかったし
距離を置いてるとは言え... 断罪はちまちま続けられるのがしんどい
黄猫さんくらいスッキリしてくれるとありがたいのだけど
まあこれに限らず逆行モノ長すぎ
エタったら泣く 叩くために無能に仕立て上げるのは
厳しめのよくある手法だから仕方ないね
無能でないと苦しめて楽しめないんだろうよ ボニさんとダンケルに夢見すぎな作品が多いのもな
魔力暴走と合わせてふぁんぶっくで原作者に後出し否定されて気の毒 あの頃のフェルは有能とはいえ視野狭いし仕方ないと思うけどな
急にアウブなれやって言われてジルの事やロゼマに対しての怒りや色んな感情で見える物も見えなくなってそう
二十歳前後の時だってベンノさんにも突っ込まれてたしな >>808
ボニなんてアウブは弟に投げてロゼマ襲撃犯人探させるのはフェルの子飼い（ユス）に投げてロゼマの望まない進路考えてたし孫娘馬鹿が全面に出てるだけ
ダンケルなんかで育ったら高み見えそう
領収候補生で女とはいえ自分の身は自分の身を守れされて
対ハンネさんに対してジークリンデでですらそうだったのにスルーかって >>810
ボニにはあまり夢見れないんだよね
本当に有能ならヴェロやりたい放題に対して何かしら手を打ってた筈
フェルは父の約束と兄への配慮でヴェロに手出してなかったけど
ダンケルもぶっちゃけユルゲンのヤベー領地の一つでしかないからあまり夢見れない… ボニは元々襲撃時の諸々(力加減誤ってロゼマぶん投げたり)で苦手だったけど名捧げ説教とライゼの課題で大嫌いになったな
QAの血が繋がって無かったら～の回答も駄目押しだった
関わらないで欲しい ボニって野生の勘すごい設定だけどあまり有能な感じがしない
グラオ特定してもそれっきりだし勘を生かせてないような
二次だとなぜかとても優しい万能お祖父様で時々お養父様にもなるw エーレンヤバい奴ばかりだけど下位領地なんてそんなもんなんだろうな 他領は多分ヤベーの種類が違うだけ
クラッセンでは絶対に平民は成り上がり出来なさそうだし
ドレヴァンは逆にそこそこ引き立てられる可能性はあるけど頭打ちがしっかりありそう そもそも平民に従属以外の指輪を渡す貴族がいなさそう
自分の身は自分で守れされたら健康でも死にそう 大領地だと融通きかなそうだし他の中位下位領地だと子供が大儲けしてたら取り上げられそうだし ダンケルといえばハイスと同期で仲良しマインと転生ハイスはなんかよかった
うざいけどレスより扱いやすそう ダンケル育ちのフェルディナンド様はちょっと読みたい
脳筋には馴染めなさそうだけどハンネ様みたいにしっかり染みついてる感じの
そしてダンケルでロゼマを拾うんだ アウブには決してなれない、って国の礎でも染めてるんだろうか まともな二次でもランツェナーベ表記多いの何でだ
ヴェローニカはちゃんとヴェなのに何でランツェナーヴェはベにされるんや あーなる
真・影のツェントとしてユルゲンを守護しているんだな
逆光のヴィルの思想を体現するとはこの海のリハクｒｙ 断罪はあのままロゼマの思惑通り進んだら誰も幸せになれないよね ジルヴェスターがジルベスターだとなんかかっこ悪いな >>828
エーレンに縛ってドナドナ回避でフェルの命は消えないかもしれないし
ロゼマもどこかで生きていくんだろうけど
生きたいように生きられないなら意味がないと言ってたマインを知ってると
ロゼマもフェルも生きてるけど幸せではないんじゃないかと思ってしまうね ボニ爺についてはふぁんぶっくのあれで納得しちゃった
フェルが幼少期からヴェロに害され続けていたのは
元騎士団長ならよく知っている筈なのに
微塵も負い目なんて感じてない様子なのは
つまりはそういう人なんだと
二次で随分持ち上げられてるけど違和感しかないわ 神殿嫌ってたし潔癖な面もあるんじゃないのかな
面白キャラとして見てるから好き嫌いで言えば好きだ
厳しめ読まないから賢いボニ爺も持ち上げられるボニ爺も知らんｗ
読んだことないわｗ ボニ爺のファンブック云々って何巻？
覚えてないから見直したい >>831
持ち上げられ過ぎで違和感がある話があるのは同意
だが「つまりはそういう人なんだ」ってのは他の可能性を見落としてないかえ？ 非常に領主一族らしい人
ボニ爺がアウブifだと早々に終了なんじゃね 上で話題になってたから読んでみたあれだけど
レッサー君アピールのロゼマが取ってつけたようで
全然微笑ましく無いのは初体験でした 一通り読んでみたけど
話としてはうまいとは思うんだけど
性格の悪さが上塗りされてるとはほんとその通りで
読んでてしょっぱい気持ちになるから
挫折しそう それでも！
二次のロゼマは興奮しすぎてユルゲン吹っ飛ばす女神であってほしい 原作ロゼマの可愛さの匙加減が絶妙だからな
フェルの方がヒロイン味があるのが余計に
ロゼマ可愛いとなるのもあのバランスだからだと
二次読むと再確認する事がよくあるある 原作が至高なので二次にどこかしらもにょるとこが出るのは仕方ないよ
そういうものだと思って読むのが精神衛生上よいかと
逆行や厳しめは特に
あの行動を変えたら違う選択をしたらっていう思考実験はやっぱ楽しいもんだし >>831
フェルが生粋の領主一族でないのアウブ・アレキにバレたらどうしようみたいな二次は読んだことある時かけたし
王族の流れを組むエーレンの血筋誇ってる話も読んだことあるポカーンだったけど身内と血筋重視する人だと思う
（ちなアダ実自体は領主の娘と婚姻させるために引き取られるが作者Twitterにあるので本来問題ない）
ボニ爺の心情としてはわからなくもないけど原作でも洗礼親（と法律の書）考えたらフェルにもロゼマにも正しくない人ではあった エーレン中枢に置ける血の繋がり()はろくなものがない
二次だと可愛いや男前女神あんまり見かけない
話題に上らないのや積んでる話の中にはあるんだろうけど >>844
思考実験は良いんだけど最近は捏造キャラ下げ等で叩いてるのも多いからね
酷いのになると世界設定がちょっと違う織り地で見た目だけ似た
別キャラがループしてるのかと思うくらい別人になってるしね
その経緯とか描かれてたらまだ良いけど長編とかだと設定資料でも付けてくれないと忘れてしまうけどね >>845
元平民のアウブアレキにフェがそんなことで悩むのか？ 政略結婚が違和感があるのはアウブアレキからの逆行なら
フェルと同調した記憶がある筈だけれど
ルッツの父親との話や養女話の時のギュンター達との
話し合いの時の
フェルの心情にまるで思い至ってないからかな
やっぱり被害妄想臭くて受け付けないから離脱 >>849
確かにその辺は完全に無かったことになってるな
フェルはジルの事しか考えてない事になってるし アレキルート
ヴィルが行っちゃってどうなるのかなーと思ってたけどラオブが記憶みて味方になる気がしないなー
ジェルだってそれでもアウブよりツェントになりたがるような
ヴィルいるのにフェルも欲しがるしハイスはフェルと話したのにまた後押ししてるし混乱しちゃった
偽カギ持ったゲオがどうするのかが気になる 逆行したロゼマが何もしない話が読みたいな
どうせやり直させられるしもういいやと流行も出さず本も作らずみたいなの
その時エーレンはというやつ
滅びてしまうか… どうせならフェルが必死に平民ロゼマを守ろうとする話が読みたいけど
大体貴族になる
貴族ルート回避したロゼマって自宅で悠々ニート生活かな 羨ましい ロゼマが貴族回避するとアーレンドナドナも回避出来るかもしれんが王族とかグル典の問題も解決しないしユルゲン崩壊ルートかな
国の礎の残量何年位なんだろ？
フェルマイが寿命迎えるまで持たんのかね… >>848
流れ的にだったから主語が抜けたわ
ロゼマの出自知らないボニ（とリヒャ）が
（フェルマイは互いの出自知ってるし家柄で選ばないと思う）
フェルのことをエーレン領主一族だと騙したって言われたらどうしようみたいなボニ爺
内容あれだったけど血の繋がりを重視するからそこはありえそうって思った フェルだけ逆行して最初のマインに会ったら何もしないでフェルの本読んでるだけで終わりだろうな >>849
ある意味じゃないだね
まだそこまでひどくないけど
あれも原作完結後だったのに平民家族に対して正反対な捏造ぶっ込んでた ヴェロが無事でヴィルがお披露目で失敗した話があったんだけどエタっちゃったのかな
ふぁんぶによると失敗をランプのせいにしてカルエル失脚させるはずだったんだよね
そういうルートも読みたいな >>855
持つ（保つ）設定の話もあるけど持たない
図書館で魔力注いだのはスルーにしても国境門に魔力流して20年くらいじゃなかったか？
だから礎破壊する話も白砂化の話も平気で読める
フェルマイいなかったら遠からず滅びていただろう世界だから >>860
ライトなファンだから細かい設定までしらんのだが国の礎崩壊すると各領地の礎も崩壊するのかな？白砂になっても生き残った人達がいて生きていくみたいな二次はちょっと読んでみたいが完全に砂漠みたいな不毛の他になるのかな…
作物も育たないなら生きていくのに詰むが… >>856
ありがとう
しかしその流れもなんか変だね
領主が親となって洗礼式したんだからその領主と血が繋がってなくても領主一族には間違いないのに
元平民のロゼマとは前提が違いすぎる >>861
Web本編のフェルの発言が本当なら20年ほど
礎って繋がってるんじゃなかったっけ
個人的ならアウブになったら国の礎染められないってそういう理由かと思ってる
中枢が滅びても周囲は生き残るんだろうか…
生き残りや流浪の民みたいな話とか読んでみたいけど白い砂は不毛の地
砂に帰ったユルゲンを訪れる外国人の話は読んだことある
残念ながらタイトルは覚えてない >>861
魔力持ちは特定で狙われるみたいなので（命の神に）
平民より貴族の方が生きていけない世界なんだよね
伝染病みたいに貴族と身食いがバタバタ死んで、残った土地で平民が
滅びを静かに待つ感じだろうか… >>863
そうなんだ、ありがとう
滅んだ後とかの話も読んでみたいなと思ったから
砂になった後のユルゲンに来る外国人の話興味あるから探してみるわ >>864
この辺考えると「人間可哀想じゃん」って
身を挺してユルゲン作ったじじ様めっちゃ優しいと思う
動物愛護団体の長みたいな人ｗ
じじ様もフェルに似て優しさが伝わらない人なんだろうなと思うｗ >>865
滅んだ後の話ではなく滅ぼす話なんだけど「白砂の地で、あなたと。」が最後がそんな描写で終わっていた
個人的にはとても好きな話で時々読みに行く 外国人が白砂となったユルゲンを訪れるだったか語るだったかの話読んだ記憶はある思い出せない
白い砂自体だったらこなみるくさんのが好きかな
白砂になってないけど最後だけちらっと読んでみるのもありかもしれない 領地の礎の魔力を抜いてギリギリまで枯渇状態にすると「エーレンフェストの街（エントヴィケった白い建物部分？）だけではなく、農村や森も含めて領地は一度白の砂漠に戻り、領民はほぼ全滅するけれど、礎の魔術を自分の魔力で染めるのはとても簡単になる」
一つの領地の礎の枯渇の場合はおそらく領地の境界線の内側だけそうなる
国の礎が枯渇した場合はまず貴族院、そして『国の礎接続経路』の近い順で中央や各領地が連鎖的に白の砂になるけど人とか魔獣は砂に変わらない？ >>867
あの話が初めて読んだユルゲン滅亡の話だったけど
いまだに色褪せないで好きな話だ >>861
完璧に何も産まない白砂になるから生き残りたいなら外国に脱出しかないよ
白砂の地で、あなたと
は生き残りじゃないよ霊みたいなもん >>870
どっかの二次で見たような気がするその設定 白砂にかえるって維持する魔力もなくなることだろうから
じじさま消滅でユルゲン世界自体なくなってしまうのではないかな >>874
建国神話の通りなら元々白に覆われた世界だった
じじ様が新たに作り共に消えるもないこともないけど中央に命の神を封印するような配置がなんだかなって気になる
命の神に絡めた白砂の話もあるし
ちなみに白い砂漠が存在する世界もガラガラと崩れなくなるのもどっちも読んでみたいとは思ってる >>870とは別だけど「」の内容は原作にあるよ
後半や>>873が読んだ二次はわかんないけど 滅ぶ世界を目前にしてでトゥーリとルッツが愛を確かめ合うのもあったな
トゥーリはルッツの本命がまだマインだと思っててその誤解が解けるやつ ユルゲンの礎や国境の壁を作ったのが初代ツェントならメス書持ちがいれば極小サイズになるかもだがNEWユルゲンを創造可能？
じじ様は白の砂漠に降り立って魔力で周囲の土地を癒しユルゲンの元になるものを作り出したけど国の礎と繋がってるわけじゃなさそうだから消滅しないとするならNEWユルゲンの貴族にもシュタープを与え続けてくれるかな >>877
ひとめあなたに だったっけね
続編は冗長になってきちゃったけど ユスリゼって読んでるといいかんじだけど考えたらユスは年取りすぎてないか
40とかじゃね
悲惨すぎないかこのカプ ユスリゼ好きだけど真面目に考えると辛い物があるか
何よりロゼマが激怒してラマーズ方再びになる ゼルギウスが20代だろたしか
そっちの方が良いかも二次では見かけないが >>887
ゲオ様が礎をどうするか、あたりだったよweb615話とか ゼルギウスは確か妻帯者だからなぁ
上級貴族の第二夫人でバランス取れてるといえばそうだけど ゼルギウスもう結婚してるのか
なら二次では書きにくいな
レスロゼに今ひとつハマれないのも婚約者いるからなんだよな >>890
ふぁんぶっく6のQ＆Aで明らかになった でも仕事したい中級（魔力は上級）の側仕えの旦那としては
最高の相手よなゼルギウス
第二夫だと浪漫が無くなるというか現代人感覚だと可哀想になっちゃうのよね >>891
ふぁんぶ確認してきたわありがとう
多かったから全部読めてなかったよ そう言えば政略のロゼマがギルベルタ商会に依頼した
本来領主が用意する公的な領地の色のマントを勝手に
用意しているのって重罪な気がするけど良いのだろうか？ ふぁんぶ4かなんかにマントのサイズが合わなくなった場合どうすんのってQに授与されるのは最初だけでその後は各自購入ってAがあるからいいんでね？
フェルが二枚目を買わなかった理由は各自で理由を想像して楽しめる 無料で貰えるのが最初だけであとは城を通して購入かと思ってた
あれただの布なんか
魔術のひとつかと思ってた ボニにアンゲリカが嫁ごうとしたこととか考えると
ユスリゼもそんなに可哀想には思わないけどな。
仕事させてもらえそうだし。男側にはそんなに子供できるのに期限無さそうだし。
まあゼルリゼのほうが丸く収まりそうなのはわかる。
ﾕｷﾀﾞﾏさん書いてなかった？ マントの守りの魔法陣は自分の魔力で染めて自分で刺繍するのが一番効果があるみたい
他人のインク（染めた糸）でも自分に近い魔力の方がぐっと効力が強くなる
マントの刺繍が実の母、同母の姉妹、妻に限る（望ましい？）のは全くの他人では魔力が違い過ぎて効力が見込めないからかも
政略だけど、他人が刺繍すると効果は落ちるらしいし魔力を持たない平民が刺繍するのはちと不安
しかし先にインクで下書きしてあれば他人の刺繍でも問題ないらしいので、フェルにマントを染めてもらいロゼマのインクで守りの魔法陣を下書きしその上から刺繍させれば平民が刺繍しても効果が見込めるかも
ロゼマがマントを染めてロゼマのインクで書くと光るのでロゼマがマントを染めるのならフェルのインクで下書きする必要があるかな 政略の場合はフェルの魔力的な身代わりのロゼマが染めた糸を使用しているんだから充分じゃね？
ハイス妻のダンケルマントが比較対象なんだし、若干手を入れば現行よりマシになるんじゃねぇかと ハイスのマントはフェルの魔力で染め直してフェルの糸で刺繍してあるんじゃね？
フェルの性格だと返却時はマントも糸も魔力抜きで万全を期す >>902
いや婚約者が作った物そのままだよ
守りは多少増えているらしい（誰の手か謎、ユス？） >>895
はみ出たQ&Aの2に
Ｑ．マントは貴族院に行く前にアウブから貰いますが、一枚しか貰えないのでしょうか？
汚れた時は洗浄の魔術で洗えば汚れなども困らないのでしょうか？
Ａ．貰えるのは一枚ですが、城で注文すれば購入はできます。
洗浄の魔術も使いますし、汚れや傷みから守る魔法陣が刺繍されることも多いです。
とあるよ
色や布地の統一するために専属商会と工房決まってそうだけどね 物に罪はないとしてもD子が刺繍した（実際にしたかどうか置いておくけど）マントを再利用しようとするロゼマに引いた
好きな書き手だったんだけど（政略ではない）
実習で作った魔石使い回すのとは訳が違うと思った 政略はなんとなくレスロゼになるんだろうな
あの叩き様でフェルマイに持って行ったら笑える 政略の刺繍はマント以前に図書館の魔術具のあれこれフェルに頼んだ立場なのに何だアレ
そんな文句言うなら魔法陣もデザインも素材も全部揃えて一人でやれ
この件ではアンゲリカも使うな >>904
よそに行けばいいんじゃない？
原作でも貴族院で相手を探すように言ってるのはあったんだし
Bootcamp 系は好きだけどそんなんじゃないしこれ
メダル移動許可おりなかったり破棄されても知らないけどそうはならないだろうし
なにせロゼマ様だから >>909
なんか知らんけどレス番ズレてる
>>907に矢印つけたんだけどな
使えるのと実際に使ってやるのは別なのに性格悪い感謝もない
家族同然でもなく政略だけでフェルともなんだしロゼマの望むフェルにとかされるのもじゃないみたいだと考えたらムナクソだった
いっそ神殿入りでもして礎破壊でもしてエーレン更地にすればいいよ
アレキでさえD子と同じ扱いだと思うんだろ
フェルを幸せにすると言ったロゼマの欠片すらどこ？
話題になるからか知らないけど性格の悪いロゼマばっかだな
（口直しを緑川さんでした） ようやく積読に手がかけられそうだ
今のスレに上がってる作品何一つ読むのがない
読み切りと完結したの以外
疲れたので下町フェルマイと金粉が降ってこないかなーと思ってる
モブ（notオリキャラ）でもいい >>907
このシリーズまともに読んでないんだけどレス出てたっけ？
関連作品には丁度ダンケルに行く気のってキャプに書いてあるサメがいるけど >>912
何かある度にフェルを貶して自分でできるもん‼︎ってやってるから
フェル嫌いのレスロゼ好きの人が書きそうじゃね？ 厳しめ書けば閲覧数伸びる現状だから
まともなアレキ後フェルマイ書いてくれる人は貴重だね >>913
そういう意味か
教養与えられてなかったら何一つできないのにな
そういやルートの一つで逆行ではあるけど神殿長に保護されたルート読んだけどそうだろなだった（原作者も似たようなこと言ってたし） 政略好きで読んでるけど今回のはちょっと・・
ジルも感情で動きすぎだけどフェルもねえ・・ベンノ呼び出して勝手に命令は駄目でしょう
あそこまでひどく書かなくてもと思った >>913
自分でできるもん()
でも結局何一つ自分だけではできてない
準備はさせてるしアウブの許可がないとできない
>>914
だね
支部だからちら読みするけど（タイトル潔い人と繭×さん以外）紙なら絶対読まないよ自己チュー捏造ざまぁ >>917
あの書き方だとフェルに呼び出させ命令したのはジルじゃないかな
ってか目指してるのがエーレンの立て直しでもユルゲンをどうにかしようでもなくロゼマの理想の政略結婚なんだかフェル相手ならチクチクするため誰相手にしても有利に進めるためなら捏造ぐらいやるでしょ スレに挙がるから読んでるけど政略そろそろ離脱しようと思ってる
じゃないは離脱してスッキリ 誰ともくっつかないような流れだけど政略結婚だから結婚エンドなんだよね
まさかフェルとなのかな
そこは見届けたい >>919
ジル命令に何で従ったんだとフェルに言いたかったよ・・
それはだめだろうって思っても言わない、言えないんだろうけどフェルはそんなに意気地なしかと凄く残念だった
産業的にもエーレンにとって不利益なのはフェルはわかりそうだけど
ベンノも悔しかっただろうな
リンシャン製法は改良点含めて渡したんだろうか >>922
改良点が含まれてないならむしろ売って正解
どのみちすぐ模倣されたからね
アウブ命なら異をえたらアウト（ 既に決定したことならヴィルでもアウトだった）
それに避けてるし頼るとこだけ頼りたいなんて自業自得だよどっちも
>>921
政略はヴィルとの婚約断れただけでもラッキーだと思う
エーレンに限らない（ダンケルだと越権なのか兄もだった）けど父親に決定権あるみたいだし
じゃないは離脱した
サメの続編は読んでない
政略はそろそろ切って最後だけ読むかもしれない >>922
政略ロゼマって流行広げたがらないのに？
ほどほどなら利益を得るのも手放すのも手っ取り早いのはリンシャンだと思うけど
商人的に権利は別ってことか 織り直し魔王ってどうなってるの？フェルマイ甘々になった？ 最近読むものないなあ
もう話題にも上がらなくなった過多さん久々に読んだけど相変わらずだったし
まつむらさんと森川さんは読んだ
おもろ可愛かった >>925
ロゼマの洗礼式がすんでフェルマイ婚約はした
ジルの次期アウブは撤回された
甘々には遠い感じかな、フェルのロゼマに対する気持ちはよくわからない >>910
話題になりたくて書いてるわけじゃないだろ
特にここで話題になるのは避けたいw しかし話題になるのは性格が悪いロゼマ
多かれ少なかれ読んで感じたことを反映してるわけだから特にどの時点から逆行してきた誰おまはキャラを動かすのではなく書き手が投影されてると思ってる異論は認める
楽しみはとっておく派だけど積んでいるシリーズは話題になってないからある意味安心して読めそう 政略は確か最終的に幸せな政略結婚になるようにってことだったと思うが
子を望むならフェルかジェルしかいないし
ロゼマがあきらめきれるわからんが子を諦めるなら誰とが一番条件がよいのか
この際もうトラ王に嫁入りしたら・・・悪い印象なかったみたいだし、補佐しながら図書館通い出来るか？
トラ王の嫁の枠があるかどうかは知らん シリーズタイトルと説明文の時点で誰と政略結婚すると思う～？ﾁﾗｯが見え隠れしてると思うけどな それこそ二次なんだからどう進めようが書き手の勝手だろ 二次でそういうのは荒れる元だからな
鮫と住み処でうんざりしたからカプ書いてないやつは最初から読まない 政略はロゼマ自身の言動のせいで保護者達の態度が悪くなってるのは欠片も思ってないのだろうな
普通に説明したらジルも大方はその通りに手配やら他領との交渉もしてくれてたのに無かったことになってそう
単に書き手がジル嫌いなだけかね 鮫のは読んでないけど、新しい住み処は作者のコメ返煽りでムカついたからいずれでもいいからカプ表示してほしいわ >>934
支部で書き手本人にあーしろこーしろってコメントしたわけじゃないんですけど？
それこそ5ちゃんなんだから愚痴吐こうと勝手だろ ファンアートで大丈夫なものと無理なものの境がなんとなく分かった
フェルディナンドの額が狭すぎるとどうも無理なようだ >>938
５ちゃんだからあなたも愚痴を書いていいし、書き手の好きにさせてやれよという意見を書くのも自由 >>930
トラエグ二次が存在したのだからやろうとやればできるんじゃないかな
ユルゲンどうしようがないなら気持ち抜きにすれば一番平和なのは実はヴィルだと思う
それこそどうやって対処すればいいか分かってるんだから
フェル縛り付けるとか逆にエーレン捨てるなら知らないけど >>930
>子を望むならフェルかジェルしかいない
政略はまだその段階に至ってないから下手したらヴィルとか金粉とつりあう位までは方向修正可能なんじゃね？ >>936
平民の意見を聞かないって思われてそう
実際は平民の意見だからと切り捨てない人物ってなってるのに
フェルが見かねて手助けしたことすらどやってるって思われるんならそれこそ原作でもスルーすればよかった
後書き見てむしろこの話（政略）でどやってるは逆行ロゼマだと思う
よくあれで側近そのままついていけるなと思った特にライゼ系
ロゼマ様してるから？ ジル好きじゃないけどジルを擁護したくなる不思議
捏造お手軽厳しめ読まないことないけど言葉にも態度にも出さず期待だけして（がっかりならともかく）貶すこんな鼻につくロゼマ久々
フェルにもジルにも関わらないユルゲンで一から十まで生きていけばいいのにと思った 白の婚姻でトラルート？
落ち込むフェルには可哀想だけど（←こういうのが書きたいんだろうけど）捏造下げまでするロゼマとはくっついて欲しくない
アレキ後逆行なのになんでこんななんだろうこのオリマ >>939
ハゲネタが無理
顎はいけたのに
美坊主になりそうだけど見たことない
原作アレキ主張しながら人格否定形は無理 >>936
ハルトムが初めは平民なんてなそういう奴だったっていうのは書かれてるのにさすロゼされてスルーなのに領主一族に関してはそこらの変遷まるっと捏造してると思う >>950
身も蓋もないが正論すぎる
個人的に可愛いって思えないし理屈抜きに誰かを大事にしそうにも思えない 最終的にフェルとくっついて全ての女神～とか
婚約式で言わせて「そういうの要りませんから」と
冷たく突き放すとかやらかしそうで
この作者もしかしてふゆいち以上のあれなんじゃなかろうか >>951
それこそ自分の側近達は懐柔して
思い通りに動かせる駒みたいな扱いの印象だね そういう奴が変わっていくのはありなのにそれ無視するんだよね
アレキのフェルと比較するくせに
そのくせD子と同じ扱いだったかもは何が言いたいのかイミフ
>>953
ゲコの方か…
尊重されて何もかも認めらるのを望むはじゃない枠かと思った >>953
ただの原作アンチ…
ありそうなんだよねあの作風 原作者が言うところのフェルがいないとロゼマの野望は達成されませんでフェルえもんして気持ちポイ捨てか… >>913
ダンケルの歴史書の手に入れたっぽいし出版権やユレベの材料を手に入れるためのディッターとかどうするんだろう
フェルdisっといて原作通りにはないだろうし 政略読む気無いからコメント欄見て来た
マジでこれふゆいちみじゃねえの？
フェル嫌いだからスッキリとかいうのまでいるｗ もういっそ過労死が3年の貴族院終了後の報告会の直後にまだ諦めるのは早いと思い直す前に高みならまだ多少納得出来なくもないかもしれない？ イマヌエルとシキコーザとその母以外以外にヘイトためたことがない >>960
そりゃフェル嫌いでしょうよあの人
フェル（マイ）嫌いで高みにやるぐらい…
おきれいヴィルでも読んでたけど結局アンチだった >>962
心が広い
でもよく考えたら原作でヘイトためたキャラいない
オリジナルだからかそういうもんだと思ってたからかもしれない
二次ではロゼマにすらヘイトたまる >>962
ワイはそっからイマヌエル引いてディー子足した感じ
ただディー子は面白キャラとして認めてもいる 煌めきが霞むほどのコメ欄だなw
厳しめ常連が美味しい餌に群がってる鯉みたい 無関心という意味で嫌いなのはボニとアーデルベルト
D子と金粉は面白キャラ
コメディーも厳しめも優秀
二次だから何でもありとはいえあのフェルでなければロゼマを守れないという想像神のことどう思ってるんだろうって思う 一応フェルはロゼマやジルの無茶ぶりに振り回される
ベンノには共感してた筈だがな...
捏造ヘイト作品ほどいいねが増えるから
本好きの隠れアンチ炙り出しもになってる フェルマイ目当てで読んでるわけじゃないけど一応フェルマイエンドを迎えてからなのにフェルマイになりませんって後に書き逃げはやめてほしい
コメントの人そうだよね
政略は一味やじゃないっぽくなってきた気がするから離脱かな >>968
だってロゼマの物語だから
ロゼマの心情が全て() >>968
ジルは書き手が認める通り原典より嫌な奴にされててそれに従ってフェルもだけど微妙
フェルが完全嫌な奴じゃないっぽいのが微妙でフェルに罪悪感を植え付けてざまあするのはじゃないと一味だね 雑食なのもいるにはいるんだろうけど
普通の良作にはいいねが増えないのは良くあるから
本好き二次のメインジャンルは厳しめヘイトなんだね >>937
フェルマイ以外読まないわけではないけど
一応フェルマイで纏まった後の設定でフェル嫌いにしてもフェルマイ要素入れてたのにフェルマイにはなりませんって途中で明かして書き逃げに当たったことあるから本当嫌
二次には誰だろうね～はいらない
新しいは途中リタイアしてまた復帰したけど最後の最後ももやった >>972
良作は読んで満足する
話題になればちょっと乗るけど >>974
ブクマ多けりゃそれなりに全体に目は通すよ
通さなきゃどんなのかは把握できないしね
厳しめメインと感じるのはジャンル通してざっと
ブクマやコメの多さから感じる雑感だし
書いてるのも読んだ上での感想に過ぎないよ >>972
アレキ後の厳しめは読める
逆行だといかさまチートでどやってるだけにしか思えない
タグなし厳しめはナチュラルヘイトなんだろうか
（あるよねタグなし厳しめ） 嫌いなのにはブクマなんてしないだろうし
しおりがわりにしても楽しみにしてる人は多いよね スレに上がれば苦手でも一応読む
ついていけなくなったら切るけど 凄いな
ブクマ百超えてても読む気起こらないと読めないや
最近の人はさっぱり分からん いっそ政略オリマは他領地に出て平民バレして本当に平民扱いされるか、名目だけの第三夫人になって魔力電池として使い潰されてくれ >>980
ごめんスレ立てられないので>>990よろ >>980
気になれば読むかな
話題になってもどれだけブクマも多くても読まないのも当然あるけど
>>981
以前ちょっと話題になった過多さんの読み切りロゼマみたい
政略は是々非々関係なく領主の手に負えない従う気もないって点で厄介者だと思う
改革()だけしても責任取らずアウブになるわけでもエーレンにい続けるわけでもない予定だし
言い方悪いけど引っ掻き回して放置して眺めて捨てても違和感ない おじい様はアーレンへ旅立ったのだ
ユルゲン白砂化するかな ロゼマかわいい
そしてつよつよ
スレ立て980からのふりだと990？
一応ここらで進行止めとくか 990よろ
保険として
間に合わない場合は下記のスレが生きているのでこちらで宣言して立てて下さい
ほんずき二次学級会 2時間目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1638281157/ 保守頑張ったわ
埋めついでに
ボニ爺が婚約者になるＤ子の顔が見たい
発狂してボニ爺を罵りそう そうなると流石にゲオも止めるか？
最初はフェルだったと聞いて今度は逆にフェルに執着しそうだよＤ子 保守＆立て乙
阻止したいのノリ好き
D子がレオと駆け落ちしそう 原作っぽいロゼマらしさもあって面白かった
幸せにし隊のタグが付いてるんだね
久々にあのタグ見た気がしたけどじゃないと鮫があって目が点になった… オリマを幸せにしたいとかなりたいの間違いだろ()
政略にしたってヘイトも厳しめのタグもないし
あればいいってもんでもないけど捏造やご都合主義すらない
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