憂国のモリアーティ #06
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シャーロック・ホームズすら翻弄した''犯罪卿''モリアーティ。
犯罪による革命が、世界を変える―――
・【※実況厳禁】放送中はアニメ特撮実況板（http://hayabusa.5ch.net/liveanime/）へ。
・投稿動画（公式配信を除く。）に関する話題・URL貼りは禁止。
・過度なネタバレ(原作の話題)は厳禁。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならばレス番指定。
○放送日時●
TOKYO MX 4月4日より毎週日曜22時30分～
BS11 4月6日より毎週火曜24時～
MBS 4月6日より毎週火曜26時30分～
AT-X 4月12日より毎週月曜23時30分／毎週水曜11時30分／毎週金曜17時30分～
IBC岩手放送 4月13日より毎週火曜25時28分～
・見放題配信 2021年4月4日（日）23時より 順次配信スタート
・見逃し生放送
ニコニコ生放送 2021年4月9日（金）23時より 毎週金曜23時配信スタート
ABEMA 2021年4月9日（金）23時30分より 毎週金曜23時30分時配信スタート
GYAO! 2021年4月9日（金）24時より 毎週金曜24時配信スタート 詳しくは公式サイトで
○関連サイト●
・アニメ公式 https://moriarty-anime.com/
・アニメ公式Twitter https://twitter.com/moriarty_anime
○前スレ
憂国のモリアーティ #05
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1617373573/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ○STAFF
原作 - 構成/竹内良輔 漫画/三好 輝（集英社「ジャンプＳＱ.」連載）
監督 - 野村和也
シリーズ構成 - 雑破 業(1クール目) 岸本 卓(2クール目)
キャラクターデザイン・総作画監督 - 大久保 徹
色彩設計 - 野田採芳子
美術監督 - 谷岡善王(美峰)
撮影監督 - 田中宏侍 髙橋文花
3D監督 - 熊倉ちあき(IKIF+)
編集 - 植松淳一
音響監督 - はたしょう二
音楽 - 橘 麻美
アニメーション制作 - Production I.G
○CAST
ウィリアム・ジェームズ・モリアーティ - 斉藤壮馬
アルバート・ジェームズ・モリアーティ - 佐藤拓也
ルイス・ジェームズ・モリアーティ - 小林千晃
セバスチャン・モラン - 日野 聡
フレッド・ポーロック - 上村祐翔
シャーロック・ホームズ - 古川 慎
ジョン・H・ワトソン - 小野友樹
○テーマソング
オープニングテーマ1 - 畠中 祐 「DYING WISH」
オープニングテーマ2 - 畠中 祐 「TWISTED HEARTS」
エンディングテーマ1 - STEREO DIVE FOUNDATION 「ALPHA」
エンディングテーマ2 - STEREO DIVE FOUNDATION 「OMEGA」 >>1乙です
裁判の話観てアルバートとウィリアムの契約は書面にしてるのかどうなのかちょっと怖くなったw
内容があれだから法的な強制力はないけど書面で残すと心理的な強制力にはなるよね
でもあれだけ怖いウィリアムが口約束で済ませてたらそれはそれで一蓮托生っぽくていいな >>1
世界で一番有名な裁判って目には目ん玉歯には歯ん玉じゃないのか ホームズまではまあいいが
ボンドで醒めてシェイクスピアで引いた
これなにかしらの背景を背負わないと話作れないんじゃないか 前スレ1000よ
＞血の料理があるのを知らないんだな
＞ソーセージとか調べてみるといいよｗ
ステーキ肉を切る際にこぼれる血を客が問題にするかという話に
ブラディソーセージが一体何の関係があるのですかw
＞権利の履行なのであの世界では問題無い。
ナイフ突きつけて脅迫しながら相手にいうことを聞かせるのが権利の履行？
紀元前みたいな19世紀ロンドンなんですねw >>15
>どこの世界に
>切り出したときにこぼれる血の多寡を問題にする客がいるんだよw
という話に血の料理もあるぞって話もあるし、料理への対価には原材料の血を含んだ生肉や料理人をはじめとするスタッフへの対価も含まれているって概念の話だよ。
その概念が判らないのでは君の頭はその程度って事
>ナイフ突きつけて脅迫しながら相手にいうことを聞かせるのが権利の履行？
示談案提示前に権利の履行だけで一言も脅迫してないんだがね。
示談案が気に入らなかったから全部だとは言ってるけど。 二期の最初のＥＰって最後に持ってくるタイプのやつじゃねえの
それまではリアムー イラァ兄さんになれなれしくってやっててほしかったお >>16
＞>どこの世界に
＞>切り出したときにこぼれる血の多寡を問題にする客がいるんだよw
＞という話に血の料理もあるぞって話もあるし
全然関係ないやんｗ
ステーキ肉の話だろ？ マジでバカなのか？
＞料理への対価には原材料の血を含んだ生肉や
＞料理人をはじめとするスタッフへの対価も含まれているって概念の話
なに勝手に話を広げまくってるんだよw
裁判で問題にされてたのは
「肉という概念について」
切り取った肉に血が含まれている場合それは肉とみなしていいかという話でしかないぞ？
＞示談案提示前に権利の履行だけで一言も脅迫してないんだがね。
ナイフをずっと突きつけていたのは目の錯覚だったかな？ >>18
>マジでバカなのか？
君がねｗ
ステーキ肉の表現にも「血も滴るって言葉がある様にそのくらいのレアを嫌う客もいればその逆もいる。
>切り取った肉に血が含まれている場合それは肉とみなしていいかという話でしかないぞ？
肉の概念だから、同時に生きた肉を切れば血が出るって意味も含まれる。
血を含まない肉は存在しないし、その場の全員がその概念を理解して貴族はかつ契約時に理解していたからこそ反論出来ず覆ったって事。
>ナイフをずっと突きつけていたのは
肉を切り取るという契約の権利の履行だから目の錯覚では無いよ。 このスレって
あの時代では無効な契約条項についてどう反論すべきかグダグダ論争したり
あの時代にはないような豪華客船のドレスコードが合ってないと長文書いたり
めんどくさいな
今回なんかもっと根本的なとこでツッコミ入れるとこいっぱいあるやん このスレはﾜｯﾁｮｲがある上に幸い今日は金曜日だ
見るに耐えないレスはNGしたらよい スゴイな、一気に過去ログまで読んできたけど
ここで色々小難しい話をしてるのはシャーロキアン？
こんなに一アニメに対して論争できる大人がいるなんて
アニメ作ってる上層部は知らないからなぁ 作者はベニスの商人の話をしたかっただけなんだろうか >>19
＞ステーキ肉の表現にも「血も滴るって言葉がある様にそのくらいのレアを嫌う客もいればその逆もいる。
ブラディソーセージとは何の関係もない話ですねｗ
＞肉の概念だから、同時に生きた肉を切れば血が出るって意味も含まれる。
それは「肉を切るという行為」の概念ではあるとはいえるかもしれ兄が
「肉一ポンド」という言葉には一切入りませんなｗ
お前は「おにぎり」っつったらその米を作った農家まで含めておにぎりだと考えるのか？
都合よく物事の概念を広げまくるな
つーか作中でモリが一ミリも言っていないことまでつけたして擁護するなｗ
＞肉を切り取るという契約の権利の履行だから
なら肉を切り取ればいい。権利の履行とはそういうことだ
その状態で脅して交渉するのは権利の履行では全くない
いや
ヤバいな信者
モリ様のやる事は全て必ず正しいというところから
あらゆる常識や概念を拡大解釈しまくってる
>>23
さんざん指摘があるように
ベニスの商人もまともに読めてないよ >>24
> さんざん指摘があるように
ベニスの商人もまともに読めてないよ
原作者が力量もないのにシェークスピアをやりたい！てだけで話を作ったんだろうね
原作者は自分でヴィクトリア朝のイギリスて設定したくせに、ヴィクトリア朝のイギリスとは程遠い内容にしたのが根本的に問題だろ
モリスレ1あたりで信者様が「素人の分際でプロの作品に文句を言うんじゃあねーよ！」ていう趣旨のレスをしてたけど、
およそプロのマンガ家とは思えないできなんだよね >>23
最近はイギリス関係の有名作品なら時代関係なくぶっこんでく闇鍋になってるな 「血の滴る肉」でネット検索したが、ステーキから滴る赤い液体は血ではなくて「ミオグロビン」とかいうタンパク質なんだってな
モリは博学設定だったよなwww つか血のソーセージとか言い出したら
肉と血は別物と認めてることになるわけで
モリの主張はますます通らない事になるわけだが
擁護してる人はそれでいいのかな
こっちはそれで構わんけどｗ >>23
大した意図みたいのは無かったと予想
アニメで唐突にシュレディンガーの猫が出てくるのと同じ程度かと 血とか肉とかお腹いっぱい…
もし3クール目あるとすればそろそろ発表ある？ >>26
> プロのマンガ家とは思えないでき
そう、原作もシェイクスピアから酷くなって
どこかで見た話をコピペしただけで大して内容を考えなかったに違いないと思わせる話になった 国外の感想にこれただのユダヤ人ヘイトじゃんという指摘がそれなりにあってわろた
そういやアル・パチーノがやったヴェニスの商人とかはその辺を描いてたな
まぁこの作者はイケパラ以上のものを書けないから多分そういう意識はなかったと思うがｗ >>34
狂想曲までの話はいろんなネタ取り入れて面白くできていただけに、シェイクスピアのお粗末さが際立ってるんだよね
今まではボンド取り入れても面白くできてたのにだよ
シェイクスピアから急に手抜きになって、本気出せばもっといいものできたでしょと思わずにいられないから本当に残念なんだよ >>24
>「肉一ポンド」という言葉には一切入りませんなｗ
>「肉を切るという行為」の概念ではあるとはいえるかもしれ
要は、契約時における肉の概念が戯曲ベースではなく通常の貴族生活の概念であるという立証だよ。
だから生きた肉を切る事に裁判官や弁護士が反論や止める事ができなかったわけ
>お前は「おにぎり」っつったらその米を作った農家まで含めておにぎりだと考えるのか？
それはあんたの考えで、俺はそうは思わない。
>作中でモリが一ミリも言っていないことまでつけたして擁護するなｗ
脅迫だの言っても無い事を付け足すあんたの事ですよｗ
>その状態で脅して交渉するのは権利の履行では全くない
相手が恐怖して示談案提示しただけで、それが無ければ権利の履行が出来てましたよ。
貴族以外止めなかったでしょ？
>>28
ミオグロビンは運動で容易に血中に溶け出してきますよ。
素人目には判別不可能だし全く血液が含まれないとは言い切れない。
>>30
>肉と血は別物と認めてることになるわけで
君はたとえ話で相手を判断するのかい？
モリの主張と俺の話は別の次元の話なんだがｗ 裁判は原作スレでも賛否あったから荒れるだろうとは思ったけど食い付きすごいな 原作スレみたらベニスの商人終わった後もしばらく荒れてるね
来週どんなふうに荒れるか大体想像ついたよ
賛否両論になるってことはさ、今までと比べてベニスの商人以降の問題点が大きすぎたってことだよ
今回の裁判の矛盾や血の定義うんぬんはどうでもいいが、今回のはベニスの商人のあらすじを聞かされてるように感じたんだよね
求められてるのはシェイクスピアを要約した紹介じゃないんだよ、そんなのは誰だってできるじゃん
シェイクスピアをもじってもいいから自分の頭で考えた話を見せてもらいたいんだよ >>37
> 素人目には判別不可能だし全く血液が含まれないとは言い切れない。
で、モリちゃんの世界では、「牛の血は屠殺されて精肉されても固まらないんだもん！」てかwww
屠殺されて精肉された時点で血なんか凝固してるだろwww
ドクターXでよく出てきた電気メスは、切る時に熱で血を凝固させて出血を抑える仕組みらしいが、
熱を加えると血は凝固するて事だよな
なのに、焼いたら血が出てくるてwww >>41
>シェイクスピアをもじってもいいから自分の頭で考えた話を見せてもらいたいんだよ
その頭で考えた話が今回のじゃあないの それにしても醜聞と比べて明らかに考えてない感が目立って…うんざりする
ボヘミアの醜聞から大幅に変えてた時の勢いどこいったよってくらい考え無しな話になってるんだもん
大英帝国の醜聞が元ネタ２改変８の話なら、今回はその割合が逆転してる 「じゃあ血が流れないよう肉の上っ面の皮だけを1ポンド分剥ぎ取りましょう」 >>27
あーそれなんだよな
イギリスの有名ネタぶっこんで名前借りとけっていう粗雑な作品作り
文ストとおなじような腐ったにおいがしてきた >>42
>屠殺されて精肉された時点で血なんか凝固してるだろwww
血の凝固は空気に触れないと（ｒｙ
>熱を加えると血は凝固するて事だよな
ブルーくらいの焼き加減だと中心温度が55度より下だし肉の厚みや料理人の確認や練度次第で中はほぼ生だよ。
何せ表面をさっと焼くだけだから
>熱を加えると血は凝固するて事だよな
血が固まる温度は50度から上なんで（ｒｙ
ちなみに牛の体温は約39度
血が固まるか否か以前に血が肉に含まれるか否かってのが裁判の争点なので、あの時代の技術では現代みたいに高い技術で行われている訳ではないそうだよ。
>イギリスが主張する「屠殺場はパラダイス」の実態
>1992年、ブリストル大学のサイモン・ケスティン（Simon Kestin）はIWCの人道捕殺ワークショップにおいて、イギリスで屠殺されている子牛の53％はきち>んと気絶させられておらず、血抜きの段階でも意識があった可能性があると報告した。
血抜きの段階で気絶が済んでないと暴れて質が低下する
1992でこれなんだからドイル作品の年代の状況は推して知るべし >>27
> イギリス関係の有名作品なら時代関係なくぶっこんでく闇鍋
じゃあウサギを追いかけて行ったモリが穴に落ちたり
吸血鬼や死体をつなぎ合わせた人造人間が出てきたりするのかな
やべえなんかワクワクしてきたぞｗ このスレはシェークスピアも読んでないのかと、博識なお方が長文書いて他人を圧迫するものへと変貌しました
パンツマンも出てこれなくなりましたとさ パンツマンは出てこなくていいだろ
あいつタクシーで白川さんのパンツは求めるのにアイドル3人組のパンツには言及しない半端者だぞ それでいて前期のスケスタにもパンツを求めてたくらいだしな
ぶっちゃけモリより女キャラいないのに >>48
レンフィールドの名前はドラキュラの登場人物から取られてるかもって記事がアメリカのアニメニュースにあったよ アニメを堅苦しく考えて見てるやつは逆に頭悪いんだろうな 難しく考えない派の自分は後味が虚無だったので一話で切ったよ Q 肉に含まれる血は肉の範疇と考えるとして、肉を切る際に出る血は「取り分」ではないよね？
A 血を使った料理がありまーす！
このアニメの信者さんの思考停止レベルはこれだから
あるいは
>相手が恐怖して示談案提示しただけで、それが無ければ権利の履行が出来てましたよ。
とかね
ナイフ突きつけて脅しててもただの示談案の提示だと言い張る
モリ様最高！モリ様策士！モリ様の策に問題は一切ない！ >>55
まだやってるの？ｗ
ヴェニスの商人のストーリー自体がユダヤ人をキリスト教に改宗させる話なんだよ。
モリアーティーのモデルとなった悪人もユダヤ系アメリカ人だし、人肉裁判の血を認めない主張もユダヤ教の食生活を揶揄したものでユダヤへの差別とキリスト教の宗教対決的な側面が入っているのが背景。
ちなみにユダヤ教の食生活はユダヤ専属の業者によって屠畜や解体の段階で徹底的に血抜きするし、それが出来ないキリスト教信者へは血抜きに失敗した肉しか回されなかったって史実もあるそうだよ。
それと俺は原作一切読んでないから信者とは言えんがねｗ >>57
すまん
その
今頑張ってググってきて来ましたよほめて
みたいな薀蓄が
一体何の反論になってるのかさっぱりわからん
肉を切ったら血がこぼれるよね→血のソーセージ！
系のトンチキ反論がブームなの？ >>58
君が背景も知らずに下らん質問ばかりしてるんで格好悪いなと思って教えてあげたんだよ。
君に恥という概念が無いならおせっかいだったがねｗ いやだからそれが本編内容にどう関係してるの？
それを語れなければただ無関係な雑学でしかないぞ？ >>60
ちなみにミオグロビンがいつ発見されたかを知れば、話の当時の中での認識は血で合ってるよ。(それまではミオグロビンなんて物は発見されてないんだから、発見された以降の認識で問題にするのはお恥ずかしい限り）
あとドイル自身も各作品中の間違いをいろんな識者に指摘されてたくらいだからあら捜しもたいがいにしないと「今更？」って時代遅れな質問だと思うよ なにがどうちなみになんだかさっぱりわからんのだが。マジで頭大丈夫？ >>61
> ちなみにミオグロビンがいつ発見されたかを知れば、話の当時の中での認識は血で合ってるよ。
えーこのモリ世界では、大英図書館に20世紀末に分かったグレープフルーツと薬の飲み合わせについて書かれてる本があるのになwww
モリちゃん大英図書館に潜り込んで本を読んでた博識なんだよなwww
20世紀末に分かったグレープフルーツと薬の飲み合わせが本に載ってる世界で、ミオグロビンは知られてないとかご都合過ぎて笑うわwww ああ、悪い。
悪いのは理解できない君の頭だったねｗ
×肉を切ったら血がこぼれるよね→血のソーセージ！
>どこの世界に
>切り出したときにこぼれる血の多寡を問題にする客がいるんだよw
という話に血の料理もあるぞって話もあるし、料理への対価には原材料の血を含んだ生肉や料理人をはじめとするスタッフへの対価も含まれているって概念の話だよ。
その概念が判らないのでは君の頭はその程度って事 えええ？
ステーキ肉を切り出すときにどれだけ「血」が出るかを気にする人がいるかって話と
ブラディソーセージの話題が関係があるとまだ思ってるんだ？
＞料理への対価には原材料の血を含んだ
＞生肉や料理人をはじめとするスタッフへの対価も含まれている
いやいや、誰もこぼれる血に対価を払ってると思ってるやつはいないと思うぞw
血が多くこぼれたら料金に加算してもいいとかそういうことはないわけで
っていうか、だったらモリ君は貴族に聞けばよかったじゃない
「あなたは肉を切り出すときにどれだけ血がこぼれるか気にしますか？」と
そういう話題が全く上がってない時点で
モリ君含めて「誰もこぼれる血は気にしてないし問題にしてないから
「肉一ポンド」に「こぼれる血」は含まれない」という話にしかならない
図らずもモリ君自体がそれを証明してしまっている
ばかですよねーｗ >>63
フィクションだから脚色もあるだろうに何をムキになってるの？ｗ
>>65
＞料理への対価
早い話が店に対しての対価なんで、切ったら血の出る生肉も含まれるって意味。(こぼれる血に対して割増しとか言う個別契約話ではなく包括契約って事)
要は、契約時における肉の概念が戯曲ベースではなく通常の貴族生活の概念であるという立証だよ。
その概念で当時の契約書も書いたから誰一人反論できなかったんだよ。
>「肉一ポンド」に「こぼれる血」は含まれない」という話にしかならない
そんな肉は存在しないから契約書の肉の概念の証明をした訳で、それを理解できてない時点で君の主張は異常だよｗ >>66
> フィクションだから脚色もあるだろうに
だからステーキを切ったらドロドロと血が出てくるていう描写を脚色だって言ってるのに
「何をムキになってるの？ｗ 」
> その概念で当時の契約書も書いたから
フィクションだから脚色もあるだろうに何をムキになってるの？ｗ >>66
>早い話が店に対しての対価なんで、切ったら血の出る生肉も含まれるって意味
それは「肉に含まれる血は肉と認められるか」という作中で提示された問題とは別問題ですなー
ついでに言うと血のソーセージとも全く関係ありませんなーw
＞そんな肉は存在しないから契約書の肉の概念の証明をした訳で
「血の含まれる肉1ポンド」と「肉一ポンドを切り出す際にこぼれる血」は別問題ですなー
前者は一応作中で認めさせることに成功しているけど
後者は全く誰も気づいてないですな
シェイクスピア読んでるはずなのにw おじさん暇なんか
1週間も長文レスするなんて暇なんか >>68
>それは「肉に含まれる血は肉と認められるか」という作中で提示された問題とは別問題ですなー
いや、君も店を利用したり何かを購入する際に包括契約で飲み食いや物を買う行為をしている訳で(店の仕入れや光熱費、人件費等を提供するものの分払っている）物乞い以外は誰しも例外じゃないぞ。
戯曲の肉の概念が崩れた時点で通常の肉の概念が通る話になっただけの事。
包括契約だからこぼれる血の問題は無くなったんだよ。 >>70
通常の肉の概念でもこぼれる血は肉に含まれませんよ？
キミの棲んでる異空間ではそうなのかもしれんがｗ >>71
＞通常の肉の概念でもこぼれる血は肉に含まれませんよ？
iお馬鹿なレスだなぁｗ
通常の肉の概念で生き物の肉を切る際に出る血の問題も無くなったんだよ。
包括契約と言ったでしょ？
貴族が借金の形に肉を切り取らせるサービスの提供をして出る血もサービスに含まれますよって言った方が判りやすいかな？
そういう意味の契約も理解できないのかい？ 最早何の根拠もなく
問題ない、包括契約だからと言い張るボットになってしまったか
そうでないというならさっさと
作中のどこで
「こぼれる血」が「包括契約」であるとみとめられたのか
を論証しなさい
あと血のソーセージがこのどこに引っかかる話題なのかもそろそろ教えてくれw >>69
ホントだ
もう一週間になるんだね、このネタ
終わりなきこのpunishment >>73
>最早何の根拠もなく
君自身が日常の多くを包括契約で生活している事を実感しているだろ？
>「こぼれる血」が「包括契約」であるとみとめられたのか
肉の概念が戯曲ベースではなく貴族の日常であると証明された点だ。
その時点で肉１ポンドは血を含む訳だし、生き物の肉を切れば血が出るのは必然になったという戯曲ベースから通常の包括契約の認識の転換が起きている訳だよ。
君も店で出る血は気にしないと言ってると思うけどね(対価に含まれるか否かは包括契約だから（ｒｙ）)
>あと血のソーセージがこのどこに引っかかる話題なのかもそろそろ教えてくれw
既出 まじめに読んでないけど肉の血抜きがレストランで行われてると信じてる人らがバトルしてるっぽいな >>75
うんだから早く物語内で包括契約である事を指摘されていることを証明しようね
されていなければ
あたりまえのことだけど物語内でそう認定されていないのであれば
物語内においてそれは包括契約ではないよ
ソーセージにかんしては既出と言ってごまかす気満々なのはよく解りましたw
>>77
信者さんの頭の中では肉屋で血抜きしているし
ブラディソーセージが議論に重要な要素だし
肉一ポンドと契約書に書いてあるのに、切った時に流れる血も肉一ポンドらしいよw ロンドンの騎士か
ホワイトチャペルの時にシャーロックにあの選択をさせていなければな >>77-78
>肉の血抜き
アホか？
解体業者がやってるだろ
解体業者は人件費や解体料手数料その他もろもろを肉の代金として卸業者に貰っているし、卸業者は輸送費保管費人件費その他を店に肉の代金として貰っている。
請求が別ではない点がすでに包括契約でしょ。
>あたりまえのことだけど物語内でそう認定されていないのであれば
>血が多くこぼれたら料金に加算してもいいとかそういうことはないわけで
君自身も料金は変わらんと名言している
包括契約でないと思うなら、君は物乞いか原始生活でも送っているのかい？
君が書き込んでいる端末も多くの部品業者がメーカーに納品してメーカーから納品されているんだがいちいち各業者に払っているの？ｗ
物語で明言されてなくとも日常生活の多くが包括契約でできているのは明白なんだがｗ
>信者さんの頭の中
俺は信者でないと書いたけど？ >>80
フィクションだから脚色もあるだろうに何をムキになってるの？ｗ >>81
それは物乞いか原始生活を送っているだろう>>78に言ってやってねｗ
彼は物の代金をいちいち各末端業者にまで払って生活している様だから（ｒｙ ああ、 ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-n5s1＝ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-luD6の自演だったかｗ
火消しに回ってまで悔しいんだねｗ
涙拭けよｗ ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-n5s1＝ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-luD6はもはや反論も出来ずオウム返ししか出来ないボットになってしまったか w 裁判の内容をサラッと流してほしいというのが作者の狙いだとしても、何に注目すればいいのかわからん話だったからこうなってるんじゃないの
他に目を向けてもストーリー、設定、一話かぎりのキャラ、全部がありきたりで面白くないんだもん
裁判のロジックに注目するしか面白みを見いだせなかったんでしょ
こちらとしてはアニメで小難しい裁判のこと考えていたくなくて、どこを取ったら面白いんだろうと悩んだよ お国柄や時代の考証が正しいのかは知らんｗ
ただ、貧民の子供が独力で裁判を起こすことができるのか、
法廷で刃傷沙汰になりかけてるのを裁判長はスルーなのか、
などの点は、不勉強な自分にとっては違和感だらけだった >>91
その感覚は正しい
当時の人が書いた小説とか読むと貧民が大金持ってた時点で泥棒と疑われてまともな裁判もしてもらえないとか普通だし >>88
ガキじゃあるまいし。
面白く無いものを無理して見て会話に参加する必要は無いんじゃね？
修行じゃあるまいし。
>>91-92
フィクションのエンタメとして見ればいい
大元の原作者のコナン・ドイルもいろんな識者に指摘されてたくらいだしましてや二次創作な訳だから脚色とか入るでしょ。
リアリティーショーをリアルと思って見てしまう人？ >>93
何をムキになってるの？ｗ
もしかして関係者？ >>92
そこな
そもそも論として
１ 後ろ盾全くない貧民街の孤児院の子供が裁判の原告になれるか
ってのがあって
さらに
２ 仮に裁判が成立したとして履行時に加害暴力を伴う契約が認められるか
ってものあって
さらにそのうえに
３ 裁判所という司法の場で契約不履行だからといって脅迫したり財産没収したりできるか
という風に話の前提時点で二重三重に無理を重ねてるからね
これでモリ様最高ってなれる人の頭は相当残念 ハドソンさんも結局パンツ見せることなく居なくなったし
この作品のスタッフは本当に分かってないわ
原作もそなんなでアニメ改変入れてもこの程度だったら、ついにあのハドソンさんが脱ぐで濡れ場で高揚させんとあかんだろ いや、そもそも論で
当時のエグい程の階級制度ガチガチの英国で
孤児院の子供が貴族に訴訟提起とかするだけ無駄でまずやらないし
やったとしても間違いなく貴族有利な展開で終結するの分かってるから、誰もやらんだろってなる >>95>>97
ﾜｯﾁｮｲ 7a25-+D+Dは、そこら辺はほぼスルーだから
モリ様マンセーさんは、自分でどうにか反論できると思ってる血の話題には反論するけど裁判の話題は「包括契約だから」で軽く逃げて
弁護人や裁判官の事はスルーだからな ベニスの商人の「肉をそぐとき血を流すな」に対して
作者なりの回答というか盲点を突いたつもりなんだろうか
別に盲点じゃなく回答にもなってないけど こういう突っ込まれを回避するためにストーリーを盛りに盛ってそっちに目を引く必要があるのにそれをやらないから残念なんだよなー
本来、小難しいロジックはサブで視聴者を楽しませるストーリーがメインにするのが定石なのにそれが逆転してるわけよ
しかもそのロジックでさえシェイクスピアからの借り物という始末
過去回で次とつながりがないからとはいえ手抜きが過ぎるよ >>99
そのつもりだと思うのだが
なぜか
「ステーキ肉に血が含まれている異世界にして
その血だけを肉として認めさせる」
という謎の証明しかしないんだよねｗ
原作の被告側の反論の肝であった
・肉は1ポンドより多くても少なくてもアウト
・血は一滴もこぼさない
はスルーしちゃってるんで
結局シャイロックの無念は晴らせていないという・・・
ちなみにヴェニスの商人の裁判自体は
もうだいぶ前に
契約自体無効、裁判長の契約の法解釈も無理筋って感じで
普通にアウト判定出てるんだよね
なんでそれを使わなかったのか… ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-n5s1
ﾜｯﾁｮｲ bbb0-GAP
ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-luD6
そもそも論で言うなら公証役場でその手の契約が成立しない事から始まる訳で。
あくまで推定の域を出ないが
1に関しては強盗への犯罪指南や大金を持ってた理由からして犯罪組織や裏社会でのコンサル業でクリアしたんじゃないかい？
2や3に関してはエンタメ上の演出もしくは弁護士も裁判官もモリアーティー側の役者であったとかね。
ベニスの商人自体もアントニオのカミサンが身分を偽って裁判官やったって話もある位だし裁判自体が茶番な訳で（ｒｙ
>>99-101
人肉裁判自体はベニスの商人以前からある話(12世紀くらいから）
>ちなみにヴェニスの商人の裁判自体は
英国には人肉を担保やペナルティにした判例が無いそうだよ。 頑張ってググってもこの支離滅裂ぶり…
道具は使う者の性能以上の働きをしないのだなあ ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-n5s1
フィクションをガキの様にリアルの基準で検証しようとするから支離滅裂と思う訳で、フィクションをフィクションとして楽しめない奴は人としてどうかと思うぞ？
原始人や物乞い生活じゃ道具を使いこなす以前の問題だがｗ どうしてそんなに必死になって、この作品の描写を庇うの？
フィクションでありエンターテインメント作品なのはみんな心得ていると思うよ
配慮すべき表現云々の字幕も出して、あたかも正確な考証に基づいた意欲作みたいなポーズをとっておきながら
実際は作り込みが結構甘いというツッコミ所を、半笑いで指摘しながら楽しむアニメだと捉えているけど
そういう姿勢で視聴しちゃダメなの？ 今回の元ネタはリアルの方のダラム伯爵かな
平等のために選挙制度の改正に頑張るけど急進的すぎて浮くって史実ネタの方は別にいいけどさ
特権階級しか使えない車イス用の公園にするために一般市民からの税金使ったら平等とは真逆やん そうやって笑って流すものなのは知ってるし、今までも多少の矛盾はあったけど流してきたでしょ
でもそれは今までの話が面白かったから笑って流せたんだよ
この過去回は話の密度が薄すぎて何も面白がれないんだよね
悪役や主人公まわりの設定がありきたりで、話の流れにも目を引くポイントがないときたら、もうロジックに目を向けるしかなくなる人がいても無理ないと思う
エンターテイメントとして作っておきながら面白みがないってセンス無いよ >>109 同意だよ
けど、「○○だと解釈すればこの描写は矛盾がない！文句があるなら視聴を止めろ！」って必死に庇う人も、
「粗が多すぎる上に、ストーリーも設定も破綻していて良いとこなしで白ける！」って貶す人も、
どうせ来月で終わるんだから、一緒にツッコミを入れながら楽しく完走しようよ(´・ω・｀) でも2クール目から明らかにおかしなやつがスレに来るようになったよな ﾜｯﾁｮｲ 7ae0-Pmf9
>そういう姿勢で視聴しちゃダメなの？
別に庇ってる訳じゃないんだが,w
原作やネタからして完ぺきではないものの矛盾をあら捜しするのは無粋とか野暮ってもんだよ。
リアリティーショーをリアルと思って叩いてた連中の臭さに通じるダサさがあると言ったら解り易いかな？
ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Ld5f=ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-n5s1＝ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-luD6
だと思うけど
面白くないもの見てわざわざ苦痛に思いながらダメ出ししている様な人は楽しめないと思うよ？
マゾか何かの罰ゲームでもやってるのか？ はい、なんの臆面もなくダークナイトごっこでしたなｗ
ホワイトナイトとかまんまじゃねーか
地下道のデカい奴はベインのつもりか？ｗ
もはやイギリスネタですらない（ノーランが英国人という筋は流石に苦しい） >>113
> 面白くないもの見てわざわざ苦痛に思いながらダメ出ししている様な人は楽しめないと思うよ？
はあ？
苦痛に思うとか一切レスしてないがな
超絶展開に突っ込みを入れるギャグマンガとしては面白いし
それと
> ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Ld5f=ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-n5s1＝ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-luD6
だと思うけど
自演認定ですかー
モリ様並みに何かこじつけ推理でもあるのかねwww ＼ | | | ／ ＼ | | ／
-- 争 も -- -- 争 --
-- え っ -- -- え --
-- ： と -- -- ： --
／ | | | ＼ ／ | | ＼
∠￣￣＼＿＿__
／￣:::::::::::::::::::::::::＼
∠／￣::∠二二二＼::＼
. /::／::::ﾊ:::ヽ:::ヽ:::::＼|::::::ヽ
/::/:|::|/--＼|＼|＼-::|:::::::::|
７:::::ＶDヽ /Dヽ.|::::|::::|
.ﾚ|::::| |ﾟ0 | |ﾟ0 | |::::|::::|
ヽ/ |＿| ｀ |＿| |::::|::::|
|＼ ヽフ |::|::|::::|
|:::::＼ ／|::|::|::::| ,ｨ_/〉
|::|:::|__＞ー- イ:::::|::|::|::::|,.-‐T ⊇
￣￣￣ ￣￣￣ |／￣´ 一枚上手のモリモリちゃんにホームズがいかに届くかっていうメインだと思うけど
そこに日笠のキャラはちょっと邪魔
あれがホームズに近いライバル的存在ならよかったけど 女性枠での戦いかたはありだったのに
死んだことにして男装しちゃったお なにそれぇ・・・ 著書美形メガネ生徒会長は黒幕で食すべきを熟読してほしいお
ないけど >>117
お前上にも居たただ声優に粘着してるだけの気持ち悪いやつだよな 今になってヴェニスの承認の話見たけどなんだこりゃ
返すとしたら６００ポンドだけだろ ﾜｯﾁｮｲ 1ad7-n5s1＝ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-luD6は興奮してドヤ顔で書き込むと文体やモリ君モリ様呼びになっているのが共通してるよｗ
>>84での指摘でショック受けて矢面がｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-luD6に立って暫くオウム返ししかしてないｗ
前スレでもワード抽出すれば（ｒｙでバレバレ
ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Ld5fはロジックが面白く無いって点で彼らと共通している様だが前スレで単発か積極的にＩＤ変えてるレスと共通している
前スレ見てみればそういう食いつきの仕方が似てて面白い。 >>121
お前は何と戦ってるんだｗ
イギリスの騎士、ホワイトリーはやまちゃんかと思ったけど
不安定さや拙さがあったからそういうのも込みで演技できるのかなと思ってたら
魔除け武内でビックリよ 演出が硬派でジョカゲっぽいなと思ってたら案の定監督絵コンテだったわ
おっさんがいっぱい出てくる話は大好き >>108 ダラム繋がりでそんな元ネタがあったとは
wikiチラ見してきたけど英国史では有名な偉人なのかな
>>114 こっからもうダークナイトってわかるもん？
自分は原作騎士のダークナイトをコピペしたみたいなオチに失望させられたから二度と失望させられたくないと思って見てるし、ボンドみたいな元ネタ配慮があってほしいな
ここあまりにも有名な元ネタを乱用するんで視聴者が減らないか心配でもある ハドソンさん成分が足りません！！至急ハドソンさんの今日のパンツの色を教えてください！！ 中途半端な終わらせ方したから、結局血を流さず肉１ポンド切り取るでみんな悶々として
パンツマンと同じ意見になってきてるわ いつも講釈を垂れる方は昨日の放送に突っ込まないんですか？ >>123
>こっからもうダークナイトってわかるもん？
題名が騎士で
「ホワイトナイトと呼ばれる清廉潔白な改革者が意外に武闘派」
「改革者に手をこまねいた守旧派がマフィアと組んで暗殺をたくらむ」
「普通の暗殺じゃうまくいかないから、ヤバい系の犯罪者召喚」
もうまんまっすよｗ 一期のほうが面白かったなぁ
ボンドのところはクスッてなったけど
切り裂きジャック事件はファンタジーの黒執事のほうがうなった >>130
切り裂きジャックの正体は事故により子供を産むことができなくなったハドソン夫人だった >>127
ｻｻｸｯﾃﾛならお前の真上にいる
いつもは放送二日後くらいに長文投下する
座して待て！ 今回あの議員は「全ての労働者階級の市民に選挙権を与えなければ」とは言ってたが、この時代には女性に選挙権が無い事は触れてなかったな
話がややこしくなるからか？
公園の話だが、庶民院議員がどうこうて事はあの公園は国立か？
その割には公園名には、national（ナショナル/国立）とは入ってないよな
区長がーとか言ってたがこの当時のロンドンは市長の下に区長がいたのか？
脚本が粗いだけか？ ミルヴァートンの話はグラナダ版だと「犯人は二人」という題名で
27日までGYAOで無料で見られる
犯人は二人、から全くミルヴァートンにつながらないｗ
元の題は恐喝王、原作の原案題はチャールズ・オーガスタス・ミルヴァートン
とそのまんまである のじけんがやたらフルネーム言うのはこのせいだな >>134
犯人は二人って確か原作の訳題の一つのパターンだったはず
グラナダ版はオチが若干変わってて
原作だと「犯人は二人」という意味内容が出てくる場面が消えてる
なのにタイトルだけそのまま原作訳題から持ってきてるから
ちょい意味不明な感じになってるんだよね 原作でもミルヴァートンの名前連呼はうざったいなと思ってた
あれってそんなメタ的な理由で言ってたのか
正直うっとうしいだけでいらない
急に幼児向けのアニメ並みになったあの大げさな悪役感の演出は、今までの流れとはまるでミスマッチだと思う ホワイティ議員
最初出た時今回は一体どんなクソ野郎なんだろうとか思いましたすみませんごめんなさい 出版されてる原作を全部読んだけど凄いことになっていくね
今季のアニメでやるのかな >>128 その三人は目立つからわかりやすいのかも
初っ端からダークナイトの三角関係をそのまま使い回してるし、そりゃわかっちゃうか
ハーヴィー、マフィア、ジョーカーの敵対関係はそのままホワイトリー、マフィア、ミルヴァートン、
ハーヴィー、ゴードン、バットマンの協力関係はホワイトリー、パターソン、ウィリアムに当てはまりますもんね
136を書き込んだ時はまだアニメ見れてなかったんだけど、今回も全然改変ないなあ
ダークナイト既知層にとってはあらすじが同じ話を２回見せられてる気分になるので、すごく粗が目立ってこれならダークナイト見ていた方がマシって感じ
すでに存在する元ネタを見るだけで全てを理解できるなら、また同じものを作る必要性はない、作るだけ時間のムダだと思ってしまう >>136
ミルヴァートンの話は推理いっさい関係なく強硬手段でゴリ押しで
ホームズものにしてはサスペンス色が強くてイレギュラー
ホームズ側が暴力や犯罪行為をしてでもミルヴァートンを止めないと！という意志が強い
死者はたくさん出るがミルヴァートン自身は恐喝だけで手を汚してる訳じゃない
しかも「貴族階級」の資産や宝石やらを狙ってるあたりこのアニメのモリと共通項はありそう
モリアーティよりも悪い奴だというホームズの談
>>135
原題にもあったのかありがとう でもまあラスト見たら理由はわかるけどもね ちなみに憂国のシャーリーが初登場時女に囲まれてチャラい！という評判だったが
「犯人は二人」でも女性をたどたどしく口説くホームズが見られて笑えるぞ そういえばシャーロックはまともに家賃も払えないのに、何故ノアティック号に乗っていたんだろう むしろやりたいことへの支出は惜しまないから家賃が払えないのでは
少年探偵団や薬品の研究とか >>144
そこは原作者が言い訳ツイしてた
一緒にいた女のひとりが依頼客なんだとさ >>146
なるほどー原作もアニメもツイも最近始めたから知らなかった
ありがとう
>>145さんもありがとう おバカな自分に教えて欲しいんだがなんで次男にすり替わったんだ？
実子を装った方が何かとやりやすいと勝手に解釈しているんだが…内容読み飛ばしていたら教えてくれ 長男が傲慢な家族を憎み一掃したので、
空いた次男の席に潜り込んだんだろうな
野望を成すためには、浮浪児上がりより貴族の子弟のほうが都合がいい
長男が偽次男に洗脳されたのかもしれないが ホームズが出てこないとつまらないな
ルイスは三男とはいえモリアーティ家のご令息と言う立場なのに何で執事の真似事やってるの？
外聞悪くないの？
あの家には本物の執事はいないの 犯罪者一家なのに他人なんて入れたくないだろ
貴族がいない社会をもくろんでいるんだから質素を好むだろうし
この前兄弟に殺人技術を仕込んだ男が執事になりました >>150
三男は引き取った元孤児だからむしろ他と同じ扱いしてる方がおかしく思われるのでは？ プンスコさんが家賃払わない男をポカポカしてる頃が楽しかった、今の状態だとお色気場面でも当時のパンツ事情で笹を喰らうことになりそう 式典に議員の弟が来なかった意味って何だろう
弟がいなくても議員は全然落ち込みもせず誰も気にしてないようだが
もし弟が来てたら主人公兄弟の審査に落ちてた的な流れなの？あの話は 兄弟の審査内容は
プライドが傷つけられる状況になっても民衆を混乱させるくらいならそれを甘んじて受けいれる人物か
じゃないの？ >>156がモリ側の意図なんだと思われ
弟を招待客にしてなかったのは公私混同をしたくなかった潔白なホワイトリーだからこそなのかもしれないけど、もしも弟をあの場に招待していたらあの悲劇はなかったかもしれないね 出発前にホワイトリーが弟に来なくていいのかって言ってるので弟は行きたくなくて行かなかったと思ってた
結局弟が公園を見に来なくて仲直りイベントもなしで、ホワイトリーの微妙な兄弟仲をやけに引っ張るなと思ったんだよね >>158
アニメはそんなシーンがあるのか
まだ観てないから知らなかった
原作にはなかったと思うから勝手にそう思い込んでたわ というか事件はセレモニーの日じゃなかったね…
なんか記憶抜け落ちてるレスでスマン >>156
それを審査してどうするんだろ？
来たるべき革命の日に貴族の中で彼らだけは助けてあげるの？ ダークナイトのトゥーフェイスみたいな話になってきたな
ホワイトリーはロンドンのホワイトナイトになれるのか >>161
庶民院の中にも自分の手下を紛れ込ませたいんだろう
ホワイトリーが自分の仲間になるかどうかもしくは駒になるかどうか試す 手下じゃないよ英雄だよ
ある意味シャーロックにするかホワイトリーにするかの計画の分岐点と言える所 ハドソンさんもいっその事おなべになって
「僕の名は〇〇！」ってイメチェンするしかないなw
某ライダーの怪人にもいたファントマなんてどうかしら >>165
どうして意気揚々とネタバレかましてくるのかねえ
だからこの漫画のファンは程度が低いんだ下民が！（ノアティック号の殺人犯ばりに） 騎士回が終わればハドソンさん出てくるからしばし待て！ >>165
英雄審査なら個人的な動機で改革するホワイトリーは本来ふさわしくなさそう
弟がセレモニーに来てたら公私混同で車椅子の弟のために設計に口出ししてたのがバレて、名誉関係なく公園の私物化を普通に糾弾されたんじゃないかな
弟がいなかったせいで主人公兄弟がホワイトリーの人格を誤解してるような気がする えぇえ身近な人から着想を得てバリアフリーにするのが私物化なのかよ 公式のアニメ裏話で見たところ当時の車椅子って高級品だから裕福な人しか使えなかったらしい
あの時代はバリアフリーにしても一般ウケしないだろうし、あれは金持ちの車椅子使ってる人にしか意味のない設計なんだと思った このアニメは、海外の反応とかで取り上げてる人も居らんのかよ
モリさんなんとかしないと バリアフリーはお年寄りや子供連れのお母さんや小っちゃな子供にも優しい代物だよ >>172
そもそもあの時代にバリアフリーの概念ないしな
ホワイトくんだけ先進的ってことにしたいんだろうけど
子供にあんな車椅子を与えられる層が極々レアという事を考えると
貴族の道楽で工期を遅らせただけという評価は全く正しいというｗ そもそも石畳で車椅子をなめらかに走らせられるほど継ぎ目なくす技術ない つーかさダークナイトぱくるのになんで
ダークナイトの中でも特に面白いわけじゃない
トゥーフェイス部分をパクるんだろな
センスない
あの映画の最大の成功はジョーカーのアレンジの仕方であって
トゥーフェイスはどっちかといえば失敗の方なのに
（先行するアニメ版のトゥーフェイスは凄く良くできてた） そういえばモリアーティって舞台にもなるんだな
ボンド役の大湖せしる、けっこうイケメンだな エピソードを考えてる人がやる気ないんじゃないかな
元は作画担当の人が考えた設定なんでしょ？
設定だけ渡されて「この設定で連載のエピソードを考えて」って言われてもモチベは上がらんわな 長男はあの一家の中で異質なほど善良だったが、
偽次男と出会わなければ、思想に圧倒されなければ完全犯罪のプランを授からねば、
犯行に及ばなかっただろう
長男は騙されてたと気づく展開はあるのか？
気づいたところで善良ゆえに自分を責めるだろうが このアニメはイギリスの天気と一緒で、見ていて全く爽快な気分にならない
とにかくやたら突然雨模様になる国のアニメみたいだ
肉1ポンドも結局あれもスカッとなるような要素より、イマイチ釈然としない終わらせ方
イギリス好きってのは作者も関係者も、結局のところ白黒はっきりさせないのが好きなんだな モリ関連はどうしてもネタが少ないから
毎回他作品から引っ張ってくるのが恒例化してるんだけど
どんどん手抜きになってくるからね、原作でも(´・ω・｀) 長男は長男でこの世界は腐ってると昔から思ってて次男をブレーンとして利用する為に養子にしてるから騙されてるって事も無いような 録り溜めてたの今見始めてるけどこれ面白いな
原作より捻ってて背景を政治ドラマ化してて深い 自分一人だったら家族を皆殺しにすることはなかっただろう
父親が死ぬのを待てばいい
それまでに我慢の限界が来るってのはあるかもだが
家族＜平等のために犯罪ってのは、違和感がある
偽次男に不満を増幅されちゃった感があるよ で、偽次男が自覚的に長男を抱き込んだのかどうかが気になる
計画のためなら元より些細だと思ってるだろうが >>191
領地のアガリと長男と次男の給料じゃないのか？ >>193
まあそうだよな
それってさ、風俗嬢に説教してるおっさんと同じじゃないかな
ヤルことやったあげくに正論を説いて回ってるだけでは >>184
いや、全然イギリス好きにはみえんけど…＞作者も関係者も
やってることはＦＧＯとか一緒で、コスプレとしてのキャラ使用でしかなくて
好みのイケメンキャラに有名な名前をくっつけてるだけ
艦これ程度にも
元ネタにもその文化に対しても敬意が感じられない 15歳ぐらいの多感な時期に家族や次男に嫌気がさしていた所に偽次男が説く厨二病なものに憧れて家族諸共焼いたと思っている
学生運動的な >>196
どの学生運動か知らんけど、団塊世代の安保闘争の話なら、大部分の学生はソ連の工作活動に踊らされていただけだと今では判明している
＞ 日本社会党や日本共産党などはソ連から支援を受けていたことが明らかになっており、ソ連の意向もあった。
＞ （日米安保の仮想敵国が当時はソ連であったため） 自分が何に反対してるか分からないけど安保闘争してたというアホ達だよな確か それは日本が不利な条約を結ぶことに反対じゃないの？
（もしかしたら鳩ぽっぽが中国にすり寄ったのは
この時代のアメリカ憎しに関係してるんじゃないのか）
>>194
原作ではモリ家の地代は一般より安いけどね >>199
まだこんな人いるんだな
というか団塊世代なの？ ＞昭和３１（１９５６）年１０月１９日、第５２～５４代首相の鳩山一郎が、モスクワでソ連首相のブルガーニンと共同宣言に署名し、日ソの国交が回復した
わかりやすくて吹いた ただでさえミルバートンとキャラかぶりしてるのに
モリアーティがすっかり無能なシャーロックだな BBCのミルバートン（に相当するキャラ）はちゃんと強敵感出してたのに… ホームズがやらないとダメな仕事をモリアーティにやらせるから
モリアーティのキャラに無理が出てきてるよね ホワイトリー「私には殺せない・・・くそっ、くそっ・・・グザッ！」 顔が半分血にまみれてトゥーフェイスｗ
最後はまんまダークナイトの結末
これ脚本書いてるやつにプライドあるの？
あとさ
モリ様が純粋悪対必要悪とか言ってたけど
ミルバートンの純粋悪云々ってミルバートンの独り言で
モリが知る筈もないよな？
ってか全部後手後手になってる時点でミルバートンのクソ雑作戦の勝ちじゃねっつう 今回、あの議員の家族を殺した警部は家族が誘拐されて云々て言ってたが、
誘拐犯が家族を本当に返すとかなんの保証もないのに警部がホイホイ信じるのかよ？ >>183
寧ろ長男は最初っから自分の可能性に限界を感じてて出会った弟に無限の可能性感じて理想の実現託してるんやろ
理想のためには自らが捨て駒になって良いって覚悟あると思ってるが アルバートさんはリアムが犯罪計画立てて実行するのを
女優に入れ込むタニマチ的なうっとりとした顔で
一番いい席で観覧してるようなサイコパスやぞ
登場人物の中で一番イカれてる
２クールめどんどん安っぽくなってくな どっかで見たような有名作のなぞり
ただでさえホームズが下地にあるのにプラスαで独自のオリジナリティ出さないと駄目でしょ
オマージュにオマージュ及びパクり重ねたミルフィーユ状態になってるぞ >>211
ホームズが出なくなったら踏み台にできるキャラがいなくなったため
モリアーティ組が凄いバカになってる件 >>212
それはアニメの改悪じゃなくて原作がそう
スコットランドヤードが終わってからベニスの商人、007、カンバーバッチシャーロックとか
パクリにパクって話作って登場人物増えすぎて話も散漫になってる
例えばアドラーがキメキメでボンド襲名したけど以後原作でロクに出番なくて
JBは何だったのか状態になってるし もともとドイルのホームズは自分の属するアッパーミドルクラス以外に関心ない典型的な
当時のインテリだから階級差別がーイギリス貴族がーって話には向かない
アメリカ人差別や民族差別は最初の緋色の研究からガッツリ出てくるけどなぜかこの作品ではすぺて削ってる
ヴィクトリア朝の階級差別やりたいんならディケンズ参考にするのが王道だけど原作者が読んでる形跡ない
何がしたいんや 原典未読(BBCドラマは観ていた)、ベニスは知ってるけど007やらなんやら知らない自分からしたら特に何も思わず観ていたわ
毎週長文飽きないね >>216
そういう人がメインの読者層なのかもね
類似するジャンルの作品とか知らずに「ん？これって○○じゃね」と気付かずに読めちゃう人 >>217
多分ね結構10代20代前半の人多いし
自分的には原典読むきっかけになったし元ネタ観たくなったし良いかなと思っているよ
JBネタはあからさまだったけど
ひとまず円満に終わってくれたらいい
こんなゴミ糞アニメまだ観てる馬鹿丸出しの基地外連中がいるんだね、死滅すればいいのに
20代前半以下が多いとハングマン必殺やブラックエンジェルズも当然知らないか
ウィリアム達の実質上の元ネタなんだが 四つの署名はアニメで1話か
最後の事件で2クール目が終わりかな ダークナイト引用するにしても
ダークナイト見てる人が感心できるような使い方してればまだしも
マジただの劣化コピーだからね・・・
今回のが面白かったっていう人はぜひダークナイト見て欲しいわ
恐喝王がなんか殺人教唆のアレな人になってる理由もわかる 2期は犯人は2人→地平線で終わりかなと思ってる
最後までやったらかなりギチギチだからアニオリ展開入るかもなあ… 良かった。
漫画読んでないから
あれ？原作はダークナイトと
ライジング？って混乱してたけど
やっぱりそうなのね。 >>214
ボンド活躍しないの？あれだけ大仰にドヤってやったのに？
嘘だ～諜報で活躍するくらいのことはしてくれないと…
やっぱり話つくってる人が下手なんだろうなあ 我らがヒロインのハドソンさんの出番はまだでしょうか！？せめてパンツの色だけでもいいんで教えてください！！後生です！！ >>231
来週お前はメアリのパンツの色が気になると予言しよう
可愛かったもんな予告 議員は世直しのために弟見殺しにしたモリアーティ兄弟も殺せよ 本物のウィリアムが生きてたらバスカヴィルの連中みたいになっちゃって
犯罪卿に殺されてアルバートがすんごい鬱な顔しながら証拠隠滅の後始末させられていたのかも知れないな
その時アルバートは弟を殺した犯罪卿を憎むかな？それとも恥さらしな弟を憎むかな？
どうしようもない弟を野放しにしていた自分を憎むかな？ 弟思いの議員が長男に「あなたにも弟が」て言った時に、長男は実の弟を殺したけどなて思ったわ
実の弟を殺したモリ長男と今回の議員、対極だよな >>236
>実の弟を殺したモリ長男と今回の議員、対極だよな
原作ｗのダークナイトだと
トゥーフェイス／デントは
バットマン／ウェインは
共に想い人（同一人物だが）を失っているという意味で対極どころか相似形なのよね
「世間に知られてはいけない裏の顔がある」という意味でも相似
だからお互いの苦しみがわかるしその苦悩を引き受けての
「私が悪になる。犬を放て」という結末が意味を持つ
これはただ上っ面パクるだけでテーマとかろくにすりあわせないから
おナルなサイコパスがカッコつけてるだけになってる なぜダークナイトと同じオチにしたの
視聴者全員がホワイトリーを見た瞬間に想像した死に方がオチでしたってことは
前後編の最初の5分と最後の5分だけ見ればよくて
その間の30分の流れは完全に見る意味がなかった
でもこのアニメではその事実が最後まで伏せられていて最後まで見てしまった モリ長男、長男、跡取りの責務として実の弟を教育しようと思わなかったのが薄情に見えるわ
両親に対しても息子の立場で意見の一つも言ってないのもな
他作品だがキングダム（マンガ、アニメの中で史実とは別）の政ですら弟は殺してないのにな >>233
見殺しじゃないでしょ
ボディーガードを担当していたフレッドが、敵に居所を悟られて踏み込まれた上に
バトルでも負けてやられ放題
完全にフレッドの失態やんけ キングダムの政の弟は、底辺から実力で出世した部下を底辺だったくせにて理由で殺させる血統、身分差別論者で、
モリ長男の実の弟と似てるけど政は弟に「お前は人の痛みを知れ！」と説教してボコボコにして幽閉したけど、
モリ長男は速攻で殺すてモリ長男て家族の情がないよな
そのくせ赤の他人の貧民には同情するて理解できんわ 実の弟じゃないか～と命乞いする時も隙あらばフォークで
アルバート刺そうとしてたから自分の保身しかこの先も考えないんだろうと
見切られたんじゃないの？
それ以前からアルバートは弟を殺る気満々だったけど 本物ウィリアムはパパママの言うとうりの思想だから教育されるのは
アルバートの方だろうね
パパがアルバートを幽閉して教育する事になる
でもパパ家族にあんまり興味なさそうなんだよね
だから貴族として異端思想のアルバートを野放しにして逆に家督乗っ取られちゃったんだね >>238
ダークナイトダークナイト言ってるのお前だけだよ
なんでそれで自演が成立してると思うの？
サイコパスすぎるわ 原作だとパパに愛人がいてよく入り浸っていた？みたいだから家族に興味ないんじゃない >>244
どうしてはじめてここに書き込んだ奴のこと何年も前から知ってるみたいな態度なの
完全に今が初対面だわ
いきなり顔見知り面されたけど、こっちは君のことそんなに知らないんだわ >>244
世間を知らなそうな君に言うけどダークナイトってものすごい人気映画なんだわ
だから皆既視感が酷いんだ 自演じゃないと思うよ それだけ多くの人が思った事だと思う
君はダークナイト見たことがなさそう 見てみなよまるっきり同じだから
>>245
アニメのパパは憧れの公爵夫人に気に入られようと頑張って兄弟引き取ってたよね
ただ憧れてるだけで全く肉体関係は感じなかったんで片思いパパ可愛いなと思ってしまったよ
おかげで殺したアルバートが更に悪人に思えて仕方がなかったｗ >>247
あとサイコパスの使い方違ってるので辞書ひいた方がいいよ 初めて書き込んだのにずっと荒してるやつと同じ時間に同じことを書き込んだんだね 荒らしてはないんじゃない？
それほどダークナイトに似てるってことを理解してくれ
世界で10億ドル稼いでて
映画好きの男は必ずと言っていいほどこの映画の名を挙げるほどだ 自分はダークナイト見てないけど
ダークナイトて出た時もすぐにはバットマンて分からなかったし なにかの映画を見てないと世間を知らないとか言っちゃうようなやつこそ世間とはギャップのある思考の持ち主なんだろうな
別にタイタニックを見てなかろうがアバターを見てなかろうが世間を知ってるかどうかとは無関係なんだ イギリスの騎士のオマージュ元の話題でそれを頑なに中身を知ろうとせず
荒らし荒らしと書きこむだけの人は世間知らずと言われても仕方がないんじゃないか
ダークナイトは当時すさまじい人気だったし映画好きの男はお勧め映画として今でも必ず名前挙げるよ
それを丸パクりしてるから皆が「ダークナイト」って同じ事言うんだよ 荒らしではない
とりあえず見てみなよそっくりだから 少しは自分の世界を広げて知見広くなれ 君の言いたいこともまあ判るけど「映画好きの男は全員好き」とか
主語大きすぎて発言全部がぼやけて聞こえるからやめた方が良い ここ数年映画はアニメしか観てないわw
一番最近に映画館で観たのが冴えカノだという ダークナイト言ってるやつがことごとく変なのはどういうことなの？ あまりピンとこないんだけど、具体的にどこがそんなにダークナイトと似てると思ったの？ >>223
今の子どもはダークナイト知らないよね
そういう世代にこそ観てほしい映画だわ
このアニメが好きなら、ダークナイトはもっと好きになるよ
ダークナイトがそこまで知られてないなんて今でも信じられないわ
ヒーロー映画だから10年前は子どもに人気だったんだよ
当時は学校行ったらダークナイトの話でもちきり、今のアナ雪と同じポジションの映画って言ったらわかるかな
それで作者は普通の社会人世代なのかな、よくこんな子ども心を理解しないタイプに典型的な夢のない創作物を作れるもんだね
十年前子どもだった人たち、今の高校生と大学生の思い出を壊しにきてるとしか思えない大人気ない話だよアレは
今の中学生は、十年後に自分の子ども時代の夢を壊されたくなかったら、ロンドンの騎士がダークナイトに対してやった蛮行を許しちゃいけない
ジャンプが子どもの夢壊してどうするのさ、十年前はもっと夢があったよね、こんなんじゃなかったよね >>258
ミルヴァートンがホワイトリーを陥れた方法全部だよ
・入院してる母親という弱みにつけ込まれた警官がデントの婚約者を誘拐して死なせ、デントが復讐を始める
⇔スターリッジ警官が妻子を盾に脅迫されて議員の弟を殺し、ホワイトリーに復讐されて死ぬ
・デントの殺人が市民にバレたら今までの犯罪抑止活動が終わる
⇔ホワイトリーの殺人が市民にバレたら平等化が終わる
・バットマンがデントと警官を殺したことにして市民のヘイトを集める
⇔犯罪卿がホワイトリーと警官を（以下同上）
・結局デントはホワイトナイトで市民の英雄
⇔結局ホワイトリーは(ry
この他にも共通点が余裕で10個くらいはある。
デントのマフィア捜査とか、デントと市警のトップが協力とか、脅されてたもう一人の警官の弱みは入院してる妻とか、バットマンが犯罪抑止における自分の存在意義に葛藤してデントに全てを任せようか悩むとか、ブルースがバットマンとしての裏の顔を隠してデントに接触・協力してるとか、デントが市民の前でスピーチして非難されるとか、悪役のキャラ付けとか
その共通点がダークナイトと同じ時系列で出てくるから最初から結末がハッキリ読めるんだわ
ダークナイトを覚えているからロンドンの騎士の設定の矛盾が丸見えで、ダークナイト作中の重要なイベントを省略して無理矢理結末を一致させてるとしか思えないんだよ
前のレスで指摘されてた通り、まさに劣化コピー
こんな金儲けのための手抜きに子ども時代の思い出を壊された人たちに同情する
>>257
毎週コンスタントに面白いアニメをノーガードで楽しんでたら、急に全然関係のない聖域にあったはずの昔の思い出を壊されて平常心でいられると思う？
これがダークナイトのファンに受け入れられると思って書いた奴、これの出版を許可した奴、アニメ化にゴーサイン出した奴を、内容が差し替えられるまで絶対許さない
アニメイターに罪はないよ、こんなのを作らされてかわいそうだ この漫画のストーリー考えてる構成作家は40歳の男性だからまさにダークナイト含めたバットマン三部作ドンピシャ世代だと思うよ
オールユーニードイズキルのコミカライズ原作とかもやってて洋画に造詣ある人みたいだし適当な気持ちでパロった訳じゃないとは思うけどどういう意図でダークナイトをパロったのかは本人じゃないから知らん 原作から普通にストーリーを楽しめてる層なんだけど、そもそものシャーロック原典も知らなかったから読み始めたくらいだし
こんなにダークナイトを語ってくれると
そっちも気になってくるよね
教えてくれてありがと >>261
オールユーはラノベ原作のハリウッド映画だら
そのコミカライズならラノベ原作の普通のコミカライズと何も違わないんじゃ…
それはさておき、ロンドンの騎士で急に作風を変えてきたからノーガードだったのもダメージを大きくした
007みたいにキャラだけ設定だけ使うのがそれまでのこのアニメの作風だったのに、ロンドンの騎士は話の全部がダークナイトのパロディ化したから、すごくファンに無遠慮な作風の変え方でショックだった
パロディが来ると思って見るのとノーガードで見るのじゃ全然印象が違うんよね
ずっと何かのパロディだけのアニメだったなら、ダークナイトっぽいオープニング見ても、今度はダークナイトのパロディなのねってサラッと流してたわ 元ネタを宣伝しない作者の代わりにダークナイトを広めたいが、自分がこれ以上やるとウザがられそうだ
他のダークナイトの人、あとは頼んだ >>263
> オールユーはラノベ原作のハリウッド映画だら
> そのコミカライズならラノベ原作の普通のコミカライズと何も違わないんじゃ…
>
仕事として洋画に触れたこともある人だから洋画ヒット作を踏みにじる様な真似はしないんじゃないかって意味で書きたかったんだ
言葉足りなくてごめん もうハドソンさんもボンドも終わったんか
後は誰出すんや
いっそのことダイアナ妃でも出してやってタブーに切り込め ロンドンの騎士で急に作風変わったっていう書き込みあったけど、原作はロンドンで重ねたご都合の上に特定のファン層狙ったとしか思えないご都合ブロマンス重ねてくるから
ロンドンでクソと思った人は最後まで観ても後悔するだけ >>269
あれはこの作者のパロディ的な作風が合わないって意味
次は普通のホームズの話みたいなので心配してないよ
最後が何か他の映画のパロディじゃなれば楽しそうだけどなあ 緋色の研究だって元ネタまんまだったじゃん
違うのはモルモン教差別を削ったとこだけ ホームズ物でホームズの原典に従うのはまあ普通だろう？
ホームズ物でバットマンをパクるのはさっぱり理解できないが そういう意味じゃなくて元ネタを発展させる力がないのはその時点でわかるだろ
何を今更ってこと モリアーティ達のやってること街のチンピラとたいして変わらんというのがな アニメの改変が意味不明な感じなんだが
ミルバートンはホワイトリーと犯罪卿が繋がってるのを何時知ってなんで刺客送り込んできたんだろ
この先の展開を端折る為にミルバートンは全て知っていた事にしたのかな
でもそれだとウィリアムが完全に負けてる事になるんだけど もしかしてトゥーフェイスの元ネタになるなんらかのエピソードが当時のイギリスにあったのでは
だとすれば不勉強なのは我々ということになるが 1期のスタートから列車の推理のとこまでは好きだけど2期はキャラも話もとっ散らかってて全然わけわからん
1期もそうだけどサブが増えてく割に弟2人もいて両方ほぼ置物ってのも原作のこの先でもどうにかならんのこれ？ 当時のイギリスで起きた実際の事件を参考にしてるっぽいのは切り裂きジャック以外だと
8話の貴族殺しで事件当夜に屋敷にいた使用人は三人ってとこぐらいかな（アニオリ）
ホワイトリーみたいに選挙制度改正主張してた議員は本当はひとりじゃなくて大勢いるので狙ってもしかたない >>273
技巧のビミョーさとは別で、ダークナイトの扱いが無神経すぎるのが問題なの
非商用の同人でもこの手のパロディへのアレルギー反応を想定して気を遣われてる、という主張を見つけたので貼り付けとく
http://matometataaa.blog.jp/archives/77406654.html
元ネタ書いての同人ならいくらでもやればって思うが、せめて創作者なら分かっているべきだよ、同人でも危ういモンを商業でやっちゃうのもヤバいが、元ネタ書かず予防線ナシはもっとヤバいんだって ホワイトチャペルの時にシャーロックに選択をさせて都合の悪い真実に蓋をさせた以上
ウィリアムも都合の悪い真実を隠す為に泥を被る以外選択肢はなくなってしまった様に思う
ホワイトチャペルと対になってる構造だけどホワイトリーが善人だったのが悲劇だな
モランもアルバートもホワイトリーにしたように使うべき時が来たら自分たちの命を使えと
ずっと言って来たんだろうけどウィリアムにはこんな事でもないと出来なかったんだろうな ダークナイトくんはマジ基地だな
恐らくほんとに怒ってるんじゃなく怒ってるキャラ設定で荒してるだけだろうけどどっちにしても普通じゃない まあ取りあえずダークナイト見てない人が
見た人に文句つけるのはおかしいかなあ
見たうえで似てないというなら（反論として）まだわかる
もっとも見れば丸パクリ過ぎて何も言えなくなってしまうのだがｗ 十九世紀末の英国で地道にひたすら初期必殺してれば良かったのかな
でもそれだとかなり暗く陰惨な話になるよな 違うな
普通はそんなことでは怒らない
どこかで見た事ある内容なのはアニメや漫画では日常茶飯事だからな
ましてやこれは最初からホームズのフォロワー作品なんだから
怒っているキャラを彼は演じているんだろうな
前から粘着してるやつだし ハドソンさんは喋らなければ可愛いので背景にいるだけでいいよ >>282
見たことないし興味もないけどコードギアスに似てるのは確かだ
だからこそ燃えるんだが メアリーっていうジョンの婚約者が第21話登場だね
まさかと思うが彼女も麗人化、じゃないよねw >>282
こちらこそ、あなたがどうしてダークナイトのストーリーを引用しているという指摘を頑なに否定するのかわからない
あなたがこのアニメを面白いと感じたなら、たとえストーリーがダークナイトの二番煎じだとしても、あなたにとってこのアニメの価値は決して揺らいだりしないのに そういうことか
ただ誤解しないでいただきたいのは、他人の作品を原作として創作するなら、原作を消費者に知ってもらう機会が用意されているべきだってこと。それが最低限の原作へのリスペクトなんだよ
シャーロックホームズの研究は緋色の研究と同一性の高い話だけど、視聴者はドイルが原作者だと分かって楽しんでるよね？
ダークナイトが原作で、上の例より原作との同一性が高いロンドンの騎士が称賛されるなら、ダークナイトも原作として同じ評価を受ける権利があるんだよ
もし原作への評価も尊敬もいらなくて当たり前になったら、正当な評価を得られなくてもいいから面白い話を新しく作ろうとする人はどれだけ残るだろうか むしろダークナイトってこんなクソつまんない話なのねってなるような
このスレでドイル読んでない自称ホームズファンが元ネタ流用した部分を
こんなのホームズじゃないって怒ってるようにさ まあダークナイトをパクってもダークナイトの良い所を全然パクれてないからね・・・
元が２時間半ぐらいあって、しかも三部作の第二部と言う作品を
30分アニメの前後編50分ぐらいでやるなとか土台無理ゲーなわけだが ホームズにしろ、ダークナイトにしろ原典ファンからしたら気に入らないところは多いんだろうな
自分からしたらやっぱ原典は越えられなかったかみたいな謎の上から目線で楽しむ方だから
いちいち汚されたみたいなふうには思わないな
これってあれのオマージュ？みたいな作品よくあるし 狂気を演出するためにナイフの刃を舐めたら
毒を塗ってあったのを忘れてて 護衛の警官もう1人いたと思うんだがそいつはどこに行ったんだ？ ダークナイト言ってるやつは叩くために持ち出してるのがありありと見えてるからな
二期終盤まで作品に付き合ったやつがそれはおかしいんだわ
そういう感覚がないから自演しても気づかれないと思っちゃうんだろうね 戦国コレクションっていうアニメを知らないのかな
全話なにかの映画のオマージュだったアニメ
３０分で一つの映画を扱ってるからもちろん元ネタの全てを入れ込むことなんて出来ないし元ネタがなにかなんて作品側からは語られてなかったけどそれに怒る奴なんて居ないんだ
いたらやばいやつでしかないだろうな >>299
あれは毎回何かしらの映画のパロですよっていうスタイルでしょ？
これは毎回必ずパロってわけじゃないから全然違うわな ホームズやボンドや切り裂きジャックが出て来るのに？ そういやこのスレって切り裂きジャックがフィクションだと思ってる人いたっけ >>301
キャラを引っ張ってくるのと
物語の展開とか事件の構図をそのままつかって
おちまで丸パクりするのは全然違うと思うが
あと切り裂きジャックは
実際の事件と全然違うからね、あれ
ホワイトチャペルの娼婦殺しは十人ぐらい殺されてて
そのうち五件がジャックのものとされている
おっさんの労働者までジャックのせいにするとかオリジナルすぎるわｗ 切り裂きジャックなんて色んな作品で出て来て扱い方もばらばらだろうに何言っての？ フェイトのやつみたいに、単なるスーパー殺人鬼としてでなく
一応史実ベースの世界観で
切り裂きジャック事件が
被害者は娼婦二人、おっさん労働者十人近く
爆弾も使いました
という形で収まるのって多分ないと思うよｗ
史実ベースにした意味ぜんぜんなくなっちゃうし いや切り裂きジャックが出てくる作品なんて無数にあって事実に寄せてるのもかけ離れてるのも千差万別じゃん
なんでこれだけに目くじら立てておかしいと思われないと思うの？ 切り裂きジャックが出てくる作品は
大別すると
上で書いた通り、フェイトみたいにトンデモ系のシリアルキラーの名前をして使うパターンと
表面は史実ベースで真相を創作するパターンがあるわけ
それで
後者の方で表面的な史実をいじっちゃうパターンってのはめったにないのよ
当たり前だけどそれをやるとパラレルワールドになっちゃうから どう見てもトンデモな部類でしょこれ
一体なにが見えてるのかリアル系の実写作品にでも見えてるのかな？ そうかそうか
これは史実は関係ないとんでも異世界ファンタジーだったかｗ >278
ならんで 最終的に弟と兄がまぢ病み次男シャーロックに全部押し付けるで 爺さんがジャンプで人の上を飛び越えたり、コインに弾丸当てて軌道調整するアニメがトンデモじゃないだと？ >>311
そういうおわらい要素はあっても全体としては史実に合わせてくると思ってたんだけどねえ・・・
まさかジャックがおっさんも殺す奴として処理されるとは思わなんだ なんで史実に合せないといけないんだ？
あたま固すぎないか？ >>312
史実の切り裂きジャックがおっさんを殺したかどうかは分からんやろ 労働者もジャックの仕業ってことにしないとわざわざ爺さん暴れさせて仮想的作った意味がなくなってホワイトチャペルの民衆と警察の衝突も止まらない
そこまで察してホームズが動いてくれるかどうか試そうみたいな話でしょ労働者殺しは 話が似てれば似てるで文句言われて
史実にオリジナル要素入れたら入れたで文句言われて
大変だな 史実ネタって普通そうじゃね？＞史実に大筋は合わせる
本能寺の変を描く話だったら
作中の「真実」はどうあれ、形の上では信長は死ぬ
これを壊しちゃつとパラレルワールドものになっちまう
タランティーノみたいにそういうお約束を踏まえてあえて壊すパターンもあるけど
それはちゃんと客がまず史実を知ってることとが前提で
そのうえでテーマ的に意味があるから成り立っているわけで >>316
ホームズファンはうるさいんだよ自分もだけどね
アイリーンの話で、向かいの空き部屋からモリ三兄弟が様子うかがってるのは
原典の「空き家の冒険」でモラン大佐がいたところだなとか
そういうオマージュは好きだけど
ボヘミア王の格好がグラナダ版とまるっきり同じだったり
ジャックザリッパーが軍属ジジイのあだ名と一緒だったり（そしたら簡単にたどれてしまう）
ダークナイトとまるっきり同じ筋書きだったりされると正直萎えるね
もっと独自のオリジナリティ出してほしい >>319
シャーロキアンはこんなアニメ観ない方が幸せだと思うが… 自分は後から原典読み始めたけど緋色は毒殺と宗教以外似てるなぁとかぐらいしか思ってない
BBCだと犯人に知恵を授けてホームズと対決するけどさ
とりあえず色々すっ飛ばして帰還読んでるけど原典面白いね
アニメなんだし頭のネジ緩めて観ようぜ シャーロキアンはホームズ出るだけで嬉しがる人種
コレクションもする
自分はそんなマゾヒストじゃないしただのホームズ好き
でもまあ文句言いつつホームズ出るなら見てるわ >>298
前にロンドンの騎士から作風が変わったと言ったの覚えてる？
ヤードまではホームズの話の中に007のキャラや他のパスティーシュの設定のような要素を足したオマージュ中心の作風だったが、ロンドンの騎士はダークナイトの脚本を抜粋して話を作ってる
キャラや設定のオマージュは要素、要点といった点的な引用だが、脚本の引用はひと繋がりの線的なストーリーを使い回してる
引用の手法も視聴者が受ける印象も全く違うんだよ
リッパー編は脚色と改変が多いけど、実話を元にしたフィクションって意味ではタイタニックみたいなもんだから全く別問題、むしろほぼ創作で面白い >>317
なにその自分ルール
別に本能寺をオマージュしたアニメで信長が生き残る展開にするのも作品の自由じやん >>317
かわぐちかいじのジパング読んだら発狂しそうだな >>324
自分ルールとかじゃなくて
史実ベースのフィクションとか今まで触れたことないの？
そういうので史実と全然違う展開をやって
そのまま史実の形に戻さないで終わるのってそんなにあった？
>>325
ジパングは歴史改変ＳＦだけど？
これもそうなの？ ホワイトリー編終わってさぁ巻き返し…と言いたいが次の署名編もぶっちゃけ評判良くないから
アニメスレは雰囲気冷えたまま終わると思う つーか恐喝王登場後のタイミングで四つの署名で
予告にメアリモースタンっぽい人ががっつり出てるっていうのが
ＢＢＣのシャーロックの恐喝王編インスパイアの予感がすごいわけだが
まさかそこまで恥知らずじゃない…よな？ >>326
ジパングが史実ベースのフィクションですが 史実というベースがなければジパングは存在すら出来ないよ え、ちょっと待って
歴史改変ＳＦも史実ベースの作品だとか言う論理？
このアニメを擁護する為には何でもする教団かよ 山本五十六や石原莞爾はかわぐちの考えた完全オリキャラなのかね
ただ自分の都合で使い分けてるだけじゃん ???
歴史上の人物を出せば史実ベースの作品だとか言う論理？
じゃあ魔界転生も史実ベースですなあｗ この原作にしてもアニメにしても舞台装置は借りてるけど何処に原典を忠実に再現だなんて記載があるの？
君が勝手に原典忠実と思い込んでるだけだよ え、誰が原典を忠実に再現してくれとかそういうことを言ったのかな？
史実を碌に調べてないし、上手くなぞれてもないし
映画をパクっても上っ面だけだし、原典からの引用もセンスないとは思ってるけど
忠実でないからダメとは思ってないよ？
ＢＢＣのシャーロックだってアイアンマンのホームズだって犬のホームズだって好きだしな なら、このアニメで何描いても構わん、それで決着
終了 >>337
何を描いても構わないよ？ひどい描き方だなーとか
史実ベースの作品の筈が
パラレルワールドになっちゃってあほだなあとかは思うし、そう書き込み続けるけどねｗ まぁそういう人はここから先見るの辛いと思うよ
アイリーンアドラーからスコットランドヤード辺りがピークで
そこからは無節操な引用祭りで既読者からも評価落ちまくってるし
特に署名編はミルヴァートンさんのガッカリ具合が半端じゃない こういう話で、教養学部の期末論文でAを貰ったのだが
作劇上、実在の人物をネタにした創作と、架空の人物をネタにした創作は分けて考えるべき
実例などは中略するが
実在の人物をネタにしている限り、どんなキチガイな設定でもそうそうストーリーが破綻することはないのだが
架空の人物の二次創作となると作家に高い構成力が必要
なのでこのマンガはそもそもその辺の作家の構成力じゃ厳しいのよ ダークナイトくんと史実ベースくんは同じやつだよな？
理屈っぽい馬鹿なところと叩くことありき感とやたらと長文っぷりが同じすぎるんだか 何かって言うと同一人物認定したがる人は一人ってことでいいのかなｗ
大体反論に窮して人格否定込みで言い出すパターンが多いようにも見えるが 理屈をこねくり回してマウントとって自分を正当化させようとしてもやってることがただのアンチ行為な奴がなんで変だと思われないと思っちゃうの？ 同一人物認定も何も5/28から、ずっと同じワッチョイでダークナイトにしばしば言及してるんだね
事実なんだから仕方ないし、それは受け入れないと ロンドンまで辛うじて楽しめてた俺もミルの散り際で流石に半目になった それ以降既存シャーロック作品の焼き増し二次創作として読んでる 元々二次創作だろ
ちょっとしたホームズネタさえちりばめてあってモリアーティープランさえちゃんと進んでりゃそれでいい漫画だし 二次創作物に抵抗あるならベアリング・グルードの注釈付きのシャーロック・ホームズ全集読んだ方が良いと思う ホワイトリー議員まで映像化したんだ、何処まで映像化するんだろ 署名を1話で終わらせるから今回は逮捕までかな
23話は海の見える家を燃やして
24話は同じ地平線的なアニオリ展開な気がする >>240
あんな風に3人揃って出てこられるんだから間に合っただろ
本気で議会で利用する気だったなら殺す必要ないしな >>349
二次創作物に抵抗ない人でも、何の予告もなしにホームズと別作品の二次創作が始まったら面食らうよ
ロンドンの騎士は、ホームズの二次創作はよくてもダークナイトの二次創作だけは地雷って人が見たら悲惨だよ
支部の素人二次創作作家でも原作：ホームズ作品の隣に原作：ダークナイトって書いて掲載する気づかいがあるわ 何故第三者視点で感想書くんだろ、主観で書けばいいのに
例えば
>自分は二次創作に抵抗ないけど（中略）面食らった
とか やってることが、総統閣下シリーズの嘘吹き替え動画そのまんま
自分の批判的な意見を第三者の口を借りて言わせるアレ ていうか前クールの段階で必殺好きが集まってくるアニメかと思ったが
あんまりそうでもないみたいね
昭和の必殺に今時の若い女性ファンはいないか 最後のが本音かな
素人でもこの作品とあの作品が原作ですよってわかるように説明書きしてるのに、プロなら尚更しっかりしてくれよと思った、もはや呆れが強い
あと最初からダークナイトの二次創作物が来るってわかってたら、全然期待しないから見終わった後でがっかりしなかったと思う
二次創作してるんだから原作へのリスペクトとしてしっかり出典書かないのはふざけてるって怒りもある なんでダークナイトを神格化してるのか謎だわな
もっと高尚な作品とかならまだしも ダークナイト神格化っつか、単にホームズ作品パスティーシュに関係ない洋画ぶち込んだ理由に納得してないだけだと思うぞ この物語にゴッサムシティーのエピソードを模倣したネタなんか入れるわけないだろ
英国に詳しい奴が「トゥーフェイスの元ネタになった事件」を英国の歴史から持ってきて
ソースのURL貼ってくれるはずだから待て 引用元明記してない現状、ダークナイトの剽窃でしかなく許せない
って事かと 引用元なんて書かないのが普通だと思う
オマージュって察してねってノリのものだし モリアーティ達の頭の悪さはなんとかならんのかね
1期から思ってたけど犯罪が雑やねん
天才設定を忘れてるんじゃねぇか！ >>363
神格化してるわけじゃないのは合ってる
始まりから終わりまでの話がダークナイトの抜粋だから明らかにダークナイトの二次創作なので、原作にダークナイトって書いておくべきだろって言いたいだけ
ただ素人二次創作作家でもやってる創作のルールに従えっていう話だよ >>358
これに関してはダークナイトが間違いなく元ネタなんで
ダークナイトに似ているというのは
ダークナイト以外にたくさん見ている人でもそう言います
キャラの位置関係が似てるとかだけならまだいいわけ出来るけど
ラストのホワイトリーの闇オチからの自殺同然の死亡展開
「犯罪卿」が犯人役を買って出て、市民と警官に追われるオチが完全に一致すぎる
最初なにかのギャグかと思ったわｗ
あれでいっそ台詞までパクったらそれこそギャグに昇華できてたかもしれん 個人の感想だけど原作ロンドンの騎士読んだ時はダークナイトは思い浮かばなかったけど
アニメオリジナルでホワイトリーの半顔が返り血で赤くしたのはトゥーフェイスリスペクトだろうからロンドンの騎士＝ダークナイトパロディ編というのがアニメ制作の認識なんだとは思う
とはいえ引用元明記する必要はないと思うけど GAINAXアニメのパロも当時はネットが普及してなかっただけで面白く思わない人が居たのかな >>371 最後完全に一致なの同意すぎる
>>373 ダークナイト知ってるのにそこしか注目してないのが信じられない
ダークナイトのストーリーちゃんと覚えてる？
てかこのアニメのストーリーちゃんと理解した？
このアニメのキャラ、ロンドンの騎士から急にダークナイトのキャラのポジションに収まってキャラ全員がダークナイトの話の通りにしか動かなくなってるよ
最初から最後までだ >>375
アニメ制作がダークナイトパロとして認識してる根拠としてアニメオリジナルの改変であるトゥーフェイスのことをひとつ例に上げてみたのよ
あなたが書いてることもわかってるから大丈夫だよ、ありがとう ダークナイトのファンサイトよりもダークナイトって書き込まれてるスレ 近寄ったこともないけど、わざわざ作品名書かなくても全部が作中の話題なんだからいちいち作品名書いてたらクドいでしょ
>>376 漫画とアニメの違いに注目したってことか
とはいえ、アニメ制作はプロが描いた漫画だから大丈夫と盲目的に信じてアニメ化しただけかもしれないよね？
しかし個人的に、素人が支部で同じことやったら原作書け！って袋叩きにされる未来が見える気がするんだけど
そういう意味で漫画の時点からやってることが創作倫理的にアウトに見える 擁護になるかどうかは分からないけど背景を解説しましょう
ググってみると作者の竹内良輔さんって1980年生まれじゃん
インターネットが一般の人に普及する前、まあ1995年windows95でネット接続が普及したとすると、2000年前後くらいかな
それ以前はぶっちゃけこれ当たり前だったのよ
アメリカの流行りモノをそのまんま日本の作家が「オリジナル作品」として発表する
そんなの庶民には分からないからさ
インターネットが無い世界なんだもん
有名なところでは1983年にネビュラ賞を取ったブラッド・ミュージックと言うSF作品を
そのまま舞台を日本に置き換えたのが1995年のパラサイト・イブ
ダーク・ナイトが2008年だからそれを日本の作家がそのまま2021年に出すと言うのは、まあよく似たタイムラインですな
20年前なら誰にも何も言われず普通にヒット作として扱われたと思う >>379 ありがとう、生まれた時にはネットが当たり前に存在してたからネットがなかった時代を実感した経験もなくて、そういう時代背景の解説は助かります
その背景を聞くと、この作者は懐古主義とルール無視を履き違えてる気がする
昔はネットがなかったから許容されたというのは聞こえはいいが、本来やってはいけないことがバレなかったからルール無視が見逃されてきただけってことでしょう？ >>381
作者のデビューが20歳、2000年頃だからのう
作者にとっても海外作品をそのまま取り入れるのは、それまでの人生でずっと当たり前の話だったし
そんな新人くんを指導する出版業界の編集のおじさまたちなんかは、それをやって飯食ってきた当事者たちだったわけでなw
そりゃ矯正されないわな 自分はここ十数年のハリウッド映画もちゃんと見てるので、最近のリメイク映画でさえ改悪されるとファンや批評家にボロクソに叩かれるところが普通に目に入ってくるのですが…
ネタ被りでも面白ければ賞賛されますが、二番煎じでつまらないと一気に低評価を押されるのを、海外作品を見ている人が知らないとは考えがたい
作者の身の回りの人が許容してても、作者自身が海外作品を見てるならあえて不都合な現実から目を逸らしてるとしか思えないですね ダークナイトとか顔半分血ぬりとか
あからさまなオマージュだろ
ストーリー全部なぞってるわけでもないし
喜んで叩いても笑われるだけや とかくためにダークナイトのストーリー見直したけど
ノーランさすがだわ 顔半分血を浴びてトゥーフェイスになるだけ取り上げたら、そりゃオマージュだよ
アイリーンが短髪の金髪になって「ボンド、ジェームズ・ボンド」って言うのと同種のオマージュ
あからさまなオマージュはボンドもやってるけど、007映画のストーリーは一度たりとも使ってないでしょ
でもトゥーフェイスに至るまでのストーリーで悪役のせいで身内が死んで護衛警官殺して本人も死んで罪はダークヒーローが被ってくれるのはぜんぶダークナイトのストーリーでしょ
あと各キャラクターの役割もダークナイトと全く同じでしょ ダークナイトの著作権保護期間関連で議論すべきであって
ストーリーを使ってるかどうかで議論すべきではないと思うけどね
ストーリーならホームズ原典やベニスの商人引っ張ってきてるわけで ただ、著作権保護関連でここで議論しても専門家なんてまず居ないから結論は出ない
ここで検証できるのは精々、ここのテキストをまんま引用してるとか、この漫画はあの漫画をトレースしてる事ぐらい なんやこれ
もうハドソンさんのパンツがどうとか違うやないか
人いっぱい死にだしたぞ
どうするんだパンツマン！ >>387
原作を表記せず原作者へのリスペクトもなくファンへの配慮もなく二次創作していいのか？っていう倫理的な問題が気になってるだけで著作権はどうでもいいからその話題には乗れないわ
著作権なんて法律家が決めたもので創作界に持ち込むのは無粋
というのはあくまで自分の個人的な意見だけどね 創作こそ知的財産として守られるべきものじゃん
そういった意味で論議してるんだと思って見てたわ ダークナイトのおじさんまだやってたのか
ほんまガイジやで 1期の頃はもう少し…ここまでトンチキバカアニメとは思わなかったわw
毎週笑わせてもらってる良いアニメ
見続けてよかったわ まさか本気でメアリと恐喝王をつなげる「シャーロック」展開やるとはｗ
やっぱりこのスタッフプライドないの？ ホームズの二次創作(BBCシャーロック)の二次創作やるのはさすがに草 直接の接点面識ないみたいだがドイルの戯曲まだらの紐でミルヴァートンとメアリーが出てたらしいね
BBC版自体がそこに着眼した可能性はあるかも BBCシャーロックのメアリと同じ設定にするとか
話考えた人はネタ切れだったんかい…
どうせ元ネタ知らんやろって思ったのだとしたら浅はかすぎるのだが
やべえなこの作品
１期の１話のオリジナルが懐かしいな あれは野村監督とプロダクションIGっぽくて良かった 恐喝されてたって状況は同じかもだがBBCのメアリと憂国のメアリの設定は似ても似つかんが BBCのシャーロックってSHERLOCKのこと？
だとすると恐喝王にメアリーが脅されてるという点以外は話も何もかも違うよな 今回、財宝の作画が雑すぎないか
あんな真円のピンポン玉ぐらいある天然真珠なんてないだろ
それと他の財宝がヨーロッパの宝飾品ていうのもな
インドの宝飾品と全然違うわ 原作端折りすぎじゃない？
アニメだけだとポカーンとなりそうだった メアリーさんかわええ～～！！メアリーさんのパンツはぼくが脅迫王からお守りいたします！！ところでパンツは何色でしょうか？？ >>400
>恐喝王にメアリーが脅されてるという点以外は話も何もかも違うよな
その点こそが肝だよなｗ
シャーロック以外でそういう設定にしてるのあるか？ 曲含め1期の方が好きだったんだよね
残り3話楽しみにしているけど最終回オリジナルだろうな 全員面割れしながらド突き合う
正体を隠したまま話を進めることができなかった
なぜって？
そうしないとあっという間に破綻して話世界観がぶっ壊れてしまうくらい作者がアホだから
最初からもうガバガバだったけどｗ 古川慎の声質が悪いのか？
ホームズの喋りが耳を滑る
ホームズターン詰まらん一因はそれもある >>405
いやいやそんな部分が同じなぐらいで他が全部違うからな
もっとSHERLOCKのオマージュも欲しいところだわ そんな部分？ シャーロックオリジナルの箇所だろ？
都合よく矮小化するなよ オリジナルって言うほど独創的なところか？
ただホームズの登場人物を絡めただけのことなのに
よくそんな誇大化するな 原典のミルヴァートンに「結婚を控えた女性を恐喝」という設定があるから
そこへメアリーと接点もたせたとこがオリジナリティー溢れてるかと言われると
なんか残念感漂ってくるかなぁ ググってきたけどこれはむしろ何人か挙げている2010年のSHERLOCKから丸パクっているのでは？ >>412
貴族や大金持ちと結婚を控えてる淑女を恐喝するのが原典のミルヴァートン
ジョンは何ももってないし身分もないしメアリ単体の方が金持ち
ジョンはメアリが文無しだろうが男関係こじれてだろうが嫁にしそう
3クールめはなくていいよ
ジェームズボンドやジャックザリッパーちょいつまんでその設定が生かされることもなく
ついにはダークナイトそのままパクり、BBCの一番のメアリの見せ場設定パクり
なーんにもオリジナルなとこないじゃん
ホームズがやるべき解決をモリアーティがやってるだけ
マクシミリアンロベスピエールがホームズの先祖でスパイ工作とかトンデモすぎて大笑いさせてもらったけど 5chにはスレ民を不快にさせる為にアニメを見てる我々の想像を遥かに超えた陰キャが存在している このスレが憂国批判一色にならないから居心地悪いので
住みやすいように環境変えてるのかもね >>414
＞ついにはダークナイトそのままパクり、BBCの一番のメアリの見せ場設定パクり
ここが酷い、こんなに酷いネタ切れアニメ見たことない
３、４話前までの面白みどこ行った？
まずアニメ視聴時に何かを考えるのをやめてるから思考はしてない
なのにこのアニメは前々回から他の映画やドラマ絡みの記憶をいたずらに刺激してくる
それが不快なんだ
けど３、４話前までがすごく良かったから、今が酷いだけで最後くらいきれいに終わらせてくれるんじゃないかと思って見続けてしまうw >>418
相手してくれてる数人以外はﾜｯﾁｮｲ変わる度にNGしてるから目に入らないのにね
ご苦労なことだよw >>415-417
こういう信者ってマジでずっとこういう思考しててずっと同じこと言っててずっと何年も新旧含めて同じ感じ方してる
信者ってのはバカがなるものであって、だから儲なのよ
まとなな思考と知性・経験あればそうはならないから でだ、創作・クリエイティブの極地ってアニメーションなのよ
昔は人殺してそれで熱狂してエンターテインメントを満足させたコロシアム
時代は流れ自ら演じエンターテインメントをする、今でも続いてる歌劇でありサーカスでありパフォーマーでありドラマであり映画
そして漫画があり、アニメーションと至った
では、本当に人が演じることが最高なら、ルーブルの最高峰はモナリザではないし、どこぞのいつかの美人の写真に変わってるはずなの
世界の美術館の大半が人の写真になってるのよ
でも現実はそうじゃない、芸術の至高は実在しない空想の不変なものなの
人が演じる、その人の瞬間を切り取る、いずれにせよ、そこには既定された人の限界があるから
誰かが何かを演じる、けどそれはどんなに役に入り込んで作り込んでも、その人の人生の延長線ある上でポッと出来てた演じられた役でしかない
どこまで行っても、何を演じても、その演じた人の既定された現実からは逸しないし逃れようがない
だから美術・芸術の高位は絵画で今も地球の美術の上位として君臨してる
でね、つまるところエンターテインメントの序列は、人が演じるもの→人を形どった絵(漫画)→人が出てくる動画(アニメーション)なのよ
人類史における最高の創作・クリエイティブ・芸術がアニメーションなのよ
ここで小説(書物)というものが出てきそうだけど、人って視覚からの情報が最も強く・印象深く・脳に刻まれる生物なのよ
そしてそれは文字に想像よりも直感的に映像ってのは訴えかけうるものなの
世の中がどんどん(ある意味日本が特に)バカになってきてて、難しいことをマウント取って文句言うだけで、何かした気になれて自分を被害者扱いできる安易な層が
ここ数十年でとてつもなく増えてきてるってって書かれてたが、最もなことで当たり前のことで、ましてやこんなゴミ作をうれしがってる頭にどれだけこれが通じてるのか
甚だ疑問だが、真実はこう
ゴミもたくさん生まれてカップ麺だらけやそれ以下も腐るほどあるが、たまーーーーーーに一級品も生まれるアニメーションっていうもの自体そのすべてをこよなく愛してるから
どんなクソでも最後まで見るの
でも、文句を言うのはとまられない、カップ麺にだってマズイだあーだ言うだろｗ
カップ麺ばっか見せられるこっちの身にもたまにはなってみて >>421
儲とはそういうもの 批判は許さない思考停止 ちょっとでも悪く言われたらすぐ怒り出す
まるでどこかの国のようだね！ 反論や議論もしないで批判した人間の人格攻撃ばかり
有名作品つまみ食い取り入れじゃなく
マクシミリアンロベスピエールがホームズ卿のご先祖というトンデモばかり
並べたててくれたら、ある意味お気に入りのアニメとなったな
ヒトラーの精子でクローンつくって第三帝国再びエピソードから入る
バチカン奇跡調査官はめっちゃ好き なんか書いてて言葉足らずで重箱突きそうなバカが必ず絶対バカにはいるから補足：
＞難しいことをマウント取って文句言うだけで、何かした気になれて自分を被害者扱いできる安易な層
難しいことを→難しいことに対して
ちなみになんで日本が特にかは、子供が減って、必然的に学力競争の絶対数が落ちてて、けど高偏差値の高校・大学の定員数は収支維持するために変わらず
バカでも入れるようになってきてるのが今の日本で、その前にゆとり教育という年間200時間もの授業が削れてる連中がごっちゃ混ぜになってるから
ゆとりの被害者に対して言えるのは、実はある意味公務員の教師達が民間企業に合わせ休ませろってなった弊害でもある
グローバルな言語を使える国や地域からアメリカみたいな、最終的にそこへ優秀な人間が集まっていく国ならこうはなってないけど
日本はもうだいぶバカだから仕方ない ここでスレチ長文書く暇を有意義な時間な使い方にあてたらどうだろうか
少なくとも他人のふり見て我がふり直せとして"バカ"でない背中を誰かに見せることは出来ように ３、４話前までは他のファンと同じようにこのアニメが好きだったよ
１９話から不快になってるのは、自分が知ってる元ネタを抜粋して手抜きを始めたから、それだけ
元ネタ知らなかったら楽しめてたと思う
信者か、信者じゃないかではなく、元ネタ知ってるか、知らないかの違いでしかないんだが？
先々週からこのアニメに腹が立つのは、元ネタを知ってる人にだけピンポイントに不快にさせてくるからだよ その場に合ってるからどうか、もといスレチかどうかは最初っからスレチじゃないのよｗ
ゴミじゃん！
↓
アンチおつ(見んな)
↓
これがどうゴミか、そしてそれでもなぜ見るかの常時解答
まあ気にしないでｗ
最初に書こうと思ったけど、いつもはこんな感じだから すぐパクリに見えるのは青葉予備軍だから本気でムカついてるならご家族かカウンセラーに相談した方が良いですよ
余計なお世話かもですが >>429
すぐパクリに見えるのではなく今回とかダークナイト回とかがパクリに見えるだけですｗ
メアリが恐喝王の恐喝対象になっていた設定が他にあったら出してみてほしい 映画好きだから映画業界で同じネタを抜粋する習慣には敏感だし、それなりに本数見てるから実例も山ほど知ってる
ただ、どの監督も抜粋するからにはちょっとひねった使い方をするもんなのよ
同じネタでも一味違ったように見える工夫をするもんなの
このアニメには抜粋を工夫した形跡が全然ないの
ただ見覚えのあるネタが元ネタと同じシチュエーションで転がってるだけ
だから不快なの >>430に更に捕捉すると
恐喝王が大手新聞社の社長設定なのもシャーロックのマグヌセン由来だよな？
原作のミルバートンは具体的な職名なかったような 現状の元ネタの使い方はかなりお粗末
２クール１７話までのフランス革命とか００７オマージュはかなりひねりのある使い方ができてただけに
以前当たり前にできてたことが突然できなくなってるんだよね
スランプにしても長すぎる
この期間何かあったのだろうか バットマンとウィリアムは
同じ選択をして同じ結末を迎えた
と、この時は思われていた…
映画風の引きでw 長文くんは複数ID使って同じようなこと繰り返してなんでバレ無いと思うのか謎 根拠もないし証拠もない妄想自演認定する暇あるなら
批判に反論してみろ
できないから自演認定してお茶を濁してるんだろうけどなｗ 批判的なことしか言わないやつがスレに複数いて同じようなことを言ってるのにおかしいと思われないとなんで思っちゃうの？ 初め期待してた分がっかりしたのは理解したけど
ここまで執着出来るのがすごいわ
他作品名とかでたまたま自分の知ってる作品に似てて興ざめしたとしても
純粋に(ネタとしても)楽しんでる人達に
水を差すほど書き込み出来ないな パロディもパクリも面白けりゃ気にしないけど
警察に部下がいて政府そのものの高官が協力者で
自身も軍高官と上流貴族とイキリメガネって
味方強すぎないか？ｗ
メディア王に勝ち筋あるんだろうか これほどの陰キャってそうそういないと思う
彼こそ陰キャ王なんだろうな >>439 その言葉を借りるなら、アニメ制作者に水を刺された人だよ自分は
途中まで楽しんでたのに、元ネタを知ってる人だけが楽しめない不公平なアニメに作り替えられてしまった
この不公平な状況を作ったのは制作側だよ >>439
時間差で気づいた
元ネタ知らない人の気持ちわかってなかったわ
ウチらは知ってるからまたこのネタかよーって元ネタ知ってるどうしで不満を共有する場所扱いしてたけど、楽しんでる人もいるもんね
ここで怒ったり悲しんだりしてる場合じゃなくて、元ネタ知ってるなりの考察だったり、別の楽しみ方を模索した方がいいのかも 一時は悪口を書き込んでしまって反省してる
悪口は良くないが、批評はあっていいと思う
捻りが足りない、同じネタなら改変がなければ面白くない等は元ネタを知ってる人にとっては正当な評価だし、元ネタを知らない人と知ってる人で視点が違うので評価に相違が出るのは自然なことだから 共感書き込もうが批判書き込もうが構わんが、同一人物による度の過ぎた同じ内容連投は
クドさを通り過ぎて街宣車に見えてしまう つか元ネタ知ってても怒るような書き込みは普通しないけどな
SHERLOCKは見てたからメアリーと恐喝王が関係あるのはむしろニヤニヤするしもっとSHERLOCKネタをくれよと思うわ うーむ
それって>>379のパクリ問題と根っこは同じなんだよね
「天下の白人様が、極東の島国の小説なんかわざわざ相手にしないでしょう。大目に見てくれるよね」と言う卑屈な甘え根性
ちょっとこの作者はその辺気をつけた方がいいと思う
世代的なもんもあるんだろうけど、安易にパクリすぎ このアニメは登場人物がイケメンだらけで視聴の大半が女性層のイケメン動物園作品だってのはわかる？
美少女だらけのハーレムラノベやなろう作品、女子高生がおじさん趣味をやるアニメとかと同じ系統だってのは感じ取れる？
それに血管浮き上がらせて長文連打してるのが不自然すぎてそのノリを押し通そうとするのはまず無理があるから メアリーさん美人だな
もうハドソンさんなんかどうでもよくなった >>428
それは言い過ぎなんでは…
シャーマンキングって高い壁があるし
まぁあれ春アニメかって言うと違うけどさ 今期一番は長瀞さんだろ
>>449
俺はハドソンさんの方がいいなぁ まーたモリアーティーの出番無し2期出番少な過ぎてガッカリ 確かにSHERLOCKに似てるなあって部分はグレッグソンの関係やジョンの呼び方とかシャーロックが銃ぶっぱなした時の絵画とか色々あるけど別物としてみているよ
フィクションだしアニメだし自分は楽しんで観ているのに毎回毎回長文であーだこーだうるさい奴はなんで観るのかわかんない おまえら一体何の話をしてるんだ
ダークナイトシュテルの話ならリューナイトスレでやろうや ドラマオマージュなら
落ち着いたイケボイス森で
「出発進行！ポッポー！」って言わせてくれ
あのドラマや別のでもホームズの妹出すのが流行りなのかな ハドソンさんはフル可動式フィギュアがいいなあ
ヨホホイダンスも余裕でできるくらいな
あ、ニコ生で22話まで一挙あるね >>453
ジョンの呼び方って「H」をヘイミッシュの略とする解釈の事かな
この作品の直接の引用元はシャーロックだろうけど
ヘイミッシュ解釈自体はドロシーセイヤーズの発案で
シャーロッキアン的には割と基本だったりする
”「ジェームズ・モリアーティ」が三人いる”とかもそうだね
そういうのはいいんだよ
ダークナイトごっことか
マグヌセンごっこみたいに
共通認識みたいのじゃなくて特定作品からまるっと持ってきてしまって
なおかつ料理が下手糞なのが哀しい メアリーさん美人だな
もうメアリーさんヒロインで良いだろ
ワトソンやるなあ >>462 大英帝国のダークナイトオマージュはよかった
あのあたりからヤードまでのボンドも好き
その後のオマージュが残念化ぶりはその通り、言葉にならない
今は大英帝国から始めたオマージュを綺麗にたたんでくれることだけを期待して見てる ダークナイトくん達は現れるのも消えるのも一斉にだな
3つぐらいID使ってやってたろ ヤフーニュースで19世紀から20世紀にかけてのカナダの先住民の寄宿学校での虐待云々て出てたけど、
このアニメ世界の中の（信者さま的には）心優しきヴィクトリア女王は、どう自分の統治下のカナダでの先住民に対する
差別や虐殺をどう正当化してるのかな
それと最近、ヤフーニュースでイギリス王室は1960年代まで有色人種を事務職にはつけなかった云々とかでてたけど、
1960年代でこれだったら当然（信者さま的には）心優しきヴィクトリア女王陛下の統治下でも有色人種は、
事務職になんかつかなかったんだろうね
だから（信者さま的には）心優しきヴィクトリア女王の友人のインド人は、事務職ではなくてコックだったろうね
まあ、このアニメの原作者にイギリスの植民地における先住民への圧政や有色人種に対する差別とか描ける力量なんかないか
それにしてもこのアニメの放映中に、信者さまが崇める（信者さま的には）心優しきヴィクトリア女王の治世での差別問題が話題になってなんとも言えない気になるわ このアニメ（漫画）って史実がどうとか実際の英国は～とかそういう考察して観るものじゃないと思うわ
それは相応の他作品でやってください
何かこのアニメを楽しむポイントを完全に間違ってると思うわ
だいぶズレてる
それで勝手に不平不満を長文でたらたらされても知らんがなとしか
わかっててわざと信者さまとか言ったり自分の知識を散らかしてるだけのアンチならただの迷惑者 >>467
過去スレで見たけど、元々は作画を担当してる人が持ち込んだ企画で、
連載化に当たって今の「構成」担当の人がつけられたんだそうな
言われてみると作品序盤のストーリーがすごく凝ってる
背乗りのエピソードなんか別に要らない
（と言うかその後のエピソードがその設定ほぼ無関係）
それに対してその後のエピソードがめっちゃありきたりでチープな感じ
むしろ原案を考えた作画担当の人がそのままストーリーを担当して、
別の絵師をつけた方が良かったのでは？ まだ他のダークナイトに詳しい人が触れてないみたいなので一応
大英帝国でウィリアムが言ってたフランス革命の真実と自らの死で幕を引く計画はダークナイトライジングのオマージュだよ
>>215 もフランス革命でディケンズの小説を連想したのかもしれないけど、ダークナイトライジングはディケンズの小説を元にした映画っていう裏話があってね
大英帝国で見たオマージュは映画の制作背景にまで切り込んだ使い方してて随分手が込んでいると思ったよ 確か前回の担当が「次ホームズもの描きません？」と言われて1年間調べて1話も相当ボツ食らったんじゃないっけ？ 序盤ってどこからどこまでよ？
背乗りは序盤も序盤じゃん
序盤の凝ってる話ってどこのこと言ってるの？
体感ではスコットランドヤードまで凝ってた気がするけどなあ
チープってその後のロンドンの証人が微妙ってことなのか？ >>467
> このアニメ（漫画）って史実がどうとか
作中でフランス革命がーとか事実を絡めてる時点で、「事実と絡めるな！」てむしが良すぎるだろ
それとこのアニメの主人公モリちゃんの目的が平等の為に階級社会を打ち砕くだから、
階級の最底辺である先住民や有色人種の事ぐらい突っ込むだろ
それともモリちゃん的には、有色人種はイエローモンキーなのかもしれないけど
まあ、このアニメの信者さまて肉1ポンドの話の時に、20世紀末に分かったグレープフルーツジュースと薬の飲み合わせの事は全肯定したくせに、
肉汁については「このアニメの時代には肉汁の成分は発見されてないんだもん！」とか原作者さまの為には必死なってダブルスタンダードを喚き
都合が悪くなると対して証拠もないのにアンチの自演認定する汚い人間性だからな
己が理想のモリちゃん、心優しきヴィクトリア女王陛下を汚す奴らを許すまじてなるのか >>472
だからそのフランス革命はダークナイトライジングっていう映画のオマージュだから史実関係ないんだって
作者がダークナイト好きだから映画のネタとして使ってるだけなの たかだかアニメなの知識()ひけらかし長文連投するくらいなら他にやる事あると思うんだけど >>473
> 史実関係ないんだって
パクりのさらにパクりにしろ作者はフランス革命が日本の義務教育（中学）の世界史で習う史実て事ぐらい認識できるんだから史実関係ないは通らないだろ
>>474
そのたかだかアニメに突っ込みを入れられて何か都合が悪いの？ そういえば信者さまも過去レスでリアルヴィクトリア女王陛下wwwは、「インド人コック（有色人種は事務職にはつけないという差別を受けたが）
の事を友人扱いしてたんだもん！て、
得意になって史実を絡めてたけど信者さまが史実を絡めるのは全肯定なんだ！だが、アンチが事実を絡めるのなんて全否定してやる！て
凄いダブルスタンダードだな >>472
本気でこのアニメの楽しみ方が理解できない酷い頭の人なの？
わざと暴れてるアンチじゃなくて？
うわー…
自分の歴史の知識を散らかしたいだけの迷惑者ならまだ迷惑なだけでいいど本気でこのアニメを史実がーってフランス革命だの人種差別がどうのこうのって…
うわー… >>477
> このアニメを史実がー
じゃあこのアニメに史実の喪服ヴィクトリア女王を取り入れてるスタッフも「うわー」だなwww >>477
> 自分の歴史の知識を散らかしたいだけの迷惑者ならまだ迷惑なだけでいいど本気でこのアニメを史実がーって
それと「ヴィクトリア女王はインド人コックを友人扱いしてたんだ！」て「自分の歴史の知識を散らかしたい」信者さまには、
黙りて分かりやすくて「うわー」だわ >>475
別に都合は悪くない
ただ毎回毎回長文でうるさい
知識ひけらかしたいなら他行け 植民地って海外だしな
まずは国内で平等化進めれば順当に植民地まで平等化広がってくでしょ
計画の順序として何も間違ってないと思うけど >>480
誰もが見てる匿名掲示板で「俺様の気に入らないレスするなよ！」て匿名掲示板に向かないよ
>>481
モリちゃんは国内でも労働者をこき使う資本家様の事には絶対に触れないけどな
そもそもモリちゃんは天才なのに人種差別の認識があるかも疑問だけど 労働者と資本家の貧富の差問題も平等化次第だと思うけどな
議員が全ての平民に参政権を与えるべく進めてた法案がうまくいってれば、労働者の意見も政治に反映されて貧富の差も改善するわけで
モリアーティは議員亡き後を託されたわけだし、彼らに任せておけばその辺もうまくやってくれるんじゃないの >>483
ロンドンの騎士一幕を見直してみたが、あの議員は「全ての労働者階級の市民」て言っているが、
普通に考えてその労働者階級の市民て白人さまの事だよな
モリちゃんにしろあの議員にしろ平等ていうのが有色人種も含んでいるか一切触れてないのがな
作者がたいしてヴィクトリア朝の時代背景を調べてないのが分かるわ >>434
＞同じ選択をして同じ結末
これにはガッカリだが
何気に計画には都合がいい終わり方だったよな >>482
匿名ならいくら空気読めない書き込みしてもいいと思ってるやつこそが匿名掲示板に向いてないよ >>487
俺様の気に入らないレスを「空気読めない書き込み」と脳内変換するやつこそが匿名掲示板に向いてないよ まさか自分が周りから浮いてる存在だと気づかないの？
社会生活すら向いてないぞそれ 自分の空気読めてなさすぎる書き込みを脳内変換と思うその思考がヤバすぎるわ
大丈夫？
頼むからわざと荒らすつもりでやってるって言ってほしいくらい
マジでアツくあの長文たれ流してこのアニメに必要ない知識をべらべら散らかしてさ
迷惑すぎ
わかっててやってるアンチじゃないというならあなたはこのアニメを全くわかってないしわかる気もないみたいだから出ていってくれ
何度も言われてるように場違い
迷惑
このアニメはあなたが長文たれ流してるようなそんなアニメじゃない
理解できないみたいだけど
知識散らしまくるレベルのお利口さんなら迷惑がられてる事くらいはいい加減にわかって >>484
人種差別は普通に考えて書かないのが無難
下手に書くと有色人種差別にうるさいアジア人がわめきそう
隣の大国がその最たるもの
そういうのめんどくさいからあえて避けたのかも 長文投稿されても困惑しちゃうなぁ、さわりだけにして欲しい 19世紀に書かれた原作では有色人種がこき使われる立場になってたのがこのアニメで省かれてるのは意図的だよな
現代人の感覚だと人種差別に嫌悪感が拭えず、19世紀の史実通りに書くとまだあの時代って人種差別撤廃の概念がなかったような
現代の感覚で人種差別書いたらどう書いても矛盾が生じるめんどくさい題材にならんか 人種問題に関して言えば君の言い分に関して歴史的にも言いたいことはあるけど、作品的にスレチだからここで論議する気はない
何でもかんでも批判すればいいってものじゃないし、そこまで自論展開出来るなら
チラ裏とは言わん、ブログとかSNSとかに書けばいいと思うよ
ここは、君の感想ノートじゃない
たくさんの人がみんながどんな風にこの回観たのかな？？って覗きに来てる人の方が大半なんじゃないかな
批評はある程度受け入れても、行き過ぎた自論を展開されたらついていけないと思うよ カリカリしてるレスは何なんだ？
>>484 の話が面白いから何レスか乗ってるのがいるだけだろ
興味ない意思表示を噛み付きで表現しろってルールはないぞw
興味なければスルーすればよし
こっちも興味ある人同士で会話するから >>496
ごめん、君じゃない
寧ろその意見に同調して書き込んだのよ
アンカー付けなかったから、気分悪くさせてごめんね >>497
自分も君一人に言ったわけじゃないよ
その前から興味ないレスに否定的に噛み付くレスが続くからこういうタイミングになっただけ
あと興味ない話題が続くの嫌なら自分で別の話題出した方がいいよ ここまできたら次のエピソードもアニメ化しそうな雰囲気だが >>503
あれはアスミスだからこんなに興奮するんだよね
他の声優だとこうはならない
不思議な人だ 恐喝王をやっつけて2クール目終わりと思わせておいて
最後にどんでん返しが来たりして
メアリーさんが「モリアーティくんご苦労様、財宝は私がいたただくわよ」な感じで モリ家の休日はアニメではやらないのか
面白かったのにー残念 最後は未来の話に飛ぶんじゃないの
１話が２０世紀だった説明が欲しい 今週のシャーロック、声がお疲れ状態だったな
古川は今期どのアニメにもいる感じで大変そうだった
話はつまんなかったな
ミルヴァートンも小物だったしシャーロックもモリアーティに反抗心だけで自滅していき
知略合戦が見られないのがなあ
ミルヴァートンぬっ殺してシャーリーが逮捕されるのはまたしてもBBCと同じじゃね？ あんなに何でも調べ済みで抜かりない感じのミルさんが二人の接点だけ知らなかったって何でやねん？ってなる
ノア船で会って電車の中で一緒に事件解決して…って別にお互いその辺り隠してないよね？
モリさんの過去の裁判とかシャロさんの相棒の婚約者の過去とかそこまで綿密に調査して何でお互いの接点だけスルーできたのさ…
そこ重要でしょうよミルさん >>504
ハドソンさんがいまいち可愛くないのは声のせいだと思うんだ メアリーは可愛いと思ってたけどちょっとバカだな
やっぱハドソンさんだわ 元ネタとか全く無いと考えてまっさらな頭でこのアニメ見てるとして、
なんでそこでシャーロックがミルヴァートン撃つんだよぉぉぉ！
ってなった ハドソンさんアスミスで巨乳キャラときているエロすぎ ミルヴァートンがショボ過ぎた。
こんな小物のために数話かけたティザーとか意味不明。 >>515
そりゃジョンの幸せな結婚のためにミルヴァートンは殺しておかないと
個人的な手紙（原典）じゃないのだからテロ組織メンバーのリストは
この先も再び入手できるだろうし、ということだろう
後シャーリーも言ってたけどずっとモリアーティの手のひらの上で踊ってるくらいなら
意表ついて人殺しをしてモリの目論見を潰してやったという子供じみた意趣返しの意も
あったんじゃないかと（シャーリーを光の英雄に祭り上げるモリの算段）
しかし「犯人は二人」じゃないじゃん フレッド達もいたんだから「犯人は五人」だろ ただイギリス政府そのものであるマイクロフトが兄だから
シャーリーが殺人犯でつかまろうがモリアーティが犯罪卿としてつかまろうが
どっちも握りつぶせる訳であんまり緊迫感がない
BBC版のシャーロックは代わりに外国でスパイ活動して超法規的に許されちゃってるし
憂国のシャーリーも兄のコネでなんとかなっちゃうんだろうな 納得できんな
メアリーがフランスの国家転覆活動に関わっていたのは事実。
活動家のリストだって、ミルヴァートンが恣意的にリストアップしたわけじゃなくて
革命組織自身が重要なメンバーを書き連ねたもの
そういう「単なる事実」をメディアに掲載されそうになったから、社長を殺しましたって酷すぎない？
安い2時間サスペンスのようだ >>520
若かりし過ちというかただビラ配ってた子を新聞で断罪するのは酷いんじゃないの？
しかも金寄こせさもなくば…という脅迫つきで
どう考えてもミルヴァートンがクズだろう
憂国は読んでないからわからんけど原典のミルヴァートンは脅迫で
お金の払えないたくさんの人々を自殺に追い込んでる 自分の手は一切汚さずに人を殺す存在
メアリもいずれそうなったかも もちろん政治家や公人ならビラ配り程度でもスキャンダルになるし
新聞ネタになっても仕方がないけどメアリはただの小娘でネームバリューもない
報道する価値がないとミルヴァートン自身が言ってるんだよねえ
ジャーナリズムの方針からも外れてるんだわ >>521
うーむまあ原典のストーリーはさ、
時代的な背景もあるし、コナン・ドイル自身が女性差別主義者なので、
「過去の過ちをネタに脅迫された愚かな女がミルヴァートンを撃ち殺しちゃいました。ヤレヤレだよ」と言う一応納得感のある話にまとまっている
これはホームズ自身がその「殺人を犯す愚かな女」の役を演じてるのが納得できん
天才モリアーティのライバルじゃないのか？ ミルヴァートンとしてはシャーロックを釣る餌であってメアリーなんてどうでもいいんじゃ？
それこそ小娘と探偵の相棒の結婚がどうにかなるだけだし
まあ原作の方でもミルヴァートンが小物過ぎてな出オチギャグ担当だから モリにしろミルにしろナルシストなサイコパスにしか見えんな
ミルがリストを手に入れられるぐらいだったらとっくにフランス警察も入手してるんじゃあないのか？と思ったわ
ミルてモリとマイクロフトと繋がっている事も知らんかったのか？
モリにしてもマイクロフトに手を回してミルの発表云々も揉み消されると踏んだらどちみちミルを殺してたかもな
細かいところだけどワトソンの一人称が「俺」の時と「僕」の時があるのが気になる
シャーロックに対して男同士て事で一人称を「俺」ていうのは分かるとして、
メアリーの前でも一人称を「俺」ていうのって英国紳士的にどうよ？ 原典のホームズは正当防衛でモリアーティ教授とまだらの紐のロイロットを殺してるし
殺人犯人も複数人は見逃してるから、殺人に関しては個人的には正直どうでも >>526
うん
でも今回はわざわざホームズ自身が殺人を犯す理由を解説してて
「どうだモリ！俺は今ここで人を殺して見せてやる！驚いたか！お前の手のひらの上で踊らされてるだけじゃないぞ！！」
とまあ友達同士でイキがって万引きする中学生みたいな理屈だった
別の意味で驚いたぜw
マジで脚本家変えてほしい
原案を提案した作画の人がそのままストーリーを書いた方がいいやろ >>527
それな
ホームズがモリアーティより愚鈍になってるのがホームズ好きとしては引っかかるのよな
せめて対等で切磋琢磨してほしいんよね…
>>526
シャーリーが殺人者になるのは最初の御者ホープの時も可能性あったし
今更だね メアリーさんのパンツが死守できてよかったです！！さすが名探偵です！！パンツの色も教えてください！！ 原典でも憂国同様にホームズがモリアーティ教授のしっぽ掴んだのは
最後の事件の直前だったように読めるかな、恐怖の谷でも教授の後手に回ったわけで
一応原典通りではあるんだよ、ホームズがウィリアムにまだ及ばないのは >>527
「犯人は二人」って
グラナダ版もBBC版も基本的には
法で裁けない恐喝王と恐喝王の犯罪を
窃盗や殺人という犯罪で始末してしまうという
シャーロック側の敗北（法と理性の正義の敗北）の物語って言うトーンなんだよね
グラナダ版なんて
レストレイド（か誰か）が出てきて
「犯人は二人」って言うオチの部分をカットしてまでそれを強調してる
だからこのホームズがなんか勝利した気持ちで殺してお縄を頂戴する展開は
この原作者は原典もBBC版もまともに理解できてないんだなあと ホームズをして「犯罪界のナポレオン」と言わしめたんだから
ホームズより格上の存在として描かれるのは間違ってはいないと思う 13巻試し読みの範囲ではシャーロック的に勝利に程遠い心境に見えるけどな
モリアーティとは決着が付けられないとガッカリしてる >>532
でも自分の犯罪計画を邪魔されまくって激怒して
ラインバッハまで来て自分の手で始末をつけようとする訳じゃん（原典）
モリアーティもホームズにはイライラしてた訳で
モリアーティが格上のイメージはないな 原典はホームズ終わらせるために急に出てきた後付けだし 原典によれば何年間も費やしてホームズは暗躍してた人物がモリアーティだと突き止めたわけだが >>535
そうすかすみませんでしたぁあああ！シャーロキアンには何も言えねえ！！ スルーしろよ
そんな作品でもなんでもないのにひたすら文句言ってるだけの連中だよ？ >>510
この粗ほんとひどいと思う
これが気になって一回め見てた時誰が何言ってるのか全く頭に入って来なかった 過去の話でキャラの良さはわかってるし好きなんだけど
この一話のおかしな部分を無視するのには流石に疲れた
最後の駆け引きは良かったと思うよ
だがその直前の妙な部分が悪目立ちしすぎてた 後半ずっとキメ顔で銃構えてるだけのモリさんが完全にギャグキャラと化してたね モリの行動目的である世直しが、あんまり捗っていないように見えるんだけど >>538
擁護するなら船や列車は偶然乗り合わせただけだから、ということじゃない？
列車は切符だけで追跡できないだろうし事件は内々にされて名前が出なかったとか
でもノアティック号は豪華客船で貴族もたくさん乗ってたくらいだから
乗客名簿くらいあっても不思議ではないよね
シャーリーが誰かどっかのご令嬢に便乗してキャンセル分の偽名で乗ってたとかの
理由があればよかっただろうに >>542 その補完すごい
連載当時も全然理解できなかったのが一気に理解できたわ
問題はTwitterとか見なかったりアニメしか見てないと令嬢が依頼人っていう非公式情報を知るチャンスがないことなんだよな
自分は知ってたけど非公式だしさっきまで忘れてた
読者の想像に任せるにしても、もうちょっと設定をつけ足して欲しかったな やっぱりこのアニメ色々とガバガバやな
あかんなこれでは評価も上がらんわ 漫画より映画ネタ使いまくるアニメだからタイタニック使ってでも納得させてくれればいいんだよ
そういう考え方すれば、今回の敵キャラブレてるなとか思ったより小物でがっかりって思ってた印象が変わったわ 一期は楽しめてたのに、二期になってから置いてけぼりにされる…
内容が頭に入ってこなくなってきた
でもアニメも原作も最終回までは見届けよう ミルヴァートンの外見を今井健二とか山本麟一とかに似せて
必殺風にするとか
工夫が欲しかった 客船の事件はシャーロックホームズが解決しました！という話になってないから
シャーリーの名前が世間に出ないのは不思議じゃなかったんでない？
今ならネットやSNSで調べられるけど、ノアティック号事件は
殺人犯したお貴族様が警備に追い詰められて海水に落下して死にました、だけなので
ミルヴァートンさんもそこまでは追いきれなかったと思う ヴィクトリア時代では >>550
今なら
賭けをしてたご令嬢たちがシャーリーと一緒に映った写真SNSにあげて
そこから痕跡をたどれそうってことね 船の件はモリの工作活動も上手くて裏までたどり着けないのもわからなくはないけど
列車の件なんかはモリもシャロも名前は出してないだろうけど追えると思うけどな
メディアでは「たまたま乗ってた優秀な警部さんと鉄道警察の皆さんでスピーディに解決しました！」って出たよね、たぶん
モリもシャロも名前を出さなかったならレストレードの手柄になったろう
そこをレストレードってそこまで有能なのかって疑わない？
ホームズ絡みと思わなくてもそんな有能な警部の周囲とかは調べてチェックしておくでしょ今後のために
真実でない部分を知り尽くしてる風にメディア王さん自分で言ってたじゃん
一般読者レベルでしか受け取ってないとしたらメディア王って…
あの時の犯人以外の乗務員とかに探り入れたりしてるでしょ
するでしょ… 現代と違って乗客の顔ぶれを誰でも知れる環境じゃないから無理って話ではなくて
無名の孤児の裁判を突き止めたミルヴァートンならシャーロックとモリアーティの足取りくらい追えるだろうし
乗船客くらい普通に知ってそうだから知らないのは妙なんだよね
だからどちらかが乗船記録を偽装してたとしか思えないわけよ >>553
レストレードはいつもシャーロックに手柄もらってるし
結果だけ見たらいつも通りシャーロックがレストレードに助言したとしか推測できなそう
もしかしたらレストレードは居合わせた人物にモリアーティもカウントして記録に残したかもしれないけど、パターソンがいるから記録から抹消できるよ オリジナルのギルヴァートンが殺害される直前は不測の事態に対処出来ずにパニクってたからな 結局はバランスの悪さだよね
メアリーなんかワトソンと出会ってまだ数ヶ月の設定のはずなのに
メアリーの過去は速攻で調べ済み
ビラ配りの件はすぐわかったとして実は凄い財宝を受け取れるって本人すら知らなかった事をミルは調べたんだよね？
メアリー本人は脅迫されるまで何かよくわからないけど勝手に真珠が送られてくる…としか財宝の事は知らなかった（本当にあったのね…とか言ってたし
しかも財宝を狙ってる奴の存在まで
メアリーが財宝を手に入れられないと計算したからこそわざと脅迫のネタとして「財宝を持ってこい」って言ったんだよね？
そこまで調べ尽くして計算して実際にその通りに運んでホームズを誘き出すまでできたエスパーレベルのメディア王が
なぜかホームズと犯罪卿の繋がりだけはスルー
そりゃ何でってなるわな メアリーに関しては新聞の広告欄でのやり取りがあるから、メアリーの名前や所在は元より広告の依頼主が誰かもミルバートンがメディア王設定だったら分かるのかな
だからといってそのやり取りがアグラの財宝に辿り着くかっていうのはバーソロミュー側から漏れたのかな(かなり大掛かりに探してたみたいだから)と予想
大きな真珠が毎年メアリーに送られて来るのも周りの人が誰かに話してる可能性もあるしなあ…と脳内補完するしかない ミルバートン咬ませなのはわかってたけど雑に処分され過ぎて実は生きてるフラグなんじゃないかと思うな >>559
海に落ちるのはな
でもまあ作者も別に考えがあるわけじゃなくて
使えそうなら生き返らせるために、死亡確定させないくらいの感覚でやっただけでしょ メアリーの過去と財宝の事を調べるまではメディア王として可能だったとして
それをメアリーが入手できなくなってホームズが仕方なく乗り込んでくる…まではもう調査とかいうレベルじゃないよね
モリと鉢合わせるタイミングがちょっとズレるだけでミルはモリに殺されてしまうわけだし
ホームズも犯人に財宝を捨てさせるより先に何でそんな財宝が必要なのかってメアリーに言わせていればまた話が変わってきたし
「犯人が刑務所から出てきたら狙われるから危険」なんて理由もとりあえず財宝を受け取って国に寄付（この場合は返還？）とかしてしまえばもう狙われないわけで
犯人に財宝を捨てさせよう！ ってホームズの発想もいまいち理解できない
何でメアリーがそこまで財宝を必要としてるかその時点でまだわからないのに？
結果的にミルの思うツボ
何でそうなるとミルはそこまで予想できた？
こんな超能力者みたいな人が最後はあのザマ >>560
ガンダムシードとやらではコックピットにビームが直撃して爆散したのに、パイロットが生きてたとかやってたよな
ていうかそもそもパクり元ホームズも滝に落ちて死んだのに、話の都合で実は生きてましたてやってるからな >>561
財宝捨てるのはホームズ原作通りらしいけど
もし財宝手に入れててミルヴァートンに渡してても国有の財宝を窃盗した罪が残って後々の弱みになるから
捨てさせるのは正解だったんじゃないの
ホームズはわりと最初から脅迫に気づいてたみたいだから
新しい脅迫の種を生まないためにも捨てさせたんだと思われ やっぱりモリさんはガバガバだった
それが全てだわな 否定できないから困るw
前半と比べて見るからにガバくなったよね まあ、シャーロックに人殺しをさせることで最後の事件に繋がるしね
流れとしては良いんだけど
自分は何であの時ミルバートン邸にモリアーティが来てたのかが理解出来てないわw 原典ミルヴァートンの恐喝の手法に準ずるのなら
メアリーは学生運動の頃からミルヴァートンに目をつけられてたんだと思う
メアリーに大金が舞い込むかも？というこのタイミングで恐喝する事にしたのでは 原作ミルバートンとかマグヌセンは
ひたすら「情報（秘密）は力」って奴で
その情報自体はすべて真実だから
だからこそホームズも勝てない相手だったわけだけど
でも陰謀家とか純粋悪とかじゃない
そこに半端にダークナイトのジョーカー要素を足したもんだから
キャラはぶれるわ
雑な陰謀めぐらして自滅するわでもうしょーもない 何か思い出補正かかってないか？
一期の時からガバガバだったじゃん
ニ期になって防弾マントとかちょう弾コインとかとんでも要素が増しただけ >>568 使ってる素材は一級品なんだからもうちょっと設定詰めてもよかったよね
原作のミルヴァートンとマグヌセンとジョーカー、このアニメ独自の設定がちゃんと混ざってない
このミルヴァートンを見てると話が切り替わるごとにキャラがブレて落ち着かない
ここ最近の話がガバくなったのってミルヴァートンの設定がガバいせいでは 一期はちょい怪しいガバさはあってもコナンくんレベルだったからさ
まあ試し読みで漫画読んだら１話めから香ばしかったんだけど
で、アニメでオリジナル足して説得力もたせようと頑張ってたけど
補強すると他のところに穴が開くといった印象
本物のウイリアムくんにフォークで刺されたメイドさんを見つけ出したら
ウイリアム坊ちゃまの顔違いますってアニメだと証言とれるだろうし
漫画じゃ全員焼き殺してたからセーフだったけど シャーロックが出しゃばり過ぎで結局ホームズじゃないか？
モリアーティの出番少な過ぎてガッカリ… モリが出張ってきても面白くないしな
設定がガバガバすぎる
視聴者これちょっとおかしいんじゃないのって感じたらおしまいなのに、そういうのが頻発しすぎる ウィリアムはもう賢いとか読みが凄いとかじゃなく
ほとんどこの物語の作者レベルで何もかも思った通りに話が動くので萎える
色んな場合を想定して策を講じるとかじゃないんよ、未来と正解ルートを全部知ってる奴の選択なんよ
場当たり的に知恵を絞って最適解を探し奔走するホームズのターンの方が見てて楽しい >>572
今回は原作ｗがBBCのシャーロックの恐喝王回なんで
モリアーティ出番ないのよ本来
だからバカみたいに突っ立って事の経緯を傍観
終了後にキメ顔で計算通りって言い張る事しかできないの >>574
文豪ストレイドッグスの3期？だったか思い出したわ
あなたの考えはお見通しですを3回くらいやり返しあったクソシーズン ミルバートンは出てくる度に自己紹介するのがうざいから撃たれたんだな 恐喝の通じない相手にはミルヴァートンが精彩欠くってはお約束だかんね ミルヴァートンが脅迫したかったのって政府で
本命の取引には本気で準備してた
だが前座で手抜きしたからホームズと犯罪卿に負けた感じか？
政府と取引したいからホームズに犯罪卿捕まえさせようとしてたっぽいし
犯罪卿の身の安全も確約してたよな 仮に捕まえてもホームズの兄ちゃんが手を回してすぐ釈放しそうな気がするんだけど >>575
なんかドヤってるけどSHERLOCKのと全然話が違うんだが
そもそもSHERLOCKでは早々にモリアーティは死んだろ 溜まってたのを22話まで一気見
やっぱおもしれーな >>581 脅迫されたメアリーのためにホームズが脅迫王撃ち殺すのはBBC版と同じってことでは
メアリー脅迫もホームズが撃ち殺すのも正典ではやってないし
初めて見たらホームズが人殺しするって結構衝撃的だけどな
今回のはホームズの行動がBBC版と同じで、またこれか感だった 2クール目(OPはまだいいけど)EDのやる気のなさどうにかならんかったのかなぁ...
観ててちょっと悲しい お約束な展開だったけど22話面白かった
結局ミルヴァートンは自身の殺害未遂でしかウィリアムを立件できなかったんじゃないかな シャーロックのストラディバリウスにミルヴァートンの部下が放尿するシーンはカットされてたね シャーロックは殺人犯です
メアリーさんはそんなことお構いなしにこれから新婚生活ですね
おめでとう！ >>586
それやったらますますマグヌセンじゃねえかw
マグヌセンは暖炉に放尿だけど
本当にオリジナリティという概念の無い作家なのか。この原作者は >>584
1クールは良かったよね
凄く綺麗だった 終盤みたいに調子がいい時はオリジナリティがあったよ
今は微妙な時みたいでオリジナリティがないけど 配信で見てきたから1周遅れてるけど
なんでモリはさっさとミル殺さなかったん？
てっきり一緒にミルを撃つと思ってたわ
まさかと思うけど海に逃げようとしたミルを撃ったのは実はモリで
シャーロックの銃は空弾だったってオチではないよな シャーロックてドクロの指輪をしてるけどただのファシャンなのか？
ヨーロッパでドクロの指輪とかは、「メメント・モリ」（ラテン語で死を忘れるな）ていう意味合いがあるみたいだけど、
この原作者がそこまで知っていてシャーロックにドクロの指輪をさせてるのか？
それともお得意の何かのオマージュwwwか？ >>594
カンバーバッチのシャーロックが自宅に頭蓋骨を飾ってるから
そのへんが元ネタじゃないかなあ これと同じ脚本家のやってる長瀞さんは原作からアニメへの改変が上手い構成が良いって絶賛されてるのになぁ >>593
モリは撃ってないから最後の発言なんだよ
ミルミル勝手に落ちたからシャロの銃空弾の可能性あるな >>596
これは原作がダメでしょ
どう直せばいいんだ https://i.imgur.com/oCxxj5Q.png
ちょ、モリさんあのスーパーカブに負けてるとかないやろ
あれはこの数年でも最悪のクソアニメやで
あれに負けるとかないわ ここ4話がダメ原作だったのがよくなかった
これから巻き返してくれ >>597
ありがとう
空だったらモリはいつ弾を抜いた？になるしな
別にホームズが殺人をしてもいいけど1期で安堵してたワトソンが可哀そう
ワトソンが結婚したら家賃困るね
ホームズそれでやけっぱちになって（違う） >>601
ハドソン「......んんもう、本当、責任取ってよねシャーロック...」
シャーロック「あー分かった分かった。このまま結婚しよう」 ハドソンさんにメアリーが魅力的と言われてそうかぁ？みたいな事言ってたのはホームズなりの愛情表現なんだろうか ジョンとメアリーが結婚したしシャーロックとハドソンさんも結婚すべきですよ 実はシャーロックも空砲で内心「なんで！？」って驚いていたのかも
狙撃銃をしまい即座にその場から離脱するハドソンさん ハドソンさんのおかえりなさい可愛かった～結婚して！ ワトソンの(定番の)死亡フラグはそのまま完全放置だな
原作からしても ハドソンさんのお帰りやジョンの怒り方（小野友の熱演）で
シャーロックは正義側にいられるのがわかるようになってるけど
モリアーティ側は弱いよね
結局ジャックもボンドも仲間に入ったきりだしルイスとフレッドも
リアムに心酔し心配し前から気が合ってたとかの描写いれとけばいいのに
モリアーティプランとか言ってるけど行き当たりばったりのただの貴族皆殺しで
肩すかしだったよ…後半にいけばいくほど底の浅さが露呈していって辛いわコレ シャーロックは横に銃持った犯罪卿が居るってのになんで弾倉空になるまで撃ったんだ
犯罪卿と本気で戦う気があるなら最悪一発は残さないといけないだろ >>609
西部警察の法則が働いたんだよ
裏世界ピクニックと同じだ
弾は無限に撃てる やたら悲壮感出してたけど、知らない間に何かったのか なんかずっとモリアーティを下げてホームズを上げてる不思議なのが居るけど
どっちかというとこのアニメはホームサイドがしょぼすぎてバランス取れてないと思うんだ 前回はモリアーティほとんどいないし喋らんからホームズに注目して当たり前
今回はモリアーティ側の内部分裂を見守る回
あの二人の裏切りでようやく両陣営のバランス取れてきたんじゃないか？ 原作が続いてる以上オリストは回避不可だろうね
>>612 脚本が啄木鳥の方な時点で いつの間にかホームズに一味全員の面が割れててなんか笑った やっぱりお前だったかってシーンはケレンミほしかったね 出てくる奴がみんなシガレット吸ってるのは何なんだろうな
当時はまだ半分以上は葉巻やパイプでタバコ吸ってたのに
あと当時の紙巻きは吸い口ついてないから
別にマウスピースとかつけてたはずなんだが
今のシガレットと同じように吸ってるし 喫煙自体がとっくに過去のモノだからな
令和の今の時代
まともな人間はタバコなんかまず絶対吸わないし
登場人物がタバコ吸うだけで
昭和以前の時代の空気感を演出できる もうあれは殺人狂じゃないですか！もはやリアムの心はハドソンさんのパンツでも癒せないのでしょうか！？
せめてぼくにパンツの色だけでいいんで教えて癒してください！！ 1期は西洋仕事人で面白かったけど
2期はただのホームズ&ボンドでガッカリ (ちなみに原作ではモリさんが喫煙してるシーンなんてアニメ化前では無かったと思うから最初の第1話で吸ってるシーンみてちょっとびっくりした)
円盤1クールだけ買おうかな... 英語の表題、”愛国者”なんだな
国の中枢と関わって義賊の物語が始まるかと思ったら
2期はミルにかき回されただけじゃん モリアーティ死にたがってたんだな
死ななそうだけど来週判明か メチャクチャ面白かったけど、最終章でウィリアムが簡単にメディア王の糞に正体を掴まれたりと天才ウィリアム設定の破綻が目立って残念
次の最終回で挽回できるかな？ ハドソンさんという癒し
ところでホームズはアイリーンのことには気付いているのかどうなのか I don’t feel your love But I can give you love 目が覚めるような夢を見せてよ♪
って唐突に振り付け付きで歌いだしたくなるの俺だけ？ ＃２３ 西洋人設定なのに謝罪にお辞儀つかうのにわらった アメリカ人じゃないからお辞儀くらいするんじゃないの
ヨーロッパにはお辞儀の文化があるでしょ 短縮形か・・・
ウィリアムはビルって先入観あったわ 普通はウィルとかになりそう
後ろの方で略すのは子供っぽいというか凄く親しい関係での呼び方って感じがする
ウィリアムはなんで計画を急いでるんだろうな
ホワイトリーの件で民衆からのヘイトも集められたから前倒ししたのか？ 2クール枠取れなかったから尺が足らないんじゃない? モランの「俺はもうお前のために～」がわからない
ボンドが来た時に思考停止せずに指示待ちせずに自分で考えて行動しろみたいな説教してなかった？
計画がダメになるような事はできないけど計画は上手く運びつつウィルさんを死なさないようにする、何とか助けるって考えて自分なりの行動しないの？
それこそ弟やフレくんみたいに
ウィルさんが死を望んでるからその通りに従う
計画成功のために予定外の行動はしない
というならそれこそ思考停止じゃないの？
ウィルさんが言う事ならもう何がなんでもその通りに全部従うの？
彼がどうしたいのかよくわからない >>638
シャーロックをシャーリーと女の子みたいに読んだりするのと一緒で
なんか勘違いしたこだわりがありそう
ちなみにＢＢＣ版でもシャーリーって呼ばれることがあるがそれは勿論からかっている ググったらredditで110件もコメントが付く大問題になってるw
ほぼみんな好意的だが
日本のあだ名みたいな適当なものではなくて、
社会生活全部「リアム」で押し通すけど、戸籍を見ると実は本名「ウィリアム」となってたみたいな
そのくらいの決断のようだ
なお以下はグーグル翻訳さん
https://www.reddit.com/r/namenerds/comments/c92zrq/liam_as_a_nickname_for_william/
ウィリアムのニックネームとしてのリアム
赤ちゃんの名前
私のDHと私は妊娠8週で、赤ちゃんの名前について話し始めました。
私たちはすでに＃1の女の子と男の子の名前を選んでいますが、男の子のニックネームについての考えに興味があります。
ウィリアム・リチャードを選んだのは、それが彼の側の家族の名前であり、私の父と祖父の両方がリチャードのものだからです。
ただし、Bill、Billy、Will、Willyの代わりに「Liam」を使用したいと思います
（彼の側にはたくさんの人がいて、特にWillyは私のDHに対して否定的な意味合いを持っています）。
私はリアムのアイデアが大好きで、彼もそうですが、それを聞いた人は奇妙に思えます...ウィリアムのニックネームとしてリアムを考えていますか？
ちなみに、私たちは赤ちゃん（男の子の場合）を厳密にリアムとして紹介し、出生証明書にフルネームを記載しておく予定です。
そうすれば、人々は必ずしも彼に他のニックネームを付けたくなりません。 シャドウゲーム（2011)でもマイクロフトがシャーロックをシャーリーと呼んでるね 数学者→教授(せんせ)→リアム
ホームズさん→シャーロック→シャーリー 3クール目が来たりしてw
仮にあったら何気のボンドがキザっぽく「あとちょっとだけ続くのさ」と告知かな これ、面白いって言ってる人って
BBCのもアイアンマンのジェレミーブレットのも見たうえでいってるのかな
あともちろんダークナイトとかも
そういうのは全然知らないでこれだけ面白いって思ってるのかな 自分が批判してるアニメを楽しんでる人が居るのが赦せないんだろう >>649
BBCとRDJのホームズと007もダークナイト大好き
こういう映画好きでこのアニメ好きって人全然いなくてさみしい
両方好きって人と話したい
ジェレミーブレットってシャーロックホームズの冒険？これは見たことない
アニメに似てる部分ある？ グラナダ版が良かったのは第一シーズンまでだった
二期以降は蛇足な演出増えて個人的に入り込めなかった >>652
＞似てる部分ある？
いわゆる聖典のもっとも忠実といわれる映像化作品だよ…
「シャーロックホームズ」の映像化を語るのにこれを押さえてなかったら
ほとんどモグリといっていい
カンバーバッチもダウニーもこのアニメのホームズもやってる両手を合わせて瞑想思索するポーズの元ネタもこの人
https://i.imgur.com/2Dsrv7U.jpg
https://i.imgur.com/2Dsrv7U.jpg >>654
正典読んだだけで満足してた
元祖パスティーシュ的な作品なのね
とりあえずアマプラで第一シーズンだけ購入した
>>652 の誤記 007も→007と >>655
うるさいこといってすまないが
パスティーシュってのは「原典に似せた二次創作」
そこから敷衍して、ホームズ物だと
「聖典に矛盾しない内容の二次創作」みたいな意味合いで使われることが多い
厳密にはパロディかもだが、島田荘司のホームズとロンドンミイラ殺人事件とかはこの路線
グラナダのとかは普通に本編の映像化なんでこれには当てはまらない >>638
実際ジャックもウィル呼びだしな
相当関係近くないとリアム呼びはない ダークナイトとかよく知らないし見た事もないけど
もともと昭和の必殺シリーズの初期作品っぽさがあるから観てる
最近はちょっとアレだけどw
効果音とか必殺製のを仙狐さんのようにガンガン使えばいいと思うんだが
全然使わないね 今更なんだけどこの作品男性でも観てるっていう方意外にも多い...？ >>654
元ネタは原典のシドニー・パジェットの挿絵だと思うが
何を根拠に元ネタがグラナダ版のジェレミーと言ってるのやら
モグリ云々書き込んでるが情けない
https://appletechlab.jp/blog-entry-58.html
>さらに例のグラナダTV制作ジェレミー・ブレッド演じるホームズもいくつかのシーンでこのポーズを忠実に再現している。
>興味のない人にとって何と言うことのないポーズだが、実はホームズも好んだポーズなのである。
>例えば「バスカヴィル家の犬」では「ホームズは椅子に深々とすわりなおし、両手の指先をつきあわせたまま、諦めたというようすで目をとじた。」と書かれている。
（引用元 Apple/Mac テクノロジー研究所） https://i.imgur.com/Dbcb6Hl.jpeg
ホームズが連載されていたストランド誌の「ぶな屋敷」の挿絵でも既に描かれてる
原典語ってる割にホームズ関連書籍読んでるのか怪しいな こういうのがあるからうかつに「ダークナイトだろ」とか言えないんだよなあ 陰キャが好きな映画と言えばダークナイトと言われるのがこれほど実例を持って納得出来るスレも無いな グラナダ版はドイルのホームズ描写やシドニー・パジェットの挿絵を再現したのであって
グラナダ版のオリジナルの所作ではない、彼にとってはグラナダ版が聖典なのかも知れないが 寝る前にグラナダ版ボヘミアの醜聞だけ見てみたよ
ボヘミア王の衣装はこっちが初出かな
正典の再現度高い映像化、時代感わかりやすくてよかった
>>663
ダークナイトじゃなくてティム・バートンのバットマンや原作コミックが元ネタってこともあるだろうけどDCコミックスに詳しい人が訂正してくれるなら有難いよ
ロンドンの騎士は映画好きとDCファン向けの集客回だと思ったのに自分の周りに映画オタクすらちっとも集まらなくて釈然としない… >ボヘミア王の衣装はこっちが初出
この意味がわかりかねるが、ボヘミア王ならストランド誌で既に描かれてるし
「ヴィルヘルム・ゴッツライヒ・ジギスモント・フォン・オルムシュタイン」で画像検索するとグラナダ版に
似たようなイラストがヒットしますね ボヘミアというと
破れかぶれのタロット投げて
今宵も貴方の行方占ってみるイメージしかない アニメの作画は挿絵を元にしたと思ってたけど、実際はグラナダ版の衣装の色やシルエット、飾り紐の形に寄せてたんだと思った
挿絵と違って細身の俳優に合わせたデザインの衣装って感じだし 両手の指先を突き合わせるポーズがホームズお気に入りのポーズなんだと
聖典読めば分かるんだが、それすら知らず>>654は流石にな― そう言えばあんまりシャーロックについて掘り下げられてないなと思った
例えば記憶容量の為に不要なものは忘れるとか
まあ別にいいけど 2期OPのウィリアムとホームズの殺陣良いし幾度も聴いてるうちに2期OP好きになった あいどんふぃーるゆらーぶ ばないきゃぎぶゆーらぁーぶ 目が覚めるようよーなゆーめをみぃせてぇよ♪ 最初1期の方が曲好きだったけど今はどっちも好きだわ
サントラ届くのも楽しみ モリアーティダサいなぁ
死のうとしてるってなんだよ ルルーシュはギアスがあったけどモリさんの計画で改革が成功するビジョンが見えない 悪のカリスマらしく、底が見えない感じでいてほしかった。
シャーロックにまで心配されちゃうのは悲しい どっかのロリコン一方通行さんと同じで
自称悪は実は悪人ではない 最後の事件の第一幕見終わったけど憂国原作をほぼ忠実になぞってるなぁ
第二期をどうやって完結させるのか気になる 気になるねー
3期やるにはストック無いし、どういう形の着地点かは楽しみだな アベマで＃２３を見たところ
四つの署名まではゼブラックで見たから、１話見られなかった感じかな。
ドイルの原作では、モリアーティー教授はたしかホームズと滝壺で決闘の末、死んだことになっていたと思うけど、どうなるんだろ。 アメリカ出身のボンドがアメリカ発音なのはわかるけど生粋のイギリス人でしかも貴族のウィリアムがクイーンズイングリッシュじゃないのが気になる
斉藤壮馬〜！ってなってしまった 禁書三期並みに端折りまくり＆駆け足展開だったな
しかしその割には毎回OP/EDちゃんとやってるし
アニオリの部分がかなり多いっていう 水中に落ちて異国でひっそり再会と言うラストはキレイに決まったと思うんだが
モリアーティー一族の動機が全く分からなかった
何がしたかったんだよ
犯罪者だとカミングアウトしてロンドンを火の海にする意味あった？
他に方法あるやろ >>689
え？コードギアスのゼロ・レクイエムと同じで国民を出自にかかわらず団結するように仕向けて、最後は憎悪を一身に集めて死ぬってだけの話だろ？
何が分からないの？ >>690
それなら分かる
でもそれがルルーシュほど徹底してないよね
犯罪卿は別にイギリスを征服したわけではない
「ども！犯罪卿です！」と自己紹介されて初めて
「あ、そんな人いたの」と国民に認知された程度
言うほど憎悪の対象にはならんやろ だから最後に貧民街燃やして民衆のヘイト駄目押ししたんだよ ダラムの家も焼いたのか、それとも既に出たのか
秘密にするものないだろうから夜逃げみたいに放置かな ジェームズ・ボンドが全く、一切、ひとっつも活躍しなかったな… 三男坊の存在感もなかなかどうしてギリギリだった…
最後、何となく生存ルートならこの人はこうなるんだろうなって感じの役割にはついたけど
もうちょい凶暴なイメージも有ったから割と大人しく収まったなとも思ったがとにかく出番あまり無かったの痛い
仲間多いのにキャラの掘り下げはしないのかと ルイスはＭじゃなく駅長にならなきゃ駄目でしょ！！（原典の兄弟）
なんか凡庸なラストだった あんまり面白くなかったな
１期１話が一番面白かった 伯爵を追い詰めていくウイリアムは最高だったよ >>691
庶民の希望の星であるホワイトリー殺して新聞に大々的に報道されてたし
ウィリアムの家に群衆が押しかけてた描写あったじゃん 最初から出てた兄弟の掘り下げも少なかったし、説明する時間とれないなら新キャラ減らせば良かったのに ウェールズ、アイルランド、スコットランドの国民
「ロンドン大火事だってよ。ざまぁみろ」 適当に貴族殺してワインを愉しんでた快楽殺人者をヒーローっぽく演出してるのは置いておいて
露骨にゼロレクイエムだが俺もモリアーティが死ぬ意味がよく分からんかったなｗ
ルルーシュは最高権力者になって暗殺されて自ら体制壊したわけであって
貴族の殺人鬼が死んで復興で階級融和ってモリモリらしい甘い世界観だったな シャーロックが飛び降りて助けるとは思わなかったから良かったな
そこまでして助けようとしてくれたから死ぬの諦めたのかな >>704
あれさー
一緒に飛び込んだだけで、別に助けられてないよね >>705
抱えたし助けられたって思わないかな？見捨ててないし アル兄さんはあれ死刑にならない？
ホム兄や女王陛下も事情知ってて減刑で幽閉って扱いにしても国民は許すの？
国民は死刑にしろーってなるよね？？
それでいつまでも生かしてたら「伯爵だから許されてるのか！」「上級国民め！」ってならない？
その怒りがアル兄さんだけに向けられて死ね死ね言われる分には本人は構わないと思ってそうだけど
その怒りが大犯罪やらかした大貴族をいつまでも生かして匿ってる政府に向けられたら計画の意味ないやん？？
アル兄さん大丈夫？？
本人は死刑になっても良くても弟とか大丈夫？？ 別に公開処刑する訳でもないし
表向き死刑にした事にして別の身分と仕事を与えてもいい 下層階級の町を家事で燃やして世直しっていうネロみたいなことするのはさすが頭おかしいわｗ ラストはそれなりに終わらせたな
このスレでルルーシュが引き合いに出されてるけど、ルルーシュは国籍、人種も関係ないとか名言してたけど、モリて絶対に人種差別には触れなかったよな
（コードギアスではイレブン（日本人）は、ブリタニア人に虐げられていてイレブンの中でも反ブリタニア派と服従派に割れてた描写もあった）
過去レスで人種差別を描くと面倒臭いからじゃあないの？てレスがあったけど、人種差別を描かない（描く腕前がない）から
どうしてもモリの平等ていうのが底の浅いペラペラなものに見えるんだよな >>710
どういう考えでやったのか全く分からないよな
何なら普段貧民たちから恨まれてる貴族たちにいい格好させるために
貧民たちを苦境に立たせただけに見える
つまり貴族のため？ 腐敗した階級制度をどうにかしようとはしてたけど人種差別はまた別の話になるような？ >>713
モリは平等、平等とも言ってたが
モリて天才設定で平等て言うくせに、その平等には有色人種や白人様でも一般のアイルランド人は入ってないのか？て思うわ 西洋の人種問題は宗教問題と同等だから規模がデカくなって全く違う話になるだろ
これはこじんまりと一国内の階級闘争の話ってことでいいんじゃね >>711
単に思想が似てるってだけで誰も同じとは言ってないだろ まあぶっちゃけあんなに盛大に燃やしちゃったら
ホースとバケツリレーの水ぐらいじゃ消火無理だけどな
呑気に見ている貴族も延焼の可能性を
考えられないとかホームラン級のバカしかいない ほとぼりが冷めたと思ってんのかしら、グラナダ版ジェレミーオマージュ先生は 彼は聖典はおろかグラナダ版もモグリというオチがついちゃったね >>718
そうやって虐めて楽しいか？シャーロキアンの根性の悪さは京都人みたいだな
京都寺町三条のホームズ
うっ頭が このアニメを面白いと思ってる人に対して人格攻撃したので自業自得だと思う
言葉遣いも正直酷いもんだし >>721
そうなん？まあシャーロキアン先生追い詰めてたけど
原作ファンも全肯定で反論が感情論ばっかりだったからどっちもどっちでないかね
ジェレミーは最高だったに異論はないが >>722
>>649
シャーロックの言葉を借りれば
>「暴力を働く者には結局、暴力が返ってくる。落とし穴を掘る人間は、他人のために掘った穴に自分が落ちる。」
>（コンプリート・シャーロック・ホームズ まだらの紐より転載）
ってところ 原作信者様が「ヴィクトリア女王は〜」とかレスしてたけど、たいして出てこなかったな
モリは「階級制度を打ち砕く！平等の社会を！」とか喚いてたくせに、その階級制度の頂点に君臨するヴィクトリア女王の存在の是非はスルーしたまんまだったな 変人じゃないかっこいいシャーロックってあまりないから良かったな このスレや前スレでヴィクトリア女王について書き込んでるのは殆どがｻｻｸｯﾃﾛなんだね
Part3まで遡ってやっと複数人の人が書き込んでる 最終回なのにハドソンさん出ないなんて生きるの辛すぎます！！最後にせめてパンツの色だけでいいんで教えてください！！ >>724
女王が階級なくそうと働いてた節も見られなかったし
天皇陛下みたいに侍従とおしてお気持ち表明してくれないとｗ
それともモリアーティに感謝の意を示したマイクロフト、で女王の意を示したことになってるのかな？
原作既読者プリーズ 女王関係もっと詳しく描かれてるのか？ 最初はアルバートにウィリアムを止めるように女王が求めたが
アルバートが固辞したのでシャーロックに白羽の矢が立ったように見えたが
その辺りがカットされた程度 原作は全てが終わったあとにモリアーティプランを知った女王様が自分が実現出来なかったことをやり遂げたってことで恩赦としてアルバートはMI6の長に戻れって言う話を本人が断って幽閉の身になったんじゃないかな。 >>718みたいに理屈では全く反論できずに
謎の人物特定と人格批判しか出来ないのって
ファン的にはむしろ面汚しなんではないの？
ちなみに当時のロンドンはそもそもあんなに燃えません
17世紀のロンドン大火の反省で
木造建築を沢山建てないように法律が敷かれている 間違いは誰にでもある、その後の対応が大事
アレだけの事を書いときながら間違い指摘されたら謝りもせずコソコソ逃げ回って
何事もなかったかのように書き込む面の皮の厚さの方が問題 と、この人格否定という最低の行為に必死な様子
これが盲目信者だって言わせたいのかな？ これはアニメなので、ありえない出来事が起きようが一向に構わんのだが なんか肩透かしって言うか勿体無いアニメだったな
ホームズとモリアーティとか言う良質な地盤から随分チンケになっちまったな ﾜｯﾁｮｲ**93-って、このスレで初めて唐突に出てきたけど話の流れ分かってるようだし誰かの別回線かもね なにスレのワッチョイをもれなく監視してる人がいるの？ｗ 怖いなあｗ >>729,730
ｔｈｘ
女王はウィリアム止めようとしてたんかい
急進的な改革には反対だったんかな
キャストはほぼほぼ合ってたしゲスト声優がベテランおじ声優で聞きごたえあった
そのうちOP歌手が出演して台無しにするんでは？とビクビクしてたけど
採用しなかったのも何よりであった
MARS REDとか主役が下手で見るの辛くてまだ最新見てないもんな…
ゴリ押されたら主題歌歌わせて本編には出さないモリアーティの方針は良き >>739
陰湿だなあ…モリアーティファンってこんなんばっかか 何もやましいことがなければ堂々としてれば良いと思うんだが 最後、別の世界だったら…とか言い出して
モリアーティ、異世界転生するのかな
とか思ったわｗ >>742
警察とかが無駄に職質するときとかの定番よね、その物言い＞やましいことがなければ
監視してる奴が普通に気持ち悪いだけの話なんだけどね >>743
書店から消える前に現最新号のジャンプSQ. 2021年7月号を読むんだ！！ 最後の再会はアニメオリジナルだったな
てっきり謎のままにして3期決定予告するのかと思ったよ
3期の最終回はホームズの帰還で〆て、VS大佐で4期と 数学教師兼犯罪コンサルタントとして無力な人々に入れ知恵しつつ
小悪党貴族をチマチマ破滅させて世直し気分を楽しんでいたはずのウイリアムが
何で急に犯罪卿のド派手な活動を始めたんだっけ？ まだ観てないけどここに来ちゃったw
やっぱ原作とはちょっと違う締め方なんだ
OSTのジャケットがいい感じだったので買うかどうか迷ってたけど購入決定ー 個人的にはいい改変かなと思ってるよ
結構急ぎだったけどやる事はやってくれたし
ただ毎週放送を楽しみにしていたから寂しいや 予定より早かったがホワイトリー議員の罪を被る為にド派手な活動を始めた >>730
さすがにあんな計画に女王様が賛同すると思う方がおかしい >>751
そうそう、ホワイトリーの件とミルバートンの件でシャーロックが人殺しをしたことで色々予定より早まったっていう話
まあ、ウィリアム本人の良心がもう耐えられなかったってのもあるのかなと思ったけど
私は原作が好きだから、この先も楽しみだけどアニメは色々端折りすぎて勿体ないなあとは思ってたよ
史実絶対派とか既存オマージュ否定の人達の感想はよく分からないけど、いちシャーロック・ホームズファンとしては面白い漫画だなあと思うよ
そもそもモリアーティって原典もそんなに言及ないし、シャーロックも政治関係の案件有耶無耶にしたりしてるしね…突っ込む方がナンセンスだよ すごい疑問なんだけどモリアーティが世間の憎悪を引き受けてねーだろあれｗｗ
どう見てもアルバートに押しつけて自分は優雅に放浪生活してるクソ野郎やん 原作だと終わり違うんだけどアニメのあの終わり方だとそうなってしまうよね
逃げたもん勝ちみたいな
そんなバカな
ドボンした後自分が生きてるって気づいた瞬間、彼のメンタリティはどういう感じでどこへ向かってそうなったのか問いただしたい
最後何でシャロに向かって薄ら笑い浮かべてるのって
あれどういう意味
その辺りが推測しかできないけど
どう解釈すれば良い話になるのか
アニメオリジナルで続編（劇場版とか）ある前提の前振りだといいなぁ 思った以上にきれいに終わってて良かった
このスレで暴れまくったダークナイト君がいつか凶悪犯罪を犯さないかどうかだけが気がかり ミニじゃない原画集欲しいんだよな…
DVDの特典も中の人系ばっかりだから全巻購入を悩んでしまう
8巻なの特典何かなー アニメ改変されて残念な部分もあるけど分かりやすかった。
あとラストの終わり方は続編はアニメでやらないんだろうなって思った 元から原作読んでて(最初はアニメ版観る予定は無かったけど)あすみんに釣られて観ちゃった
とりあえず石上静香だけは覚えて帰るぞ！
彼女の声は癖になるねー さっき最終回見終わったんだけど話改変してもそれなりに纏まってるからまあ良いんだけど
原作に無かった要素とか追加して原作のシーンカットするのがよくわからん
いろいろカットしすぎて微妙に辻褄が合ってない感する 原作まだ終わってないのな
アニオリで終わりか
原作最後までやる気なしだな >>757
ルイスが幼少の時病気がちで生きることに疑問持ってたけど
兄さんが自分を肯定してくれたから嬉しかったし生きてこられた
たった１人が自分を認めてくれたらそれだけで生きるのに勇気が出るような事を言ってた
だから兄さんもシャーロックが１人認めてくれたんだったらきっと生きることに前向きになるよね
みたいな事言ってたじゃん（原作漫画ではどうなってるのか知らんけども）
アニメしか見てないけど、今まではアルバート兄さんの依頼通りに階級差別をなくすために
無私の心で働いてきた 社会が変わって目的果たしたならウィリアムはようやく自分の人生を歩きだせる
傍にはシャーロックという自分の天才に見合う知性と考えを理解してくれる友達がいる
それでラストの笑顔、だったんじゃないのかい？ >>763
来期のナイトヘッドとMAPPAの韋駄天にも出るよ
ナイトヘッドは主人公の幼少期で確定 マネーペニー出さずじまいだったな
女の子少ないんだからちゃんと出せよ 原作だと先月シャーロックが今月号ウィルが生きてるってわかったからアニメ的にいい終わり方かなぁと
でも最後のMI6に関しては原作との重みが違うかな…色々変更やカットされてきたから仕方ないんだけど… 最終回にホモの邪魔だから唯一の癒しであるハドソンさん出さず
救えない作品 OPにもEDにも居ないハドソンさんがなんでモブじゃないと思ってたのか アニメ1話でウィリアムがタバコ吸ってる描写が疑問だたんだけど、肺が汚れる＝自分が汚れる＝人殺しをすることへの罪の意識を表しているなら1話の時点で罪の意識に苛まれてたってことかな MI6は時代考証が合わないから出せないのかと思っていたら最後にポンと与えられてて
その設定出せるんかい！ってなった
ウィリアムの為にアルバートが手に入れた組織（MI6）をルイスが引き継ぐ方が3兄弟の絆や贖罪の重みが増しただろうが
2クールしか貰えなかったのが色々と惜しいな 話改変は単話ごとに見れば悪くないけど繋げて総合的に見るとやっぱギクシャクしてるね 原典とか元ネタがあるからシャーないけど、この作品だけじゃなくて他のと比較してる人多くて萎える 時代劇だから喫煙シーンとか出せるんだよな
タバコなんて今時は無職と犯罪者と乞食しか吸ってキメてないし EDの3羽のカラスが本編最後でちろっと絡んでいたのは良かった イギリスのロンドン塔にいるカラスはワタリガラスだね
ただスイスまで飛べるかはわからん >>768
763だけどありがとう！
wikiで過去作品眺めてたりサブスクでキャラソン聴いてただけだったから助かる 1話はシャーロック・ホームズの表紙→モリアーティの挿絵→「これはかのシャーロック・ホームズさえも翻弄した若き天才数学者の物語である」
最終回はその1話の表紙出てたし一応繋がってるかなと思ってる
ホモ心中は原作スレでも言われてた このスレで「アニメはどうせホモ心中のとこまで行かねーよw」って言ってた奴いたけど
行っちゃったねホモ心中 ダークナイト組４人目くらいに絶許と言った者だ
一時はトゥーフェイス関連にひねりない、リスペクトのつもりなら努力してオリジナリティ出してと言ったが、あれも含めてダークナイトが好きで内容も理解して作ったんだってわかる終わり方見せられちゃ、今更文句つけられん
同じ映画のファンとしても感動した、最後まで見てよかった
ダークナイトネタに批判してた中で最終話見て満足できた人が他にもいたらいいな 【ジャンプＳＱ】憂国のモリアーティ【竹内良輔/三好 輝】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1478649047/
一次ソース調べたけどホモ心中は原作スレで全くヒットせず
滝のシーンすらほとんど話題になってない、事実に基づいて書き込んだほうが良いと思う
「心中」でヒットしたのがこれ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1478649047/728
>728作者の都合により名無しです2020/06/11(木) 09:03:36.30ID:P9eQAxid
>心中した小便くんはＭ男だったのかしら >>791
でも一話目に出てきたモリアーティの肖像は原典通りのジジイなんだよね それはジョンがシャーロックから聞いた真実を元にそう書くって言うくだりが原作にはあったからじゃないかな
なんか端折りすぎかもね >>798
あれがワトソンの脚色ってのは解るんだが
アンだけ衆人環視で顔さらして大騒動を起こした人を
「老人」と描き直すのは無理があると思うんだよな >>799
伝記として物を書くっていうのは後世に残すっていうのは意味も鑑みて
そこにいなかった人の方が大多数(これは原作でホワイトリーの時にミルバートンが言ってたことなんだけど)に伝えるには売れっ子作家のコナン・ドイル氏の出番化なって思うから私の中では納得する展開なんだけどね。 >>797
原作だとジョンが「(シャーロックが)犯罪卿を逮捕したらとことん悪く書いてやる！容姿を含めな」って言ってるんだけどね…色々端折られてるから
1話冒頭ナレ間違えてたわ恥ずかしい Fuck me if you can? Mrs.Homes.
こうだったらバカ盛り上がったのにな 最後にハドソンさん出なくてショック
アイリーンも一体なんだったのか
ホモエンドじゃないですか ウィリアムとシャーロックの友情に感動しましたね
ジョンとシャーロックの友情にも
ルイスの思いにも
ドーバー海峡を泳いで渡ったのか･･･
アルバートが長男として矢面に立つ立派な姿勢だったね
アル兄さんを助けてあげてほしい
ハドソンさんかわいかったね >>790
一応、あれを読んで2人ともスイスに行ったってことなんじゃない？本持ってたし 色々ツッコミ所と制作側が意図してない笑い所満載だったけど結構綺麗に終わって良かったな
ハドソンさんNTR 憂国のモリアーティが救国のモリアーティになりましたってか >>808
ヒロインは幽閉中のアルバート
ウィリアムは昼間っから酒呑んでるただのオッサン 3世紀くらい先に転生して犯罪係数がどうのこうの...色相がどうのこうの... 最終話友達友達連呼していてしらけた
何回言ったんだろう
モリアーティ家の始末や最後の場面がよかったのにズッ友がしつこすぎて腐女子もまたいで通るホモレベルだった 衆目の中で犯罪卿が死ぬから終われるのであって
いっしょにホームズが飛び込んだら計画意味ないじゃん
海からこっそり助けるべきだろ
ってGREAT PRETENDER見たから思ったｗ マイクロフトと女王は了承済みなんだから
3兄弟全員死んだことにして、これからも隠密活動してたらよかったんじゃね >>814
ウィリアムは罪の意識に耐えきれずに死を選んだからねぇ…(死んでないけど)
今まで通りの生活をするって選択肢は無かったんだよ 色々と突っ込み処があって笑うしかないんだが
どうしても007に繋げたいという強固な意思を感た
これさ、版権とか著作権とかの問題は色々クリアーしたうえでの話なら楽しめるけど
危ない綱渡りをした上での話なら洒落にならないんだが 漫画でこっそりやる分には
それほど大きな問題にはならないけど（もちろん訴えられたら危ういが）
世界で配信前提の作品で露骨に著作権あるキャラを大っぴらに勝手に使うのはヤバいよね
そのへん考えてマネーペニーとか出さなかったんじゃないの
まあ「ジェイムズボンド」「M」「MI6」「007」までそろってたら
イオンプロが本気出したら終わる案件ではあるんだが…
幸い大ヒットもしてないし、このまま見過ごされて終わるんじゃないかねえ >>789
原作漫画の方がもっとホモホモしていたからこれでもマイルドに改変されている方
原作コミックだとまだウィリアムの生死についてはぼやかしたままだと思うけどアニメではハッキリと生存描写されていたのは驚いた（ジャンプの最新号は読んでないので既にウィリアムが再登場していたらスマソ） ネトフリで一気見したんだがウィリアムとシャーロックが友達友達連呼するのにちょっと違和感
そこまで友達言うほど直接的な接点あったかなーって
犯罪卿と探偵として直ではなくても繋がりはあったけど‥魂で繋がってる的な？なのかな >>821
生死をぼやかして終わった91Days（脚本では死亡させていたが監督がコンテで変更した）が
若い子にはえ？どっち？どっち？とモヤモヤしたらしく、というかハッピーエンドを捏造する始末
ハッキリさせたんじゃないかと妄想
監督はトラウマだったのか、GREAT PRETENDERでははっきりハッピーエンドにさせてたｗ ジェームズボンドはパブリックドメインだって
海外の反応でも言われてて調べたら日本は著作権切れてるよ
著作権継続してる国もあるから英語版はスペル変えて誤魔化してるけど このスレにはライブ感で適当な事書き込んでる人がいるからな 2018年に日本の著作権が死後70年後まで有効になったけど
その数年前にイアンフレミングが1964年に亡くなってから没後50年迎えてる
ジェームズボンドは日本でパブリックドメインだよ >>822
原作だと探偵がダラム大学に出向いてウィリアムの授業に潜り込んだり犯罪卿について語ったり
一緒に一人の若者を救ったりしている
2クールで突っ走る為に容赦なくカットしてアニメ用に再構成してるから
それぞれの陣営のキャラ同士の掘り下げも薄いし違和感持つのも仕方ないと思う >>826
別に貴方のことを言ったわけではないけど気に障ったのならごめんね リアムにしたら自分の頭脳に匹敵する相手がシャーロックだけだったんだろうが、
マイクロフトのほうが頭がいいって設定なので、
マイクロフトと友情を結ぶべきだったんじゃないかなとｗ 憂国のマイクロフトはドイルのマイクロフト同様に推理はするけど
シャーロックのように推理の正しさを自分の目で確認する気概が無いように見えるかな
アドラーの件はアルバートに頼まずマイクロフト本人が解決しても良かったわけで モリアーティもホームズもあの高さから落ちて生きてるしｗ
MI6あったのか BBCシャーロックでモリアーティがシャーロックに君を理解できるの僕だけみたいなことを言ってるらしいけど
聖典ではどうなってるんだろう
犯罪心理を理解するもの同士ってことで友達って言ってるのだと思うけど
二人とも頭いいのだからなんかもっとよい言い回しはなかったものだろうか 原典では最後の事件以外でモリアーティに言及する事はあまりないし
言及しても過去に遭遇した最悪の犯罪者としてであって
お互いがお互いの唯一の理解者みたいな態度を見せた事はなかったと思う ♯２４をアベマで見終えたところ、
途中というか、ほとんど、携帯でゼブラックで呼んだんだけど、弟のジェームズのほうは元の名前もジェームズなんだけど、ウィリアムになり替わる前の兄の名前が伏せられているということが米で話題になっていた。
なにかの伏線なのかなと思って、アニメの最終話まで見たんだけど、何もなかった。 >>831
原作も滝壺に落ちたが生きてたからな
まあ作者が辞めたかったのに
批判殺到と書きたかった歴史小説がコケたから
再開するハメになったからだが ドイルのホームズはライヘンバッハの滝に落ちてないが あと批判殺到というが最後の事件（ストランド・マガジン1893年12月号）から11年近く経ってからの空き家の冒険（1903年10月号）での連載再開だからね
むしろホームズの帰還を願ったファンの熱意に負けたというべきだと思うが
批判殺到で連載再開する作家じゃない気がするね 原作最新刊ちょっと開いたらアニメ版マジで追いついてた！
しかしいきなり最終話でMI6は草
バッサリカットされた話は円盤特典のOVA(ドラマCDでも良いけど)で観たいけどちょっと無理かな...？
玄関開けたらハドソンさんうらやま >>836
やっぱり日本のバリツは凄いよね
俺もバリツ習いたい！ 2個目のレスすまん書き殴ります
最終話の違和感は確かにあって、突然の友達友情ではて？ってなったけど連載雑誌が少年誌だからそんなもん？と勝手に思ってしまった
アニメ版、一見すると話繋がってるように思うけど所々ちぐはくしてる感じ
あとシガレット&燃やすの好きだね 燃えたもの
旧モリ邸
アドラーの家
モリ邸
ロンドン
燃やすのが手っ取り早いですから ラストのモランは救われててよかったわ
なんか毎週楽しみに生きていたから寂しいや 原作は闇堕ちしてるらしいね
アニメが爽やか牧場だっただけに落差が >>844
誰かウィリアム生きてるってあいつに教えてやれよ １６話でようやくおもしろくなってきた
モリモリちゃんのしらない切れ者現る
それでぴんちになったときに 大変そうじゃねえかぁ リアム～ってホームズちゃんが登場して
弟ちゃんがイラァってくるんですね わかります ホームズ君のストレスマッハ
モリモリちゃんのてのひらのなかで役割の中相手がずれるのを待つしかないのかｲﾗｧ
敵がでてきたけどさてどうなる DVD8巻の表紙と特典なんだろ
表紙はウィリアムとシャーロックかな
特典は……声優トークとか……
ハドソンさんのパンツお願いします モリちゃん原画集(作監修正集でも良いけど)待ってる
円盤特典の声優実写多すぎて...
せめてオーコメぐらいにして頂けたら... 先週発売のサントラ、サブスクでもあったので一応報告ー 原作集めてるんだけど結構ほんとに話し削ってるんだなー3期にしてもよかったのにな このアニメを見終わったんだが漫画読むなら一巻から読んだ方がいいの？SQで29話から先は読めます >>855
結構カットされてるから余裕あるなら読むの推奨だけど読まなくてもいいっちゃいい アニメいちから見直してるけどテムズ川に色々投げすぎだとおもった >>856
ありがとうございます、一度追いついてからネカフェなどで読み返してみます。 10話で「末弟のルイスさん」と紹介していたのに23話で「三男ルイス」って言ってるのはなぜだろ実弟抜かして話してる？ 現実で男四人の兄弟で
早くに三男が事故なり病気なりで他界したとして
末弟を「三男」と呼び扱うかそのまま「四男」かってことだよね
三男がある程度世間に周知されてたら違うんだろうけど
幼くして亡くなってる場合は世間的には「三男」扱いになるのかな
戸籍上は実子か養子は関係なく四男は四男だよね
そしてどっちにしても末弟には変わりはない
原作ではウィリアムが大学の生徒に家事で家族を亡くして～って話すんだけど
「死んだ養子の三男のためにも兄弟三人で生きていこうと～」って言ってる ホームズが おまえかリアムのベースで おまえだったかって
おまえじゃないとなとかいう着地よ モリモリちゃんは確定
いいホームズよ 迷いの中にいるホームズで 届いたぜリアムっていう
リアム側ががちがちでかためた自分で組んだ道だけどっていう
足りないのは原作へどうぞなのか ロンドンに放火して何するつもりだったんだろう
ウェールズ、北アイルランド、スコットランドの貴族の笑いを取るだけだと思うが 階級の垣根を越えて互いに手を取り合う成功体験をさせるため
という事までしか物語では重要視されてないけど
オンボロ貧民窟は壊さないと病気や犯罪の温床になる
より力配分を近づけるなら
基金を設立して貧民地区の整備をして健康寿命を伸ばすのもワンセット シャーロックとマイクロフトがワトスンの体重が増えたと推理する場面あったけど
これ原典のアレンジなんだよね、いい感じに物語に落とし込んでたと思う ホームズとシェイクスピアは知ってるが、ジャックは何かの伝記小説でもあるの？
007とダークナイトはちっともわからない 映画でも借りに行くべきなのか？
色んなネタの詰め込まれたアニメなのはわかった で、何？ 途中からホームズじゃなくなって、結局何がしたかったのか 007は有名なスパイらしい？くらいの知識だけどそんなにおかしいかな
映画は観たことないんだからボンドがどんなキャラかも知らない MI6も初耳 007が常識と言えるぐらい流行ってたのはわりと昔だから映画見ない若い人だと知らないのもいるかもね >>872
前のまともに盛り上がった東京五輪の時はみんな観てたよ
行列できてて立ち観も当たり前で大変だったわ ＞前のまともに盛り上がった東京五輪の時
そりゃすごかっただろうな ほんのついこないだまで映画館の午前中の上映に入っとけば
そのまま夜までずっと居て映画リピートできたたのに
今じゃどこの館でも各回ごとに総入れ替え.........
せわしなさ過ぎる 一旦斜陽産業に落ちて入れ替え制取らないと回転率上がらなかったからな。
ショーンコネリーやロジャームーアの頃は金もかかってたしCGとかない時代だからアクションにも力が入ってた。
コストダウンの中で以降の007役俳優も結構健闘してたしな
未だにリメイクや新作が作られてんだぜ リメイクもあったから40代くらいからいるんじゃない ロンドンオリンピックにも客演するぐらいには人気キャラでしょ レンタルで007とダークナイト観てきたら大体把握
ホームズ好き向けだと思い込んでたけど映画見る人が作った映画見る人向けのアニメだったんだな
>>871
翔んで埼玉だよね
観たことないけど有名だから名前だけは知ってるよ >>874
俺はコードギアスパロディしかおもったことないわ
しきりに言い募るのひたすらウザいな まあ実際これって007シリーズ系作品かというと
これまた微妙に違うんだよねぇ
1期見れば分かるけど明らかに必殺シリーズ系なんだよね
実はこの二つのシリーズは共通点がかなり多いんだけど......
完全無料で世のため人のため体を張って自ら手を汚すウィリアムは
中村主水というよりも『うらごろし』の『先生(中村敦夫)』に近いと思う
https://youtu.be/sW6wMNfWfco 正典では滝壺からの復活なんだよね？（ホームズだけ） >>883
それどの部分？コードギアスの何話までみればわかる？ >>887
R2最終話まで見ないとわからんよ
50話近くあるけどまぁ確実に面白いから暇な時に見てみ 内容的にはモリアーティープランの自分が巨悪になってホームズに倒されるってとこ モリアーティが自分を追い詰めていくところが少し駆け足だった印象。たいした犯罪を犯してないような コードギアスもCLAMP漫画のパロディに見えたな、聖伝やX、東京バビロン、CLAMP学園等で見た展開だな、って >>892
クリエイターが全くなんの影響も受けずに完全オリジナル作るのなんかそもそも無理だし >>890
ありがとう。早速見てみるよ
プランのその部分はあまり見かけない面白い設定だと思ってたけどパロディだったんだね
ああいう設定は好きだからパロディ元ならもっと面白そう またコードギアスと比較されてるけど、コードギアスは、征服者のブリタニア人と非征服者のイレブン（日本人）の抵抗運動を描いて、
人種間の軋轢も描いてたたうえでルルーシュが世界平和のために人種間の軋轢を超えた世界の憎まれ役をかったけど、
このアニメ、モリは天才ていう設定のくせに視野に入っているのはイングランド人だけだったのがな
過去レスでこのアニメに人種差別が描かれてないのは、原作者が人種差別を描かなかったからじゃあないの？て言われてたけど、
下手にモリを天才設定にして平等主義者に描いてるくせに人種差別や植民地支配の事を全く描かないからモリの思想がペラペラの
薄っぺらい物に見えるんだよな
それとコードギアスを見るんだったら編集改変版の映画版三本で上等だと思う
それでも一本が2時間以上あるから長いけど 今の御時世で人種差別描くのは厳しい
コードギアスでも描かれてたのは階級闘争だしな >>897
これ
別にイレブンって奴隷階級ではないし >>900
その階級闘争も何故か貴族さまだけ目の敵にして、劣悪な環境で労働者を酷使していた資本家さまには、
絶対に触れなかったのもモリの平等思想がペラペラで薄っぺらく見えるんだよな
貴族ではないメディア王とか出てたけど結局は貴族院の代弁者で貴族側の人間だったしな ミルヴァートンはホワイトリー議員の破滅が見たかったのでは？
ミルヴァートンは貴族側の代弁者ではなく代理人、あくまでも話の構成の話ね >>902
何しろ貴族側の人物や個人的なサイコパスキャラとしてしか描かれてなくて、資本家さまとしては描かれてないんだよね 自己紹介ガイジは実は生きてるって展開になると思ったんだけどな ウィリアム生きてたら自首したジェームズ馬鹿みたいじゃない？って思ったんだけどどう思う？ >>901
連合王国なのに何故かイングランドの貴族だけ目の敵 >>906
それと貴族より上の王族にも絶対に触れなかったな このアニメ、007とかパクるんだったらバンコランの先祖でも出して、ホモネタぐらいしたらまだ面白かったかもな
意識高い系シャーロキアン様が忌み嫌うダウントン・アビーでは、ホモの発展場がガサ入れされてホモが拘束されるとか同性愛自体が犯罪ていう昔の認識が描かれてたけど、
モリ的には同性愛てどういう認識だったんだ？
まあ、このアニメの原作者に同性愛なんていう難しいテーマは描けないだろうけど 最近プライムビデオで見始めて肉一ポンドのとこまで見たけど、ちょっと意味分からなくてそのまま終わったw
血が出ないように肉を切るため、シェフ呼んで金奪った貴族の腕をミディアムに焼いてナイフで肉を一ポンド切り取るのかと思った
ウィルならやりそうだし シャーロック・ホームズの研究 第一幕面白い、ハドソンさんがホームズポカポカ叩くところ面白い
あとハドソンさんワトソンが打ち解けるとことか 新作OVA制作決定なんだね、原作ストック無いから仕方ないな オカッパこけし眼鏡のマネーペニーをアニメで見たかったわ
声は誰だろう
西明日香あたり？ 今頃見たけど
第一クールは面白かったのに、第二クールはキモくて見てられん OVA、保養地が舞台とか、気楽に見れて(本編比)、面白そう レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
