JR四国のこれからを考える★3
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無駄に3つも橋を強請ったからな。新幹線までは無理よ 橋以降の四国の政治力は全く無いからな、まあ無理だな >>303
むしろ政治力のなさじゃない？どこに橋をかけるか揉めて、じゃあ3県全部にって事になって、他のインフラ整備がグダグダになった。四国のドンのような剛腕がいたら、各県の俺も俺もってのを押さえ込んでもっと四国全体が利するようなインフラ整備ができていたと思う。 どこのスレでも新幹線の話がでるとすぐに否定に躍起になって飛んでくる
アホが出てくる、暇な連中 フル規格の整備新幹線なんてイラネーに決まっているだろ
国交省の試算がどれだけ杜撰なモノか、
そして経営分離された3セクの経営状態や地域がどれだけ悪化したか少しでも調べたら、
とても四国に導入することは不可能
期成会だって四国の在来線の経営分離はないとほざいているけど、現実として在来線の経営分離がなかった事例は、
博多南線（新幹線車両が運転しているにもかかわらず経営法規上は在来線）が原因で経営分離できなかった博多−新八代間だけ >>306
北陸新幹線並行在来線
高崎〜横川間はＪＲ東日本 >>307
長野新幹線（高崎−長野。現北陸新幹線へ編入）の時は、
軽井沢−篠ノ井間で在来線の経営分離をしている 整備新幹線区間 ： 並行在来線として経営分離などされた区間
盛岡〜八戸 ： 同区間
八戸〜新青森 ： 八戸〜青森
新青森〜新函館北斗 ： 木古内〜五稜郭
新青森北斗〜札幌 ： 函館〜小樽 まだ開業していない
高崎〜長野 ： 軽井沢〜篠ノ井。（自社バス転換 横川〜軽井沢）
長野〜金沢 ： 長野〜直江津〜金沢
金沢〜敦賀 ： 同区間
＜敦賀〜新大阪 ： 未定＞
鹿児島中央〜新八代 ： 八代〜川内
新八代〜博多 ： なし
武雄温泉〜長崎 ： （23年間上下分離 肥前山口〜諫早） 9月23日から >>306
>地域がどれだけ悪化したか
新幹線ができてどこがそんなに困ってるんだ 困っていないのは新幹線駅ができた都市だけ
自動車使えとほざくやつは多いけど、自動車に乗れない未成年・高齢者を無視するのは病気ですか？
そもそもバスでは運びきれないから鉄道が経営分離してまだ残されている 人少ないんだしzipparをビュンビュン走らせたらいいよ。四国は実験台 そのメンテ誰がするんだ
おまけに線が切れたら落下だし
馬鹿だろ 397ニューノーマルの名無しさん2022/09/01(木) 11:59:47.51ID:kguLssC60
四国新幹線の建設賛成派に、どれだけの土地持ちがいるか調べたら面白い結果が得られそう 瀬戸大橋に新幹線出来たら本四備讃線も経営分離確実だよね
マリンライナーは無くなり、高松から岡山へ行くには宇多津で新幹線に乗り換えないといけなくなる 山陽新幹線や寝台特急と、JR四国の特急乗り継ぎの特急料金半額割引が来年4月で廃止されるね。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20220902/8030013895.html
トク割も値上げされるし、高速バスを使うかな。 JR四国終了のお知らせ
2023.4.1で乗継割引廃止
https://www.jr-shikoku.co.jp/03_news/press/2022%2009%2002%2001.pdf
九州と同じことができると思った馬鹿がまた自滅した
他の整備新幹線同様四国新幹線作ったら直通にもかかわらず、岡山駅を境に別会社の新幹線に乗り換えた時と同じ新幹線料金の合算（通し計算ではない）がなされる >>322
>>323
JR倉敷駅/新倉敷駅まで高速バスが通ったらええのにな 乗り継ぎ割引の廃止に伴い
岡山で乗り換える高知・伊予三島・徳島あたりの客が高速バスへ移行し、
影響をすぐ受ける岡山発着うずしおが真っ先に廃止され、
南風が通年で1両減車かつグリーン席廃止
屋台骨の特急利用客を大幅に減らして何が楽しい？
JR北海道経営陣と同じになったJR四国の経営陣は四国を破壊するしか能がないバカだ >>324
中国ジェイアールバス（JR西日本バス部門）に頼め >>325
分割民営化でJRになったときに、JR西日本になってれば良かったのにね。 >>327
いや、別乗り場を作って岡山までJR四国ならこんな事態は避けられた でも実際問題乗り継ぎ割引ってJR四国にとっては殆ど旨味がないからね
客単価高い新幹線に乗ってくれてもそれはJR西の売り上げになるだけだし
JR四国としては前から廃止は考えてたけど、いきなりやると反発招くから
運賃値上げのどさくさに紛れてついでに廃止しようという判断なんだろう
今ならなんでも新コロのせいに出来るし >>327
ぞんざいな扱いされるのを嫌って高松が拒否った >>331
適当なこと言うなよ、国鉄が6社もの会社に分割されたのは頻繁にストライキを繰り返してた労働組合解体の為
労働組合解体と引き換えに犠牲になったのが北海道や四国という訳 >>332
四国で不採用になったのはごくわずかと思うが？ >>332
JR本社が欲しい高松が税金ジャブジャブしたくて拒否た 過疎地であればあるほど試験的な試みが通りやすいだろうから
JR線路を生かした無人運転列車やDMVの無人運転バスの試験運転を早急に開始し、実用化すべきだろう
並行してドローンタクシーの試験運行も可能 DMVなんて、阿南-牟岐の間を廃線にするための布石やろ >>337
阿南うんぬんはどーでもいいわ
新規投資を最小限かつ既存施設利用コスパで考えろ
新案を出さず文句を言うだけなら止めとけ >>334
息をするようにウソを吐き続けるドクズ集団愛媛の本領発揮 >>338
コスパ考えたら廃線にして、路線バス転換だろ。馬鹿なのか？ >>325
経営再建策としては、下手なコストダウンより売上を先に削る方が好感持たれる >>325
真っ先に収入を捨てる(結果的にコストダウンになって利益率改善)という再建策は日本ではなじまないけど、世界的には普通のことなのに
日本人はエゴで締めつけるしか能がない jr四国はゴミの塊だよ
香川に住んでる人も香川に生まれた人も人権ない
jr四国にも人権無い JR四国が一回リセットするってなった時にありそうな後継会社の名前考えようぜ
「しこく青いくに周遊鉄道」 早いだけで誰も乗らない使えない
下手すると999と同じ片道切符 誰も乗らないの根拠はなんだよw
少なくとも俺は乗るね、間違いなく
大阪京都名古屋行くときはほぼ必ず、神奈川東京行くときもそこそこ使う >>352
毎日のれよw
高速バスとがいしずちに喧嘩うってるな
共同運行のJR四国はやりませんと言ってるが >>352
それってJR西日本やJR東海使ってるだけだろJR四国使ってやれよ
大阪や名古屋店なら駅からの公共交通機関あるから、楽だけど
四国じゃねぇ駅まで車で行くなら目的地まで車で行くのが楽 高知を無視して大阪から九州に抜ける山陽新幹線の代替路線をリニアで作るとかなら夢が持てるけど、最も現実的な瀬戸大橋経由なら岡山乗り換えばかりのクソにしかならないと思う >>355
大阪まで1時間台、リニア乗り換えで東京まで2時間台とか試算が出てるけどネットのベストエフォートの速度と同じで怪しいもんだよ。松山、高知、徳島方面とバラバラで、そもそも山陽新幹線が激混みなのに乗り換え不要の直通便なんてどれだけ走らせられるのか。東京まで2時間35分！とか書かれた看板は出るけど、そんな時間で行けるのは1日1便だけとかだろうな。JR西日本からしたら旨味もないのにダイヤの調整が難しくて岡山乗り換えで我慢しろと言いたいところだろう 四国新幹線なんて計画に着手すらしてないんだから用地買収から始まって、建設されて開通する頃には俺ら死んでるだろ。
明日からでも、高松空港、松山空港、高知空港、徳島空港、神戸空港をプロペラ機でグルグル回ってくれた方がよっぽど便利だ 3％経済の四国を相対的にでも浮上させる気があるのなら、
後追いで20年後の瀬戸大橋経由の新幹線を目指すより、
50年後の大阪と直結するリニアで第2国土軸を目指した方が希望がある。
停車駅が少なくなっても、駅からのアクセスを工夫すればいい。 >>358
20年後に四国新幹線なんて開通する訳ねーだろ
100年後が正解
北陸新幹線ですら整備新幹線として決まったのが1973年で、約50年経過した2022年になっても全線開通してなくて敦賀-大阪なんてルートすら未確定。 >>359
他の事業を犠牲にしてまで本格的に取り組んだとして、ただの例えの話。 >>357
コレ。今子供のヤツらですら完成する頃にはジジババだよ。遅くとも10年後全線開通くらいじゃないと意味ねえ 多額の予算使って100年後に四国新幹線を建設して数十人を運ぶくらいなら、今すぐ小型機で徳島空港、高松空港、松山空港、高知空港、神戸空港を時計回りと反時計回りでグルグル飛んでくれた方が絶対便利。 ホイホイ
アンチ連中大変だなここで一日中新幹線反対をギャギャ騒いで
動物園のオリの中のサルみたいだ >>359
児島～宇多津間なら10年位で行けるんじゃね？ >>364
無理だろ、中央じゃだれも作ろうと思ってないよ。 政令指定都市同士を一直線に結べるとかならともかく、袋小路みたいな島に新幹線を枝分かれで通すなんてあまりに大義がなさすぎる。四国出身の総理大臣は地元への利益誘導と言われても強引にやるくらいじゃないと永遠にできないだろう >>364
10年って予算つくだけでそれ以上かかるだろ
ルート確定→用地買収で10年以上
地盤調査→設計で10年以上
着工→完成で10年以上 >>367
とりあえずGoogle Mapの航空写真見てみ
児島駅から瀬戸大橋
瀬戸大橋から宇多津駅はそれ用の土地がある >>368
岡山駅-児島駅の区間
宇多津駅-高松駅の区間を見てみろよw
ルート策定だけで20年はかかるわ 岡山が反対してるんだよね
まあ反対というか四国側が出した岡山への経済効果が大嘘だった事に対する不信感なんだろうけど >>371
岡山にせよ、非現実的な大阪ルートにせよ、四国の中だけでもルートで揉めそうなのに対岸の理解まで得ようとすると実現は絶望的だわ 新幹線なんて軽便鉄道が走っていた島にはオーバースペック。短絡線と部分複線・曲線改良あとは宇野線の経営を西から四国に移管して複線化だな。 >>341
そも牟岐線との接続がゴミ。
JR西の中国地方山間部みたいな接続
廃止させるためのダイヤ編成だからね。 時代が違うが、数十年前には夢の架け橋と言われていた本四架橋が
実現できると思われていなかった。
採算性はともかく、今ではそれなりに3橋とも意味を持っている。
現実的に可能性が低くても、数十年単位では何が起きるかわからない。
地域エゴでない将来的なビジョンを作るのはことが必要。 数十年前？ 瀬戸大橋が開通したの34年前やで
すでに数十年経過してるよw
提唱されたのは1889年な
建設省が調査開始したのが1959年
漁業補償とかルート選定とか用地買収とかで着工が1978年
完成が1988年
約100年だね １００年だろうと9０年だろうとどうでもいい。
本質的でない部分で揚げ足を取られても論点とは関係なく、
結局何が言いたいのかわからない。
要は、ある程度明確な長期的なビジョンは必要という事。 長期的ビジョンで考えるとこの後もっと人口は減少するので新幹線どころか全部廃線が妥当 人口減少するから、関空と繋げる必要がある。インバウンドで黒字化できる。
関空と繋げないなら新幹線不要。だから最初にやるのは関空→鳴門 これからの時代は鉄道にこだわらす色々な交通機関をユーザーがその時々に応じて使い分ける方法が推奨される。
愛媛県は南予でMaasの実証実験を予算化しているし、大都市との広域移動よりも地域内移動の利便を改善して欲しいというのが実際の地域の声なんだと思う。
でもこういうのって行政主導だとなんか盛り上がりに欠ける。googleやamazonとかが専用のプラットフォームを開発してくれれば利権でガチガチの旅客輸送業界も多少は風通しが良くなりそうだが。
気になるのは加盟手数料。中々田舎の旅客業者には辛い取り分を提案してきそう。 そんなん非現実的、だったらスマホただで配れ
ジジババが使えるシステムにならんだろ
どうせ、どっかの企画会社が予算ぶんどりにかかってるだけだろ >>382
どうなんだろう
自分の場合、今までは高松→ジェットスター→成田→海外だけど
高松関空便があれば利用するかもしれない >>385
関空は短中距離便は使えないとおもうけど
関西は伊丹か神戸のみ
それにリムジンや新幹線に対抗できる運賃もでないだろ >>386
コードシェアによる国際線乗り継ぎ以外のメリットがなさすぎる
天馬が早々と徳島関空をやめたのはそれも一因
機材繰りと乗り継ぎの便を図れるなら悪い話ではなかった 徳島だけなら船便で十分だろうけど、徳島と関空結ぶだけだと需要がなさ過ぎて航路を維持できないという.. 洲本あたりまで陸路でそこから船で関空直行、とかならワンチャン
空路はないな 関空→鳴門→高松→岡山
徳島香川は関空の対岸なのに車バスだと3時間もかかる
新幹線だと30分ですよ 関空から四国の流れってそんな需要無さそうだが
訪日外国人目当てならコロナ前までの話 今の流れは北陸新幹線の大阪接続をそのまま関空延長は政府も動いてる。
大阪～関空が２０分程度に短縮される、高松から関空まで２時間 >>392
あの連中の四国の目的は、便利な四国じゃなくて
いままで見たことに無い、四国、こちらから見るとクソ田舎が目的だから
新幹線なんか走らせたら魅力半減だろうな >>392
観光客数
淡路島＞＞＞四国
淡路をまきこまな無理やロナ
NARUTOにドラクエにキティにパンケーキ
サマータイムレンダやラピュタの聖地友が島もアリ >>394
そんなに不便なのが好きならニューギニアでもいって住め >>1
四国1の都会は高知▲都市研究家が空撮映像で検証。
これまでの常識を覆す新たな発見
https://twitter.com/w201903/status/1568326511991885825
リンク先→https://
www.youtube.com/watch?v=KhCZTwOJq0A
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>396
俺に言ってもな、祖谷に癒やされるって外国人に言えよ。
彼らの日常と違うものを求めてるんだろ 徳島で点字ブロックある踏切は352のうち2つだとよ
新幹線よりバリアフリーさっさとせえや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
