【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃10【収容区】
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※アニメ初見組に迷惑掛けない為にも、予知能力や未来視持ちはここで語れ！
※アニメが原作に追いついたら合流予定
※次スレは>>970前後で相談して建てて下さい
◇TV放送
NHK総合にて2020年12月6日より毎週日曜24時10分〜
NHKプラスでも同時配信（見逃し配信は無し）
◇配信サイト
dTV、dアニメストア、GYAO!、Netflix、
TELASA、ひかりTV、U-NEXT、Amazon Prime Video
◇公式サイト
https://shingeki.tv/final/
◇アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki
※前スレ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃9【収容区】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1643515324/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) グリシャがグリシャの親父と同じく上の身分の者にへつらう振る舞いをするのはそれは味があるが 医者の身分で堂々と中枢に近づけるし、あんなんで壁内の重要情報を得られるなら安いものだ
スパイ物とか観ないヤツなのかな 権力者に媚びへつらってるのは始祖奪取目的で王家に近づく為でしょ >>844
視聴者にアニメグリシャが権力者に媚びへつらってるようにしか見えんかったならグリシャはスパイとして優秀だし、そう演出できたMAPPAは優秀と言うことだな そりゃグリシャが中枢に近づくために媚びた演技してるなんてのは大前提だよ
その演技の内容が原作では相手に合わせて苦笑しながらも愛想笑いしたり緊張感持ちながら潜入してる感じだけど
アニメはヘラヘラしながら揉み手で相手ヨイショしたりオドオドキョドりながら潜入してるように変更されてる
グリシャに思い入れはないからどっちの解釈でもいいけどMAPPA版はグリシャを原作より小物に描いてるなって話よ >>849
私も同じ印象をもった、あの感じだと小物に見える、とても知性巨人を継承してる人物には見えない
仮にも王族ダイナの元夫で、強い意志をもつジークとエレンの父親だというのに
べつにグリシャが堂々とした医者だって有能なら王政は有用するだろうし、まさか始祖を狙ってるなんて夢にも思わない
小物を装う理由がない、逆にそれをやることで軽んじられ遠ざけられる可能性も出てくる
ところでグリシャがレイス家の居場所を突き止めたのって何きっかけだっけ？思い出せない
偽の王政に近づいたことに意味はあったの？ ID:wlTgKWu7は情報収集したことないんだろバカ過ぎる 媚び方が原作と違うってだけなんだけどな
あえて原作と変えたのならグリシャのキャラを変えることによりどんな効果を意図したのかとか単によくあるテンプレート通りの演出をしただけなのかとか
アニメの描写を全肯定するだけで演出効果の話は出ないんだね グリシャの演技なんて重要でもなんでもない些細な事を熱く語れってかｗｗアホくさ グリシャ探索シーンなんてケニーとニアミス危ねーｗｗｗとか草生やしながら見とけばいいだけシーンじゃないか大した意味も無い
演出効果()なんて語る価値があるセーンでもない 尺的にこのシーズンで終わらないならエレンがユミル放送でミカサに愛の告白して
全ユミル民が拍手と口笛で祝福するアニオリエンドでもいいや 「おめでとう」
「おめでとう」
「おめでとさん」
「ありがとう」 原作のエンディングが気に入らない人は高評価しそう
エヴァの最後のあれってパチンコの為に作ったんだっけ？それくらいハマってるよね アニメよりそもそも原作に粗あるわ
グリシャってキャラも突っ込みどころだらけ
伏線張ってはネタバレするために存在するようなキャラ
一人に何重に伏線張ってんだよって
そりゃ当初のキャラ設定なんて崩壊するだろ まずグリシャに言いたいのはエレンに記憶バレバレならわざわざ本書いた意味ないじゃん乙という事 生きる事は増える事
つまり増える事ができない童貞は生きる価値なし 最後は諫山こねくりすぎなんだよな
実は〜〜みたいなのはもう要らなかった でも中に出すよりフェラのほうが気持ちよくないですか？ 全部エレンが黒幕ってのは最初から考えてただろうけど
さすがに母親食われたのもエレンが操作してたってのはちょっと萎えたな だからエレン＝諫山オチなんだろうが
ストーリーに都合いいように片っ端からぶっ殺してった進撃世界の神
でもそれをアルミンに言ったとこで理解得られる訳ねーだろw 母親死亡を巨人駆逐の原動力にしてるかのように物語がスタートしてるだろ
カルライーターに食われる母親は主人公のトラウマとして何度も何度もしつこく登場する
カルライーター＝ダイナにしる、ライナーに母親のことで圧迫面接したり因縁をクドいほど追加
カルラとダイナは因縁はご都合主義なほどモリモリでもう何も無いだろうと読者も思わせられてたからな
、そりゃ利用するさ >>871
諫山に都合が良いアルミンはいるが、お前に都合が良いアルミンはいないよ
アルミンが理解しめすのは当たり前だろが 久々にシーズン１見たがミカサの覚醒時普通に巨人化の電流流れてるんだな
当時だと知る由も無いから普通に覚醒って感じで見てたが、
アニメ化決定が７〜８巻辺りだからその頃からアッカーマンが小さな巨人設定があったんだな >>861
グリシャノートを見た後に記憶が開くエレンがいるから未来エレンが存在する訳で、当然グリシャは手記残すよ >>875
ミカサとリヴァイの体重設定が重すぎて二人は小さな巨人説が初期からあったね 諌山の創作手法ってRPGなんだと思うわ、ゲームって要するに場面場面でAかBか選択して進んで行くだろ
Aを選択したらこう、Bを選択したらこうってチャート図を造って拡がって行く
伏線回収が凄いのだがこの手法だと無理に合わせようとしなくても結果として辻褄が合ってしまうんだよ
そのチャート図全体を俯瞰してるメタ視点としての作者が居るのだがそのメタ視点自体を主人公にも持たせて
物語中に取り込んでしまった訳、単純であると同時に天才的なんだよな まぁエレンが母親食わせたって言うのは読者の想像でしょう
普通に考えて、自分の母親にそんな仕打ちする訳ない
最後にユミルが王様を庇わない過去を作り出した様に
結局、始祖の力はユミルが使うものでエレンじゃない
エレンの母にダイナ巨人が向かったからエレンは復讐心を燃やして兵士になり、ユミルの元に辿り着いたって考える方がまとも。 主人公のみ未来の記憶が見れて過去に干渉することができる
この設定が作品のバランスを不安定にさせているね
おもしろいことはおもしろいけど、いろんなことが複雑に絡まってて頭にスッと入ってこない >>836
内容云々は別として未来の記憶の回は海外下請け丸投げの結果でしょ？
おそらく監督の指示もそんなに尊重されてないと思うよ
と言うかそこまでコントロール出来てない
作画監督の人数も多いし原画の段階でおそらく他回よりレベルが低くかったんじゃね？
作画もおそらく原画も良くなかったと思う
予算や時間の都合もあるだろうし
ただ構成は良かったと思うよ
赤ん坊を抱いてるシーンは後々につながる大事なシーンだし診療の揉み手のシーンも原作にある
ただそれを初々しい育メンパパに描いたり必要以上に卑屈に描いたりは下請け現場が内容を理解してなかった結果だと思う
時系列でS3の56、57、S4の74、S3の58、S3の48前半、未来の記憶(S4 79)とS3 48が並行で最後はS3 48後半なんだろうけどその中で未来の記憶の回のグリシャだけ未成熟な若年者に描かれてて顔も1番若く目の大きい美少女アニメ顔
この回前半のグリシャは医者の知性があり収容区で地獄と楽園送りで地獄を味わった男にはとても見えない
おそらく海外のスタッフはそんなつながりを知らないし気にかけてもいないんだと思う いろんなことが複雑に絡まってるのを楽しむのが進撃、だから考察で盛り上がる >>881
原作ではっきり描いてる訳じゃないけど
あの流れは、どう考えてもエレンがダイナに母親食うように命令したんだよ
少年の自分に、巨人に対して強烈に憎悪の感情を持たせるために
話を聞いたアルミンがゾッとしてるのは、それ以外あり得ない 母食わせに関しては、エレンが奇行種全部操ってたってわけではないだろし
あの流れを入れる必要があったのかがよくわからんな
むしろどういう意図があってあれを入れなければならなかったのかがわからん
ダイナ巨人は血が特別だから旦那探してちょっと変わった行動とれましたで駄目だったのか >>884
この説明なら理解できる、やはりアニメスキルの低い外国人に発注してはだめだ
原作を読み込んでそのときのグリシャに憑依できるくらい人物とシンクロしてないと良いものはできない
MAPPAはWITを超える自信がないのなら手を挙げるべきじゃなかった
2030年までずれ込んでもいいからWITがやるべきだった
そこまで放置されていても進撃がファンに見放されることはないと断言できる
赤ん坊エレンの泣き顔が汚くてうんざりした >>888
ホントそれ、原作がどれほど凄くてもアニメは最終的には画でみせる以外にない
これだけの作品の最後にクソ付けやがってクソHKにはホント頭にくる
海外って要するに三文字作画だろ、ナディアの頃から変わってないNHKの闇 巨人になっても夫を探すというちょっといい話を実は操られてましたという意味がわかると怖い話にしたかったんやろ 130話の「駆逐してやる」のエレンはダイナ巨人目線だよな 無知性で夫を10数年間探し続けた結果、夫のにおいの染みついた女を見つけて捕食
これだけでも十分こわいけどね 巨人に意思のようなものは100％無いて方がエルディア人の悲しみが強くて良いけどな >>886
「見逃して（母さんのところ）に向かわせたのは（俺）」
以外にセリフ埋めようがないもんな
それにしても諫山の歯切れ悪すぎw 許せないという強く純粋な怒りは手足を動かすための揺るぎない原動力になる
母を食われた怒りが最初の大きい原動力なはず >>888
本来のMAPPAの作画は悪くない
と言うかかなり良いはず
MAPPAのグリシャの原画や作画だってファイナルシーズンPart1の79話ならWIT時代に比べて問題も違和感も無いしむしろ上回る面もあると思う
おそらくエゴサーチでファイナルパート1ではアクション回が不評だったから力配分を変えたんじゃないかな？
だとすれば戦犯は電通やNHKじゃね？
仕事抱えすぎで低予算でも仕事受けちゃうMAPPAにも問題あるけどNHKはどこに俺たちの受信料使ってるんだとは思う >>899
NHKが頑なにB-CASやA-CAS制御によって受信料徴収をするのを拒むのを政治がなんとかすべきだよね
有料放送化しなくても公共放送のままでもそれは可能なはずだしなんなら有料放送化して欲しいし
N党はあの気狂ぶりでNHKを助けるオウンゴールを決めてるんだと思う 芸能人のギャラもNHKだと公共性を盾に叩かれるらしいからそういうのもやめさせるべきだよね >>894
アルミン「つまりエレンが巨人を操って殺させたってこと！？」
ジャンプだったら絶対解説セリフついてた MAPPAって動きカクついてない？
人間的なしなやかな動きくっそ下手くそよな
なんやあのジークの走り方 >>887
＞むしろどういう意図があってあれを入れなければならなかったのかがわからん
エレンは諫山の分身というネタバレだろうな >>898
MAPPAの作画は本気出せば凄い←これがそもそもの誤認識じゃね？有能なフリーランサー雇ってようやく見れるレベルのを作れてるだけでMAPPAの自力はこんなものかと >>886
決定論的世界観でキャラ達に自由意志は無いはずだよね
ユミルが宇宙の様な存在だとしたらエレンは人形でしかない
だから、エレンが操ったと言うのは誰の意思なの？エレンなの？
考察動画とか見てないから、何をどう解説してるのか知らないけどさ
ユミルが黒幕と見る人が多いと思ってたら、違うんだね
じゃあ今週話のエレンのセリフは何だったんだ？俺をここに導いたのはお前だったのか？って奴
ダイナ巨人操作とグリシャ操作が無いとエレンは座標に来れてないし、フリッツ王を庇わない過去に改変したのは誰なの？ >>908
全て諫山だろうな
諫山の話というのは俺は巨人というクリーチャーが跋扈する残酷な世界が描きたかったと
残酷すぎとか虐殺よくないって言ってくるヤツがいるが俺の創作物で何をどう描こうがそれは俺の自由だろって事
それをエレンに言わせてる >>904
俺は王家の血を引く者だのところでしょ、走り方なんか変だったよね
肩が上がりすぎて特殊な走り方に見える
成人男性が本気で走るとき腕がどうなってるか陸上競技で確認したけど
肩と腕は下がってて前後に振ってた
ジークの腕は胸より上で上下に動いてる、なにあれ エレンがなんとなく地ならしをやりたかったのも諌山の本音？ ジークの走りは失笑したな
なんか変だった ポーズが >>911
ブログのヒメアノールの感想とかみてるとエレンはそういう側面もあるって描いてる気がする ３期でもエレンがみっともねえ走り方してたなあ
血筋かな ユミルが黒幕じゃないなら
あの意味深なユミルの面影は何だったんだ？ 地ならしの発動はすべての壁の破壊を意味する、海の向こうを踏みつぶしたいと同じくらいに
壁を全部ぶっ壊したかった ジークの球速は一説には音速超えらしいが走塁はダメだわ
大谷にはなれないな 遠くから手前に走せるのって難しいんだっけ？
進撃やMAPPAじゃなくても「？！？！」てなることたまにある 4期のパート１でも、ミカサがアルミンの元に走ってく時もあんな感じだった
MAPPAがああいうアクション描くの下手なだけだと思う >>906
それはWITにも他社にも同じことがいえる >>918
宮崎駿、大塚康生レベルじゃないと難しいと岡田が言ってた
だからほとんどのアニメは上半身しかうつさない 頑張って作っても、儲からなかったんだろう＞WIT
だから3期で「これで最後にしたい」と制作を降りた まあ進撃捨てたWITは海外ファンにめちゃくちゃ嫌われてるけどな
もうMAPPA以下の扱いよ >>869
違うだろ
ベルトルトを回避させただけだろ
他の人間がいればそっちにいってただけ
と解釈してるわ >>924
WITは進撃の前にも作品捨てる前科あるからね >>924
ふざけんな、あんな不出来な作画で進撃を汚したMAPPAは永遠に許さんわ
10年掛ってもWITを待てばよかったんだよ >>904
王様ランキングのアクションシーンはコマ送りみたい でもベルトルト1話で食われたらかわいそうすぎるやん
超大型の正体が笑顔の無知性に食われる1話ってどうなん？
エレンは空気読んでいい仕事した これくらいやらないとエレンの憎悪が爆発しないからな 第一話の超大型ってラスボス感満載だったじゃん、それが1話で……あそうか
そのままにしてたらマーレのスパイはライナー、アニ、ダイナの3人になっていたんだ
それはそれでおもしろそうだな、ダイナ104期いけるか？ そんなに何でもかんでも動かせるなら
エレンが超大型や鎧に壁を破壊させない様に出来たでしょ ダイナがマーレに与する訳ねーだろ
エレンを即道に連れてって1部で地鳴らし発動して完 エレン家のご近所さんは逃げてるからダイナを家のそばに誘導すれば自動で食いにいくんだけどね >>940
WITがと言うより諫山の要望による王政編短縮改変が叩かれた要素の主な原因なんだけどな
小林靖子はこれで折れたのかもしれない
つまり諫山のせい ジャンプ「なんか、愛だの誰が誰を操っただの、それで読者理解できます？」「これで↓↓お願いしていいスッか？」
エレン「俺の目的はユミルに寄生したニョロニョロを殺す事だ。それでユミルは解放されて成仏し、巨人化はなくなる」
アルミン「世界を破壊するというのは嘘だったの？これが本当の目的？だから僕たちや世界を焚きつけたの？」
エレン「俺はお前に倒される 未来を見た、さぁやれ、俺を倒したらニョロニョロが姿を現わす。アルミン世界を救ってくれ ぐぅをー」
ニョロニョロ「実は全ての原因は俺だったんだー世界中を血祭りにィぃーぐぅをー」
アルミン「やった巨人化が無くなったぞ、ありがとうエレン。さぁこれから和平を結ぶぞ。僕たちの戦いはこれからだ」
ユミル「にっこり」end >>938
そもそもダイナがカルラを食わずに超大型になってたらグリシャも急いでエレンに引き継ぐ必要は無い
ダイナの絶対グリシャ探し当てる能力でグリシャと再会接触で道到達グリシャ地ならし発動
あれ？
エレンさんグリシャさん
これで良くね？ きっとグリシャはダイナとグリシャが鉢合わせになる地獄を避けたかったんだ
その結果エレンを「お前は自由だ」と呪ってこうなった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
