ぼくのかんがえたさいきょうのとくしまさいかいはつ
現在提案されている再開発案
１、中央公園に徳島城を再建
２、駅北の車両基地を地蔵橋駅付近へ移転して
徳島駅は高架にして駅前ロータリーと中央公園をつなぐ
３、駅前ロータリーは歩行者天国にして地下街「徳地下タウン」を造る
４、アミコビルは潰して６０ｍくらいの中低層ビルを建設
テナントにはオフィスやホテル、商業施設にスポーツジムを誘致する
５、ポッポ街のあるビルも潰して60mくらいの中低層ビルを建設
アニメの町徳島にふさわしく美術大学やアニメの専門学校を誘致する
６，JRに徳島駅行き特急を増発し料金は客は乗車賃のみで特急料金は県が負担する 徳島駅を高架にすると佐古から高架なので
その間の踏切2つは無くせるな
新ホールの近くに新駅ができるようなのでそこまでは高架だよ
中央公園に行くための陸橋も無くす
これで南北の移動はスムーズだ >>1には無かったが
徳島市を中心にして放射線状に自動車道の建設も考えているので
どんどんアイデアを出してほしい
俺が考えているのは
徳島駅を中心に環状線を作り
鳴門市、小松島、阿南市、吉野川市方面へ延ばすというもの
徳島環状線1号徳島線、2号鳴門線、3号吉野線、、4号小松島阿南線 ３、駅前ロータリーは歩行者天国にして地下街「徳地下タウン」を造る
徳島駅前は地上も地下も歩行者だけにするの？
地上が歩行者天国なら地下街いらないじゃん
地下街つくるなら歩行者天国いらないじゃん >地下街つくるなら歩行者天国いらないじゃん
なぜ？ あっ、分かった
地下街を地下道と勘違いしてるんだね 徳島駅前を歩行者天国にすれば
イベントを催したり、出店で人を集められてにぎわう
地下街は文字通り地下の街
地下街には飲食店やファッション、雑貨店などがお店を出してる ロータリーなくのは、バスターミナルの機能も無くすのか？ >>8
バスターミナルは移動だよ
それこそ駅を高架にして
駅の下をバスターミナルにすれば良いのでは? 徳島市は三角州だから地下開発は他都市より金かかるから止めた方がいい
>>2
細かいが、高架は三河家まで。今のままだと緊急車両が通れない >>9
高架下（西）にバスターミナル
高架下（東）は歩道にし、新ホールまで歩いて行けるようにする
タクシー乗り場はポッポ街北側のスペースへ移転
駅前広場から一番町はトランジットモール化
淡い藍色のレンガを敷くと徳島らしさが出る 内町小のところにスポーツアリーナ。
テニスコート～青空将棋のところに新内町小を作る
体育館あとには温水プール
新内町小は少子化だし、隣に体育館とプールがあるから
ミニミニサイズでおｋ アミコ跡には学校を誘致か新設
新町小は廃校にし、眉山美術館
中央分離帯はヘンなヤシの木は除けて、無人のスロープカーでも走らせたらどうかね 動物公園あとは、もう金ないから芝生と遊具を置いて
芝生遊具公園でよかろう 公立大学は欲しいよね。広告やイベントもなしで平日の日中に駅前に人が来るのは大きい >>11
＞徳島市は三角州だから地下開発は他都市より金かかるから止めた方がいい
それなら地下街の計画場所を移動しよう
阿波踊り会館の下あたりはどうだろう? >>15
潰れたデパートの後なんて学生来ないよ
新築しないと >>17
徳島県立大学かな？
MBA取得を目指す学部がほしいね
それか法科大学院
あとは会計学を学べる 法律はAIに真っ先に取って代わられる。
AIが苦手なのはサービス業、社長業、芸術
この３ジャンルに未来あり
>>18
徳島市中心地は元々すべて海 >>21
法律といってもいろいろなジャンルあり
税理士などはAIに取って代わられるが
弁護士などはAIには出来ないよ
社長業がAIには難しいのはその通り
サービス業はAIにというより外国人にとってかわられるよ
大手製造業にはベトナム人が大量に入ってきてる コンビニの夜勤シフトに入ってるのは
ほぼほぼ中央アジア系の人らだ
インドやパキスタン人が多いよ >>21
＞徳島市中心地は元々すべて海
それはただの言い訳
都市再開発なんだから地下街は必須 老舗ホテルが潰れたそうです
耐震工事をやった後
NPO法人みたいなのを作って
若者に経営させてみたいね
それにはやっぱり城の再建だよ 東新町にシネコンを誘致する
TOHOかMOVIXが良いと思う どれも客の視点ゼロで笑える案ばかり、というかネタスレッドでしたねw 顧客の視点と、経済合理性の視点はゼロだよ。
隔離スレだから仕方ないw サービス業でも簡単な接客はもうAI
弁護士など高度なサービスはまだ無理だろね 東新町はミニシアターがある。アニメショップもあり
サブカルロードにすればいいよ。薄暗いし、駅から少し離れてるのも良い 車両基地は地蔵橋駅へ移転
佐古から三河家まで高架にする
城の再建は諦めて、公園の整備に力を入れるべきだろうか?
駅前は歩行者天国にする
地下街はあきらめるべきだろうか?
だが、アミコビルとポッポ街ビルは建て替える アニメはまだまだ成長産業。中国に発注しないで徳島で作ればいいんだよ。
せっかくUFOのお膝元なんだし 新開地にも似た感じの映画館があって
映画好きの人がよく鑑賞してる
周辺人口も含めると200万人を超えるから
B級ぽい映画でもやっていけると思ってた
徳島の人口規模でやっていけてるところを見ると
徳島には一定数芸術的なものに関心が高いのがいるってことだな そうそう。
鬼滅の刃のアニメを作った人がやってる
ミニシアター、単館系あると街に奥行きが出る
サブカルの無い街は薄っぺらい 実現しそうなものなに一つなさそうで徳島に住んでるのがとても悲しくなった。 「ちっちさんへお約束ブログ」を書いてる子に会ってきた！よかった・・・ 徳島人は貧民多いが、セレブも多い
セレブはたいてい芸術好きだから。
成金は下品だからブランドばっかり漁ってるが 再開発は発展の見込みのある都市ですること
これからますます過疎っていく徳島で再開発したって無駄なだけ
そもそもこんな過疎田舎に進出、出店する物好きなんかいないだろう 優先順位的には消滅する町村部コミュニティのソフトランディングと南海トラフ対策だよね。 >>39
終戦直後に少しは徳島市街地の基幹市街地構図や幹線道路網の整備してたら
少しは住めば都気分を味わえる都市になってただろうと思うと
考えが浅い徳島市上級行政の無能さを今更ながら悔やむわ 新ホールができれば、新しく駅ができるらしい
駅名はもちろん、「徳島文化芸術ホール前」
新駅を高架にすることで、徳島駅の高架も同時にやれば良い
駅ビルも欲しいな
新ホールは有名な建築家がデザインしていて
芸術性が高く、観光地になるかも?
なので新駅の駅ビルのテナントにはホテルが良い
５階までは商業施設、皆が望む、ヨドバシはどうだろう？
６階から１５階まではホテル
15階建てなんで高さは60mくらい
景観も無問題 >>41
鉄道の駅を中心に、居住地を計画して作ればよかったのにね
そうすれば鉄道利用者が増え、電化され、駅前は発展する
阪急はそうやって成功した 徳島市中心部の宿泊施設への需要はどれぐらいあるんですか？ https://news.railway-pressnet.com/archives/19843
徳島駅付近から二軒屋駅付付近の区間は、
線路を高架化して踏切を解消する連続立体交差事業が
計画されているようです そんなことは徳島人なら誰でも知ってまんがな
総費用1000億近くかかりまんがな
車両基地移転150～200億すら捻出できませんがな >>39 徳島人社長多いですがな。戻って来てもらえばええですがな
>>44 無人簡易駅に決まってますがな
>>43 中洲の川だらけだから鉄道敷設は金かかりますがな 新駅が高架駅に決まれば、佐古駅から徳島駅、新駅までの高架化が進むでしょう >>53
30年前から計画されてる。今だ1ミリも進んでない。やるやる詐欺
再開発は高架事業とセットだから身動き取れず、中心地はどんどん地盤沈下
デパートすら無くなった >>49
知事はあと2年で辞める。レガシーとして新駅。反対運動してるのはアンチ知事 >>54
>>55
モデルは南伊予駅（1億7千万） 高架なんて待ってたらいつになるかわからないから地面駅を作る方向でほぼ決まってる。でも高架化を完全に断念した訳ではないから、いずれ高架化する予定のは駅をフルスペックで作る必要はないというわけでホームだけの簡素な駅にする事もほぼ決まっている で、そのホームだけの簡素な駅を使い続けることになるのか・・・
なるほど経済的だな ここにくだらない妄想ばかり（どれもほぼ実現不可能）を書きこむのは
よほどのお花畑か徳島の惨状から目を背けたい人たち ここはそういう趣旨のスレだし、わざわざ追いかけてきてまでごちゃごちゃいうお前らも大概だろw いやいや、まず一番連投してる人間にお花畑の自覚がないけどね 新駅は音楽ホール以外に行政機関に努める人らも利用しそうだし
高架駅にしても採算とれるはず 新駅の高架化に伴って
徳島駅も高架化して、1階部分はバスターミナルとする
車両基地は移転して、四国新幹線、新徳島駅の用地を確保する
ところでスレチだが、愛媛県にだけ新幹線通そうとしてるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=opTO2TFu6a8 わざわざ隔離スレまで追いかけてきて他人のアイデアを否定。
反論できず1行レス。対案も言えない。
西宮のお花畑以上に君らトクシマンは糞 >>68
あなたの考えた、徳島再開発を教えてください 駅を中心とした都市再開発をしていかないと
そのうち鉄道も無くなるよ
分かってるのか、徳島のアホども 新駅も新ホールをデザインした建築家に
デザインしてもらえば良い >>72
ビル建てるスペースなんてないから、デザインして貰ってもまな板みたいな建物になるで >>74
それを5枚くらい下ろしたやつじゃないと立たんのやで.. 線路をまたぐ形で建てたらどうか?
駅ビルの中を汽車が通るような 市役所も有名建築家にデザインしてもらって建て替えるのはどうだろう? もう金がないから全て無理
いや金あったけどホール250億も使ったんで無理 >>59 現実的に高架は諦めてる。
で最後っ屁でホールに250億ぶちこんだ
あと2年で千葉に帰って徳島と縁を切る スポーツアリーナを作り、駅北口と繋げる
体育館あとにバスターミナル、タクシー乗り場をまとめて移転
駅前はトランジットモール化
踏切はアンダーパス化
現実的な再開発はこれくらいだろな 駅前から眉山まで淡い藍色レンガを敷いて藍ロード化
金かけずに見違えるよ
中央分離帯は低コスト自動式ロープウェイZipparをいち早く導入してはどうだい？
注目されるよ 高架化にかかる費用は概算で国が250億、県と市がそれぞれ100億、JR50億程度
予算1000億程度の市にとって200億近いホールの負担は重かったが、予算5000億の県にとって200億は致命的な負担じゃない。むしろ高架事業100億の負担が重い市にとってホール建設の費用の大部分を県に押し付ける事に成功したのは高架事業の進展には追い風。
問題はJRの方。引越し費用は税金で面倒見れるが、基地移転にかかる用地取得や造成にかかる費用はJR持ち。昨今の状況に合わせ災害リスクも考慮すると現実的な移転先は皆無 10年以上の前の概算やん。人件費材料費は上がってる。徳島は立ち退きにゴネる奴多い
倍はかかるとみておいた方がいい
県にホールを押し付けたけど、30億くらいは市が負担することになった
市は高架事業ではなく、高架後の街づくり担当だが。
JRはコロナ赤字で金はさらに無くなった。再び国営化でもしないと無理 県も市も金欠だから高架化しないなんて言ってないじゃん >>83
＞昨今の状況に合わせ災害リスクも考慮すると現実的な移転先は皆無
災害リスクがあるから移転場所が無いって
市内にたくさん住居があるが、そこには災害リスクは無いのか? >>86
高架計画が消えたら、新町川から二軒屋駅周辺までの踏切がほぼ全部が危険踏切に認定されて別で対策するハメになるw 佐古から二軒屋まで高架化されたら
汽車が走るところの動画を撮りに
徳島へ行こうと思います 子育て支援に金をかけろ
住みたい街に選ばれるようになれ
関西から移住したいと思われるようになれ >>87
車両基地移転は100億以上かかる。ただでさえJRは金ないのにコロナで大ダメージ。
知事は車両基地移転しなくていい文化の森駅から新町川まで先行高架する公約して当選
したが市が乗り気でない。市は徳島駅周辺を先行高架したい >>88
阿波富田駅以南は住宅街を走るので立ち退きにアホほど金と時間がかかる
危険踏切は個別に対策した方が安上がり 駅周辺が高架できないと高架化のメリットが半減どころじゃないから市の言い分は良くわかるが、基地移転先が非現実的だから県の案が妥当かな。市が駅周りの高架化を諦めきれないから何も進まない >>91
徳島市内に25万人ほど住んでまんがな
徳島市内に災害リスクがあるんなら
早よ引っ越しせいや
危ないんやろ? まちづくりや政治というのは、お花畑君の脳内みたいに簡単にいかないんだよ。
そして、わざわざ被災リスクがあるところに企業が投資することの重さを分からないお花畑まじあわれ。 徳島駅周辺の高架化が詰んでるこれだけの理由
1. 佐古駅で徳島線と高徳線が分岐するから牟岐線沿線でしか移転は無理 (単線の高徳線、徳島線上に基地作ると回送で死ぬ)
2. 牟岐線も単線だから、徳島駅から離れた場所に基地を移転させると線路は大渋滞。ほぼ最短地点の地蔵橋でも遠く減便は必至
3. その地蔵橋は水害リスクが高くて無理
(徳島は台風の通り道&南海トラフ地震直撃エリア)
4. ウルトラCで文化センター跡地に高架基地を作ろうと考えるも音楽ホールに場所を取られる
(例えホールの件がなくてもハードルが高く、案を詰めていく過程で頓挫する可能性がとても高い)
5. 最終手段は現在の場所で高架基地の建設。今の基地を使いながらの建設となるため、工事の難易度は極めて高い。事業費用も爆高。高いハードルを乗り越えて建設に取り掛かれたとしても、基地を使いながらの工事で進捗は激遅。スレ民は完成まで生きてられるか.. >>96
南海トラフで被災するかもと言われてるけど
夢洲にIR出来ますよ >>99
そんなに危ないのなら
早く徳島を出よう
いつまでいるの? 困ったらすぐ個人単位のミクロの話に逃げる西宮とかいうど田舎のお花畑あわれ。 >>102
なぜイオンは徳島に出店してきたの?
災害リスクがあるんだよね？ >>100
なぜ徳島駅以外を始発駅にできないか説明しよう
全ては高徳線、徳島線、牟岐線全部が単線だからなのだ。
例えば、牟岐線を南下して阿南を始発にしたとしよう。その場合、1本の線路で高徳線と徳島線の車両の上り下りを走らせる必要がある。単純計算で今の列車の本数を半分か2/3くらいにしないと無理
高徳線、徳島線上に基地を持って行くと分岐している分、もっと運用が厄介になる。高徳線と徳島線が合流している徳島駅しか始発にできないのだ。 どうでもええ、鉄道なんて廃止にして水素バスに転換しろ 徳島駅周辺の高架化が終わってる理由
地蔵橋周辺を水害対策して基地にするにしても、現在の場所やホール建設予定地で高架基地を作るにしても事業費の大幅アップは必須
なお建設費の高騰以前、10年前の楽観試算の段階でも、高架事業の市の負担は100億超えで高架化に合わせてできる駅前再開発は、駅北の広場の整備のみ(予算的にそれ以上の事業は無理)でJRを失望させた模様。コロナで死に体のJRを税金で援助して高架化を前に進めても、基地移転で予算が尽きて駅前広場の整備すらできなくなる可能性も >>104
高徳線と徳島線が合流しているのは佐古駅ですが >>107
と思うでしょ？佐古駅と徳島駅の間は高徳線と徳島線の線路が並走してて、真の起点は徳島駅なんだよ。だから徳島駅と佐古駅の間は複線みたいになってて、高徳線と徳島線の列車のを両方走らせても何とかなる >>108
それなら各駅に待避線を設けてはどうでしょうか? >>108
ほかの案としては
始発終点の駅を増やすとか
例えば阿南から鴨島へ行きたいとする
まず阿南発南小松島行きへ乗り
南小松島で佐古行きに乗り換える
佐古で鴨島行に乗り換えるといった感じ
このように始発終点を細かくすると
渋滞しないよ >>109
根本的な解決にはならないと思うけどね。2路線分の列車、しかも上下便を1本の線路で運用するんだよ。徳島で汽車乗ってみ。今ですら各停は待ち合わせ地獄だから >>110
ただでさえイケてない徳島の鉄道がゴミカス以下になるじゃないか >>111
始発終点を細かくすると渋滞しないよ
今から乗ってみるよ
YouTubeの前面展望でｗ >>110
しかもその増えた始発駅は事実上車両基地化しないといけないから余計問題が複雑になってるし >>112
それなら列車を、普通、快速、新快速にグレードで分けて
阿南を出た普通鴨島行は南小松島で快速鴨島行を待つ
快速鴨島行が出た後、発車する
次に普通鴨島行は佐古で新快速鴨島行きを待つ
新快速鴨島行き出た後、発車する
ってのはどう？ 今YouTubeで徳島線の前面展望見てるけど
ホームが1面で上下線運航してるんだね
思ってたのと違う
ホームが1面の駅では、どうやって切符を買うの?
絶対に券売機とか無いよね? これだと、徳島線てキセルし放題では?
どこから乗ってきたかもわからない
降りるときに改札を通らなくても
駅場外に出られる
やっちゃ駄目だけど 貞光駅では学生が大勢降りて来て
駅員さんに定期を見せているようだ
ほかにもサラリーマン風の人が切符を渡している
こんなに大勢の定期券を一人の駅員が確認できるわけがない
偽造してたってわからないじゃないか？ 明日も早いから、もう寝るけど
徳島線は味わい深い
絶対に残すべき路線だよ
ジブリ映画みたい
特に穴吹以降は最高だ
https://www.youtube.com/watch?v=EKoZ7r70-lU せっかく相手してくれた人も愛想をつかすいつものパターンw
スレタイでネタスレとわかりそうなものだけどね。 >>97
5番目だけど、地蔵橋とか立江とか石井のどこかに仮の車両基地を作って工事すれば
速くできるよ
費用めちゃくちゃかかるから高架は徳島駅から三河家の間だけにする。富田駅以南は切り捨て >>97
5番目だけど、地蔵橋とか立江とか石井のどこかに仮の車両基地を作って工事すれば
速くできるよ
費用めちゃくちゃかかるから高架は徳島駅から三河家の間だけにする。富田駅以南は切り捨て 佐古駅北側に広いスペースあるね
佐古駅に高架車両基地もいいかも >>124
もう一つホームを作って
待避線を作ろう
徳島市が都市再開発に本気を出せば
JR四国も駅再開発に金を出す 佐古駅まで行かなくても市立体育館あとに高架車両基地を作ればいいか
こんな簡単なことに気付かなかった 徳島の街歩き動画見たけど
駅前や東新町、新町川沿いなど
日曜の昼でも人いないね だからハコモノを建てたところで無駄
人を増やす政策。学校誘致が正解 子育て支援を厚くして
若い夫婦と子供のいる世帯を増やしたいんじゃなくて
学校誘致かよ
学生が多ければ活性化するのなら
京都市が破綻寸前になるわけがない 子育て支援もするに決まってるやん
幼児教育、給食費無料ね
動物公園あとに大型遊具 もっと街歩きしてみようぜ。皮膚感覚で現状がわかってない
徳島のやばさは①人がいない②交通インフラが糞
箱物では無い >>129
街の賑わいと市の財政なんて関係ない話でしょ。京都の財政がヤバいのは学校とか寺とか税金を払わなくていい法人の割合が多くて市の規模の割に税収がいまいちなのに、左翼色が強くて支出ばっか多いことが原因 >>133
学校誘致して、若者が駅前に増えても
賑わってるとは言わない
そう言うのを、喧しくなったという
金を使わない若者が駅前に多くなったら
警察が忙しくなるだけ 左翼とか右翼とか言い出すやつの発言は、もうそれだけでスルーしていいとわかるから便利 学校誘致して若者が増えても
金を持っていないのに、パワーだけは有り余って
酒を飲んで騒いだり、ケンカを始めたりで迷惑なだけ
徳島駅前もこうなる
https://www.youtube.com/watch?v=iVNpYKcALXo このスレの中ではそういうことでいいんじゃないかな（冷笑 徳島の再開発は、先ずは自動改札機の導入から
自動改札機とか、高知でもある 西宮コドオジは生粋の徳島人でないので感覚が少しズレてる
騒がしくなってもいいから賑わいが欲しい。駅前はそれくらい寂れてる 若者は草食かつコンプライアンス意識も高いので騒がない
あとコロナで世の中どんどんホワイト化してる 136程度で喧しいとか昭和ならどうなるんだってな
昭和の街中なんかハチャメチャやで
あと800万の大都市と80万すらいない地方都市を比べる意味もわからん >>143
JRが赤字なのは関係ない
駅を高架しても後で黒字になれば良い
要は徳島県、市が再開発にどこまで本気かだ
https://www.youtube.com/watch?v=aVeyIXVH6zA 大学を誘致して若者が駅前に増えたって
観光客は来ない
それどころか県民だって来なくなる
観光客や県民を駅前に呼びたいのなら
街歩きして楽しい街ではないだろうか?
多種多様なお店や施設
どこまでも続く繁華街
おしゃれなビル
食べ歩きできるスィーツ
つぶれたデパート跡が大学になってる駅前に行こうと思う観光客とかいない
ストーリー性が無い 徳島はもうゴーストタウンよ。デパートも潰れた
人がいないのにハコモノを作ってもさらに衰退拍車
歩いて楽しいのは新町川べりくらい
新町川～万代に投資するのは理にかなってる >>150
少子化で児童ほとんどいない
内町小の北側、青空将棋～テニスコートのエリアに
ミニサイズの小学校を作ればおｋ >>151
＞徳島はもうゴーストタウンよ。
今まで何もしてこなかった結果
というか、昭和の終わりころから平成の初めころ
日本がバブルで沸いていた時
すでに徳島は終わってたらしいよ 徳島いいと思うよ
サーフィンできるし登山やトレッキングする場所も多いし
街に行きたければ神戸や大阪近いし
香川県民からすると羨ましい >>148
県と国だけで高架すればいいよ
JRは1円もださなくていい
その代わり、高架下のスペースの権利を貰えばいい 徳島人って、愛媛、香川人に田舎者扱いを受けて馬鹿にされるらしいな
どっちもどっちの田舎だと思うけどｗ
まぁ、それだけ徳島は酷いってことだろう 音楽ホール前の新駅は県は駅本体、市は駅前広場の整備らしい
佐古駅から二軒屋駅までの高架化で
鉄道利用者は増えるし
踏切が無くなって渋滞が緩和する 徳島高知は、山陰とならんで日本有数の田舎だからね。良くも悪くも、コロナの累計感染者数の少なさにも如実に現れている。
で、相変わらず西宮コドオジは壊れたスピーカーなのなw 徳島も愛媛香川も、あまり変わらない
徳島市のハード面の整備を進めて
松山高松より発展しよう アミコビルはつぶして、
クリスタルタワーを建てよう
徳島市のランドマークとなる
もちろん新しくできる駅からも見られるよ >>153
高度成長期でも全都道府県の中で経済の伸びが下の方だったけど、何もしてこなかったから、この体たらくってのは間違いだな。むしろ身の丈を超えてあれこれ作りすぎたくらい 徳島は関西地域の奥座敷として魅力があると思うけどなあ
仕事は都会で、生活は海も山もある徳島でっていいと思う >>162
起業家を育成するような大学を作ってこなかったから
ベンチャー企業とか生まれてきてないし
また、大手の工場も誘致してこなかった
大手工場一つあれば下請けやサプライヤーなど、多くの企業が生まれるのに >>163
海や山とかなら、神戸でも在る
神戸は農業も盛んで、自然も豊かである
それでいて、それなりに都市化してるところに魅力がある
徳島は自然のみ、街が無い 理解しがたい、徳島人の思考
何も欲しがらない
自分の住む町に関心がない
こうなって欲しいと言う希望がない 市内を走る環状高速は
徳島駅近くにICがあるんだけど
徳島駅ICに近づくにつれ、ビルが高層化し、
夜景がきれいになる 166
まともな人間は18で徳島を捨てた
改革するより出ていく方がてっとり早いからね
残ってるのは蟹ジャージ
蟹ジャージはクルマとゆめタウンがあれば満足
京阪神に近い立地も大きい
月に一度、阪神へ行けばガス抜きになる 5年前の市長選に立石って東大卒の改革者が奇跡的に現れたんだが
みんな落としてしまった
↓
徳島市をシリコンバレーにして、世界で戦えるIT企業を
https://www.youtube.com/watch?v=rfN8F8FqXSc いい感じに過疎ってきたねw
まともな人間はこのアスペ相手してる時間ないもんな。 クレメント地下がバル横丁になったことすら知らなそう >>1
３、駅前ロータリーは歩行者天国にして地下街「徳地下タウン」を造る
地下街を作って、バル横丁を拡大しよう
100店舗くらい誘致しよう とりあえず都会では普通の完全週休二日制を徳島にも導入しよう
年間休日が130日以下とかじゃ都会から来た人は働いてくれない 全国展開のFC店がオープンすると大はしゃぎのバカスレがあるけど
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/sikoku/1645263717/l50
都市再開発をやれば地元資本の企業や個人がお店や施設を作ってくれる
徳島はそういった場を提供しないから
どんどん寂れて行くんだ マチアソビをやれば、大勢の人が集まってくるんだから
駅前の賑わいは戻ってくることが証明されている
駅前に魅力があれば、駅前に行くのにと
市民は潜在的に思ってるわけで
なので>>1を実行すれば
駅前は復活すると思う 中洲市場を高知のひろめ市場みたいにリニューアルしたら新駅作る意味は出てくる
まあ市役所前に駅ができるだけでも意味はあるけど >>177
費用3億弱。簡易無人駅。
駅前広場と陸橋は市が整備 マチアソビは年2回だから。
駅北にスポーツアリーナがあれば週末何かのイベント
学校あれば平日学生で賑わう https://www.youtube.com/watch?v=-z1tYgP_Khk
須磨海浜公園駅
10年位前にできた新駅
調べたら建築費は9億円らしい
JR四国も徳島県市も
もうちょっとがんばれ
何もしないくせに観光観光いうな 兵庫県姫路市の中心部姫路駅前は
中心部駅前とは思えないほど
古くて汚い街だったらしい
それが、姫路城が世界文化遺産になって
県や市、住民が都市再開発や環境美化に取り組んで
現在はこんなにあか抜けている
https://www.youtube.com/watch?v=5EogoTc0iek
コロナ前はインバウンド客も多く
観光客数は年間150万人らしい
駅前にはホテルも多い
徳島は何もしないくせに観光観光いうな
観光客へのおもてなしの心を持て 駅前に人が集まるように再開発すれば
お店や施設はどんどん増える
中央公園の再整備から始めよう
徳島城の再建とポーツアリーナの建設だ 無意味なコロナ自粛を全解除
マチアソビ、阿波踊り、イベント復活
これしかない こんどの阿波おどりフェス繋で中央公園使うのは良いと思った
公園全体を使ってロックフェスをいつかやってほしい マチアソビの動画を見て思ったが
何かイベントがあれば、これだけ多くの人が集まるってこと
徳島駅前は閑散として廃墟みたいだが
それは駅前に魅力がないから
駅前再開発でいろいろなお店や施設ができれば
大勢の人でにぎわう
まずは佐古から二軒屋までの高架化と
中央公園に徳島城の再建とスポーツアリーナの建設から始めよう
徳島駅前にいろいろなお店や施設ができる >>185
＞公園全体を使ってロックフェスをいつかやってほしい
最高じゃないか >>179
簡易駅とか作るメリット無いやん
駅ビルにして中洲市場と市役所と新ホールと警察まで繋いで2面4線ホームにして牟岐線単独じゃなく鳴門・徳島・高徳線も引き込むべき
これが出来ないのなら新駅とか不要 >>188
＞２面4線ホームにして牟岐線単独じゃなく鳴門・徳島・高徳線も引き込むべき
それだと、その区間を複線にしないと難しくない? おしゃれスポットとか無いし
観光に使えそうな場所が本当にないよな
徳島って 徳島のB級グルメは何ですか？
今はB級グルメが観光になっています
徳島のB級グルメで観光を盛り上げよう >>181
観光といえば鳴門駅がしょぼ汚すぎる。観光都市なのに。
まず鳴門駅を新築が先。ドイツ風駅舎にして、ドイツパン屋とビアパブ併設 >>191
徳島市のお洒落スポットは万代～末広
新町川もっと歩いてみないや 助任川もええよ。城下町だから風情ある。
新町川は若者向きだが、助任川は中高年向き >>192
B級グルメはもうからないからあかん
時代はA級グルメ。鱧やら鮑やら和三盆やら高級なの
外人はめちゃ金もっとるで 眉山頂上に今風のカフェを作って、若者のデートスポットにしたいね 都市再開発の機運が高まってくると
それ以上に「イランノジャー」の声が高まる
町が変わらないので、新しくお店や施設は出来ないし
観光客も増えない
まずは県外からお客様に来てもらえる街に生まれ変わらせよう 街を変える計画は30年以上前からあるけど
中心地再開発は高架事業とセットなのよ
高架に白黒つけるまで身動き取れない 新駅が1面単線の地上無人駅に決まったんだから
徳島駅の高架は１００％無いよ 地方都市の在来線高架化事業のほとんどが新幹線とのセットだし
徳島新幹線誘致！！ 徳島市役所の西側の道路
綺麗にしただけで新しい店舗やら家がどんどん出来てるね
やはり交通インフラ
駅～眉山もレンガ敷いて道路綺麗にしたら新陳代謝して見違えるで >>202
＞綺麗にしただけで新しい店舗やら家がどんどん出来てるね
少し環境を変えただけで、グッと見違える
>>1を実行すれば活性化する 効果は莫大だろうなぁ
徳島の人の吸引力は「マチアソビ」を見れば明らか
あれだけ多くの人が市内中心部に集まる
>>1を実行すれば、徳島市中心部は毎日が「マチアソビ」だよ ・大型連休中に数日間レベルで集中開催するイベントと、通年で人を集めないと固定費含めた莫大な投資額を回収できないまちづくりを同一視するアホ
・独自の企画力で徳島県外から人を集めているマチアソビの訴求力と、他県の都市と変わり映えしない箱物の効果を同一視するアホ
・イベントの集客力と街自体の集客力を同一視するアホ
結論はコチラ
・費用対効果をまったく考えられないアホ マチアソビのような
しょうもないイベントでも出かけていくほど
徳島県民は刺激に飢えている
魅力的な街づくりで
市内中心部はにぎわう
ていうか>>1程度の都市再開発規模なら
他県なら年中やってるレベル
駅の高架事業が30年たった今でも動かない
徳島県民には大規模に感じるだけ
だって60mくらいの中低層ビルって
15階建てのマンションと同じだもの
そんな大事じゃない 他県と、日本有数の少人口県である徳島を同じレベルで考えるなよ。
そして徳島であったとしても、>>1の内容が魅力的で刺激的なものになるわけないだろう。ゆめタウンやイオン以下のスカスカの箱物ができるだけじゃん。 車両基地を移転して
駅前に商業ビルを建てるって言ってるだけなんだがｗ 高架中止して橋上駅にし、駅北と繋げる。
内町小あとにスポーツアリーナを建て、週末はスポーツイベントで人を集める。
アミコ跡に四国大の本キャンパスを移転させ、平日は学生で賑わい。
体育館跡にバス、タクシー乗り場をごっそり移転させ、
駅前～一番町をトランジットモール化。藍色レンガを敷き、一番町はオープンカフェ通りに。
一番町の北側の道路は、焼き鳥屋を集め阿波尾鶏ロード化
クレメント上階に高知のようなわかりやすい観光センターを整備し、観光案内所の一元化
･･
費用対効果抜群の駅前再開発 >>211
＞高架中止して橋上駅にし、駅北と繋げる。
その手があったか、なんで気がつかなかったんやろ?
アンタ、天才やな
それか本物の鉄オタやな?ｗ >>211
＞内町小あとにスポーツアリーナを建て、週末はスポーツイベントで人を集める。
これには賛成する
＞アミコ跡に四国大の本キャンパスを移転させ、平日は学生で賑わい。
これには反対、大反対
潰れたデパートに大学とか、縁起悪くて学生は来ない
それと大学は県立大学で経営学部にする
MBA取得 >>211
＞体育館跡にバス、タクシー乗り場をごっそり移転させ
駅から遠くならないか?
＞駅前～一番町をトランジットモール化。藍色レンガを敷き、一番町はオープンカフェ通りに。
＞一番町の北側の道路は、焼き鳥屋を集め阿波尾鶏ロード化
これも賛成する
＞クレメント上階に高知のようなわかりやすい観光センターを整備し、観光案内所の一元化
観光センターとかイラン どうせ行くとこ無い
後、アミコ跡とポッポ街のあるビルを６０ｍくらいの商業ビルにすれば完璧だな 徳島は市役所が60m超みたいなので
クレメントとアミコ跡とポッポ街のあるビルで
６０ｍ超のビルは4棟となります 橋上駅には、もちろん、
エスカレーターとエレベーターを設置する
改札前にはコンビニと郵便局があれば便利 橋上駅化は近年、全国的に多い事例みたいだが
徳島では何か再開発をやろうとすると
ないはずの問題を、あるように言い出す
こうやって再開発を止めてきた
全国でも珍しい県民性
左の人が多い土地柄 30年後に、橋上駅化にならないのか聞くと
橋上駅化は30年前から計画されているが
柱をどこに立てるのかという問題があって
いまだに工事は止まっているとか言いそうｗ 高架化は踏切による駅北との分断や渋滞の解消って大義があるけど、駅の上に上げるだけだと費用の割にメリットが少な過ぎるから実現は困難でしょ >>220
そんなことはないぞ
高架より実現しやすい
JR西だとホームは地上だが改札は橋上とか多いぞ
もちろんそういった駅近郊は踏切
そもそも徳島なんて汽車の本数が少ないうえに車の交通量も少ないんだから
踏切問題とか無いに等しい >>221
横からでなんだが、残念ながら高架化は駅前再開発というより踏切解消の為に行う事業だから橋上駅なんて選択肢は1ミリもないぞ。もし駅前再開発の為にやるなら選択肢として議論されている >>220
スポーツアリーナを作るなら駅からダイレクトで行けるようになる
ポッポ街から回って行くのは不便だ >>222
踏切がどうのこうの言うほど
汽車の本数多くないし、車の交通量も多くない 現状、駅南から中央公園に行くには
ポッポ街から回って行くか
市役所近くにある歩道橋を渡らないとダメなようだ
これは不便だ
橋上駅しかない JR松山駅、高松駅は生まれ変わるらしい
松山駅は高架化、高松駅には駅ビル
これらの後かな
徳島駅の再開発は？ >>226
クレメント二階から駅北への通用口ができるだけでも良いのにな >>228
柱の設置場所の問題はあるけど、技術的な問題がなければこれでいいんだけど、結局高架化の問題があるから、壊すかもしれないものに金はかけられない理論で何も出来ないんだよな >>228
＞クレメント二階から駅北への通用口ができるだけでも良いのにな
そうだね
中央公園前からエスカレーターかエレベーターで2階へ上がって
車両基地を渡り
クレメント2階へ行くか
徳島駅へ行くか
クレメント２階にも改札口が必要
考えたら、そこまで金をかけなく出来ることことってたくさんあるな >>229
新駅が1面単線の無人駅っぽいから
徳島駅の高架は無いな 橋上駅はおろか
クレメント二階から駅北への通用口すら
できないのか徳島は
あの車両基地はなかなか手ごわいな 金かけようぜ
徳島人はケチ臭いな
だから何も無いんだ 徳島初出店では、たいてい徳島市は避けられている
徳島市の魅力を高めるために
都市再開発をするべき だから徳島市は不動産が高いんだよ。オワコンなのに。
商業ビルなんか建てたらさらにテナント代が上がり、さらに市外へ逃げられる 市がやる方策は、①ぼったくり不動産を下げる②人を集め需要を上げる
の2つ。
次に交通インフラ 市外へ逃げられるのは徳島駅前に魅力がないから
都市再開発をしてインフラを整備する
駅前を人が集まってきてお金を使ってくれる場所にすること 問屋町のびっくり日曜市は、廃墟みたいな場所なのに人でいっぱいやで
なぜかというと安いから。
徳島人はケチやから安くないと集まらない
廃墟だけど安い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞綺麗な建物だけど高い >>242
それは違う
今までは徳島でおしゃれしてもしょうがないからお金を使ってこなかった
都市再開発が進めば
みんな高い買い物をする >>243 四国の人が1万円を拾ったら？
徳島県民は1万円全て貯金する。
香川県民は5千円で飲みに行って、残りの5千円を貯金する。
愛媛県民は1万円で飲みに行く。
高知県民は拾った1万円に自分の財布から1万円を足して2万円で飲みに行く。
有名なたとえ話 ケチ臭い>>235んでなくて徳島人はガチで日本一のケチ。その代わり商売上手ではある。
だから復興したければベンチャーしかない >>245
何年か前にITに強い都市を目指すとか言って市長に立候補した人がいたのでは?
その人は落としてリコールをされるような人を選んだの?
徳島市民はアホなの? 周辺市町村と合併し、人口を増やすことで
規模を拡大して、インフラを整備し、
最終的には、最低これくらいの都市にはなって欲しいです
http://www.youtube.com/watch?v=u0l5rOcAtn4 >>248
負の遺産が希望なのか？貼り付ける意味がわからん ごめん
>>249はスルーしてね
こちらのPCがおかしかったみたい
長田の再開発失敗がでてきたもんで。
神戸の高速道路が正なんやね >>214
観光センターは、暇つぶしになるよ。土産を買ったり。
バス発車までの時間、地方都市だとやることなく手持ち無沙汰 大昔後藤田正純議員が徳島市をミシガン州みたいに中心部にスタジアムや大学なんかを集約したらすごいぞみたいなことを言っていたのを思い出した
でも結局言ってみただけで20年以上の議員生活でやった事といえばそれを国会で発言しただけ 神戸って充分都市開発やってたと思ったけど、
今後もますます積極的に推し進めていってるね
都市間競争に負けまいと三宮再開発しかり
王子公園を学術、スポーツ拠点として再整備、
大学誘致の目玉に関西学院の新キャンパスができそうやね >>253
正論。けど後藤田は口だけ
アミコ跡に公立大か四国大移転し、新築
駅北にスポーツアリーナ
橋上駅にし、ダイレクトにアリーナに行けるようにする
青空将棋～テニスコートのところにミニ内町小を作る
体育館あとに温水プールとバス乗り場
駅前～一番町をトランジットモールにし、
イベント広場＆オープンカフェ通り 神戸市は震災処理が一段落したから、遅れを取り戻すため攻めに入るとっていたがその通りになってきたね。かっての神戸株式会社。
関学を発祥の地の王子公園に回帰させ、競技場をアメフトのメッカにしょうと
の目論見。 >>255
あんたのアイデアは良いとは思ってるんだけど
何か田舎の町おこしの域から出ていないような気がするのは俺だけ? >>259
震災にあった方がその後の都市開発がしやすいよね
徳島も南海トラフ後を待たないとだめやね 内町小は西の丸。国指みたいね。だから建て替えは厳しい。
スポーツ施設もムリっぽい。
御殿再建か、芝生公園にでもするしかないのか？ スポーツアリーナは動物公園あとしかないな。
体育館あとに内町小とバス乗り場 今,BSプレミアムで天守スぺシアルやってる。いいね
（PM６：３０～７：３０） お城行って天守閣上って
徳島の街を眺める
公園では桜を見ながら歩いて
それから駅南へ行って
藍色レンガが敷かれた通りを歩いて
一番町のオープンカフェへ 観光を活性化させたいのなら
公共交通機関の整備は必須
シティループバスの運行か
LRTの建設だよ >>264
再建された徳島城を観に
わざわざ他県の人が来てくれると思う？ >>270
他県人だけど、できたら行くよ
大体、行ったところにお城の天守閣があったら県外の人はいくでしょ
興味わくし 蜂須賀小六って有名な人物だから
もっと宣伝すればいいのに・・と思う >>270
大阪城は、秀吉が建てたお城じゃないけど
県外の観光客多いけど
徳島の発展を邪魔しようと、心が歪んでるな お城行って天守閣上って
徳島の街を眺める
公園では桜を見ながら歩いて
それから駅南へ行って
藍色レンガが敷かれた通りを歩いて
一番町のオープンカフェへ お城と桜って、どうしてあんなに似合うんだろうな
ノスタルジア、はかなさ・・・ 徳島駅周辺を航空写真で見たら
徳島城と眉山の間の直線距離にしてわずか800mしかスペースがないことがわかる
しかもその間に新町川が横たわっており交通渋滞を誘発しやすくなってしまっている
駅周辺よりも郊外の方が伸びしろがあると思う 狭いなら思い切ってトランジットモールにして
車を追い出せばいいんだよ 徳島市内に環状高速道路を作り
徳島駅から眉山に向けてはLRTを走らせる
交通渋滞など起きない 福井は都市再開発が分かってるな
徳島は音楽ホールを作る、どこに金を使ってるんだ、分かってない 福井ってあの人口規模であれほどの都市開発のビル建てて
テナント入居大丈夫なのかな？富山より派手な感じ
JR西日本は今後のコロナ後も９０％の戻りしか見込めないと
便数減らしや切り捨てを断行中なのに。 >>285
福井はこれから発展していく
何にもしない徳島は衰退するだけ >>284
民間主体の再開発と自治体の事業を同列に比べても意味ないだろ >>287
似たような再開発が西新町で進行中だけど >>285
負債を抱えてあぼんだろね
地方が発展しないのはハコモノでなく交通インフラ
便利だと人の往来が増え賑わっていく。結果ハコモノもできていく >>285
店舗はほぼ1階部分だけだし、オフィスもそんなに容積ないし、この立地なら埋まるでしょ。ホテルやマンションも不足気味の場所だし、見た目こそ派手な再開発だけど埋めるの大変そうなフロアはなさそうに見える。三セクじゃなくて大手デベが関わってる事業だし、商業100%みたいなクソな箱物じゃないよ >>289
福井は賢いから民間に話を持って行ってるんやろ >>293
大量に輸送出来無い
メインの交通機関にLRTを走らせ、
Zipparは観光客用だな >>294
＞地方が発展しないのはハコモノでなく交通インフラ
福井は新幹線が開業するんだよ
知らなかったの? >>297
動画を見たからいってるんだわ
あれだけ再開発できる活力の源を知りたい。県や市の人口も徳島に
よく似ているが、新幹線ができるだけであんなにできるもんかね
北陸の中心は金沢や富山なのに >>302
借金してでも先行投資してるんやろ
なんでもイランの徳島ではありえないよな
それに最終的には大阪まで繋げるつもりだから ＞北陸の中心は金沢や富山なのに
だから都市間競争に勝利するために再開発やってる
>>301
駅前再開発しないの徳島だけだぞ とりあえず、ソースとやらがことごとくYouTube動画なのは恥ずかしすぎるからやめとけw 徳島駅周辺は狭いのでもう伸びしろがないんだよ
それに観光資源である眉山が見えなくなってしまうので高いビルも建てられない
これから開発していって伸びしろがあるのは佐古駅周辺から県道30号徳島鴨島線までの間 大阪まで繋がったら福井は素通りされそうやね
金沢のように見どころも特にないし。これからかな。
しかし、一般民家ふくめて相当立ち退かせて経費もかなりなもんだろうな >>306
アミコビル建て替え、ポッポ街ビルの高層化 >>305
よくわかっていいと思いますけど・・
私的には初めてみるからありがたいと思ってます >>307
大阪と新幹線でつながることで
北陸の拠点都市の地位を狙ってるらしいよ 駅前再開発しないの徳島だけ
これじゃあダメだよ
何とかしよう >>254
王子公園の再整備する開発計画に、
さっそく周辺住民から3万の署名集めての反対運動が起こってる、
一筋縄ではいかないもんね >>299
駅前はゴーストタウン。人がいないからLRTだとガラガラ >>306
やるべきことやってから嘆かないと
アミコ跡に新しい大学。
ビブレ跡にバスターミナル。駅西にタクシー乗り場
駅前～一番町はトランジットモール化
新町川に川の駅舎、ナイトスポット化
眉山と駅2階をロープウェイで繋げる 道路交通法において
駐停車禁止とされている場所の例
・交差点の側端又は道路のまがり角から5メートル以内の部分
・横断歩道や、自転車横断帯の前後の側端からそれぞれ前後に５メートル以内の部分
駐車禁止とされている場所の例
・駐車場、車庫などの自動車用出入口から３メートル以内
これらを考慮した場合駅前ロータリーの中でタクシー乗り場として適切なのは現状場所の一択 アミコビルを建て替えよう
20階建て80mのビルにしよう
１階から１０階はオフィス、スポーツクラブ、阪急かマルイ
11階～２０階はホテル、ドーミーインやカンデオなどの温泉大浴場付きが良い
ホテルは上の方の階になると、部屋からライトアップされた
徳島城の天守閣が見え、これから春になると
お城と夜桜を見ながらお酒が飲める >>318
駅前をトランジットモール化して
バス、タクシー以外は進入禁止にすれば良い >>317
まだローンの返済も終わってないビルの建て替えができる訳ねぇだろw 大雨降ったら洪水になんのどうにかしてほしいわ
再開発のときに底上げしてほしい LRTの路線を考えてみた
徳島城天守閣前ー徳島駅ー東新町ー阿波踊り会館前ー
秋田町ーかちどき橋ー合同庁舎前 LRTの路線を考えてみた
徳島城天守閣前ー徳島大学前ー市民病院前ー
鳴門教育付属中学校前ー田宮街道ー県立科学技術高前ー
徳島大学病院前ー佐古2番町ー徳島駅前 大阪や神戸で売っているようなものをアミコで売る→関西の人はわざわざ買いに来ない
四国他県の百貨店で売っているようなものをアミコで売る→四国他県の人はわざわざ買いに来ない
イオンやユメタウン、マルナカといった郊外の店で売っているようなものをアミコで売る
→わざわざ車を有料の駐車場に止めてまで県内客は買いに来てはくれない アミコビルは建て替えてクリスタルタワーとする
大阪や神戸で売っている物、中心の品揃えで
県内や四国他県からの買い物客を取り込む もうみんな欲しいものなんてないのよ
人を集めるにはマッタリ空間を作れるかどうか
オープンカフェ通りや芝生広場ね
クルマが走ってると落ち着かないから全体をトランジットモール化
できれば１日駅前で過ごせるようスポーツアリーナも ＞オープンカフェ通りや芝生広場
＞全体をトランジットモール化
ビル群の中に、こういうエリアがあるから価値があるのであって
現状の徳島駅前に、これらを作っても
何にも効果なし フランスに高層ビルないけどオープンカフェ賑わってる
ビルでなく街全体を綺麗にして雰囲気を上げることが重要 徳島は日本
住んでるのは日本人
しかも徳島人は、どちらかと言うと
大阪や神戸など都会好きが多い
フランス人とは全然違う 656 名無しさん [sage] 2022/01/27(木) 15:42:21.02 ID:47bN1OrR
河野容疑者が冤罪ならば、
伯方警察署
イワキテック
上島町
福山友愛
共同正犯の集団ストーカー被害者排除を、
各自、役割分担し、
公務員と精神科医になり、
渡部ただしが他者全て特定団体から盗聴被害等の殺人加害者へ向かう妄想
↓
措置入院命令逮捕
↓
福山友愛病院の院長とSMプレイする為に閉鎖病棟入院
↓
集団ストーカー被害妄想という洗脳ビジネスによる精神医学に
これにすりかえ、
集団ストーカーが犯罪をして、
それがバレても大丈夫なようにしようとしてるやつらがいやがるw
愛媛県警、伯方警察署は、
集団ストーカー犯罪者の味方
日本人被害者の敵
不作為殺人工作失敗
↓
口封じで集団ストーカー洗脳された上島町
と拉致しにきて成功
↓
渡部ただしは阿呆な逆ギレ
↓
集スト犯罪妄想で他害事件材料収集の為に
黒飛良彦がくる
もう頭悪すぎてww 徳島駅にチンポみたいなビル1本建てて、玉袋にオープンカフェ
ビルは無いけど徳島駅周辺を綺麗に整備して、オープンカフェ
美術センスない徳島人でもさすがに後者だろう オープンカフェの前に、下水道を普及させよう
ポッタン便所のクセに、オープンカフェて 議会
＞公園の大部分を占める徳島城跡が、平成１８年１月に国指定の史跡となり
＞史跡の本質的な価値を損なう整備について、厳しく制限されているということです。
＞具体的に言うと、国指定の史跡になっているために内町小学校の建てかえは難しい。
＞つまり他の場所に移転しなければならない。
＞かつて公園内に県立図書館、市立図書館がありましたが現在であればこういったものも建てるのもほぼ難しい
駅北で再開発できるのは体育館のエリアぐらいであとは一切イジれないもよう
内町小跡は芝生公園にするしかないのか
それとも御殿再建？ >>335
これは徳島の得意技
できないのを他のセイにする
県に金が無いだけなのに >>336
ホントそれ
てかめんどくさいだけだろうな
大塚塚美術館だって土地の問題山積みだったけど
先代会長の絶対作るというパッションで押しすめて見事に作り上げた
結局、当人が動くか動かないかだけなんだよ >>337
鳴門で大塚に楯突く人間はいない
大塚を敵にすると周りから白い目で見られる >>338
いや当時から相当な反対くらってたよw
反対勢力にとっては相手が誰であろうと関係ない >>335は市の話ね
市が国史申請しておいて、10年やそこらで取り下げられない >>335
以前に(サッカー街中スタジアム的な話があった頃)何度か、内町小とか周辺は国の史跡だから新規の建造物は難しいという事を書いたけど、ココを見ている人はそういう話は面白く無いのか、そういう事実は無視して○○を壊して××を作れとか書くのよ。サッカー街中スタジアム推進の人は最後には、掘るのは無理そうだから上から土を被せて建物建てればいいんだろとか言ってたなぁ。 341を書いた者だけど、ついで書いておくけど、松茂にイオンができなかった件は強欲なレンコン農家が土地（畑）を売らなかったからと書いている人がいて、その話の方がおもしろおかしいけど、本当は農振地域で整備にお金も出ているし、そもそも無理に近い話（開発のために国や県が超法規的手続きをとってくれるならいざ知らず）だったのよ。 内町小は芝生を敷いて「とくしば」
木をいっぱい植えて木陰を作れば夏場でも人が集まりやすい 西新町の再開発後は
徳島駅前だね
アミコビルとポッポ街ビルの建て替え 北海道のむくどり公園みたいなバリアフリーの最先端公園にすれば
注目浴びるよ343 >>345
ムクドリには悩まされているって知らんのか? ↑またいつもの嘘
世界文化遺産姫路城のすぐ横は
遊園地 万代町に新しくお店や施設が出来てるみたいだ
それは良いことだが
駅前再開発がないがしろにされてはいけない
駅前再開発を実行しよう 東工業高校あとをビバリーヒルズにしよう
しらさぎ台みたいな中流でなくガチのセレブを集める。10家庭限定とかで
億万長者の徳島人いる 六麓荘町より、助任のほうが金持ちが多いと思ってる
偏差値４０台の某国立大生がいるんだけど
ここまで無知でも入れるんだね
徳島の大学ってｗ 徳島も県立大学を作るべき
経営学部、情報系学部、経済学部など
偏差値は60くらい
某大学は国立なのに偏差値４０台とか終わってる
産近甲龍よりバカってｗ 私立と国公立は偏差値の計算の仕方が違う
国公立は5科目で数学あるし、私立文系は馬鹿でも受けるしな 徳島駅周辺はアミコを超えたあたりから急に昭和臭くなるね?
建物が古い。築100年くらいかな？
とにかく小汚い
これじゃあ観光客誘致とか無理 新快速はバスと時間がたいして変わらない。共倒れ
新幹線だと時間短縮になるから金持ちの需要ある >>357
それは5000億円じゃ全然足りないけど >>356
昭和くさいほうが観光になる
問題は地元民が寄り付かなくなること >>349
今月、万代にホリエモンとN国立花が来てたよ
飯食うところがないってスーパーのイートインでお好み焼を食ってた
ポテンシャル高いのにスカスカでもったいない 県外の人が来ると、飯を食うところが無いと感じる
観光客来ないな >>360
観光にならないから
観光客数全国44位なんだよ ビル1本2本建てたくらいで観光客増えるわけないだろ 1本2本建てるんじゃなくて
小汚いビルは
外壁塗装させるか、建て替えさせる
徳島駅周辺の某地区の建物は小汚いのが多くある
グーグルマップで見たらいい
あんなビル見たら観光気分も萎える 観光客が田舎都市にビルなんてもとめるかよ
ずれまくってるな 徳島市内に高層ビルをたくさん建て、そして高速道路を作ろう
高層ビルの間の高速道路を走るのも結構楽しいよ
特に夜間
静寂さの中に高層ビルの明かりだけが見えて
なんて表現したらいいんだろう
美しいよ
https://www.youtube.com/watch?v=bv676btwClM 徳島駅を中心として
徳島都市高速道路を作ろう
徳島市、美馬市、鳴門市を三角形に結び
サービスエリアには小規模でもいい
観覧車を設置して家族連れを呼ぼう
高速道路沿いにビルを集めて
徳島都市高速道路の景観を高めよう 次の参議院選挙に行こう
積極財政で徳島駅前再開発に
ジャブジャブお金を使ってくれそうな人に投票しよう 徳島市は川だらけ橋だらけ風情ある街
レンタサイクルで回れ 俺の案はデベロッパーにはテナント料を補助する条件で
高層商業ビルを１０棟くらい立ててもらって
魅力的なテナントを誘致する
そうすれば四国自体が商圏となって徳島は儲かる
実際政令市も高層商業ビルが多い市ほど財政は健全なんだよ 徳島駅前に高層商業ビルを10棟くらい立てると
駅前周辺に迫力が出て、市民も街歩きが楽しくなるやろね
背が高くて綺麗なビルが、街にたくさんあると、人は心が落ち着くし
都会の繁華街の人込みを歩いてると、テンションも上がるし。
今のままだと、新町あたりに行くと明治時代に建てられたような耐震のできてない
小汚いビルが多くて観光客に見られたら恥ずかしいし、
市民もあんなの見てたら気が滅入る。買い物する気も失せる。
繁華街が衰退する最大の理由は、「小汚いビルが多い、魅力的なお店がなく、行かない」だよ
つまり、高層商業ビルと有名テナントが無いからだよ
新しく計画される、徳島駅前高層商業ビルには有名なショップが多数入居するので買い物も楽しくなる
アウトレットモールもキーテナントとして入居する
同業種のショップもたくさんあるから、比較して気に入ったのを買えば良い。
大手有名ショップの買い物袋を下げてるだけでもうれしいよね?
もちろん買い物の予定がなくても、暇つぶしに訪れても良い。
コーヒーショップでお茶だけして、後はウインドウショッピングでも楽しいし。
副次的な効果としては雇用が増える、平日の昼間からゴロゴロと５ｃｈやってる
徳島の引きこもりたちが外へ出ようと思うようになるなど、犯罪抑止にもなる 金は税金を好きなだけ使えば良い
箱物を作るより遥かにましであるし、県民も納得である
建設した高層ビルは民間企業に無償提供し、好きにテナント誘致をしてもらえば良い 中心市街地再開発計画は30年前からある
原市長の時は、駅北にサッカースタジアムを作って、
眉山まで空中回廊で繋げる大計画だった
現実は車両基地移転費用すら捻出できない
開発が進まないのは絵空事に逃げてるカモン、内藤、遠藤、原に投票したやつらのせいだよ 県民に貧乏が多い、大企業が無い、となると税収が少ないので
再開発にまわせるお金もないわな 大塚、日亜、ジャストシステム
スクウェア、日ハムは元徳島の会社
徳島出身の社長も多い
道楽ホールに250億もぶちこむ余裕
政治が悪いんや 津田に工業団地ができるみたいだけど
企業誘致は進んでるのでしょうか?
たくさんの企業が来れば
雇用、税収が増え、徳島の再開発財源が増える 吉野川渡り区間の線路容量を増やさないと鉄道移転してくれない
利用需要も見込まれる城北高の西側に2面2線の高架駅を新設
花畑踏切歩道橋を自転車手押し通行も可能なよう作り替える
二軒屋駅を一部改造し、徳島駅留置車両の一部（10両）を同駅留置へ変更
徳島沖洲ICから徳島駅までバス専用高架橋を建設
徳島市に限り1企業の金もうけになっている阿波踊りをやめる 鉄道周辺に居住区を作ってこなかった行政が悪い
阪急はそうしてきた 車両基地はそのままで花畑～富田駅まで高架
旧分化センター立体交差はボロボロで危険
中洲市場、三河家のところは緊急車両とおれない
高架下（西側）にバス乗り場を移転
高架下（東側）はウォーキングロード
ポッポ北にタクシー乗り場移転
駅前広場はレンガ敷いてトランジットモール
一番町はオープンカフェ通り
今すぐできる現実的な案
飯泉ではダメ >>386
新町川付近はこれ以上掘れないから、新橋への交換が必要となるものの、そんなカネJR四国にはない
そこまで求められると躊躇なく牟岐線全線廃止へ舵を切ってしまう 徳島駅から眉山まで自動ロープウェイZipparを導入してはどうか
10億もかからない 徳島の変わってるところって
徳島駅の横に600台駐車可能な駐車場があるところ
徳島って車社会なんだなと思わされる
徳島駅って他にも300台駐車可能な駐車場があるんだよね
そら、JR四国も駅高架しようとは思わないだろうな 車両基地そのままの高架でも、体育館へのアクセスは良くなる
現状はポッポ街から回らないといけない つまり、根元ばかりしか考えない徳島市のために周りが迷惑をこうむっていると
なら、佐古駅から複線で南下させて眉山貫通し、城南高の東に移設した二軒屋駅を設けて、その間全て駅を設けなければよい
佐古駅は南側に高松・阿波池田方向行きホーム新設、文化の森駅の東側に車両基地設置 駅の横に数千台駐車可能な駐車場作るところに
JR四国が投資しようと思うわけがない いい加減、徳島駅ホーム綺麗にしないとな
何十年も放置して、あと何十年放置する気なん 阿南までは鉄道需要があるけど、徳島市が邪魔をするなら徳島以南は廃止するしかない
また、徳島以西も現状維持となるかな どいつもこいつもドリームばっかり。現実的な案が無い。
市民も行政も大風呂敷を広げて何もやらない
どんどん衰退 大橋 巨泉（おおはし きょせん、1934年〈昭和9年〉3月22日[1] - 2016年〈平成28年〉7月12日）は、日本のテレビタレント、放送作家、元参議院議員。 テレビ司会者のほか、競馬評論家、ジャズ評論家、時事評論家としての活動も行い、馬主でもあるなど、日本のマルチタレントの先駆けとなった。 >>396
人口少ない、大企業ゼロなんだから、お金がない それはキミがアホだから
学ぶ姿勢があればどの地方も楽しい 具体的には、どこを散策すれば良いのでしょうか?
俺はどちらかというと自然より、街の中のほうが好きです >>402
それを自分で見つけられないなら
どこを散策しても同じだと思う
たとえ東京でもニューヨークでも ここでYouTubeの街歩き動画がどうこうというのがいつものキチガイの反応 人に勧められるような街歩きエリアがあれば、
それこそYouTubeに街歩き動画として上がってるはず
徳島の場合、駅前と新町の2ヶ所、それも立ち止まって見渡せば済むような
狭い範囲しかない あはは、君の狭量な価値観の中で結論出てるんならそれでいいんじゃないの。 >>399
人に勧められる街歩きエリアができてから、
それから散策を勧めよう 誰も本気で君に散策を勧めてやろうなんて思ってないから調子に乗るなってw >>399
人に勧められる街歩きエリアができてから、
それから散策を勧めよう >>1のようなクソみたいなこと言ってるやつが笑える。
そして、ある街に興味を持てるかどうかは人それぞれの価値観によるわけだが、ここまで執拗に自分の地元でもある徳島に執着するキチガイの身の上があわれすぎるよ。 連休最後の夜にあわれなこどおじ、せいぜい明日からの社畜生活がんばれよw
じゃー、俺は子供たちとの時間に戻るわ。 >>1は徳島人は全員反対なんだよな
開発不要、成長不要だとさ 徳島の変わってるところって
徳島駅の横に600台駐車可能な駐車場があるところ
徳島って車社会なんだなと思わされる
徳島駅って他にも300台駐車可能な駐車場があるんだよね
そら、JR四国も駅高架しようとは思わないだろうな 県債と市債を発行して、その金で駅前再開発をやる
高層商業ビルを建設して、県と市がテナント料を補助することで
たくさん、魅力あるお店に入居してもらう
徳島駅前にできる大規模繁華街で
四国中から来た買い物客にたくさん買ってもらって
繁盛したらたくさん納税してもらう 徳島駅を中心として
徳島都市高速道路を作ろう
徳島市、美馬市、鳴門市を三角形に結び
サービスエリアには小規模でもいい
観覧車を設置して家族連れを呼ぼう
高速道路沿いにビルを集めて
徳島都市高速道路の景観を高めよう
https://www.youtube.com/watch?v=bv676btwClM >>414
子供にはお金かけて教育をつけ
都会の大学へ進学させよう
徳島を出すようにしよう 君はいつだって恥ずかしいところ満載なんだが、自分が住んでいる関西が都会だと思っているらしいところが一番やばいよw
西日本なんて住まねーよ。 徳島でニートしてるくせに、子供との時間ｗ
書き込んだら、5分後にレスしてくるほど5ch見てんのにｗ 徳島人の進学就職での転出先で一番多いのは高松だよ
高松を都会だと思って徳島を出ていく ブラタモリを見ていつも思うが、学ぶ姿勢さえあればどの地方でも面白い
日本は素晴らしい
要は訪れる人間の民度の問題 あと美点凝視（長所を見つけて上げる）
批判しかできない人間はどこ行っても楽しめない 訪れる人のほうに、自分で探せといわんばかりに責任を転嫁してはいけない
それだから、徳島は観光客数全国最下位なのだ
街歩きして、楽しいエリアが無いのなら誰も来ないわな
訪れてもらえるように、徳島の街歩きエリアを紹介して、どんな経験や体験が提供できるのかを伝えよう >>426
新町川沿いをイオンまで歩いてみよう
ちなみに新町川には、「ひょうたん島クルーズ」という
遊覧船があるようです 月一回、新町川でマルシェやってる。下火だが
イオンはシネコンとフードコートがめっちゃ良い
イオン対面の万代町もポテンシャル高い
遊覧船を使ってグルっと散策してみよう
駅前や繁華街より新町川に投資した方がいい、ってわかるから 地域から学ぶ、地域の長所を見つける姿勢が無ければ
どこへ行っても楽しめない。
訪れる人間の民度が一番の問題。 >>426
徳島ディスってばっかの君に誰がすすめんねん >>430
アンチ・トクシマンは徳島に来なくていいよ。シッシ。 祖谷とか那賀町とかあそこらへんの山ぶち抜いて東西、ひいては高知の高速道路と合流できる高速道路作れば岡山あたりからの人を引っ張りやすくはなるが採算取れるかどうか… 何度も言うが、悪口しか言えない人間が来ても何も楽しめない
ケチつけようと思えば大阪東京だってケチ付けられる 昔は山陰なんて馬鹿にしてたが、ブラタモリ鳥取を見て感動した
何も無いとか言ってるやつは私は無教養、程度低いです、言ってるようなもん
向学心あればどの地方もオモロい >>1
【★予告】《長野県の "闇" を暴露する！ 》
－
「過去40年間の日本の政治は、デタラメだらけで、憤りが止まらない！
こうなったら、俺の父「片田章偉」（→73歳、1948年生まれ／現・長野県青木村の教育委員、元・長野県公立米沢小学校の校長）から聞いた、長野県の政治の裏話を全て暴露していくぞ！ 」
ー
（※尚、あくまでウチの家庭内の話だから、法的に何も問題ない。） >>436
だから、その徳島のオモロいところを紹介しよう >>437
《続き》【 教員制度の "闇" 】
－
「オヤジは現在 73歳（年金生活）にも関わらず、下記の(新卒)採用試験の二次選考（8月8日〜12日）を一部担当しているらしい。
（※問題ないのか！、老害社会だ！）
－
『令和5年度公立学校教員採用選考（長野県教育委員会）』
<出典> https://www.pref.nagano.lg.jp/kyoiku/koko/saiyo-nyuushi/joho/documents/r502boshuuyoukousenkouyoukou.pdf
－ >>438
上で色々おすすめが挙がってるわけだが、散策したのか？
実際行ってから語れ、無礼者 徳島はコンパクトシティを目指そう
徳島駅前にすべて移転させて集中しよう >>440
YouTubeで徳島の商店街を散策している動画を見たけど
すべての商店街は死んでるようだったよ 誰からもまともに相手にされない中、よく半年以上も同じ戯れ言をえんえんと垂れ流せるもんだねw 郡部在住で徳島の中心部に詳しくないのなら、最初からそう言えよwww >>438
だから君のオツムと人間性では楽しめない 徳島は歴史がおもろい。とくに古代史
アホにはわからん 博多の「天神ビッグバン」計画から考えると、徳島はしょうもない事で揉めてんな。 なぜ、誰も理解できないんだろうと、ずっと思っていた
だが最近分かった。徳島は徳島駅ビルでさえ、ガラガラスカスカだからだ
駅ビルでさえこんな調子なのに、新しく商業ビルとか立ててもしょうがない。
だけどまさか、県庁所在地の中心駅の駅ビルが、ガラガラスカスカと思わないじゃない 新町川べりを歩こう
駅前より川をベースに街づくりした方がいいってわかるから >>450
戦前に建てられたと思うようなボロボロのビルに
清掃もされてなさそうな濁った臭そうな川
誰が歩くんじゃい なんでドミノ・ピザが先に丹原なんかにできるんだよ
先に大町か朔日市につくれだ >>451
> 戦前に建てられたと思うようなボロボロのビルに
> 清掃もされてなさそうな濁った臭そうな川
って今治の商店街と並行してあるな 戦前に建てられたと思うようなボロボロのビルに
清掃もされてなさそうな濁った臭そうな川
ポテンシャルなんかあるわけないｗ 徳島市郊外だが駅前スルーして、末広万代へ行ってるよ
まったりしてて良い。ウォーターフロント化が正しい 駅前には市立図書館へ行く時ぐらいだな
テラスが日陰になっててお気に入り
帰徳とき、図書館へ寄ってみよう 昔の新町川は今の比じゃないほど汚く、ボロボロの岸壁をフナムシの大群が這い回っていて、乞食の寝床があったりして、あんなものが街のシンボル的なものになるなど考えられなかった。40年近い時間をかけてほんと綺麗になったし、整備の進み具合と反比例するように中心部が衰退しているのを見ると、街づくりどうこうで賑わいを作り出すとか何とかは幻想なんだと思える 地元資本のショボい百貨店があった頃の方が賑わってたしな。当時四国一の広さを誇ったそごうができ、四国一の駅ビルができてと駅前の再開発は四国の中で徳島が一番早くから力を入れてたけどこの有様だからな。 そんな程度のものは
街づくりじゃなくて
ただの劣化の整備じゃん
徳島の場合は若者が高校卒業と同時に
都市部に出ていってしまって
人口減少がすごいから衰退してるんだよ 交通の要衝じゃないから支店、本店が置かれれる中核都市になれないから、工場でも作って雇用を増やすしかないが、海に面して平野が広がる地形じゃなく、陸の奥に向かって平地が広がる地形だからそもそも工場作るのにも向かないし、多少向いてたとしても他の工業都市と離れていて物流面でクソ。発展しないことが運命付けられている土地それが徳島 >>461
確かに
後、近くに大都市が無いってのも、運がない 藍産業や大塚製薬が吉野川から生まれたように地理こそ全てであって、地理的に発展するポテンシャルがあるなら勝手に発展するし、ないものをいくらどうしたって発展しない 徳島が衰退してきたのも
破たん寸前の京都と同じような理由かも? 京都のBS見たけど債務超過になってない
コロナ終って観光戻れば復活するよ >>460
正解
駅前に公立大を作れば中心地も賑わい一石二鳥
イノベーション、データサイエンス、観光学部あたり
>>458まだまだ水の都化でき、観光客を呼び込める >>461
鶏口牛後の阿波人は、工場でなくベンチャーが向いてる
徳島市をスタートアップ特区にし、バンバン起業させれば中興可能 徳島～阿南を超大型貨物船の積み替え港として整備し国際ハブ港を目指す
その一環としてまず紀淡海峡に橋を通し超大型貨物船は大阪にも神戸にも入れないようにする 大阪港、神戸港は国際戦略港湾だよ
知らないのか？ このあほう だから紀淡海峡に大型船が潜れない低い橋をかけて大阪神戸を使い物にならなくして徳島がその代わりになる ＞紀淡海峡に大型船が潜れない低い橋をかけて大阪神戸を使い物にならなくして
大阪港、神戸港は国際戦略港湾←国が指定 これからは水の取り合いだから
水源豊富な徳島の時代くるよ
香川終了 徳島の水はブランドじゃないぞ
徳島の水は飲料水として売ってないし 誰もブランドとか言ってないよね。
唐突に六甲の水を自慢したくてたまらなくなったコドオジ（ただし徳島が地元w）あわれ。 徳島の水と食い物はほんまに美味い。
これだけで徳島に住む価値はしゅうぶんある。 高松はうどん
高知は酒
松山は城郭
徳島ってなんんもないよね
そらヒト出てくわ 雑すぎて草。地元だけはどうしても貶めたいコドオジ。 松山には城があるから人口流出しないというロジック（笑） 人口移動調査で1位は仕事（学校）、2位は生活の利便性
不便なところには誰だって住みたくないわな
だからホールのハコモノでなくて交通インフラ >>473
学の無い小学生か中学生が考えるような妄想だな
真面目に返すとしたらそんなの兵庫大阪他から大ブーイング食うに決まっとるがな
大都市圏に直接陸揚げする事で保ってた輸入品の値段が急騰して割を食うのは結局地方民 全てひらがなのスレタイの妄想スレなんだからちょうどいいじゃないの >>485
そもそも自前で行える事業じゃなく、国の方針に逆らって行う事業の予算を国に付けて貰わないとできない時点で無茶苦茶 神戸空港が国際化する
インバウンドが増える
神戸空港からのアクセスを高めるとともに
観光地の整備をしよう
10年後の話じゃない
もう2,3年後だ 城だけでなく文化的なことに何も興味ないよ
中国人みたいに金金金
良くも悪くも商人体質 儲かるならキモオタ歓迎
マチアソビが定着したのも金で割り切れる徳島ならでは。
他の田舎都市ならコスプレイヤーがうろうろしてたら排除 10大都市と言ったって
ただただ人が多かっただけで
産業も発展していなかったので
すぐにさびれた 月末のマルシェに合わせて来いコドオジ
百聞は一見に如かず アミコ潰して高層商業ビル、ポッポ街のビルもつぶして高層商業ビル
ビブレ後に高層商業ビルを立てて、テナントを誘致する
新町周辺はビルの建て替えとテナントのオープンが必要
徳島駅から阿波踊り会館までとその周辺、東新町、西新町、
両国本町、秋田町くらいまでの繁華街化を目指そう >>489
神戸のおすすめスポットどこ？
ウォーターフロントで >>501
完全に主観だけど、上から2番目の「ポーアイしおさい公園」がオススメ 500だけど、二人のオススメ「しおさい公園」へ行ったよ
たしかに眺めは良いが、だだっ広くて疲れる
チャラい学生がチラホラいただけ
あと警官いないのか中国人が違法釣りをやってた
駅まで間、トラックがビュンビュン走ってて危険。道路も悪い意味で広い
驚いたのは学生寮だけでなく一般マンションあったこと
埋め立て地なのに怖くないの。徳島ならマリンピアに住むようなもん 口直しにハーバーランドにも寄ってみた
こちらは密度があってマッタリできた
案の定カップルもたくさん居た
狭すぎては窮屈でダメだが、無駄なスペース多いとスカスカなって萎える
大は小を兼ねない
徳島に置き換えるなら万代をハーバーランド
末広イオンの共同湾港エリアをメリケンパークにして
渡船で繋げば良い感じ あと久しぶりにセンター街、さんちかへも行ったが
人は多いが、あんま変わってないな。平成で街が止まっててダサい
再開発せな没落すんで
しかし歩いたら疲れた。日ごろいかに歩いていないかわかる
徳島も脱クルマ社会しないとな。糖尿増えるばかり 石屋川へ行くのに阪神三宮を利用したよ
ホームが黄色っぽくなってたね
石屋川高架車両基地を視察したが、
高架下はドラッグストア、コーヒーショップ、キョーエイみたいなスーパーが入ってた
残り半分は駐車場
薄暗くてテンション上がる感じではなかった
徳島で導入するなら工夫が必要 神戸へ行くのなら三宮や元町よりも
新開地や長田みたいなB級スポットに行ってもらいたいな 長田ってよく通るけど下りたことないわ
電車だと鉄人28号オブジェが見えるね 長田は反社とは、また違ったやばさのある街
一度視察するべし 再開発で西新町に出来るホテルには
お遍路目的のインバウンドが多く宿泊する予定らしい
それに合わせてインバウンド向けの飲食店街、お土産店等が
たくさんできて西新町が活性化するといいね 各国のインフルエンサー招待して、宣伝してもらうのが一番コスパ良い 明石大橋の真下のウォーターフロント
マッタリしていてオススメ
とくに夕暮れどき
今度徳島に来るとき、寄ってみようぜ >こどおじ 沖洲、末広には舞子公園のような大規模公園を作るべきだよ 沖洲は、冬は風が強くてめっちゃ寒い
末広も寒いが、末広大橋の下側はもっと活かしたいね 沖洲、末広に作った大規模公園には
スタバとか誘致すれば良い すでにイオンにスタバある
末広大橋の下にモスバもある
一度来てみろよ コドオジはどこにでもあるチェーン店には興味ないんじゃなかったっけ 沖洲、末広には舞子公園のような大規模公園を作るべきだが
それすらも反対されるのだろうか? 【接種率】 モルモット国民80% ＞ 厚労省職員10%
://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cafe50/1670117740/l50
末広はともかく、沖洲は離れすぎていて開発しなくていいよ
一度フィールドワークしてみろ、こどおじはズレとんねん 徳島南部道って、小松島までつながるのか?
だとしたらもう一つ橋がいるな? 徳島市内民は小松島や阿南から
マイカーで来られるのを嫌がるから
津田で終わりかも? 後藤田の公約
最先端ITのスタートアップ支援だとよ
消費者庁失敗の穴埋めでベンチャー特区にしてくれ！ 最先端ITのスタートアップ支援は
徳島市内での企業のみ支援にしてほしい リモートワークで全国どこにいても仕事ができるようになった
とは言え
徳島とかイヤだよな？
公共交通機関は貧弱で生活インフラもトイレはポッタン >>528
むしろ徳島市が日亜大塚社員のベッドタウンになっている様な… >>534
日亜大塚社員とか、合わせても1万人もおらんやろ?
何がベッドタウンじゃ そのたった一万人に徳島県は支えられてるんだよw
その自覚を持とうね。
あとベッドタウンの意味を調べてねw >>536
＞そのたった一万人に徳島県は支えられてるんだよw←こいつアホｗ たかがサラリーマンが1万人いたくらいで何ができる?
もしかして日亜大塚社員て年収10億円とかなの?ｗ 神戸空港の国際化に合わせ
急ピッチで整備が進んでいるが
徳島からは何も聞こえてこない
新しい知事は徳島駅前開発とか小さい仕事は徳島市長に任せて
知事は神戸空港国際化で増えるインバウンドの徳島への呼び込みと
そのためのアクセスに力を入れるべき ジャパンエキスポのフランス人を徳島に呼ぶ
公約してる
公約するくらいだからコネあるんだろう後藤田 1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/27(火) 07:34:05.87 ID:2ARhtRM1
>>28
昨日、公安調査庁がオウムの残党の観察処分の3年間の更新請求をした
オウム真理教はとんでもない事件を起こしているので、ある程度の監視は当然必要なのだが
公安調査庁というのは人件費ばっかり食う不要官庁で、行政改革の真っ先に対象になっている
ところが、オウム監視で生き延びようとして、ありとあらゆる情報画策をしている
今のオウムの残党よりも創価のほうがはるかに危険というのは誰もが知っている
生き延びようとするのなら、オウムの残党の監視もやってもかまわないんだが、
それ以上に創価の監視もやるべきだ
そしたら、公安調査庁が必要な官庁だということに国民の殆どが賛成する 376 名無しさん 2023/01/02(月) 13:04:21.23 ID:NpD3biPO
木造２階建て全焼
松山のアテネ書店創業者方で火災 1人の遺体見つかる
2022年12月5日（月）（愛媛新聞）
５日午前７時４５分ごろ、松山市末広町、会社役員松岡省自さん（７４）方から出火、木造２階建て約８０平方メートルを全焼し、１階部分から遺体が見つかった。松山東署によると、１人暮らしの松岡さんと連絡が取れなくなっており、遺体の身元を調べている。隣接するマンションの外壁や住宅の屋根の一部も焼けた。
近くの商店関係者らによると、松岡さんは「アテネ書店」の創業者。市内で複数の店舗を経営し、郷土出版物の取り扱いなどに注力していた。 >>546
それだったら、今でも来ていないとおかしい
SNSで世界中に発信出来る時代なのに 考えてみれば徳島がやりたいことって全て既に淡路島がやってるんでは？
大企業誘致→パソナ本社移転
レジャー施設→ONOKORO、イングランドの丘、キティちゃんテーマパーク、ゴジラ、ドラクエetc
グルメ→海の見えるテラス付きのオシャレなカフェ、レストラン、高級フレンチ、イタリアンetc
宿泊→ホテルニューアワジに代表される洲本温泉、古民家再生一棟貸し、貸し別荘、キャンプ場、グランピング施設
レトロ→洲本レトロこみち
城→洲本城 どこも地方創生は似たり寄ったりよ
個人的にシネコンすらない淡路島に住みたいとは思わないが
徳島はJRあるので鉄道を活かしたいね
廃線なんかしたら淡路と同じになっちゃう >>550
> 個人的にシネコンすらない淡路島に住みたいとは思わないが
あら～、唯一の取柄で勝者気取りですかｗ 観光客数について調べてたら、徳島の観光客数No.1って文化の森なんだな
・・・それって単なる図書館利用者の数足してない？ 文化の森 73万
あすたむらんど 27万
阿波踊り会館 3万
うだつ 8万
かずら橋 16万
渦の道 22万 淡路島
伊弉諾神宮 177万
淡路ハイウェイオアシス 87万
淡路島公園 59万
花さじき 44万 >>550
県外の人ら「百貨店すらない県に住みたいとは思わないが」
ちなみに淡路島は3市とも下水道普及率60％オーバー
徳島県は18％ね >>555
ここは徳島市の再生を話しあうスレ
ディするのなら、もう来るなよ 百貨店なんぞもう高齢者しか行かない
>>555
ぶっちゃけ淡路島に住みたいか？別荘ちゃうで。メイン住居な
無駄に広くて、鉄道なし、買い物選択肢なし、車がないと何もできない
神戸に近いが、それは月に１～２回の話
洲本市と徳島市なら徳島市に住むよ 徳島市は狭いからチャリあれば事足りる（淡路島の人口密度6倍）
24万都市なのに最新シネコンと駅前に東京にあるようなお洒落ミニシアターもある
あとは電車だけ 時代遅れの百貨店なんていらんわな
音楽ホールもいらん、クラッシックや誰も聞いてないでよ
新駅？徳島県民はみんな車持っとるけんいらんじょ
大学誘致？企業誘致？良い大学出て大企業に就職・・・なんて時代はとっくに終わっとるけんｗｗｗｗｗｗｗ
観光客も余所者が騒いで渋滞するだけやけん来ていらんわな
わいらはわいらだけでシネコン行って楽しんどったらええんよ
こんな感じですか？ ネットの犯罪は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口へ情報提供してください
相談も可能です
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口一覧
https://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm >>557
淡路島から神戸に通勤通学してる人多いぞ
住むのなら便利だよ淡路島でも淡路市なら徳島市より コドオジはほんとに淡路島の話題好きだな。誰も興味ないのに。 >>559
必要
電車（新交通システム）、橋上駅、徳島城（観光）、アリーナ体育館、公立大学（人口流出防止）、温水プール（糖尿対策）
不要
音楽ホール、百貨店、高層商業ビル、鉄道高架
金食い虫のホールと高架を止めれば上記は全て可能 >>561
電車走ってないから高速バス通勤通学やで毎日
徳島から高松まで高速バスで通勤通学するようなもん
買い物もいちいち高松まで行くのか？あほくさ。 >>565
舞子までバス、そこからはJRか山電だよ 1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/27(火) 07:34:05.87 ID:2ARhtRM1
>>28
昨日、公安調査庁がオウムの残党の観察処分の3年間の更新請求をした
オウム真理教はとんでもない事件を起こしているので、ある程度の監視は当然必要なのだが
公安調査庁というのは人件費ばっかり食う不要官庁で、行政改革の真っ先に対象になっている
ところが、オウム監視で生き延びようとして、ありとあらゆる情報画策をしている
今のオウムの残党よりも創価のほうがはるかに危険というのは誰もが知っている
生き延びようとするのなら、オウムの残党の監視もやってもかまわないんだが、
それ以上に創価の監視もやるべきだ
そしたら、公安調査庁が必要な官庁だということに国民の殆どが賛成する >>565
先日の寒波で明石大橋が通行止めになったとき、
淡路から来てる生徒のために、通行止めになる前に神戸市内の高校いくつかが休校にしたって神戸新聞に載ってたぞ
＞買い物もいちいち高松まで行くのか？あほくさ。
阿波市あたりの奴らはそうしてるが？
土成から高松に通勤してる奴いるぞ。徳島市内に出るより早いとさ。 淡路市、洲本市、南あわじ市が各々４万人くらいだから
だいたい小松島市が３つあるような感じだな
イオンある、ニトリある、家電量販店ある、ユニクロある、ドラッグストアある、ホームセンターある、
お、洋服の青山もあるじゃないか、マクド吉野家も当然あるな、うわ、和食さとあるじゃん、徳島ないのに
丸亀製麺もココイチもあるガストもある、
はま寿司かっぱ寿司あるが、淡路の魚使った旨くて安い寿司屋たくさんあるのに客入るのだろうか？
観光客向けに高級フレンチ、イタリアン、鉄板焼き、懐石料理、あーなんか腹減ってきた
なんだ、けっこうなんでもあるじゃん 1 名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/10/27(火) 07:34:05.87 ID:2ARhtRM1
>>28
昨日、公安調査庁がオウムの残党の観察処分の3年間の更新請求をした
オウム真理教はとんでもない事件を起こしているので、ある程度の監視は当然必要なのだが
公安調査庁というのは人件費ばっかり食う不要官庁で、行政改革の真っ先に対象になっている
ところが、オウム監視で生き延びようとして、ありとあらゆる情報画策をしている
今のオウムの残党よりも創価のほうがはるかに危険というのは誰もが知っている
生き延びようとするのなら、オウムの残党の監視もやってもかまわないんだが、
それ以上に創価の監視もやるべきだ
そしたら、公安調査庁が必要な官庁だということに国民の殆どが賛成する エブリ リトル シング
持田&伊藤
Every Little Thing（エヴリ・リトル・シング、略称：ELT）は、日本の音楽ユニット。1996年（平成8年）8月7日にデビュー。エイベックス・マネジメント所属。主なヒット曲に「Dear My Friend」「Time goes by」「fragile」などがある。
持田 香織（もちだ かおり、1978年3月24日 - ）は、日本の女性シンガーソングライター。Every Little Thingのボーカリスト。旧芸名は『持田かおり』。
伊藤 一朗（いとう いちろう、1967年11月10日[2] - ）は、日本のギタリスト、作曲家、タレント、YouTuber。神奈川県横須賀市出身。神奈川県立初声高等学校（現・神奈川県立三浦初声高等学校）卒業（第一期生）。身長175cm。
https://youtu.be/Uen65KY3AYQ >>563
駅北にアリーナ体育館はイラン
駅北はインバウンド向けの歴史エリア
作るのならよそだ
例えば沖洲 出会系アプリは警察官なら無料
ディレクターは逮捕されてるよな コドオジは料理しないだろうし、スーパーにも行かないだろうけど、
徳島市はイオンモール、キョーエイ、マルナカ、セブン、業務スーパー、コープ、ハローズ、Aプラ
スカイマート、ディリーマート、マルヨシ、フジ･･選択肢が多いんだよ
鳴門に住みたいけど、スーパーのストレスで住めない
小松島はもっと嫌
>>572
それらのチェーン店で満足できるんかね
ケンタ買いに行くだけで数十キロ。イヤや >>576
駅北は文化遺産ザクザクだからアリーナは建てられない
沖洲とか郊外は補助金が下りないor少ない
アリーナは動物公園跡＋養護学校跡の一択
>>571 不便だから阿波市からどんどん流出してるやん
>>568 斬新な発想どぞ 元フジ山中秀樹アナ「直系の後輩」ＴＢＳ向井アナの死に愕然 共に早大アナウンス研究会
1/24(火) 16:21配信
山中秀樹アナウンサー（２０１３年撮影）
元フジテレビでフリーの山中秀樹アナウンサーが２２日、ツイッターを更新。
「直系の後輩」であるＴＢＳ・向井政生アナの早すぎる死を悼んだ。
山中アナは「ＴＢＳ向井政生アナの訃報に愕然とする」とショックをにじませ「早大アナウンス研究会の直系の後輩。ガンだったのか」と、同じ大学、同じサークルの後輩だったと明かした。
「同世代のキー局男性アナのガン罹患報道を目にするのが多い。もちろん偶然なのだが、顔見知りなだけに辛い」ともつづり「向井も私同様落語好きで何度か落語会で顔を合わせていただけに、本当に辛い。合掌」と手を合わせた。
向井アナは１９年１１月に「顎下腺がん」で手術を受け、２０年１月から放射線治療を受けたことを公表していた。関係者によると、昨年６月まで勤務した後、再び治療を受けていたという。 ＞徳島市はイオンモール、キョーエイ、マルナカ、セブン、業務スーパー、コープ、ハローズ、Aプラ
スカイマート、ディリーマート、マルヨシ、フジ･･選択肢が多いんだよ
イオンと業務スーパー、コープ以外は四国限定じゃん >>579
×不便だから阿波市からどんどん流出してるやん
〇不便だから徳島からどんどん流出してるやん キョーエイはみんな高いって言うけど、
成城石井やら無添加の光食品やら静岡のオーガニックメーカーやら
石井町のハムのリーベフラウやら国府のくまごろうやらプチブル向けの製品がたくさん売っていて重宝している
入口で産直市やってるのも良い。野菜が美味い ツイッターより
＞徳島、プロモーションが下手すぎて、阿波踊り！豊かな食！すだち！自然！みたいになってるけど、メディアに取り上げられていない面白スポットが多すぎて、自分で面白みを見つけたい人にとっては天国みたいになってるよ。
「徳島は魅力がいっぱい。知られてないだけ」って何十年言い続けてるよね徳島。で、その積み重ねが今の現状だろ？
面白スポットいっぱい！
↓
具体的にどこ？
↓
自分で面白みを見つけて！
いやいやいやｗｗｗ フジは東京でも見かけるし、マルナカは岡山とかにもあるよね。関西土人は知らないだろうけど。 https://youtu.be/4F69gb5Fc3Y
淡路島の観光客数の多さに目を付けて、淡路島を徳島県に合併しようとか言ってる。
本当に浅ましい。こっち見んな。
江戸時代、一時期淡路島が徳島藩だったことから、「淡路島がずっと徳島のままなら
今頃徳島はもっと有名だったはず」とかさ、なに淡路島の知名度に乗っかろうとしてんのよ。
淡路島が観光の島として結果出してんのは、兵庫県の資本と文化とセンスでコツコツと整備してきたからだろ。
ずっと徳島のままだったら今でも本州と四国をつなぐただの橋げたでしかなかったわ。
徳島と縁切って兵庫に拾ってもらって本当によかったね、淡路島。 淡路（あわじ）は阿波（あわ）への道という意味
アワと言う言葉を使ってる以上、徳島人は気にするし
縁を切りたければアワを使うな 動画の最後でもそれ言って謎のマウント取ってたねｗｗｗｗｗｗ
口減らしのために養子に出した子が立派に成長して稼ぎ出したからって
やっぱりうちに帰って来いよなんて、とんでもなく恥ずかしいこと言ってるって自覚しような 鳴門のオロC球場
県が40億かけて改修し、数年に一度、プロ野球誘致だとよ
田宮陸上を改修してJリーグ開催できるようにした方がマシ >>590
＞田宮陸上を改修してJリーグ開催できるようにした方がマシ
駐車場どうするんよ？
用意できたとしても周辺一帯が交通麻痺するやろな 鳴門にスタジアムなんか作って誰が行くんでよ?
鳴門とか人住んで無いのに コンサートもスポーツ観戦も、「大渋滞の中、駐車場探して、入庫待ちして、あー帰りも駐車場から出るだけで1時間とかかかるんだろうなあ、ちょっと先に出とくか、うわ同じ考えの奴らでもう渋滞しとるわ・・・」って
考えちゃって行くのが億劫になるよね なのでホールもスタジアムも駅横に作らないといけない
利用客が増えれば廃線にもならない
>>591
プール潰して駐車場にすればいい
佐古駅から徒歩5分
八万ゴルフコース跡にサッカースタも良いかも？
文化の森駅の隣だし ＞徳島県は国道11号、国道55号、国道192号、国道438号などがすべて徳島市中心部に集まり、県北部鳴門市方面、県南部阿南市方面、県西部三好市方面のどこの方面からどこの方面へ向かうにも一般道の主要道路は徳島市を通過する道路形状である。このため徳島市内は長年激しい渋滞が発生し中心部では四国最大の交通量を記録しており
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%B3%E5%B3%B6%E5%A4%96%E7%92%B0%E7%8A%B6%E9%81%93%E8%B7%AF
ということで徳島外環状を40年前に計画したわけだが、いまだ完成してない。
第十堰反対運動もやったから、円としてつながることは事実上もうないのかな？
人口増やさないといけないんだけど、仮に増えたとしてもそれだけの住民を捌くインフラが整ってないよね。
いまでも朝夕の大渋滞は本当にひどい。
渋滞の中にいる労働者たちの時間とガソリンと労働力を考えるととんでもなく大きい経済損失だよね。 文化の森駅の東のゴルフ場あとにアリーナ
田んぼを買い取ってゆめタウン2号と道の駅
これからの公共施設は駅近くでないと なんにせよ都市計画が下手くそな町に住む住民は不幸よな ホリエモンも言ってたが、徳島に限らず田舎もんは土地を売らない
過疎になってからようやく慌てる、って 首長も最初はなんとかしようと頑張るが
民度の低さに嫌気さして、いかに自分がいい思いをするか
レガシーを残すか、の方向に舵を切る。カモンさんが典型 ホリエモンが言ってた、とか書いていて恥ずかしくないのか不思議 >>601
なんでも最下位の徳島、地価だけはたしかベスト20に入ってる。
マンション価格も、高松や神戸と比べても異常に高い。
で、過疎ってんのにまだ慌ててない。むしろ「余所者が入ってきたら困るわ」派はまだまだ根強い。
徳島県民なら、田んぼの真ん中にポツンとお墓があるの見たことあると思う。
あれ、徳島だけの独特の文化だから。他にはないから。
「この土地はワシが死んだ後も絶対売らせん」っていう意思表示。
>>602
正解 飯泉さんは純粋な県外人なので徳島が消滅しても知らね
駅前衰退しても知らね 飯泉知事になって2割近く県人口減少。
ホール中止し、人口増加に全振りするべき 四国新幹線（特に横断）はリニアで
大坂⇔和歌山⇔淡路⇔徳島⇔観音寺⇔松山⇔大分⇔博多
⇔宮崎⇔鹿児島中央 >>607
そのルートは奈良と高知が激怒するだろな 徳島市は岐阜みたいにBRTの街にするのが現実的では？ 徳島駅前坪単価１２０万円
芦屋市の住宅地坪単価１２８万円 徳島駅前って芦屋の住宅地より安いうえに
さらに加速度的に地価下がってる
お前ら早めに徳島の土地は売っておけよ
まだまだ下がるぞ
徳島の土地売ってその金で都会に出てくるとかすればいいけど
バカだから今まで努力もしないでスキルもないから転職もできない 徳島は温暖で水食料あって、最後まで生き残る
だから危機感が無い 京都で空き家税が試験導入されたぞ
徳島もそのうち来るぞ
あー、あと、松山市、高松市、高知市、徳島市で
都市計画税取ってるのって徳島市だけな ビブレ跡に高級マンションを建てろ
徳島に足りないのはセレブ向け住宅 セレブとか存在しているのか？
高級スーパーすら無いくせに 高級スーパーw
誰も知らないような関西ローカル店の名前出してくるくせにww 特定空き家にバンバン指定して
とっとと税金6倍にすれば 金持ち多いからビバリーヒルズ作ろう
固定資産税をガッポリ
メンテに植木屋やお手伝いさんの雇用 徳島にセレブとかいないって
いたとしてもビジネスとして成り立つほどいない
２、３人 金持ち多いって、徳島は貯蓄率が高いって統計見て言ってんだろうけど
現実は、農家のじいさんばあさんが軽トラ乗って、庭で取れた芋と米だけ食って、コツコツ数千万貯めましたってのが大半だからな
そんな老夫婦が、「老後はタワマンでも買ってそこに住むか」なんて発想になるわけもなし
相続後の息子夫婦に期待しても、「タワマン住んで、子供は私立で、週末は高級車で洒落たレストランで食事して」なんて
志向の持ち主は当然都会に出て行ってる
田舎に残ってるのは、「先祖からの家屋敷売ってそんな派手なことしよったら親戚近所からなに言われるかわからん」とか言うマヌケばっかだよ 金有っても、周りに嫉妬されるから派手な生活できない
だからみんなこそっと（海外）旅行へ行ってる
こそっと別荘もってる
鳴門を別荘地にして、あいつらに買わせればいい 野村証券も徳島じゃ商売にならないからって撤退しようとしたら
阿波銀が泣いて止めて、今、阿波銀の旧本店の一室に業務提携って形で残ってるだけなのにな 徳島にはいないものがいるように見える人がいる
そんな人はオバケも見えるｗ 何年かぶりに新町周辺歩いたんだけど、もう完全に廃墟だったな
とにかく異様な空気がビンビンに漂ってた
徳島の終焉をまざまざと見せつけられた感じがして
家帰ってもしばらく呆然としてた 新町に住みたいよ。便利だもん。
図書館へ歩いて行ける。バスがびゅんびゅん走ってる
イオンまで1500mだからチャリでちょうど良い距離だ
天気のいい日は県立図書まで運動がてら
文化的健康的生活するなら駅前 徳島駅周辺のマンション価格帯って普通に須磨や垂水あたりと同等なんだよな
マンションの値段って突き詰めれば立地の値段だけど、
徳島駅周辺が須磨駅垂水駅周辺と同等なわけない
つまりボッタクリ価格 垂水明石を散策しまくったが、交通便利なのは認めるが
街自体はそんな良くないよ。歓楽街ないし
散策して思うのはサブカルエリアのある地域は街に奥行きがあるということ
立派なビル群あってもディープスポットない地域は薄っぺらくてつまらない 明石は散策したことないけど、垂水須磨あたりはメッチャ雰囲気よかったけどな
山と海に挟まれて、海岸線を走る電車とか湘南江ノ電っぽかった
歓楽街は三宮にあるじゃん
電車で15分190円だよ 徳島も駅前に眉山と新町川
駅横にセントラルパークあって驚かれるよ
風情あるってね 須磨駅ホームから見える海岸は最初感動したが
景観は、長い間すんでると何も感じなくなるもん
だから繁華街よ お前馬鹿だなぁ
神戸市は久元市長をトップに計画立って街づくりされてるわけよ
須磨と垂水は居住区として整備されてて繁華街とか作れないんだよ
神戸は西区北区垂水区須磨区が居住地区で人口も多い
中央区兵庫区は繁華街なんで居住者は少ないのさ >>638
県人口の半分以上が高松市民のクセに
ほざいてんじゃねぇｗ まずは一番町をなんちゃってアウトレットにすることから 垂水須磨が薄っぺらくてつまらなくて、
徳島駅前が風情あるって、正気か？
神戸公式観光写真ライブラリー FeelPhoto
https://www.feel-photo.info/
じゃあこれより素晴らしい徳島の写真集紹介してくれ
検索しても出てこなかったよ >>644
イジメてやるなよｗ
このＳＮＳの時代に徳島の観光地は
インバウンドや日本人観光客に知られてない
だから観光客が来ないんだと思ってる人なんだから
魅力がないから発信されないだけなんだけどね 垂水須磨は景観良いが、繁華街なくてつまらない
と言ってるのに、日本語力ねーのな 垂水に繁華街はなくて当たり前
徳島には高層ビルがなくて面白みがないな とある神戸市民の生活
朝
垂水区の自宅を出る→中央区にある会社に出勤
夜
中央区にある会社を退社→中央区の繁華街で遊びや買い物→垂水区の自宅に帰ってお風呂に入って寝る 将棋藤井くんが徳島市は川だらけで風情ある
ピエール瀧が徳島が水の都なんてイメージなかった
言うてた
宣伝不足は明らか 垂水に繁華街は無い←なぜか？
徳島には高層ビルが無い←なぜか？
徳島の蔵本町って繁華街がないから薄っぺらいね 風情があって、繁華街もイオンシネマもアニメイトｗもあって文化的な生活できて
みんなに気づかれてないだけで魅力いっぱいの徳島県なのに
なんで毎年1万人も人減ってるんだろうな？
70万人しかいないんだろ？あと70年で消滅しちゃうじゃないか 日本人には忖度という気持ちがあります
今はＳＮＳの時代
魅力的な観光地は旅行者が情報発信します >>653
今はＳＮＳの時代だから気づかれないってことなどないんだけどね てか、徳島に繁華街ってあるか？
wiki
繁華街（はんかがい）とは、商業地のある地域ないしは商店街の中でも、百貨店や専門店、飲食店などの商業施設が多く立ち並び、人が多く集まる地域のことである。 YouTubeを見ればわかるけど
旅行系YouTubeｒの人が
旅行動画をたくさん上げてる 徳島県が取り組むのは
南海トラフ対策
徳島は被災しても国から放っておかれる 淡路島を観光した人が
淡路島の魅力を多くの人に伝えたいと思い
SNSで情報発信をするから
あれだけの観光客がいる >>653 馬鹿ですなぁ
社会減は仕事と学校が無いから。
あと交通の利便性。クルマないと生活できない不便な地域なんぞ選んでくれない
文化芸術に触れるのは月に1度のこと
残り29日の生活のほうが大事な
だから音楽ホールを建てたところで人口は戻らない 徳島から東大へ合格 全国最少の３人 他県と大きな開き
https://www.topics.or.jp/articles/-/876656
また徳島お得意の「勉強やできたってな、仕事できるとはかぎらんのよ。
見てみぃだ、飯泉はんも内藤はんも東大卒やいうたって、全然仕事できよらんでぇだな」
ですか？ >>661
仕事と学校、交通の利便性。
今さら徳島じゃどうにもできない 見習うべきは松山、高松であって、関東、関西じゃないよ
愛媛ってなんでずっと四国No.1なんだろう？
地理的には四国内でも不利なほうだと思うんだけど
そこらへんのコツを解明すれば、徳島発展の大きなヒントになると思うんだ 大手企業はなぜと徳島ではなく高松に四国支店を置くのか？
愛媛は原発があるにも関わらず徳島の2倍もの人口を維持できているのか？ >>663
そういうなよ
観光最下位ということは観光産業倍増できる。雇用も倍
起業支援し、ベンチャー増やす
IT系の県立大学新設
電車が厳しいならバスに特化するBRT
音芸ホールと高架の金あればみんなできる それを全部やりきってようやく他県並み
今までなにしとったん？って話
長年サボってきたツケをこれから払っていかなきゃいけないフェーズに突入しつつある >>667
国に支援頼まずに徳島県でやれよ
国に頼らないとできないのならやめてしまえ 人口ランキングTOP１０入りしてる静岡県だけど
東西の距離は直線で１６０ｋｍもあって、
徳島市～松山市より離れてるんだな
沼津、富士、静岡、藤枝、浜松とそれぞれに平野が独立してるし
そもそもなんで１つの県としてまとめたんだろ？
浜松市８０万人
静岡市７０万人
松山市５０万人
高松市４０万人
高知市３０万人
徳島市２５万人
富士市２４万人
静岡県３６０万人
四国４県３６０万人
四国を４県に分けておく意味ある？ 目安箱
＞ホールは徳島駅東側（JR車両置場）に建設し
＞JR車両置場を文化センター跡地から旧徳島東警察署の用地に高架で移設する。
＞これが徳島駅および駅前バスターミナルと同ホールおよび徳島中央公園が直結でき
＞人の移動に最良の位置だと考えます。JR車両置場の高架下は同ホールや
＞付近の公的機関の駐車場として活用することができると思います。
＞現案の文化センター跡地に同ホールを建設
正解。高架下は文化財の復元 花畑の高架下にバス移転
タクシーやレンタカーも駅西へ移動させたら駅前がスッキリする 消滅したらホールも糞もないのにな
音楽やスポーツは人あってこその話
ハード（人）が無くなるのにソフト（文化）の議論ばっかりしとる 新幹線の駅ができるなら佐古あたりだろね
良かったな西宮 徳島に新幹線来る訳ないでしょ
まー四国新幹線自体が夢物語だが 掃除機でゴミ(＝徳島)吸うてもなんのメリットもないからなぁ。 徳島は原発から100キロ離れてる数少ない地域
原発狙われたら終わるってわからないか 駅から新ホールまでペデストリアンデッキで繋ぎ
新ホールへは2階から入場だとよ イオン中継、淡路島から2人組
シネコンあるしな
フジグランはいつまでもつかな ＞イオン中継、淡路島から2人組
どういう意味だよ？ イオンモールでのTVインタビュー
淡路島から遊びに来てた
南あわじだと徳島市の方が近いんか 初見です。
私の考えとして
1、四国新幹線を鳴門大橋を使って四国を横断する。
2、県南の高速道路を早期に開通をする。
3、県の魅力を伝えるために自然のテーマパークを作る
これくらいかなと思う(徳島県民) 初見です。
私の考えとして
1、四国新幹線を鳴門大橋を使って四国を横断する。
2、県南の高速道路を早期に開通をする。
3、県の魅力を伝えるために自然のテーマパークを作る
これくらいかなと思う(徳島県民) 初見です。
私の考えとして
1、四国新幹線を鳴門大橋を使って四国を横断する。
2、県南の高速道路を早期に開通をする。
3、県の魅力を伝えるために自然のテーマパークを作る
これくらいかなと思う(徳島県民) この先利用者が減っていき
JRは廃線徳島駅も取り壊しになるだろう
高架化工事はムダ 空港の国際化に3億だとよ
国際化より貨物空港化した方がよくね
周囲に土地余ってるし ポッポ街にシネコン付きモールを作り
北島に流れたヒトモノカネを取り戻す！ 
