【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃12【収容区】
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※アニメ初見組に迷惑掛けない為にも、予知能力や未来視持ちはここで語れ！
※アニメが原作に追いついたら合流予定
※次スレは>>970前後で相談して建てて下さい
◇TV放送
NHK総合にて2020年12月6日より毎週日曜24時10分〜
NHKプラスでも同時配信（見逃し配信は無し）
◇配信サイト
dTV、dアニメストア、GYAO!、Netflix、
TELASA、ひかりTV、U-NEXT、Amazon Prime Video
◇公式サイト
https://shingeki.tv/final/
◇アニメ公式Twitter
https://twitter.com/anime_shingeki
※前スレ
【原作組】アニメ 進撃の巨人 The Final Season ＃11【収容区】
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1644509716/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 8割地鳴らし→巨人が即いなくなる＋世界大ダメージで再起難しくして交渉
安楽死→巨人次第にいなくなる＋世界に先に譲歩してて交渉しやすい
現状維持→巨人はいる＋世界とは少し交渉しづらい
なんでエレンが最初のオプション選んだのかやはりイミフだわ
巨人って交渉のための重要な手札だろ
いた方がいいやん 安楽死計画を実行しても、すぐに効果は無いという点に尽きる
もうマーレ軍がパラディ島に攻めてきたわけで
安楽死する前に、パラディ島は世界に攻撃され滅ぼされる
自分たちが全滅するか、戦って世界を滅ぼすかの2択だったわけ >>7
いや安楽死するまで始祖は継承続けて島守るって計画なんだけど
安楽死計画中でも地ならしの脅威は健在だってこと忘れてないか？ >>7
ジーク計画には小規模地鳴らしも組み込まれてるぞ
数十年敵国から攻撃されないという小規模地鳴らしの効果そのものを疑問視するなら別だけどな そういや優秀なヒットマンのガビさん、
まだもうひとつ仕事が残ってるんだっけ
サシャ ←成功
エレン ←成功したのに失敗
ナイル ←成功
フロック ←Next 今期はフロックを倒すところまでいけるのかどうか知らんが 継承者は、エレンが最後って決まってたんだよなあ
でないと、過去に干渉することなんて出来ないもの
エレン以降に継承者が居るなら、その継承者の未来が見えてたはず 安楽死計画の末路は皮肉にも我らが祖国で見られるかもしれん 安楽死計画を実行するとして大きな問題は獣を継承する王家の血筋も子供を作れなくなることじゃない？
仮にヒストリアとその子供が2人とも継承するとしても26年で王家の血筋は途絶える
つまり地鳴らしで守れないってことじゃないのか >>14
有事まで他の誰かが継ぐ時が来たら13年関係なく食われるに志願するのがいるかどうか いきなり子供を作れない身体になんかしなくても
少子化が進む社会になれば自然と衰退するのは自明の理か
基本的に子供は３人以上産まないと人口は絶対に減ってくけど、
３人以上なんていまや少数派だしなぁ さすが>>14ちゃんその通りだよ
安楽死計画で計画通りに安楽死出来るのは外の世界のエルディア人だけだろうな 今アニメでやってるのは原作の124話で、原作は139話まであるから、アニメ後6回程度で終わるわけがない
Part3が妥当かなぁ >>12
未来の継承者が｢お前らには教えてやんねぇーよ！｣と言ってしまえばエレンは何も知ることができない エレンはただのノイローゼだったかもしれないし
未来と妄想を混同してたかもしれない
人生ってそんなもんなんやな まあエレンは巨人能力の最後を見てたから当然最後の継承者だと思うだろうな
その未来を自分が見せていたことは記憶ツアーの中で気づいたっぽい？なんか驚いてた描写があったけど >>18
全12話ってのは確定なの？
もうラストシーズン詐欺にうんざりだわ どうして全てを見せてくれないんだ…
全ての放送日程を…最終回の安否を… 本当なんでfinalなんて付けちまったんだか
part1 part2に分けだけでも意味わからんのにさらにもう1クールとかもうね
1期→2期でやたら間隔空けたのもそうだけど本当進撃は売り方が下手すぎる 次回の絵コンテと演出part1のジーク過去回の人らしいから楽しみだわ。 マーレ編からファイナルと名付けたのは
電通やNHKの、進撃をここで必ず終わらせるという強い意思の表れだと思う
誰の心にも悪魔がいるとか、正義と悪が入れ替わるなんて内容の漫画は
電通やNHKにしてみりゃおもしろくないからね
講談社とMAPPAのお偉いさん抱き込んで早く終わらせる方向で話がついたんだよ ファイナルとつけたのはパチンコ屋の新装開店と同じようなもんでしょ パート3行くならハードルが成層圏まで高くなるからね
不出来だったら世界のキチガイ進撃ファンからのヘイトが向くよ >>24
finalって言っとけば客は最終回があると期待する
そういった客は今夜こそ最終回が見れるかもと毎週見るようになる
って親父が言ってたっス Final Fantasyのfinal と同じだよ
知らんけど >>26
ほんとこれ
せめてカバネリ成功させろよ荒木 なんでジークはピークには「ちゃん」をつけてユミルちゃんには呼び捨てでしかも命令なんだよ
態度のでかいお前にはライナーのウンコを食わせるぞ ちょっとわからないことがある
ウトガルド城でユミルとライナーがニシンの缶詰がどうの言ってたのって
マーレとパラディ島じゃ言語が異なるってこと？
じゃあどうしてマーレ編になって言葉通じてるの？ >>36
そこは正直設定ミスだと思ってる
話し言葉は同じだけど文字だけ違うとか…さすがに無理あるしね 言語の話だと、
マーレの敵兵はちゃんと違う言葉をしゃべっていたけど、
ヒイズル国の方々はこっちらの言葉をずいぶん流暢にしゃべってるなぁと サシャの家族がマーレ南方訛りらしいから少なくともマーレとパラディ島の話し言葉は共通なんだろ
缶詰はカルディーで売ってる謎の輸入品だからライナーにも読めない ユミルの生きていた60年前と現在じゃ言語に変化があっても不思議じゃないだろう あの世界の識字率とかどうなんてるんだろうなとかはちょっと思ったりする
ユミルとか学校行ってなさそうだけど、ユミルになってから教養身に着けさせられたのかな >>36
壁内人類はにしんは読めても鰊は読めないんだよ
海水魚の鰊は壁内に存在しないから
ユミルは「鰊」と言ってるのに対してすっとぼけてるライナーは「にしん」としか言ってない >>42
読み方の違いは何言ってるかよくわかんないけど
パラディ島の人は川魚しか知らないはずなのに海水魚知ってるからおかしいってことかな
でもニシンは日本だと海水魚だけど、海外だと純淡水産や海と川を回遊する種類もいるらしいよ
というか、あのシーンについていえば作者の意図としては
ユミルが知らないはずのマーレ語を知ってて、その矛盾にライナーがはっと気付いたようにしか見えない
ニシンの特性までいくと考えすぎのような？ >>43
なんで質問しておいてケチつけてんだこいつ 言い方乱暴だったかな、ごめん
でも理由としては>>37がしっくりきた >>39
スマン
細かく読んではいないんで
サシャの家族がマーレ南方て
サシャも壁外つか大陸から来たんだっけ
兵団は大抵パラディ島の壁内と思ってたんじゃが… サシャの遠い祖先が大陸から来たんでは
同じ家族で育ってたら子にも訛りが伝わってくでしょ >>36
さらっと流されてるけどマーレというか世界にはどうも共通語という概念がある
マーレの大使がヘッタクソな共通語使ってヴィリーにジョーク扱いされたやつ
第二言語で皆覚えてるなら壁外の人だけ知ってて島の人だけ知らない言葉ができる エルディア帝国覇権時代が長すぎて共通語がエルディア語なんじゃなかったか
各国代表の連中は当然共通語の話者でマーレ大使のジョークもバッチリ理解してる
ヴィリーの共通語云々はマーレ大使の傲慢でつまらんスピーチを切り上げさせる方便 あ、ほんまやね
ヒイズル国の人同士の会話ですらエルディア語だった訳か ヒィズル人だけで会話するシーンなんてあったっけ？
マーレに整備工場持ってるアズマビトが連れてる技師たちがエルディア語できない方が変だわ >>56
フロックの抑えつけたキヨミに対して技師が
「キヨミ様！！」
とか 技師A「もうそこまで来てる！！」
技師B「燃料はここまでだ！！」
技師C「エンジンをかけろ！！」
技師D「期待を前に押すんだ！！」
とか >>60
オニャンコ、調査兵団、戦士と協力しあってるときにヒィズル語使ってたらミス連発だよ
技師だけ分かってりゃいい状況じゃない
働いたことないの？ 地鳴らし実験にシカンシナ人払いしたくせに飛行艇の組立許可を出してない兵団はポンコツ過ぎるわ
死んでも同情できん >>57 >>60
後者はエルディア語で問題ないと思うが、前者は無理あるな >>36
ユミルがBBAだから古い言葉すぎてライナーには読めないんじゃね？ >>66
缶詰にそんな古い言葉が刻まれてる理由は？ あの缶詰持ち込んだのはジークら威力偵察チーム
あとライナーは文字が読めなかったわけじゃなく｢あれれ〜おかしいなぁ〜パラディ島の文字じゃないのにお前ニシンって読めるんだ〜？｣とふっかけただけでしょ 壁内人類から昔の記憶が抹消されてるのって
単に記憶から消されてるだけじゃなくて文献も一切残ってない状態って事だよね
ちょっと無理ある設定な気もするが、それはさておき
たとえば北朝鮮のように昔は漢字を使ってたけど使うのを止めたように
壁内人類が壁内に逃げ込むタイミングで捨てさせられた文字があって、
缶詰にはその文字で記載されてたとか…
…苦しい どうだろ文化に伴って100年も経てば言葉が変わる気もする
日本でいうところの明治時代の人が現代人の言語を読むみたいな感覚なのかなとか思う そういやジークとピークってしばらく2人きりでパラディ潜入してたんだよな… >>69
着のみ着のままでも個人の財産より文献は持ってるってどんな状況よ >>72
大多数はそうだろうけど、
あれだけの人口で文字が書かれた物の持ち込みがゼロは不自然だろって話よ >>74
船に乗るとき捨てさせて壁の入口でも取り上げればいいだけでは 無垢の巨人の中に奇行種が何でいるのかは分かってないよね？
エレンがダイナを操ってたから奇行種はもしかしてと一瞬思ったけどそんなことないし でかいのがいたり小さいのがいたり
整ってる奴もいれば崩れているやつもいたり
行動パターンが読みやすいのもいれば読みにくいのもいたり
たんに巨人の個性の範疇で、行動パターンが読みにくくて扱いづらいのを人間が勝手に奇行種って分類してるだけだと思って見てる オニャンコポン｢俺達を創った奴はこう考えた、いろんな奴がいたほうが面白いってな｣ 145代が始祖パワーで記憶を弄って言語はそのまま文字だけ変えたんだろ
廃棄漏れの文字情報から壁内人類に真実の過去を知られないように あと6話で、原作3話ずつ消化すれば
今期で終れるよな
もうシチュエーションは何も変わらないのに、これでまた来期に持ち越しても
物語の勢い殺してしまうよ 映画にしても元々のミストエンドで新規作画とか新鮮味ないと集客のぞめないよね >>69
壁内じゃ外の世界に関する文献を所有するのは禁じられてるんだよ
アルミンのじいちゃんが隠し持ってた本を見てエレンが憲兵につかまるぞって言ってたし アルミン爺ちゃんの本レベルじゃなくて、もっと沢山文献が残ってなきゃ不自然て言いたいんじゃないの知らんけど 始祖の力で持ってる本全部焚書させてから記憶消せばいい 缶詰の件だが言語は同じに決まってるしなんならこいつらは日本語で会話してるよ
カタカナをデフォルメした文字が違うだけだろ
上下ひっくり返ってるのはエルディア文字マーレ文字共通だが
鏡文字に変な斜め線がついてるのがマーレ文字
楔形文字みたいでクソ読みにくいのがエルディア文字 日本でいうと大正の書物だろ？
あったとして読めないだろうよ
絵とかでなんとなくわかるかもしれんが 大正の文章が読めないってマジで言ってんの？ネタだよね 文字が変わったのはマーレのほうじゃないかな
エルディアが古い文字を使い続けてると思う
アルミンが本を読めてるわけだし そういやなんでエルディア語が公用語なんだろ
悪魔の言葉とかいって淘汰されそうなのに 英語が実質的な公用語になってる現実と似たようなもんか まず、文字を切り替えることは歴史的に珍しくない
アルファベット系の文字を使うトルコやベトナム、訓民正音の韓国
日本も占領時にローマ字表記が検討されたと聞く
進撃では英語的な世界共通語がマーレ文字のエルディア語で
壁に閉じこもってから変えたのがパラディ文字のエルディア語ではと想像する
アルミン爺が持っていたのは閉じこもり初期の本かな
実際に文字が全く違うのに言葉はほぼ同じなのがヒンディー語（インド）とウルドゥー語（パキスタン）
ウルドゥーが後から変えた
話が通じるのに文字が読めないという進撃のようなネタは日本公開された映画
「バジュランギおじさんと、小さな迷子」
で大きなキーポイントになった
つまり、同じ言葉で文字が違うって普通にあるってこと >>105
留学してたけど韓国そんなに悪いところじゃないぞ
こっちのネトウヨと同じくらいのウヨが居るだけだ 戦いたいやつだけ檻の中に隔離して入れて戦わせたいわ
そうすりゃあ排外主義者のク◯野郎どもが消えて平和になるのにねー >>109
>こっちのネトウヨと同じくらいのウヨが居るだけだ
明らかに事実とかけ離れてる
これがもし本当なら
『旭日旗騒動』とか
『慰安婦強制連行騒動』とか
『レーダー照射問題騒動』とか
『徴用工問題騒動』とか
『ホワイト国除外騒動』とか
『とちおとめ強盗騒動』とか
『シャインマスカット強盗騒動』とか
韓国側に落ち度があったにもかかわらず一方的に日本に責任擦り付けて
平然とした世論が形成される訳がない
韓国社会がもし本当にごく少数のウヨがいるだけでその他は善良だったならば
必ず、『こんな騒動は良くない』と日本のように内省的世論が形成されたはずなんだよ
ほとんどが善良な市民なら、ね
だがそんな世論は韓国社会で一度たりとも生じなかった
だから結論
韓国社会は危険な極右だらけなんだよ
ネトウヨどうこうなんて言う生やさしいもんじゃない
極右だ ネトウヨさんがやってきてるじゃないか
韓国の話題には飛びつくな 俺の書いてることは
『1＋1が2になる』
って言ってるだけなんだけどな ミカサ『すべては最初から決まってたのかも知れない‥それでも考えてしまう‥もしあの時、別の答えを選んでいたら、結果は違ったんじゃないかって』
これって結局何だったの？ 多分、エレンだけループなんだけど
ミカサの選択で世界線が変わるんだろ 907 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ cf41-8uWA) age 2022/02/17(木) 22:36:22.84 ID:lMQO/dsp0
４月第二週からは曜日を替えて放送続行だってさ
ほんまか？ ふと気になって調べたら大日本人の方が進撃より先だったんだな >>127
そうだよ
俺は絶対インスパイアされたんだと思ってるｗ 俺も韓国はどうしようもない国だと思うし嫌いだが関係ないスレで騒ぐほどじゃないな エレン ←起きて涙を流す
↓
カルライーターが
エレンママを襲う
↓
エレンパパがレイス家をやる
↓
エレンがパパを食う
↓
地ならし発動
↓
ミカサがエレンに告白仕掛けるが失敗←改変失敗ココが分岐点だった。
↓
ミカサがエレンを討伐←ここまでがループ。
これがトゥルーエンド
別エンディングあり、ミカサの行動はユミルが逐一チェック >>50
違うだろ
あれたマーレは嫌われてるからマーレ人には敵意剥き出しで、空気読んで代わった英雄家系のヴィリーの話には好意的って描写だ >>132
ミカサがあの時告白出来ていたらのifが138話で
巨人も消滅せずエレンは寿命迎えていってらっしゃいで1話からループやり直しって感じなんだろうか。 ウヨは壁に引きこもったパラディは戦後日本とか
海外マイノリティは差別するヤツは殺せって話だとか
ファンが物騒すぎて怖いんでSFタイムリープ恋愛話で締めた >>106
その設定で行けたと思うけど、原作の缶詰エピのときから諌山はそこまで考えていたかな
考えていたなら地下室以降に伏線回収したと思うけどなかったよね そこまで考えていたならというか諫山にとっては>>106みたいなのは当たり前過ぎて
伏線披露の名目でクドクド説明するほどでもなかったんだろう 説明する必要があったのにしなかったから人によって解釈が違ってんじゃないの？
地下室前に異なる言語、文化の存在を缶詰のラベルでにおわせておいて
地下室後に何の説明もなく話通じますってやられたら
そのときは不思議に思わなくても漫画読み返したりアニメ見返したときあれ？ってなる 別に解釈なんてたくさんあってもいいんじゃない
その人ならではの読み方ってあるだろうからね >>136
その国語力でちゃんと進撃読めるのかお前 >>115
進撃の巨人読んでるのにこれかよ
ウンザリ ミカサがあの時告白できていたとしてエレンが他の仲間を犠牲にして自分だけ逃げるとは思えない
アッカーマンは記憶改竄できないからその代わり道でミカサの願望を満たしてやったんだろ
道で数年間イチャイチャして満足したからミカサもエレン殺す決心ついたしな >>143
自分で調べてみれば解る
朝鮮半島側には一片たりとも『正義』が存在しないんだよ
歴史上の国家対国家の事例でもかなり希有な例 それもそれで極端（笑）
進撃という聖書を読めば許しの心が湧いてきて世界平和が訪れると言うわけじゃ無い
むしろこの作品って大虐殺を起こして民族主義者が大勝利する話だしな ふつーは何かしらその民族の言い分とか彼らなりの正義ってもんがあるハズなのにね
朝鮮半島の政治主張ってビックリですよ、何から何まで全部虚言、捏造、偏向だからね
ああいう民族、国家も歴史上、本当に希有 >>148
まあこれくらいにしておくけどもさ
進撃ファンとしては韓国に配慮を見せる必要性、あんまり無いと思うよ
ただでさえアイツら諫山先生のブログ大挙して攻撃した前科持ちじゃん
忘れたの？ 韓国には敵意を持たず徹底して関心を持たないことが正しい姿勢 だからウヨやマイノリティのキチファン層がヤベーからな
諫山もSFに逃げざるを得なかったんかな >>136
タイムリープに見えてんだ…
漫画読むのやめたら ここでブツブツとヘイトスピーチしてるウヨはマシな方よ
海外マイノリティファンはガチ感情移入で奴隷植民地で支配層になった欧米上級民を駆逐するぜーってさ ペルーなんて男のY染色体の95％が欧州系だもんな
つまり男達は殺され女達は犯されて孕み今がある 進撃は昔から腐のキムチ婆の荒らしいたよね、今もいるんだな どんな風に解釈しても良いよって曖昧な言葉ばかり使うから
色んな捉え方が出来る
何故、欧米諸国の作品が道徳的で説教くさいかわかるだろう 道徳的で説教くさい作品もあれば曖昧な表現にして読者に考えさせる作品もあるのは欧米も同じ
前者のが表舞台に出やすいのは馬鹿な大衆にも理解しやすいからなだけ
諫山が好んでるのは後者 エレンが地ならしする気持ちが
わかるな
学ぶ機会を与えられても結局
こうなるんだから
キムチに罪はないのにキムチが悪いみたいになってんじゃん
キムチ美味いだろう
乳酸菌もとれるし
納豆と合わせたら最高だそ
キムチ納豆皆喰えよ ループ厨とか湧き出したのもアニメ始まってからだったな
原作開始時から話題だったのにアニメ開始まで3年半もスルーしてた連中の視野の広さなんて
所詮そんなものだ >>152
コイツの主張って反日パヨクの常套句、
『悪いのは日韓のごく少数のネトウヨ。両国民は仲良くしよう』っていう
韓国の犯罪行為うやむやにするための詭弁、『どっちもどっち論』です 原作初期の頃からライナーとタックル（鎧）巨人の横顔の輪郭と髪型が似すぎてて
ライナーじゃねと主張したけどあの当時はそこまで支持得られなかったな >>168
メニューがダメなんじゃなく作り手がダメなら何作ってもダメなのさ 最近、在日の屑共が進撃の地下室以降の展開引き合いに出しつつこのどっちもどっち論吹聴するのがほんと不愉快だ
俺が日韓問題で韓国の犯罪行為を糾弾すると必ずTwitterでも5chでも
『ほんとに進撃読んだのかネトウヨ』
いっつもコレ
進撃の巨人という傑作の政治利用、ほんと先生が可哀想
>>152
韓国政府は『従軍慰安婦強制連行は日本の官憲による強制だった』と今でも事実を捏造してるが
この件で嘘ついてる悪い方はどっちだ？答えて見せろよお前
こういう事例が
『旭日旗騒動』とか ←奇誠庸のウソ
『レーダー照射問題騒動』とか ←韓国海軍のウソ
『徴用工問題騒動』とか ←韓国政府のウソ
『ホワイト国除外騒動』とか ←韓国政府の捏造
『とちおとめ強盗騒動』とか ←韓国人の泥棒
『シャインマスカット強盗騒動』とか ←韓国人の泥棒
『日韓併合は違法』とか ←法律の不遡及原則を無視
『日本人拉致』とか ←サヨクは2002年以前は陰謀論だと鼻で笑ってた
でも延々と続くから日本国民の大多数が韓国嫌ってるんだよ、
『どっちもどっち論』ドコロじゃねーんだよ、南北朝鮮は真っ黒なんだよ、解らねえのか阿呆が 進撃の巨人の
『迫害する側、される側、侵略する側、される側』
すべてに正義も大義も言い分もある
っていうのは歴史を俯瞰した際の国家間のモデルケースなんだわ
歴史から導き出される一般論です
日本と朝鮮のように『宗主国と植民地』の世界のモデルケースから逸脱した特殊な事例にはそのまま
当てはめることができないし、
ナチスドイツ対ポーランドの事例（明らかにポーランド側が一方的被害者）の場合にも
安易にモデルケースは適用できない 大人になってしまったら、もう思想は変わらない
ヘイトを止めようなんて口うるさく言っても、じゃあアイツらは〜とか論点そらすだけ
もう罰則を与えるしか方法は無いのだよ、たぬなかやそのマネみたいになって初めて気付く
相手の気持ちをわかれと言われても考えられない人には自分にとって損だったとわかるせるしか無い >>37
原作ではエルディア(パラディ島)の文字はカタカタを逆さまにして左から右へ読む
マーレの文字はカタカタを逆さまにして右から左へ読む
作画上そうしてるだけで本当はもっと差異のある設定なんだろ
例えば台湾と北京は同じ言語
元の台湾語は客家、福建の言葉だろうけど大陸の国民党が来てからは台湾で言う国語、北京で言う北京語が公的な言葉
でも戦後のたった数十年で台湾と中国で漢字は違うしね
お互い読めるだろうけど
原作でも漫画でもそこら辺の設定はさほど気にならないけどな
カタカタにしたのは遊び心だろうし
缶詰には逆さまにすると「ンシニ」と書いてある
エルディア表記だと逆さまで「ニシン」になる設定
そもそもあれはライナーに読めない文字がユミルに読めたユミルは何者だ？とあの段階で読者視聴者に思わせておいた
視聴者がシーズン2が終わった頃にあのシーンを振り返ってあの時ライナーは読めないふりをしてたんだな
そしてユミルがライナーと同じ島の外から来た人類と気がついてたと理解できる仕組み
でも同時にユミルだけじゃなくライナーのやらかしにも視聴者は気がつく
ニシンは海水魚だから壁内人類が知ってるわけがない
実際のニシンは日本にも北米にも欧州の沿岸にもいて沿岸部の汽水湖にもいるけど内陸部の湖には居ない
だからライナーは文字が読めないふりだけじゃなくニシンを知らないふりをしなきゃいけなかった
さらに言えば壁内の工業力で缶詰があるかどうかすら怪しいレベル
つまりの感の鋭いユミルはライナーもまた壁外から来たとその段階で気が付いてた
これはこの部分の原作初見やアニメ初見では気が付けない
後でそう言えばってなる伏線
それを楽しむ仕掛けであって現実の言語学との比較して整合性を求めてもそれは無理がある >>173
それが差別だろ
偽りのキムチの味を植え付けるなよ 進撃のエルディア人差別問題の特殊さに比べれば現実の差別問題なんてなんとでもなるもんだろと思ってたよ
愛国者によると韓国人差別の方が特殊で正当性あるんだな というか、地ならしの発動条件をバレない様に隠してれば
フリッツ王の脅し文句が100年効果あった事から考えるに
継承者問題なんて議論する必要すら無かったのに、始祖と獣は王家が引き継ぐ必要は無い
希望者を募って入れ物として保管してれば良いだけ 初期の考察を読み返すと面白いな
248: 作者の都合により名無しです 2009/12/09 22:51:07 ID:ppLGNCh/0
>>237
やっぱり巨人にきく毒素っぽいよね
俺は毒素以外には寄生虫みたいなの仕込んだのかと思った。
脳に寄生するタイプで危険になると生命力、戦闘力上がって
切られた腕と脚は再生、巨人を中から殺すとか
エレンの記憶が曖昧なのもその寄生虫が記憶操作したとか
今後の展開を予測するのが楽しい漫画だなぁ
エレンを食べた巨人も希少種だっけ？他のと違うみたいだしエレン生存考えるの面白い
次号はミカサの過去が明らかになるのかな
ミカサは古代巨人族でマイクローン
化してて
ロト紋のイマジン最終形態みたいに戦闘力実は超高いんじゃないかな >>183
寄生虫て単語に反応して持ち込んだのかな
その人はエレンという個体に寄生虫がついてる考察だから本編の設定とは大分違うね 韓国がーと言ってる人たちも海外で暮らしして色んな人種と知り合えば考え方変わるよ
進撃はそこら辺上手く描いてたね
そのくせ説教臭くないのがこの漫画の凄いところだ ここからの進撃のテーマが、コロナ禍(生命増殖)と緊迫する国際情勢とリンクしてきて神タイミングで世界に突き刺さる奴やん。漫画でエレンが憎しみの連鎖は文明ごと吹き飛ばすとか言ってたけど、初見印象はちょっとチープ感があったけど、ロシアが開戦したら説得力増すよな。 エレンみたいなのが核のスイッチを持ってる事の恐怖よ
「俺が今から世界を破壊する」とか言われて恐怖を感じない奴はいない >>187
プーチンが地鳴らし発動したら諫山はどう責任取るの？ >>188
そうか？
俺はお前がスイッチ持ってても恐怖するし、このスレにいる誰が持っても恐怖するけどな ロシアが侵攻しても
地ならしとは一緒にできん
地ならし自体が何もかもぺしゃんこにできる武力だったし
今更だけど、マーレや他の国の生き残った2割の人々は
パラディ島への憎しみが大幅アップして
どう考えても元の状態より悪くなってる、軍備が整えばすぐにでもパラディ島へ
侵攻しそう 核保有国は1つではないからなぁ…核戦争と地鳴らしは比べられんわ ぼくに核兵器のスイッチをすべて預けてくれれば平和になるのに(≧▽≦) つまり、みんなが地ならしを使えれば世界は平和になるかも
ユミルちゃんの取り合いになって無ければ >>195
誰もそんな力を持てなくすればいいので巨人の力をなくすがベストアンサー エルディア人以外を全て滅ぼしたとしても
暫くすればエルディア人どうしで諍いを始める
それが人間や >>199
お前はそれ以前にスレの流れが分かってないやん 世界情勢に絡めた高尚な持論でも披露したかったのかなｗ 香ばしいスレだよな
この寒く恥ずかしいスレを皆に教えたい >>195
な訳ねーだろ
このスレの童貞どもにボタン渡したら即発動して滅亡 >>206
全世界エルディア人の無垢巨人化計画と他民族の全捕食 >>206
地球上で発生した生物ならジークの言うように増えるため
地球外由来なら不明だな生命体かどうかもわからない 全ての人類が居無くなれば、地球は弱肉強食の動物だけになって平和だよ 元々のムカデには精神とかはない
ただ2000年前に死んだユミルの精神を受け継いだのが今のムカデよ
その心にはエルディア王への愛がある ラムジー君の絵コンテあるらしいけど
このペースだとそこまで行かないような気がするわ 別にロシアを浄化したいとかないしな
むしろ保護したい美女を 13年の呪いを解除するのにかかった代償があれだよ! シーナローゼマリアもユミルの死体食べてから13年しか生きられなかったら何人子供産めたかな
エルディア人全体にユミルの血が行き渡るのにどんだけ時間かかったことか >>220
そういう話じゃないでしょ
ユミルが解き放たれて消えなければ呪いの解除もないんだから ロシアンタイマーと13年の呪いをかけただけで主眼とかそんな話してないよ >>164
あーーこういうの！こういうのが見たかったよな！
アルミンがちゃんと、エレンの過ちの駄目なところを話をしてこそ親友だよ
あれじゃあ・・・もうほんとがっかりしたよほんと
これ好きなんだ載せてくれてありがとう。 どんなものかと思って読んでみたらだいぶ気持ちの悪い内容だった 諫山『いや、僕が最後描きたかったのはセカイ系だから‥地ならしの是非とかどうでも良いから、あれは舞台装置だから‥‥』 つまりラストが気に入らないって人はそういう展開が見たかったってことかな
くだらないね なんだまるで理解してない奴が批判してるだけか
がっかりだよ >>164
なんか…気持ち悪いなぁ…なんでだろう… エレンが仕方なかったって言って暴れさせてそれを否定したいって復讐心が見えて見てるこっちが恥ずかしくなった
漫画のエレンはもうその問答をラムジーやライナーとの面談で済ませてたのにな エレンとアルミンじゃなくて全部書いた本人のセリフって感じだった
まあ創作物皆そうなんだけど まぁ感想は個人の自由だ
でもこのスレに来てるって事は好きなんだろ
アニメでは上手くやって欲しい 寿命問題も開戦ムードの世論も全部重なって「時間がない」となってるのに「時間がかかるけど地道にやってこう」は今まで幾度となく繰り返されてきたが掲示板の話が噛み合わないレスバを見ている趣がある 8割じゃなくて10割エンドにしてくれ
アルミンの説教とかどうでもいいんじゃ 人間以外も踏み潰されるのがダメだよね
象さんやキリンさんがかわいそう 森林や農作物も潰された
パラディ島以外は魚介類で食いつなぐしかない そういえば罪もないのに巻き添えになった動植物がかわいそう 進撃の世界にも文明社会と無縁で外部との接触を絶ってる部族とかもいるんだろうな
そういう民族はユミルの民とか全然知らんし差別とかも全く関わりないだろうけど
そういう1ミリも関係ない人間もまとめて踏み潰されると思うとキツいわ まぁあれだけ踏み潰しまくったら、死体の山になり、伝染病が蔓延してみんな死ぬだろう
ジャンがマルコの亡骸見つけるシーンで、医療班がそう解説してる
だから、諌山は自分がした設定すら忘れて地ならしを肯定してる
上の根拠を元にアルミン達に地ならしを否定させるべきだった。じゃ無いとなぜアルミン達が島を裏切り、エレンを止めたいのかがよく分からなくなってくる
エレンにそんな事をさせたく無いからっていう理由じゃセカイ系にしかならない。ラノベです。 アルミンが地鳴らし止めたいのはアルミン自身が言う通りエレンの選択がやり過ぎだからだろ
何故やり過ぎか？ヴィリーが演説で地鳴らしの威力説明してるよね アルミン達は数ヶ月間マーレに遠征してそこで暮らした
実際に触れて知っているというのは強い動機になるだろうよ 本当なら分解能超えちゃって栄養たっぷりなんてふざけてる場合じゃないんだがな キース教官ムチャ強かったんだな
巨人化したピクシス司令はアルミンにとどめ刺されたか 伝染病なんて遺伝子書き換えればなんの問題もないだろ
それに人が積み重なって死ぬわけじゃないから分解能なんて超えないよ
一年もあれば毛ぐらいしか残らない(骨は踏み潰されて粉々になってる想定) >>164
説明しすぎな部分があるにせよ
アルミンはもっとエレンがやった行為を否定しなくちゃね
8割踏み潰して、パラディ島民のエルディア人差別しないでねって
言ったって、何の説得力もない。巨人にならなくても憎しみを元にした差別意識は
消えないだろう。初期の頃より酷くなると思う、エレンがした行為によって 現大河の鎌倉時代は一族郎党皆殺しが主流だったらしいな
平清盛が温情かけてガキの頼朝を生かしたせいで平家は滅んだという
ただ進撃の時代は明らかに20世紀だからその理屈はダメよね パラディはあの後は島外進出して領土拡大すると思うけどね
邪魔する者はいない状態だし >>256
ハンジも言ってたけど普通に大陸進出するよね
何故か何十年経っても島だけに留まってるのが当然の前提で話す奴いるけど 原作読み返してたけどリヴァイってアニのこと責めないけど許してもないよな
別れる時に皆が手を振る中リヴァイだけそっぽ向いてるし
アニメでその辺やってくれんのかな そっぽ向くほど許せないくせにアニの力は借りるのか…図々しい親父だなオイ >>256
アルミン達がパラディ島へ赴いた後の物語は詳細な描写がないから
わからないが
パラディ島勢力が大陸進出して、血みどろの戦いが繰り広げられるのか
残った2割の勢力も決してエルディア人に対しての憎しみは消えないだろうし
どう考えても元より悪化してる、エレンの地ならしで 簡単に割り切れんだろ普通は
リヴァイは別に普通だろ
ハンジ達が割り切れすぎなだけ
まぁ力が必要なのも分かってるから直接責めはしないんだろ アニメでその辺って
状況が状況だけに、割り切って行動するしかないんじゃないの
今更アニへ憎しみ向けたって地ならしが止まる訳じゃない アニに嫌がらせしてるんならアレだけど
あんまり関わらないようにしてるくらいは良くないか？
最低限の連携は取ってるんじゃね？
リヴァイは森から出られない大人なんだろ
ジークにいつまでも拘ったりとか
皆が皆森から出られる訳じゃないってことだろ これから命はった作戦しようて時に士気が下がる悪影響出かねないし、何とかしようとしてるハンジや104期に比べて大人気ないよ イギリスみたいに大陸領土併合植民地ヒャッハーしても本国は島のままだったんだろうな
資源ンもあるし 元々友達だった104期はともかくハンジは何でこんなにアニにフレンドリーでいられるんだろうって不思議だったから
リヴァイの方が人として普通だと思ってたわ
必要以上の会話はしないってそんなに問題か？
ハンジは素直に凄いと思うけど 戦士らはリヴァイと戦うの嫌だろうな
そっぽを向くようなヤツとは組みたくないよ重要場面で逃げ出されたり盾にされたらかなわん そもそも戦士達は島の連中に組んで頂いてる立場だが
アニも言ってたけど島の連中は戦士達に協力する義理は本来無いわけだし だったらマガトと戦士に近づかなきゃいいじゃん
戦士から頼んでないんだしさ
自分たちから近づいといてそっぽ向いてるのフザケてるだろ リヴァイ…アニと話したない
アニ…父助けられないなら戦いたくない
お互い様じゃねーか 女型にリヴァイ班全滅させられてるのに許すほうが理解できない
そもそも許すような聖人的人格の持ち主ならジークのことも許してなきゃ矛盾が生じる アニが復活したら、てっきり巨人になってエレン討伐に協力するのかと思ってたわ
何もせずがっかり リヴァイはもう心の中では老兵はただ去り行くのみと思って基本104期に任せてたんじゃないか
イェレナに人から暴力は無くせない的なこと言われて微妙な顔で黙ってたし、すぐ足を出す自分には刺さったんだろうなと思った あそこまで世界壊滅させればパラディの領土拡大は容易だし
数十年後のことまでエレンのせいにしても仕方ない
島外に進出したエルディア人と島内のエルディア人で戦争したのかもしれんし 争いをなくす為に地ならしを実行したんだと思うが
結果的にパラディ島のエルディア人への憎しみが倍加されたらねぇ
領土拡大でも、おとなしく植民地にはならないだろうし
自分達が皆殺しに合うか、敵を皆殺しにするか
そこまですると思うわ、大陸の8割ぺしゃんこにするってそういう事だし
そういう意味でも本編のエピローグは呑気すぎる
アルミン達にはどうしようもないが >>255
皆殺しが主流だったからこそ一族で敵味方に分かれることも多かったよね
どちらかは生き延びるから
その意味ではエルディア人もマーレ方かパラディかどちらかは生き延びる
（マーレが勝って巨人が武器とならなくなった時代にどう扱われるかはともかく） パラディ島への憎悪なんてヴィリーが煽った時点でほぼMAXだし
世界連合組んで島滅ぼす気だったのだから
島外の文明8割滅ぼした方がはるかに状況はいい キャラの会話の中で世界連合って出てくるが
その連合にはどれだけの国があって
世界はどれだけの大陸があってとか、一切説明がないから
本編の中で地図を出さないのも、セカイ系になっちゃった所以だと思うわ
地ならしで8割滅ぼして、パラディ島勢力が他大陸全部滅ぼしたら
10割地ならししたのと一緒だな >>278
人のいる地域を植民地にするより広大な無人の土地を陣取り合戦する方が楽じゃないの 言いたい事はわかるんだけど、読者は現代人だから。主要キャラが同じ様な価値観を持ってて欲しいわ。あの時代はそうだったんだって感情移入出来る人の方が少ない
でも、そのせいでやってる事が矛盾というかズレが出てくるよな 現代人と同じ価値観持ったキャラがいいなら現代劇見ればいいんだよ 理解できないから向こうがこっちに合わせてくれって進撃で何見てきたんだよ >>278
加筆の空爆のことだろ
スクカーのアルミンが100年前まで巨人がいたなんてねー
言ってたから約100年後、空爆で滅んでるんだろう
今まで読んでた進撃の漫画は後世に作られてた歴史物映画だった
で、空爆で島が滅んだ後、一向に復興しない
がれきのまま時間が過ぎていくのは徹底的に滅ぼされた
島だけが滅ぼされたのなら相当の憎悪を持って滅ぼされた証と思う
人類全部の最終戦争なのかもしれない。それはわからない。
で、新たな来訪者の子供と犬がやってくる、これはまた別の歴史となる
と解釈しているよ >>286
あ、まちがった
286の内容は>>277 人類はエルディア人だけじゃないよ
エルディアが滅んだなら別な民族が入植すればいいんだよパラディ島は資源豊かなんだからさ一獲千金も夢じゃない
でも誰も住みたがらないのは何でだろうな…不気味な木が一本あるね エレンが島外を皆殺しにすれば良かった
８割も１０割も大差ないだろ
先々島内で争いがあったとしても権力争いくらいだろうし 最後タクティクスオウガエンドでちょっと嬉しかったけど。ゲームの方はヒッタイト人に滅ぼされるまで、1000年の平和を築いた云々 差別問題を現代的倫理観で描いた時の諫山の気分が
その後の地ならしやエレンにどう価値判断を下すか影響与えてそう 最後の方に墓を守って戦ってるように見えたけど
最後まで残ったのはイェーガー派か >>289
10割だとエレン生還で巨人能力は残り続ける 諫山氏はキリスト教なのか？
キャラクターが自らの罪を認めて懺悔する描写が多い様な気がするが‥ 実際入信してるかは分からないけどリヴァイはキリスト教の牧師を目指す少年から取ったとか言ってたし知識としてはあるんじゃない まあ世界一売れてるファンタジー小説が聖書らしいからな
進撃もリスペクトするものもあるだろう 愛は律法の完成である
森から出るのも
他者を思いやるのもそういう事
過去を水に流して
汝の敵を愛せよ
みたいなことかいな 地ならしで家族や大切な人を踏み殺されて生き残った人達のことを思ったら
森どころか樹海に放り込んでるようなもんやんか
訳がわからないよ 進撃の巨人の中でメッセージがいくつもあるけど
自分なんか生まれてこなければ良かったって思う必要はない
生まれてきただけで素晴らしいことだって
その1つだよね
それに、憎悪を子どもに託してはいけない
大人は連鎖を断ち切る責任がある
この思想が皆あれば争いは起こらないけど
それは有り得ないから、結局間違いは繰り返される
そこまで描かれてるから凄いなって思う
物語としてはハッピーエンドが見てて幸せになれるけど、現実はハッピーエンドでは終わらないもんね 進撃は大河や神話のようなのよな
あの世界線で諫山が今まさに体験した事を描いてるかのような臨場感が凄かった 諫山の故郷に変わった山脈があってだな
その頂上付近が絶壁になってて岩肌が剥き出しになっとるんよ
おそらく中二病の頃あれを見てあれが超大型巨人の顔で動き出したらなーと妄想を膨らませたであろうことは想像に難くない 聖書や聖書外典にネフィリムの話がちょいちょい出てくるが、古代の大規模城郭が人間を捕食しに来た巨人避けだったなんて伝説や考察あるから史実だったかもと思うと怖いな
天使と人間の間に生まれた種族で知能は高かったが粗暴で人間の食料を奪い、それが尽きると人間を喰らい同族同士での共食いもしていたとか 3m級の巨人の骨ならアチコチで発掘されてるよ
学者は見て見ぬ振りをしてるけど
割と普通に展示もしてるみたい
ソースは超ムーの世界Rだけどw 巨人神話の元になったのって北欧に住んでたネアンデルタール人でしょ
体長が2メートル前後 フロック性格変わりすぎだろ
シガンシナ区の特攻の頃はこんなキャラじゃなかったし、あれで壊れちゃったのかな ラスト映画とかないにしてもNHKだし、4月入ってもしばらくやるんじゃね？
5月いっぱいになら終われるか MAPPAに期待するのなんかとうの昔に止めてるけど見事な紙芝居回だな
紙芝居なりに画の乱れが無い回ではあった
感情を揺さぶらるシーンは皆無だけどね、紙芝居でストーリーを追うだけの造り
クソMAPPA 会話の量からキツキツなのは分かってたけど、エンディング枠使用してなんとかねじ込んだ感w 人気アニメでもだんだんと予算落ちて結局アニメとしては一期がピークってのは良くあるから 原作物語としては静かだけど良いシーンの連続なのにまったく感情が動かない
不出来なアニメとは何なのかってサンプルにはなるな いよいよハンジとリヴァイ出てきたな。
あの車力の巨人と仲間になるのか。 延々と行進していく巨人の群れが途切れないのが怖い
ユミルちゃんどんだけがんばったの ピークちゃんが元気そうで良かった
突然足場が無くなって崩れ落ちる壁の破片の中に落下してそうな状況だったのに無傷なのはさすがピークちゃん
ライナーは死にかけてるしやっぱ落ちこぼれだわ ガビがライナーにパン置いてあげてたけど、カビ生えてたよなw >>309
NHKの4月からのアニメ放送予定に進撃の巨人は入ってない 画は妙に安定してるんだよ、動きがほとんどないけど、これは修正作業が間に合わず
動画の大半を破棄してみせ絵だけ修正したためではないか？だもんだから動きは紙芝居になった
崩壊した人物画を見させられるよりはマシだけど >>326
雑だけど元になった絵はおそらく以前よりはずっとまともなのは推察出来た
その後の作業は全部間に合って無かったような
アフレコすら？なのはコロナ濃厚接触とかの影響？ >>310
おかしいな、mappaうしおととらの時とまったく同じ感想を見た
他には「あの名シーンなら神作画になるはず！」ってやつだった
結局来なかったな･･･ >>307
エルヴィンの作戦で獣の巨人に残った兵団全員特攻してただ一人生き残ったからなフロックは
そりゃ人格変わる >>320
エレンが全部の硬質化を解除するなんていう雑な命令をだしたせいなのに… 鎧を剥がされてなくても壁の崩壊からガビを庇ったら死にかけそう 結局もう1クールか映画のどっちかか
finalと付けてこういうこと平気でやるから叩かれる 来週、初のMAPPA絵のエルヴィン見れるんかな
少し楽しみ 今回はBD化の時どうすんのかな？
アフレコまではやり直せないでしょ？ 質は悪い、納期は守らない（ファイナル詐欺）
mappaって何がしたいの 1期→2期も3年以上空けて商機逃してるし
あの時点で監督と制作会社すげ替えとけば良かったのに 今見たけどゆっくり進行だなー
原作一話が放送一話のペースになってる
今日で原作125話
あと5回ならペース上げても原作133/139話すら無理だね
完全にファイナルパート3か劇場版か何かが必要 進撃よりカバネリ優先させた会社なんてさっさと蹴ってせめて2年後に二期始めるべきだったな
3年以上と言ってる奴いるけど1期→2期は丸々4年空いてる上に1クールだった
4年待たせてこれかよって反応多かったからな しかも原作だとかなり昔に終わってる部分だったし
あれに関しては本当に何したかったのかわからん 一気にアニメから映画までやった鬼滅はうまいわ
ブームの勢いて大事だからな 納期が守れないのは塗りが未完成で放映したWITでは でも、上手い事配信の時代にうつれて良かったろ
昔なら円盤売上ガタ落ちした時点で最後までやらないなと思う 二期が2015三期が2017だったら完璧だったんだがな
一期大成功したから同じ監督でいきたかったのだろうけど成功は原作の面白さが9割だし
4年待たせたのはアホすぎたな どの道何しようが一期から9年とかだからファイナルシーズンの頃には人気落ちていたとは思う
ドラゴンボールみたいな漫画は例外だよ ドラゴンボールはアニメ化してから原作終了までノンストップで放送し続けたからな
最後の方はそりゃ落ちてくるだろうけど1期→2期の売上減は間違いなく賞味期限切れだよ
4年てオリンピックじゃないんだから 1期がヒットしたのは原作の良さもあるけど時系列組み直して分かりやすくしたお陰もあるよね
でも、この制作方法だと脚本作りがえらい大変で時間かかるだろうからやりたくないだろうな 間の実写がウケてたらまた話は違ったんだろうな
進撃の名前とはいえ30億は大きいと思うが >>336
と言うか白人の形質はネアンデルタール由来
オリジナルのホモサピエンスは浅黒くて小さい人類だった いくら強くてもミカサら兵士は兵団の手足みたいなもんで頭が丸ごと吹き飛んだらどうにもならん
アルミンでも全てを抱えられるほど経験があるわけではないしな 原作からちょっと紛らわしいと思ってたんだが「男は私の父親だった」は「実の親」って意味じゃないよな？
本当の親のような愛情を持つようになっていたって事だよな？ >>349
原作ではこの時期チョーセン女に見えた
諌山が韓国人クラブかラウンジにでも通ってたのかな？
アニメで補正されてて良かった >>349
こんなに腑抜けになるんだな
訓練兵時代、エレンが死んだときも仲間鼓舞してたのに
エレンが死ぬよりエレンに嫌われていた事の方が精神的にキツイのか ミカサが自分で決断できない、決断を他者に依存してるってのは何気に重要な要素 あの腑抜けミカサは人攫い殺害からマフラー巻いてもらう前の間のミカサに近い状態だと思うよ
エレンがいたから強くなれたってミカサが言ってたそのまんまなんだろう リヴァイはエルヴィンの指示に全面的に従いながらも自分の判断でも動けるのが凄いというかミカサに足りない部分なんだろうな
戦闘能力ならもうリヴァイ並みかもしれんのに >>346
シリーズ構成担当の小林靖子だけはファイナルでも継続してもらうべきだったよなあ
小林靖子が脚本辞退したとしても構成だけ担当してもらえば瀬古浩司で大丈夫だし >>356
街や兵団が大変なことになってる時に子供返りしてんじゃねえよ…
嫌いなヒロイン像になっててイライラするミカサ自立心がなさすぎる >>358
原作準拠でやる＝分かりやすさを求める層の切り捨て になるから小林靖子がいても変わらないんでないの >>360
ミカサはエレンが行くから調査兵団に入っただけだしエレン越しに世界を見てるからあんなモノだよ
エレンに突き放された程度じゃ凹まない様な強い女じゃキャラブレ甚だしい 一期でエレンが死んだと聞かされても戦おうとするミカサはかっこよかったな
今は単なる死より複雑で本人から突き放されたような状況だからなあ 終わる終わる詐欺やってんな
内容も日本向きじゃないからイマイチ盛り上がらない始末なのに >>364
別に盛り上がってるだろ
今回は特に対比やリフレインが多くて記憶力や熱心さが問われる話だったし
進撃はもう広くたくさんの人が騒ぐようなジャンルではないだけ やはりかつての地球には巨人がいたらしい
この人の話は分かりやすくて面白い
https://youtu.be/jG0VSKgucoc 今期で終れないんなら、「ファイナルシーズン」とか言ってんじゃないよ
最初からシーズン4・シーズン5で良かったんだ アマプラだとそういうの無視するしシーズン分かれてなくてもシーズン1とカウントするから
普通にそう分類されてるわな＞シーズン4、5 監督「あと1シーズンでいけそうなんでファイナルにしちゃいましょう」みたいなノリで決めたんだろなあ
完全になめてる 仮に最後を映画化してもその前にマーレ編の総集編映画やってからやりそうな気がする なんかアニメはゆったりと進行してる感じがするが
今は31巻の後半だよね
テレビアニメだけで終わりまでいくんだろうか とりあえず3月までに終わるならブツギリエンドだね
ありえないと思うけど >>371
いや、普通に視聴者集めるためのセコい手としてノリじゃなく計算で決めたと思うわ
正直、これは姑息と言われてもしょうがない
おれも最後までやるならファイナル一話から見るかと思ったら終わってビビった口なんだけど >>360
自分は今まで無双してたアッカーマン2人がこの後あまり活躍する場面がなかったのも「力だけではどうにもならない」って絶望感が出てて上手いなぁと思った だけど、OPとEDは最後に相応しい出来なんだけどなあ
これでまだ終わらないってさすがにどうかと思うよ >>370
3期もだけど分割2クールて呼び方やめた方がいいよな 地鳴らし特化なOPはともかくEDなんかこれでもう最後感醸し出してるのにまだ次があるんかい 4月以降のNHK深夜枠に進撃の巨人が無いってことは
NHK教育に移るのかな エレン討伐隊が集結してからまさかの、俺たちの戦いはこれからだエンド、だったりして 新シーズン「もーっと！進撃の巨人」からの「進撃の巨人ドッカーン！」かも Final Seasonと銘打ってまた終わらないわけだな
映画化したら笑うぞ 次で終わるなんて誰でもわかる
Finalと付けといて2クール分以上やってるのに終わらないからみんな不満タラタラなんだよ 観直して思ったけど、クルーガーの
この世に真実など無いそれが現実だ
誰だって神でも悪魔にでもなれる
誰かがそれを真実だと言えばな
っていう台詞が、こうも最後に活きてくるって凄いね finalと呼ぶかどうかなんていうクソどうでも言葉遊びで不満を持ってるやつがいるのか
別に俺は1〜4期含めて全部finalでも構わんぞ馬鹿らしい
finalだから原作端折って無理矢理合わせにいくほうが意味わからんだろ finalとかつけたら視聴数増えるやろくらいにしか思ってないと思うよ >>387
さすがにFinal3クール目突入は草生えるな
1期→2期で4年空けた時もファン離れてDVD売上1/10だったし本当に売り方下手だよな
2期はとくに1クールだったし2年後に放送できてればまた違っただろうな 擁護の理屈も無理ありすぎて笑う
ずっと閉店セールやってる靴屋みたいな精神だ
それでいいのかMAPPA mappaの出来をみて絶望した担当が
ファイナルつけて視聴者釣るしかないとおもったとしても責められないだろ いつまでも同じ事ウダウダグチグチ言ってんのがウザいんだよ
愚痴スレ立ててそこでやればいいんじゃね でもファイナルシーズンのトレーラーのワクワク感は凄かった多分あそこがファイナルシーズンのピークだわ 来週って126話から127話冒頭までやるのかな？
予告にジャンの「俺は気が付かなかった…何も聞かなかった…」が写ってたよね もうエレンは最期を除いて、4年前に渡航した回想シーンでしか出てこないのにねえ >>388
そんなどうとでも取れる抽象的なセリフが凄いとか言われてもサッパリ
誰が誰を神だか悪魔って言ってそれが真実になったの？ ユミルの民は悪魔の末裔で「真実」扱いじゃん
誰かがそう言ったから真実になったんだよ ユミルはエルディア人から見れば神扱いされている
でもマーレ人や他国からすれば悪魔扱いされている
それを真実だとして伝えてきたから
だけど結局どちらも真実ではなかった
ユミルはただの人間だったってこと
エレンも視点を変えれば神にも悪魔にも見える
だけどエレンもただの人間 >>392
結局4年待ったわりに荒木は総監督で現場監督ではなかったし
変なこだわり持たずにあの時点で首すげ替えてたら2015年にはできてたな >>401
印象の話だろう
ネアンデルタール人なんか昔はなぜか野蛮な人種て考えが欧州で主流だったけど
白人にネアンデルタール遺伝子入ってるて解析されてから途端に気はやさしい人種てことにされたし
模型もイケメン風になっていったからな >>400
123話冒頭のやつ？
あれやるのかねカットされたままだけど >>400
だからバランス考えて「島の悪魔」を先にやってしまわずに途中で差し込む気なのか >>402
実際悪魔の末裔だっただろ
オニャンコポン処刑の際の民衆見ろよ悪魔そのものだっただろうが
力がなかったから被害者面してただけで本性は１００年前から変わってない
いざ優位に立てば嬉々として迫害し始める悪魔そのもの
それがパラディ島民の本性
サシャの家族のような善良な奴は島じゃ少数派だ 処刑みたいのはどこの国にもあるだろうに何いってんだか ユミルの民の中にも悪魔がいる
世界のみんなの中にも悪魔がいる
だから世界はこうなっちまったんだろ
片方だけを特筆して悪魔というのはおかしい アニメの最終話どうなるんだろう
1話のいってらっしゃいがないから、別エンドなのかなって言われてるけど
エレンが自分の結末が見れなかったのは、エレンが死んでしまうから見れなかったわけだし
でもジークと繋がった瞬間に、スクールカーストのアルミンとミカサをアニメでぶっこんできたのは、そこに繋がる何かがあるからなのかなと期待してしまう 世界で神様にされたといえばイエス様（キリスト）だろう
実在したのかすらわからんが >>413
キリストも、日本ではキリスト教弾圧のために踏み絵してたぐらいだしね
いつの時代も宗教は恐怖にもなりえるんだろうね >>409
人間の持ってる邪悪さが顕在化しただけだよ 実際エルディア人は悪魔の末裔だったろ！のギリ健感いいなあ 実際人間モグモグﾍﾟｯするバケモンになるわけだから
できるだけ好意的に言ってもデケェ害虫だよね >>409
ブラウス夫妻は確かに善良に見えるね
だがイェーガー派の台頭には沈黙な訳さ
生きる為には“仕方ない”のだろうが、それって行為として善良と呼べるのだろうか >>412
ミカサの刺青みたいに、何事もなく実はあったんだよって事にしそう
エレンの父ちゃんの「帰ったら地下室を見せてやろう」の時も母さんの位置さらっと修正されてたし なんかブラウス夫妻は善良じゃないとか言い張るガイジいるけどさすがにネタだよな？ マーレ人の捕虜にタダ飯たかろうとした大悪人ですからね 1話の行ってらっしゃいからスタートして軽くおさらいして現在に戻ればいい 本編の終わり方が
アルミンが空見上げたりして、爽やかに終わってるが
エレンの地ならしで8割ぺしゃんこにしたり
パラディ島でのイェーガー派が勢力を伸ばしたり
最初の状況より悪くなってる感じがする、何も解決してない
巨人化しなくなったってだけだな >>422
アニメ何で入れ墨のとこカットしたんだろうね
逆にアルミンの両親が気球で壁の外に出ようとしたってのは、漫画で書く機会がなくて出てこなかったらしいんだけど
ここら辺も原作とアニメでこんがらがってる人多いよね >>139
いいじゃない、何度でも見返して読み返せば、その度にツッコミ入れてさ >>427
多分諫山先生が描きたかったのはそこだと思う
人々が、サシャのお父さんみたいな考えならいいけど、そんなこと有り得ないしね
生き残った人々が皆争いは意味がないと思えるか、憎しみの炎を燃やすか
どの立場でそこに居たかでも変わる
日本も戦争は今ないし、戦争を経験した人々が悲惨さを伝えても、いずれ亡くなって誰も居なくなってしまう
ネットでも戦争賛成みたいな書き込みみるし、世界でも戦争は無くならない
そういう事実を描きたかったのかなって思う >>428
幼い子供に刺青彫るのがコンプラ抵触したんかな
まあ子エレンとかそんなもんに比べものにならない描写あるが…
そこまで重要なものと思わずに紋様が伝わってる事が描写できればそれでいいと思ったんだろう 巨人化しないだけでも十分進歩だよ
エルディアとマーレ以外は巨人無しで2000年も頑張ってきたんだから、エルディア人も人権が欲しいなら巨人化無しで頑張る以外の道は無いね >>185
当時はどうやって巨人が生まれたのかどうして突然壁を破壊して人を襲いはじめたのか何故エレンは巨人になれたのか全くの謎だったからねえ 陽の光浴びないと無知性巨人は活動しないから
光合成説（植物説）とかもあったな >>230
これぞ同人誌の本懐ってやつよ、最近は同人=エロって解釈で辟易してる、
いや、悪くはないんだけれどもさ >>338
アニメ化はこの先無いと思ってたわ、原作未解決でもそんな作品山ほどあったし
https://i.imgur.com/WEMED0f.jpg やっぱ読み直すと島出るまでがクドイな。同じ価値観を共有していく描写は丁寧でいいけど、それと同じくらい最終回の戦後処理エピローグを丁寧に描く必要がある。 >>439
そもそもなんでプロダクションIGは子会社WITに任せっきりだったんだろう？ >>440
混乱と絶望感から、困ってる人達を助けに行く！って動機付けには必要と思うぞ
しかもサブタイトルが「夕焼け」
この世の終わりが始まる最後の夕焼けを、いろんな立場で見せていく…からの共闘と立ち直り
俺はこの辺からエンディングとして読んでたわ 鬼滅の刃や呪術廻戦ぐらい勢いあればファイナルなんてつけなかっただろうね >>447
視聴者層違うやろ
俺は鬼滅は作画凄いと思うがストーリーがオモロイとは思えん
呪術は3話切りした IMDB、前は放送当日で星10が万単位あったのに最新話は項目すら作られてねえ >>439
さすがに1巻8万枚 全巻平均5万枚以上DVD売れてて2期ないはありえんて
進撃のミスは2年後に放送できないようなら監督と制作会社をさっさと切って
別のところに作らせなかったことだな
さすがに1期から2期が4年開いて円盤売上1/10は悲惨すぎたからな
4年待たせて1クールのみってのも印象悪かった 伏線バラ播きパートの1期〜2期(座標発動回)は短期間で作るべきだったよね 4年もあったら流行りも移るわな
2年後に放送ならさすがに円盤は万は超えただろう 諌山氏は軍事に詳しのかもしれないが、リアル寄りに描こうとしてたが、
漫画そのものの道徳的、読者が好むものを配慮した結果ああいう結末になった気がする
中途半端と言うか何というか
本当に描きたいものをかけたのかな？ >>456
後半がこうなったからそう言う感想を持ったり考察をする人が増えたりそう言う人が新たに読者視聴者になったと言うかだけでは？
諫山がそこだけ限定して描きたかった訳ではないでしょ？ 配信で見れる時代に
DVDの売上げどうこうって確かによくわからんな 2013〜2015を前提にした話題なら円盤売上高を指標にしても問題ないよ 2022年の記憶をみせてやれよ、witで間違いなかったって でもTVアニメのDVD売上記録更新したのは去年だぞ >>430
「たまたま」全てが。
こんな詰んだ世界の主人公あるいは
このキャラだったらあっちのモブこっちのモブだったら
あんたならどうする？
主人公だってただの若者、独善貫いてもだれが責められる？
なんだけど。あの最終回はそう「じゃなく」見えてしまうんだよ
結局そこが不満の大本なんだよ
人類全滅の方がストレートに伝わった気がする 進撃の巨人がやったのは、究極的にはトロッコ問題なのかな
あの大学教授の間抜けな喩えじゃなく、生々しい物語として描いたことに芸術性がある トロッコ問題にするためにキャラの思考を極端にしすぎ
今すぐ世界を滅ぼすか何も抵抗せずただ滅ぼされるのを待つかの二択でしかもの考えてないバカばかり
始祖掌握したならとっくに島と世界のパワーバランスひっくり返て選択肢なんていくらでもあるのに
ずっと始祖を手に入れる前の力関係のままで思考が止まってるから違和感がすごい 進撃は三層構造になってる、グリシャの手記で政治軍事世界の二層目にプロットツイストしたが
始祖ユミルの登場で三層目が出現してるんだよな
ストーリーが二層目メインで進行するから気が付かない奴が多いけど三層目の視点が持てないと
ラストの意味が判らない、特に重要なのはアルミンとジークの対話なんだけどな キャラの思考や選択が極端になるよう用意周到に舞台が設定されてるだけの話
簡単な話９つの巨人の13年縛りがないだけでも物事はもっと緩やかに進んだはず 始祖の力をエレンは掌握してはないからな
あくまでユミルに手を貸して貰ってるだけ。主導権はユミルにある エレン死んだら終わりだしやっぱ駆逐するしかないっしょ 壁外人類って総勢何億人なんだろうな
2割はちょっと多くないかって思った。島内の結束のために少し残しとく必要はあるにしても
せめて9割5分ぐらい殺さない？パラディ島って人口少ないじゃん イェーガー派が突っ走ったりライナーが奇襲を提案したりととことん展開を急にするのが進撃のいいところよ
極端なのが違和感〜とか言ってる奴はエンタメをわかってないだけ
戦争なんて9割は面白くない要素で構成されてるもんだからね いらんところは端折るべきなんよ 国内ならいいが海外ファンこれだけ獲得すると描き方によってはフィクションじゃ済まされないのよ
昨今の情勢見ても戦争がリアルな国のガチ連中を誤解させるようなメッセージは出せないわな
関係ないフィクションですよという言い訳でラストはSFや恋愛タイムリープを強調した 進撃の巨人は傑作だと思うが
世界にはどれだけの国があって、人口何人でとか
大まかな世界地図と総人口くらいは本編で触れないと
最後はセカイ系で終わったけど
狭い世界の物語じゃなく壁の外を知り、マーレの内情を描いたんなら
セカイ系で終わっちゃ駄目だと思うわ >>481
（ｷﾘｯって…
センスが古いと思ったら通りで… >>484
原作ではマーレの作戦会議で地図でてた
鏡写しのアフリカユーラシア大陸が舞台よ >>485
その前に>>480のダサさを見直しなよ 半日で６００キロしか進めない巨人がたった４日で世界半周できるわけだから
地球の４分の一程度の大きさしかないんだよな進撃の世界って エレンは何も考えてないと思うぞ
瓦礫に潰された住人の親族がイエーガー派とバトってるし
イキッタだけのフロックに今後の国としての運営が出来るわけないし
殆どの大地を踏み潰して森も動物もなくなった後にどう生活していくのか？ってのも考えても無いだろうし
今まで魚を食ってこなかった島民がどうやって魚だけで食料にして生きていくのか？船は？誰が魚を取って誰が運んで金はどこから出てくるのか？
森林潰して木材はどうするのか？冬は越せるの？家は作れるの？そもそも光合成は機能するの？
遺体の処理は？伝染病は？
アニが「今後魚だけで生活していくことになりそうとか言ってたけど、そんな単純な問題では無いと思う。」完全な見切り発車で暴走です
それを全て丸く収めて、戦わないと勝てないで終わらせちゃったから不満でるわ
俺からすれば負けてるわみんな >>487
2ちゃん黎明期みたいな煽りには敵わんよ >>486
逆さまなだけじゃなくて鏡写しなんだっけ？ >>484
例えば総人口20億です と出たところで君は何が言えるの？ >>488
ハンジさん四年で世界の事勉強し過ぎだよな全てアズマビトが教えたんやろか そういえばテロリストのタリバンが国を乗っ取ったまではいいけど
兵士に給料払えなくて困窮させてるらしいな。
敵を駆逐してその後どうするか？って事も考えておかないとな
周りに味方がいなければ、次の順番が来て牢屋の中だ >>486
23巻の作戦会議で見れる地図って一部じゃないの
全世界の地図は本編で描写がないような
中東連合って本編でも出てくるが
地図上でどこからどこまでとかわからないし >>489
エレンというか作者が何も考えてないんだよな
世界の８割も壊滅したら鉄やら石油やらの生産国軒並みつぶれて文明の維持すら無理だけど
たった百年足らずでステルス機量産してるし作者の知識がばがばすぎる >>493
何が言えるとかじゃなくて
20億なら約16億人死んだのねとか理解できるから 諫山は進撃に出てくる軍事作戦とかに全くリアリティないって認めてるからな
リアリティより如何に読者をビビらせるかしか考えてない >>498
たかがそんなこと言いたいがためだけなんだ… 8割っていうのを辞めたらいいと思うわ
そういえば超大型は時間が経ったら痩せ細っていく、消耗戦に弱いって話は何だったのか？ >>502
だから、言いたいとかは特にないけど
全大陸の8割踏み潰したとか言われたら、総人口はこれくらいで
マーレがある大陸以外にも大陸があるのかとか、気にならない？ >>489
突っ込みどころ満載だが面倒くさいからいいや 世界の地表の8割と人類の8割をごっちゃに考えてる人いるよな
現実世界でも人類はかなり密集してるのに 進撃は設定とかガバガバだから突っ込みだしたらきりないな…
始祖奪還とかアニがドッスンドッスンエレンを追いかけてたけど
あんな方法で始祖奪えるわけねーじゃん 自分が諫山より頭がいいと思って批判してるような奴に限って明後日な事言ってるの本当に面白い 現実の文明発展地域とまったく異なるから総人口なんて出しても無意味なんだよね
地鳴らしにしたって踏まなくていい地域が大分あるしな 壁内の巨人の総数を推定した動画みたいに作中の描写と設定から色々考えてる人もいるのにな
悪口言いたいためだけに無い頭を使って作品の穴を見つけようとするのはあまりいい趣味とは思えんな >>501
8割が40億っていつの時代だよ、逝ってよし >>511
それな
批判してる奴て「諫山は何も考えてない、伝えたいことは何もない、破壊衝動だけ」とか言ってる奴多いが
ただ単にお前の頭がそれらを読み取るに及んでないだけなんだわ >>497
燃える水は石油だと思ってた時期がありました
どっかでドラム缶アルミン本に描いてなかった？アニメ？
ドラム缶あるなら進んだ文明が外にあるに決まってるだろと思ったよ 第一次大戦レベルの文明だったけどその頃だと20億もないだろうな
20億として考えたら16億人殺してることになる >>514
絶対4日ってマーレ大陸だけだろと思ったよ
まあ擁護すると現実の地球も海半球は海しか無いけど
進撃地球はそれ以上に海半球がでかいのかなって思うしかねえな 石油は現実の地球の文明に合わせて考えるなら
壁こもった時代には外の世界でも実用化されてるか微妙だぞ
自分は燃える水は普通にマグマだと思う 反論しても無いのに批判されてもね
動物も植物もって作中に書いてあるじゃん、伝染病云々も作中に書いてあるし
じゃあその後どうなるの？何も考えてないよねって話なんだが
動物や植物だけ避けて逃げる人間を8割も踏める事が出来るんですか？ >>517
ドラム缶はアニメだな
まぁアニメのほうでも後で炎の水はマグマに変えられていたが >>521
一回作者は何も考えてない！の結論から離れて考えたら？それらが不可能なら不可能だと説明してくれよ >>524
いや、作者じゃなくてエレンだよ
なんか人に役立った感出してるけど、何も考えてないよねって >>525
アニメ勢か？と思ったけどこのスレ違うしな
最終回で全部言ってたはずなんだけど… メタな話したら全人類アッカーマン化計画じゃ駄目なのかって気はするんだよな >>519
オセアニアとアメリカが有るかもな地域が地図から隠れてるからな
存在しない可能性もある
南極大陸は踏む必要なさそうだし エレンはグレる直前の過去話がまだ残ってるよね
空き缶でお酒飲む奴 >>528
立体起動装置とパラディ産のガスがないと本領発揮できないからどうだろうな
それでも単純に強い兵士にはなるけど力の覚醒のメカニズムもよくわからないし解明できたとして大量に生産できそうもない >>532
でもリヴァイとミカサはなんか特殊な操作とかじゃなく、普通に生殖で増えた訳だし
量産コストそんな高くなさそうにも見えるんだよね
まあ、無垢の方が低コストで安定して強いのは分かるし、立体機動や近代兵器内なら
９つの巨人のが強いのは分かるんだけども
それにしても、なにもパラディ島に引きこもらなくても良かったんじゃねーかと >>533
アッカーマンといえど覚醒イベントをこなさないと強い力を持てないのは高い壁だろう
リヴァイ とミカサもそれを経験した
生まれついての戦闘民族ならマーレでも兵器利用されてた可能性は高そう >>533
記憶を消せず操れない人間でしかも馬鹿強い人間、小さな巨人、を量産したら王家なんて簡単に転覆するし
王家は巨人になれる種族のエルディア人の消滅を願ってたんだから量産なんてしないだろ
島に篭ったのは民の安全のためにじゃなく民族根絶の時が来るまでの束の間の安寧の時を過ごしたかっただけなんだから 確かに全エルディア人をアッカーマンにして
巨人化も記憶操作もできなくすれば安楽死させなくてもいい
始祖の力できないのか 仕事しろ ユミル 自動車があるんだからもうガソリンはあるんだな
あれ？あったっけ？鉄道しか出てこなかったかな？ エルディア人の主要構成をアッカーマンにして、あとはエルディア帝国の政策方針だったらしい
混血政策を進めていけば、それだけで属国、周辺国から巨人化しなくなっていく上に
巨人の脅威も減るし、王家の力も相対的に弱まる
初代レイス王が自滅したいだけなら、そっちのがソフトランディングじゃね？て話 >>536
王様が命令しないのが悪い
王様にしたらアッカーマン増やすメリットないから命令するわけ無い 初代フリッツの命令がユミルの民の繁栄だからな、安楽死計画も実際に命じたところで結局失敗してたろ >>541
それがアウトならそもそも攻められたら死ぬ気のパラディ島引きこもり生活もアウトなのでは
つーか改造自由ならアッカーマンにしなくても巨人にできないようできないもんなんだろうか？
よくわからん ユミルは何ができて何ができないんだ ミカサを巨乳にはできるのか？ あんな凄い地下街作れるのに蒸気機関も無いとかおかしい アッカーマンって巨人科学の産物とかって話だけど
あの世界のどこのそんな化学力が >>542
巨人にできないように＝初代フリッツ王の命に背くことだからいくら王家の血筋でも難しいだろう
巨人を作るのはフリッツ王個人への未練もあるしな
ミカサはアッカーマンだから普乳 >>545
雑誌に掲載されたときは科学だったりしたのにな 不戦の契りがどれぐらいの縛りを与えるかって結構曖昧よね
破滅的な平和思想による制御だとしても病が流行ったら体の構造を変えることを許可するぐらいには破滅的ではない
でも外部から襲撃を受けた場合には黙ってその攻撃を受け入れさせる
要は戦うことを拒否するものだとするなら安楽死計画はたとえ不戦の契りがあったとしてもユミルに命令できてた気はする >>524
諫山がメインで考えてた事は読者をいかにビビらせるかで間違いないな
それだけじゃ悪趣味だろって批判は受けるので理屈づけはしただろうが
虐殺は良くないというためには虐殺を描かなければならないって担当と話しあったとか
間違っても差別するヤツは虐殺しても英雄とかいうメッセージにならないようにとか
海外イェーガー派は最終話のエレンが拗らせたインセルにされたと怒っていたがな
それも諫山の意図 というか海外イェーガー派ってそんなのいるの
エレンはミカサに好意を持たれてたからモテてない訳じゃない >>549
流行病で肉体改造したの600年前だかでスゲェ昔じゃなかったか？ >>553
そんな昔だったか失礼
流行り病はグリシャがなんとかしたんだったか >>542
自由改造でも地ならししないで、巨人の力だけ失ってもただ滅ぼされるだけだしな
地ならししてからやればええ話だけど
でもあの透明なゲジゲジがそう簡単に消えてくれるとは思えん 最終回前の絶望をアニメ組にも味わってほしいから映画化は反対だわー ウクライナ（エルディア）は核（始祖の巨人）を捨てたためにロシア（マーレ）に攻め込まれることになったんだけど？
まだイェーガー派にならないの？ >>504
会社で「真面目なんだけど仕事できねーな」って言われない？ 馬より速い筈なのに
ラストバトルで骨の上でやりあってる時
まるで進行してる感じがないの >>554
ハンネスさんが言ってたシガンシナ区の20年前の流行り病ならグリシャがキースに薬の手配頼んで治療してた筈 >>551
エレンに助けられたからエレンが好きなだけ
アルミンに助けられてたらアルミンに惚れてた >>552
4chは殆どイェーガー派で現在もこれは変わらない
redditにはイェーガー派だけの板もあり今もアルミンの代わりにエルヴィンを、ハンジを団長から引き摺り下ろせと怒っている
4ch民のaot人気投票
エレン・フロック・エルヴィン・ヒストリアの人気が高くて全体的にイェーガー派多いな
https://animanch.com/archives/20272364.html
最新のアニメでも
海外のアニメ民反応 【進撃の巨人 The Final Season Part2 4期】82話
フロック！フロック！フロック！ ハンジが生きて嬉しい人はいない
https://anicai.jp/archives/22299
フロックに批判的なリアクター動画でも
日本人のコメント欄はエルヴィンフロック賛美とアルミンハンジ叩きが多い
過激なのは昨日削除された模様
進撃の巨人】フロック嫌いのニキ達は「自由」発言にどう反応する？ 4期23話
https://www.youtube.com/watch?v=wsIjwollS7w 最後まで読んで思ったがリヴァイって舞台装置なんだな
無双して必要なキャラを生存させ、知性巨人は逃がして次の展開に繋げる
再三ジークに逃げられているのはうっかりではなくそう作者が定めたから >>565
海外のネット民の話であってYoutubeはその一例に過ぎないのでそこは違うと思う >>564
海外ではフロック派が主流なのか
話し合いそう 嬉しい >>569
海外イェーガー派がそんなに多いの？という疑問が書かれたからはっきり
海外のネット民たちはイェーガー派だらけで
アルミンとハンジは
売国奴のアタマお花畑無能と人格否定含めて
バカにされまくってるよと例を示したまで
日本でもこれからあにまんあたりからそうなっていくだろうよ >>566
作者がリヴァイは強いけど詰めの甘いやつって作ってるんだよ
そういうキャラ そもそも海外の反応がスレチなんてルールないから
無視しとけばいいよ フロック好きな人は災害があったときに状況を言い訳にして略奪を始める様なクソ野郎でしょ
俺には理解できないわ。良心があるから。自分の事だけ考えて生きるのは結構な事だが、他者を思いやる気持ちもあるので弱いものイジメしてるフロックみたいな事はできないし、アイツらがやった事と同じ事をするみたいな野蛮な考えも出来ない、ブレーキがかかってしまう
なのでフロックに嫌悪感がある、これが普通の人間 >>576
その他人を思い遣る良心で連合艦隊への肉の盾になってくれ フロックを好きな奴ってあまりいないよな
死んだ奴らに報いるためだとか自分だけ生き残った罪悪感とか脳内妄想で美化した二次創作フロックを好きな奴は結構いるけど >>576
現実の思想とキャラクターとしての好き嫌いは別 フロックは他人を思いやってるぞ
死んだ同胞と、パラディ島の同胞達を思いやってる >>576
一行目から脳内フロック像炸裂させてて訳わかんねぇな フロックは悪として書かれてるから魅力がある
実際やったことは小悪党
特攻で壊れた弱者が弱者としてもがいたのがいいんだよ
エレンみたいのとは正反対 進撃は簡単にコイツは善キャラ、コイツは悪キャラって分けられる漫画じゃないだろ フロックはフロックで信念に基づいて行動してる事に関しては
それはそれでいいとは思うんだよね
ちょっと自分に酔っててイェレナといい勝負な感じだが
ただまぁ単純に性格が悪すぎ 実際あの状況ならほとんどの人が力にすがって排他的になる
フロックはヒーローじゃなくどこにだっている弱いモブだからこそいい 革命とか歴史の転換期にフロックみたいな奴よくいそう
旧体制壊して、過激なため内ゲバで暗殺されて最終的に穏健派が実権を握るみたいな フロックは104期に見下されてるクソ
エレンの実は〜ってネタバレにはみんな感謝みたいなダブスタ
エレンは捨て駒にしたフロックには結末なんて教えてないだろうしw >>556
87話が今期ラストだとしてあと原作9話もあるんだから映画じゃ尺足りないよ フロックが急にエレン信奉者になったのは不可解だが
当初はお互いバチバチだったろ フロックは頭の悪いオーベルシュタイン
なんだかんだ正論が多くて誰も言い返せない フロックは九死に一生を得て使命感に覚醒めてからは一貫してる
ガキだったエレンがフロックのお眼鏡に叶う強い救世主になっただけ フロックが人気になるほど
今、他のキャラの魅力が落ちてるわけよね >>599
全員４年前より馬鹿になってるからなぁ
周囲を愚鈍化させて主人公が優秀であるかのように描くなろう系の常とう手段の被害者達
アルミンがイェーガー派にいないことに疑問抱かないフロックもだけど
作者が話の都合に合わせてキャラ動かしすぎなんだよな フロックもエレンの影響で露悪的というか
心底正しいことをやってるとは思ってない感じするよね
酔ったような大袈裟な態度もその表れって気がする
もちろんアニメの現時点ではって意味だけど >>602
今見たけど総数6624票って少ないな
完結した次の号と、その次の号についてるハガキかなんかで応募しなきゃならないんだったっけ？ フロックは1番好きだとしてもなかなか公言しづらいキャラではある バトル漫画で最終章の中ボスがまぐれだけで生き延びるヘタレって中々ないよ
キャラが立った中ボスはケニー以来かな 中ボスは獣の巨人のイメージ
フロックはラスボス戦前に立ちはだかる魔王の側近のイメージ 初期ボスはアニ、中ボスはベルトルト、ライナーだな
でもそいつらが結局主人公エレンを倒して人類を救った英雄になるんだから面白い 当時、連載の最終話でえぇ...ってなったけどアニメで観るとやっぱ最高に面白いわ
一言一言が過去と未来や横と縦の人間に繋がってて改めて凄い作品だと思った
マーレ編最高や エレンもフロックもいい奴だ
次々現れる人を殺して褒められたいウンコの集団
マーレの巨人野郎プラス候補生は市ね市ね市ね
そういう状況にした連中も市ね市ね市ね
といってもこういうやつは都合よく生き残るわけだが >>614
エレンはクソだろ
フロック以外にはみんな最後までネタバレしてて仲間〜だぞ
フロックは見下して駒扱い 確認だけど
今回調査兵団が戦ってた、本部があった場所はシガンシナ区だよな
で、でっかい変なフォントでトロスト区と出た、ヒッチがアニと馬車で脱出したのがストヘス区
でコニーはシガンシナからファルコ連れて、おそらくトロスト区を抜けウォールローゼ内側のラガコ村を目指してる、
ということでok？ 壁が動いてるからトロスト区抜けたかはわかんないけど、たぶん合ってる たしかに、コニーは、壁がもうないから律儀にトロスト区を抜けてウォールローゼ内に入る必要はもう無いですね
でも会話から北に向かってたらしいから
巨人はどこかに方向を決めてまとまって並んで歩いていってるんだね
コニーは北の、ローゼ内側のラガコ村に向かったのに、ローゼ、シーナの壁だった巨人とは全く出会わないから 進撃ほどキャラクターの掘り下げに熱心な漫画を見た事ないよな
フロックの回想まで入って来たら笑ってたけど、流石に無かった 巨大樹の森はマリア内で、リヴァイはその近くでハンジに助けられピークとマガトに会う。
ってことはシチューの夜はマリア内だったんだな。もっと南だと思ってた。
アニ幽閉が原作通りストヘス区だったらシガンシナまではざっくり500kmで遠すぎる。
トロスト区ならシガンシナまでは100km。壁崩壊の翌日にアニがアルミン達に会ったのは
ラガコ村とシガンシナ区の間の町だろうからやっぱりアニはトロスト区が妥当っぽいな。 そういう細かい修正見ると
やっぱアニメが完成版だよな なるほどやっぱりトロスト区が正しい可能性出てきたか…
公式ツイッターでも修正しないし。
でも凍結アニをあの後、地上輸送したというのは無理な感じもするが
ま、ストヘスだろうがトロストだろうがテレビ見てる人は気にしてないからか i ┌─┐ ──┐ .i |￣￣
|＼ │ │ ／ |＼ | メ
| └─┘ . ／＼ | |＿＿ 最近の漫画ってアニメのためのネーム（設計図）みたいな存在になってるよな
鬼滅の刃にしてもワンパンマンにしても王様ランキングにしても漫画だけではここまで大ヒットしてない
アニメの成功によって原作もヒットするという流れ
昔からそうだけど特に最近は漫画の質なんてどうでもいいみたいな感じになってる ハンジ達とマガトonピークが会ったのは巨大樹（マリア内）の森の近く。これは間違いない。
（巨大樹の森はマリアが破壊されるまで観光地だったのでマリアの内側）
ここからハンジはピークを連れて壁崩壊の夜にシガンシナ区に行き、ミカサジャンに協力を要請。
この間にマガトがリヴァイを連れてマリア外まで移動した可能性もあるけど
マガトは土地勘ないし手負いのリヴァイを連れてウロウロしたとは考えにくい。
よってシチューナイトはシガンシナ付近のマリア領内だという結論。 いや、違うか。
ピークが3人食って連れ出したときにアルミン達は馬車で南に向かった（キースとマガトの会話より）
って書いてあるからやっぱりシチューはマリアの外か。
てことはハンジはマガトらと先に南に移動してからシガンシナに行ったってことかな。
まあ一番の疑問は港の位置と地鳴らしの進行方向なんだけどね。 フロックはリトマス試験紙みたいなもん
フロックは邪悪だとかクズだとか思った人は観察力が無い人 その辺をアニメが上手く描写出来たら良かったんだけどね >>631
フロックをクズに諫山が描いてるんだからしょーがねーなw >>631
フロックに限らず安直にクズだの言ってる連中の薄っぺらさが炙り出されて面白いよね フロックのしたことはクズでも
同情する境遇で共感するキャラだよね
ジークと同じ環境の被害者
エレンみたいな天然狂人とは違う ・３重の壁の最南端はシガンシナ区外門
・急いでシガンシナ区に到着したジークは外門の壁上に現れた
・エレンは外門付近で南向きの体勢で巨人化した
・壁マリアを背にしたミカサ視点でエレンはミカサから遠ざかる形で行進を始めた
これでリヴァイやハンジがいた場所、エレンの島内進行方向は分かるよね フロックのキャラ造形はエポックメイキングだと思うよ
キャラが立ってる >>626
あの20世紀のパソコンみたいな文字の大きさとフォントはなんなの
巨人たちはまだトロスト区彷徨いてますアピールか >>637
ジークが隔離されてた巨大樹の森はマリア領内だからジークが現れたのはウォールマリア本体の壁（シガンシナ区北側の壁）なんじゃない？
まあこれだとミカミンから見た始祖化エレンの進行方向がなんかおかしいことになるけど >>637で合ってるよ
外門からの投石で飛行船を内門に墜としてるし
フロックらイェーガー派がマーレ軍を挟撃するためにジークを抱えて壁上まで連れてったんだろう
マーレ軍は撤退用の飛行船を少なくとも2機以上マリア南の敵地に着陸させてたわけだけどよく地鳴らしで踏み潰されずに離陸できたよな
パラディ島側もレベリオ遠征時に鹵獲した飛行船があるんだから飛ぶかわからない港の飛行艇じゃなくてこっちを目指せばよかったのに 巨大樹の森はマリア領カラネス区以東の一カ所限定じゃないよ
マリア領内ですら複数点在するし壁外にも自生してると考えるのが自然 >>642
なるほど。巨大樹の森はいくつかある、って考えた方がスッキリするな。
ジークを隔離するのにわざわざ壁内に入れる必要もないし。 1話でキース団長とエルヴィン分隊長？が戦ってる場所がマリア壁外の巨大樹の森はだよね クレジットが
アニ
ビッチ
ミカサアルミン他になるとはね
制作陣にクーデタ―起きてるだろう >>1
2 ：朝まで名無しさん：2007/12/23(日) 06:20:02 ID:7nWXuJAD
◆地村さんのお爺さんの家の留守電。あやしい朝鮮訛りで。
「オマエライイキニナテンジャネゾ！」 「オマエラモッテイッテ（拉致）ヤル！」
お爺さん「こんなんしょっちゅうですわ、殺してやるとか」
*ソース 2004/6/1のワイドスクランブル（12時3分頃）
3 ：朝まで名無しさん：2007/12/23(日) 06:20:42 ID:7nWXuJAD
独裁者・金正日総書記率いる北朝鮮が朝鮮総連に対し、「日本人拉致指令書」といえる秘密文書を
伝達していたことを大宅賞ジャーナリストの加藤昭氏が２６日発売の『ＷｉＬＬ』でスクープした。 北が
国家ぐるみで拉致工作を仕掛けていた決定的証拠といえる。こうした中、北が最近、 安倍晋三官房
長官に対して謀略指令を発していたことも判明した。(ZAKZAK 2006/04/26 ) まぁイェーガー派に感情移入してる奴も馬鹿だと思うわ いまいち理解できてないんだが
子安の髄液飲んだ奴はみんなユミルの民になったってこと？ >>653
子安液での巨人化はユミルの民とは関係ないかと思ったんだが アニメが完成ばんだと思うよ、王政編も初見の人には見やすいようにまとめられてた
詳細知りたい人、細かい設定を知りたい人は漫画を読めばいい
この感じだと漫画の最終話でエレンがベラベラ話してた内容は短くまとめられそう。ツッコミどころがあっても説明が欲しい人は漫画で補完できるし
作者も多分、説明台詞とかテンポ悪くなるだけだし本当は入れたくないんだろうよ、でもやたらとお求める人が多いから仕方なく入れてる漫画家が多いのではないか？ >>654
進撃世界で巨大化するのはユミルの民だけだから
ユミルの民以外のヒトが巨大化することはないんだよ でもあの脊椎に取り付くやつが幾らでもいそうなんだけどね >>655
原作でもコミック版はマガジンとセリフが違っていたり
改変するのはタブーではなくむしろ積極的だからな諌山が
ミカサへの未練泣きと地鳴らしの理由セリフの改変を望む ゴールデンカムイに比べたら進撃は単行本修正少ない方だよね 地鳴らしの理由ってアルミンやミカサの命を助けたいと
何でかわかんねぇけど、やりたかったっていう理由だよね
改変ってどういう動機にすればいいのか エレンはアルミンに世界を知ってガッカリしたこと伝えて無いからなあ
わかんねぇけどやりたかったで隠してんだよね なんか130話までって言う条件でも終わらないような気がして来た
今後の台詞は多過ぎる、毎回エンディングを端折る訳にもいかないし
結構セリフのカットがあるかもしれない、後はアニオリで残りを劇場で終わらすしか無い
131話から139話までパート3って可能性もある 原作に出てくるハルキゲニアって原始生物はモデルがハリガネムシっぽいな
ハリガネムシって体を乗っ取って脳に入り込み、本体を操るらしいから
ユミルは操られたのかもしれない。
ユミルが延々と巨人を作る労働は、生物が生にしがみつき、増殖を繰り返す姿に重なって見える。完全に取り憑かれてるからな エレンはサシャが撃たれるのは想定外だったってことで良いの？ どっかのまとめサイトからパクってきたのかな
宿主をコントロールするタイプの寄生虫は何種類かいるんだから哺乳類かせめて脊椎動物に寄生するやつあげればいいのに 131話までやるって予想がわりと多いけど
132話からパート3が始まるといきなりクライマックス過ぎるというか即フロック死んでハンジ死んでアニメ勢の視聴者が取っ付きにくそう
131話の地ならしとエレンの独白に後回しにしていたマーレ視察を加えてパート3開始にするんじゃないか >>670
マーレ視察あんまり後回しにすると救い隊があまりにもアホに見えるから出来るだけ早目にしておいた方が賢明だと思うんだけどね >>667
進撃の継承者がいないところは見れないから撃たれるとかはわからないだろうけど一時期からサシャがいないことには気づいていただろうから想定外ってこともない だいたいガビとかアニとかマガトとかが自分の中に悪魔がいたとか反省したように見えても
自分たちが不利になったからうわべだけ反省したように見せて島の連中をそそのかしただけだな
そうして平和取り戻してもそのうちにあのときはあいったけど本当はあいつらは悪魔じゃ！とかなって巨人のない世界での
世界戦争の落ちなんだな >>673
100歩譲ってマガトはそうかもしれないけど
前の2人は違うだろ
ガビの場合は思想が変わるまでを丁寧に描いてたのに何を見てたんだ 普通に考えれば
総人口の8割殺しといて平和もくそもない
パラディ島戦力がどのくらいかわからんが
大きい戦争はすぐ起きる つごわのわるいことはすりかえ殺人鬼は悪魔じゃの単純思考の人権お利巧野郎は令和なんちゃらでも応援しテロ
カス 普通に考えれば8割も踏みつぶされったら文明の維持すら不可能で
世界のほぼ反対側にある島のことなんか気にしてる場合じゃないんだけどな 憎しみは簡単に消えないと思うな
ましてや人も土地も動物も文明もぺしゃんこにされて
黙って従うとは思えん
もちろん戦力が整うまで侵攻はしないだろうが 文明はさらなる発展を遂げて爆撃機で大量殺戮起こしているのに
心が変わったとに見せてもその奥の内心がどうなったかとか簡単に言える単純馬鹿がはびこっているわ >>675
そもそもエルディア人以外が全滅したとしても
すぐにエルディア人同士で戦争始めるよ >>677
戦争するのにどれだけの資金 物資 人材が必要かわってないアホが多いいよなこのスレ そもそもガビとアニはエルディア人なんだから
マガトと立場違うし
何が言いたいんだ ここは原作のスレで最終回で戦争やっているのに戦争が起きてないとでもいうのだろうか
しかも俺はすぐに島以外の連中が始めるとか言ってないのにｗｗｗ
偽善バカ集団めがｗｗｗ >>681
その資金物資が無いのに
世界一豊かな国に戦争仕掛けた島国があったやんか >>680
あんだけ外の世界蹂躙したら普通は島外に進出するわな 太平洋戦争開始時の海軍力なら日本は誇張抜きに世界一だぞ 高層ビル建ち並んでるところ見てもゆうに50年以上は経過してる
空爆にしても島外に進出して国家設立した同じエルディア人との間で起こった戦争かもしれないし
あれだけで敵が誰かなんてわかりようもない >>686
ある時点での海軍力が高かったとしても
その海軍力を動かしたり維持することも出来ないとかアホやん
派遣で木賃アパートに住みながらポルシェを青空駐車場に停める人みたいやんか 資金資源がない（キリッとか言ってる時点で馬鹿晒してることにも気づいてない時点で
なんで無知ほど偉そうなんだろここ 島以外の世界を滅亡させるとこまでもっていって最終回のオチでどっかの国とどっかの国の戦争なんてねえだろ
ってか我々のこころに悪魔がいましたとか言っても本質的に反省しないから戦争起きると言ってるだけだろ
いいぶんはそれぞれにあるにしても
現実世界であいつは悪魔だとか言って始めないだろ PART2の最終回にふさわしい中断ポイントって正直ないよな 何も言わんで人とは違うとか利口ぶってるバカもいるな 巨人化するのが髄液で良かったな
これが精液だったらワインには溶かしにくいし
甘酒なら混ぜてもごまかせるかな >>687
輸入品だろうなてのも描かれてるからなあ
数十年普通に外交してたけど、どっかの時代で揉めたんだろうなとしか思わんわ
パラディVS世界がずーっと緊張状態なら貿易なんてできないものアルミンの功績でミカサの死後しばらく平和だったのは事実
ユミルの民が発生する前から諍いばっかやってたのが人類なんだからユミルの民が消滅しても諍いするわな…だって人間だもの アニメPart2は131話と島の悪魔前半で終了が辛うじて区切りがよいのかな。そこから原作8話に終盤はアニオリ補足も必要そうだと映画2時間は結構詰めないとキツそう。
Part2が割とゆっくり進んでいるし、このペースだとPart3で8から10話なのかな。 進撃の編成は本当に昔からおかしい
自分から商機ことごとく逃してるからな
この部分に関しては勢いあるうちに次々と新作投入してる鬼滅が羨ましい >>697
人類みんなムカデの支配下になれば楽園なのよ
アインシュタイン出てきても核反応の原理とかすぐ忘れさせちゃうし
もう憎しみとかも忘れてみんなハッピーよ >>702
進撃の理屈はこれだろ
壁の外の敵がいなくなったら壁の中の始祖に支配された平和がくる
エレンはこれを拒否して死んだ 人類が自由であるゆえに未来は不確定で全滅もありうる
これを考えられないヤツはバカ 人類がうみだした倫理や道徳というコードは全滅防ぐための掟だからな
悪とか罪とかそれを始祖に教え込まれてるだけ 始祖が支配する世界の恐ろしさは始祖を行使する人間がカールやジークみたいないかれ野郎でも逆らえないってことだな 森の子らが外に出ようと努力してる矢先に
エレンがまた永遠に出れない森を作ってしまったというオチ 記憶を改竄するなんてとんでもないことだけど
その記憶のせいでずっと苦しめられるのかもと思うと
忘れちゃった方がいいこともあるのかもしれないよね
現実ともリンクするけど
誰も悪くしようと思っていたわけじゃなかったってことって往々にしてあるなって エレンが何をしようとも人類が森から出られることはないよ 重要なのは森を出ることじゃなく森を出ようとし続ける意思だからな 森の子の話題の時は地ならしの怨みで必ず報復するはず派は出てこないんだよね それ漫画にちゃんと書いてるじゃん
エルディアのみんなだって他国がいつ攻めてくるかわからないから常にイーガー派が鼓舞してるシーン見なかったのかい
それを尻目にちゃんと生きてるブラウス一家とも対比されてたよ >>716
ほら君のレスで証明されてる
人類はやっぱり森から出るのは不可能なんだよ 所詮地球の広さが有限の森なので、
人類は宇宙に出るしかないって事だな 解脱すれば森から出れるだろ
だが、そうなったらそれはヒトとは違うモノだな ナウシカ「自分の罪深さに慄きます。私たちよりはるかに
穏やかで賢いいきものになるはずだったものの卵です」
ヴ王「そんなものは人間とはいえん」 人が全員平和を願っても、どんなに道徳やルールを作っても、たった一人の独裁者によってあっという間に戦争に発展する
最近の世界情勢見るとルールも国民も無力だなって思ってしまう 庭園でヒドラに囲われて
闘争本能をなくして詩と音楽に興じる二皇子みてると
これはこれで幸せなのだろうが、こうなると
人間にはもう先がない気がする つーか森から出ようとしなくてもご先祖様の受けた屈辱とか恐怖なんて風化するもんだけどね
75年ほど前にコテンパンにされて核爆弾投下されたのにへらへらしてる島国見ればわかるっしょ 世界側は玄孫より先の代になっても復習心に燃え滾って必ず報復するらしいと信じて疑わない連中がこのスレにいるのは確か 75年前に原爆落としてきた国にヘラヘラするのと
75年前の恨みを国際上解決してからも持ち続けて粘着し続けるのと
どっちが良いんだろうね やられた方は覚えてるから
ナチスのアウシュビッツは過去の事だが
未だに式典やってるし 韓国は逆恨み
あれは米中の傀儡の2人が粛清虐殺内戦で国を破壊しまくった
そのトラウマを全て捻じ曲げてこっちに責任転嫁した >>726
永遠に慰安婦〜恨〜
て言うてる人達もいるけど 過去の歴史を使い、同じ国籍や民族だからと言う理由で罪を着せたり憎むのは間違ってる
だが、過去の歴史を忘れる事なく後世に伝える責任はある、とかなんとかカッコいいおっさんが言ってましたよ
私は同意しますよ。マガトだっけ？死に際に言ってた 三枚舌外交に恨み節言い続けるより被害者ビジネスの方が儲かる 賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ
byオットー・ビスマルク 朝鮮戦争は半島人口の2割死んだって言われてるからな
地鳴らしの現実版みたいな事したのが傀儡の2人 >>726
日本は原爆投下で被害者になれたんだよな
加害者の側面については自虐史観というらしい ちなみに援軍の米軍は手下さなかったらしいが韓国軍が民間人虐殺するのは黙殺されていた
こんなトラウマ史を自ら引き受けられない気持ちはわかるわ 凄惨な歴史はどこの国にもある
愛国者は自国のそれを無視、あるいは捏造とみなすだけ >>695
それから後だけでもう1シーズンはないよね？
映画かスペシャルか？
映画はちょっと無理がありそうな
スペシャルな気がするけどなあ
NHKがそれだけ支払うならあり得ると思うけど NHKてTVアニメシリーズの最終回スペシャルとかよくやるの？ 日本はなんだかんだ言いながらも世界基準でみるとだいぶ平和ボケしてる方だし、
紛争を身近に感じてる海外勢の他人事じゃない感じの反応や考え方は
興味をそそられるわ その平和ボケした国の諫山が紛争を間近に感じてる海外勢の心中揺さぶれるのは凄いな 紛争をまじかに感じるレベルの人はのんきに進撃なんて見てないんじゃ… マガトは後世に伝える責任があるとか言っといてその直後に自爆してるからなぁ
まぁあそこではああするしか無かったかもしれないけど リアクション動画でセルビアや南アフリカの人は実体験があるので
実感こもってた そうなんだけど・・だからか最後セカイ系で締めたのが炎上しちゃった
なんかメモしながら見てる人とか居るしな、単なるアニメって見方をしないんだろうな
アニメなんだし、もっと力抜いて見ていいと思う てか8割なら全部やれよとは思うわ
「人が一人になるまで争いは起きる」
ってエルヴィン言ってたやん でもきっとおれでも同じことをすると思うよ
最終的には自分の大事な人たちを最優先にする
いかに私利私欲を捨て切ってもそれだけは捨てられない マガトはあの顔で穏健派だからな、言動を見る限りはね
タイバーと画策し、エレンをレベリオ収容区におびき寄せた。
ヴィリー・タイバーの演説中、マーレ軍幹部を目につく一箇所に集中して座らせたよね（finalパート1の4話でそう話してる。）で、ヴィリーの一言「おめでとう。軍曹殿。これで軍はあなたの物だ」
そして、エレンが真っ先にカルヴィ元帥とかを潰しに行ってた。完全に計画通りでマガトが元帥になった。
その後、マガトが消えて後任が優男になったが、あれもマガトの推薦なのでは？名前忘れたけど彼はかなりの穏健派だよね
最初はあんな弱腰がマーレ軍？のトップになるなんて違和感しか無かったけど、マガトが予め指名してたのなら理解できるかな
説明は一切ないけど >>751
自分の大事な人最優先ならわかるんだけど
エレンの場合アルミンたちが生き残るかどうかすらわからないのにやってたんだよなぁ
実際サシャが死んだし
エレンにとって最優先はユミルの解放
エレンって始祖ユミルの頭支配されてただろ 誰が悪いとかあんまり無い漫画だけど
敢えて言うならヴィリータイバーだろうね、一番やっちゃいけない事をした >>754
いや悪いのは始祖ユミルだろ
このバカ女がクソ王の言いなりになって世界に不幸をばらまき続けた物語だぞ >>754
ファルコもエレンの手紙送ってたし、何気に重要な戦犯よな >>755
ユミルがずっと成仏できなかったのがよくわかるレスだ >>755
でもそれ以外の生き方を
全く知らなかったんやろ >>692
Part1もあんなところで区切られるとはたぶん誰も思ってなかったよね 多分、作画が大変な所は十分な準備期間がいるので
その直前で切ってると思われる、今回で言えば1話から5話
NHKは5話まとめて納品しないといけないって噂が本当なら、予めこの1話から5話を時間かけて作り納品
その後は期限が少し短い中で制作していたのではなかろうか？
今回も地ならしVS世界連合の場面に入る所で切ると思う はじめから今年の夏あたりから一挙３クールでやればよかったんや 未来見れる能力て普通見た未来が悲惨だったら変えるように動く（その結果変えられない場合もあるが）
エレンの場合は未来見てそうなるように動いてるのが面白い なんやこれ
こうするしかないんか？
こうするしかないわ
と追い込まれちゃったからねえ >>753
ユミルの解放が最優先ならユミルに過去干渉するなり手を打つだろ
そうしなかったのは自分も大切な人たちも生まれるようにするため
エレンとミカサのセカイ系てバックも言ってた通りエレンはミカサに幸せに長生きして欲しかったんだろ
ミカサの選択で巨人の力が消えるってのがわかってた=エレンはミカサが最後まで生き残るのはわかってたんだよ
あとアルミンも超大型だし生き残る可能性高いと踏んでたんだろう 地ならしがしたいのと
アルミンたち長生きルートがあれだったんだろう >>754
マジレスすると公式キャラブック？には諸悪の根源は子種王てなってた >>764
自由を渇望した主人公が1番不自由で運命もしくは物語の奴隷となっていたという。ヒロインに殺される事で漸くこの物語から解き放たれて自由になったって事なのかな。 ミカサは巨人のいる世界でも最後まで生き残る確率がめちゃ高かったはずw
アルミンは巨人の力が無くなると13年しばりが無くなるのはエレンには分かったんだろうか >>769
自分も初読はそう思ってたけどエレン自身がこの結末を望んでたしエレンが始めた物語だったと
読み返す内に思うようになったな
あとヒロインが主人公を解き放ってやるだけでなく
アッカーマンの力に縛られてしまったヒロインを主人公が解き放ってやる為の物語って対比もあるんだろうなと 俺以外のここのみんな何かに酔っぱらてねぇと、やってらんなかったんだな… シンプルにエレンは頭がおかしくなったとしか思えない エレンがグリシャに囁いてたみたいに
エレンをユミルが囁いて地ならしまで持っていく展開が見たかったわ
興奮したのに >>773
アッカーマンの力に縛られたヒロインって何を指してるのか全くわからない 硬質化してるアニをストヘス区からトロスト区に移しておいた理由とおおよその日数を教えてください
かなりの労力と危険性だと思うのでそれに見合う理由があるのなら知っておきたい
それと、訓練兵時代にエレン巨人が岩でトロスト区の開閉扉を塞いだとき
鎧、女型、超大型がその場でエレンを捕獲しなかったのはなぜですか
進撃と顎はできれば回収という感じで、本当の狙いは始祖だったから？
マルコなんかにかまけてる暇があるなら鎧と女型が2人掛かりでエレン巨人と戦って
どちらかがエレン巨人のうなじを嚙みちぎって食べ、食べたほうはそのまま一人で南を目指し
食べなかったほうとベルトルトは始祖奪還のために潜入継続でよかった気がする
始祖はエレンが持っていたからその潜入継続にあまり意味はないけど 進撃を目の当たりにしたとき即座に回収に動いていれば不用意な立ち話をマルコに聞かれることもなかった
そこでいったん様子を見ようと判断、のちに女型ひとりで回収に動き
女型VS巨人化に慣れてきたエレン＋リヴァイという不利な戦いを選んだ意味がわからない
リーダーはライナーだっけ？ライナーの判断ミスじゃないか？ >>783
え？普通の読解力ならあれはエレンの妄言ってわかるだろ >>784
嘘と真を混ぜて話してるってのが普通の読解力があればわかるのではないか
自分が戦えと促した事でミカサがアッカーマンの力を発動させ普通の女の子じゃなくしてしまったと
エレンが呵責を感じてたのは記憶ツアーの様子を見ればわかるしアッカーマンの力があるからこそ
ミカサは兵士として本来のミカサが思う幸せな日常とは程遠い生活を強いられてるのが実情だったろ
エレンはミカサを自分と出会う前のような普通の女の子に戻してやりたかったんだよ ジーク え？
ライナー リヴァイ兵長は危険です
わかってるなら壁外調査に出てリヴァイが留守のときに進撃見つけたんだから行動に出ろよ
3カードでエレミカの1ペアに負けるとかどんだけ無能よライナー >>785
もしかしてジークとのキャッチボールの回読んでない？
ミカサがエレンに縛られたったいう表現なら分かるけどそこにアッカーマンは関係ないからね？ 大体最終回でずっと引きずってて欲しいって言ってるしな
諫山があれだけ書いてもファンは勝手に脳内エレンを美化し続けるから難儀なもんだな 普通の女の子に戻したいはどうなんだろｗ
アイドル引退じゃないんだから
どうしてもユミルに導かれた不自由な主人公に思えちゃう 糞ユミルが成仏しないせいで地ならしするハメになったんだよ
すんなり成仏してくれて巨人を駆逐出来たら後は知らねでミカサとエレン駆け落ちして幸せに暮らしてた
親族はもういないしね >>787
いやアッカーマンの力のせいでエレンに執着してる訳ではないのはわかってるよw
エレンが悔いてるのはアッカーマンの力を目覚めさせ自分を追う事で全く普通の生活をさせてやれない事なのでは
>>788
エレンがミカサを解き放ってやりたいという気持ちと一生引きずってほしいという気持ちは両立し得るからな
>>789
ミカサはエレンと別れる事で普通の女の子に戻れるみたいな事を諫山が言ってた >>782
兵士であるライナーがまともな訳ないやろ
それはそうとて、本来は巨人圧倒的有利な平地でエレンを攫う予定だったんだろ
ただエルヴィンも味方の中に巨人がいるのならそれを狙ってくるだろうと、嘘の配置表で見方全員を欺いたから巨大樹の森までもつれ込んだ
だからライナーがアニの手に書き込むか囁かなきゃいけなかったのは「作戦中止」だったな
あの時点で何の収穫もないまま5〜6年経ってなかったら強行しなかっただろう >>790
エレンが出家して坊主になってユミルに般若心経のお経をあげ続けていればもしや… ライナーが女型の手に文字を刻んだとかいうかなり無理のある説明と
そのときの一連の動きが矛盾しすぎてて納得できなかった 調査兵団がライナーとベルトルトに疑いの目を向けたときの
サシャの「顔に似合わず甘いものが好きだと聞いたことがあります」という謎のセリフは一体なんだったのか >>794
ライナーは確かに女型に頭を潰れてたよね
あれの説明必要かと そもそもあの世界に甘いものなんてあったのか？
パンの配給を奪い合う世界だぞ、菓子なんてどこにある
というか甘いものなんて全員好きだろ、めったに口に入らないものなんだから パンが無くったってお菓子はあるでしょ
パンを奪い合うなんて珍妙ね >>755
ユミルに悪意はない、徹底して奴隷として扱われてきたので自分の意思を持たない
製造ラインの機械と同じ、
求められるままに巨人を作り出した、それを理解できないものは頭が悪い >>794
ライナーが痴女型につかまれた時
つかんだ手を耳元にもっていってたから
その時に囁いたんじゃないかと思ってる >>800
徹底的なら人間体の時は巨人になれないよう
鎖につないで（最近のニュースにも見たような・・・）
って思うけど。結局自分の隷属したい意思だろ、あんなのに愛されたいという まあエレン自身も騙され驚いたのだと思うがな「知らねえよあんな女の心なんて」
巨人になっても逃げなかったのは普通の共同体では生きられない化け物になって
行くところがない、が王の所にいれば巨人の力を褒め称えられて神としても崇められるのが嬉しくもあり（でも奴隷）
巨人の力を作り続けたのは子孫にその力を与え続けないと子孫処分される
だからこんな所でたった一人で隷属し続けるという状況に流されてしまった
でエレンに「このままか出て成仏するか決めていい」言われてエレンの「力」になって成仏したと思ってたよ
まさかウロウロ出てくるとは・・思わなかったよ >>806
できますよ。人間体は隙もあるし
その間に完全拘束すれば自傷して変身はできません
総統の椅子ほど恥辱の姿勢を取らせる意味はありませんが 時の権力者の寵愛うけるなんて玉の輿じゃん奴隷からは最高の成り上がりだよ 鎖で拘束なんて愚の骨頂
道で枷で拘束されてたエレンは両手に傷つけたし、ジッとしてるだけでも傷はつけられるからどうとでもなる 街でアニが食べてたやつはミートパイやキッシュとかの塩気があるお食事パイでないの 地下洞エレンでも２時間あれば膝か足首に傷は付けられるね漫画的に地味すぎるから採用しないだろうけど 4年後なら一般にもそこそこ甘味が流通しててもおかしくないんじゃね >>807
ユミルの思考なら手に取るようにわかる、彼女はエルディア王を深く愛し、そして花びら一枚分も愛されなかった
少女時代、偶然結婚式を目にしたユミルはその頃から愛で結ばれる男女に強いあこがれを抱いていた
奴隷の身分に落とされたため手の届かない儚い願いとはいえ年頃の少女だ無理もない
男女の愛を渇望する思いは徐々に奴隷ユミルの心を蝕み、豚に己を重ね合わして逃がし
偶然手に入れた巨人の力で彼女は愛する人を見つけた、それがエルディア王、王だけがユミルを恐れなかった
王は支配欲に駆られて巨人化の力を戦力として欲したのだが、幼く純粋なユミルにはそれがわからなかった
自分に宿った不思議な力と肉体を求めてくる王にユミルは女性として目覚めてしまった
もともとユミルを奴隷にしたのはエルディア王、だから王にはユミルを奴隷の地位から解放する力もあった
ユミルはそこにオールインした、王の求めるまま巨人の力を差し出すことで、純潔をささげることで、
鎖の代わりに愛を与えられるかもしれないと考えてしまった
でもだめだった、王はユミルを人間として見ていなかった、彼女には利用価値しか認めていなかった
それを理解したユミルは生きることをやめた、しかし王はユミルが死んでもなお3人の娘たちを使い自分に隷属させ続けた
エルディア王とユミルはどちらも極端だった、王は悪辣すぎたしユミルは純粋すぎた >>815
甘味流通の否定はしないよ
腹ごしらえならお食事パイかと思っただけ 始祖ユミルからエルディア王の亡霊を断ち切るため、エレンはああするしかなかった
いや未来はとうに決まってた、エレンの見た未来は一体誰が決めたのか（諌山だろうがね）
エレンは兵士時代に夢見た自由な世界がすでに島の外の人類に汚されていた事実に絶望し
せめてパラディ島の同胞と、始祖ユミルの魂の自由だけでも確保してやろうと突き進んだのかもしれない 鬼畜王は自分が性的に貪ったユミルの体を目の前で切り刻ませて娘達に無理やり食わせる。さらに娘達にも自分の子種を仕込んだ、まで想像は容易だ。
ユミルの怒り顔も納得。 ミカサのマフラーってアッカーマンの力を抑制する拘束具みたいなもんだったん？ 今まで本や映画や伝記や漫画でさまざまな男女関係を見てきたけど
ユミルとエルディア王の関係ほど歪で救いがなく影響の大きなものは見たことがない
男女の分かり合えなさという点においては最高峰だと思う
ユミルとエルディア王の規模が小さいバージョンなら世の中に無数にあるけどね
DV夫とPTSD嫁とか、貢がせホストと盲目嬢さんとかね 子種王が臥せってるシーン、マリアが初潮きてなさそうだな >>800
悪意がなければいいってわけじゃねぇよバカが >>824
おたくの家の庭先でうんこする野良猫に悪意はない、悪くもないしバカでもない
野良猫は縄張りと生理現象でそうしてるだけ、始祖ユミルもそれと似たようなもの
おたくは自分ちの庭できばってる野良猫をみて「こいつは悪い猫だ、バカ猫だ」と罵るのか？
そんなことを言ってる人間のほうがバカに見えるよ
悪いのは猫を去勢せず野に放ったどこかの人間
ユミルから多大な恩恵を得たにも関わらずひとかけらの愛情も与えなかったエルディア王 壁の名前の由来が明確にされたのは終盤にってからだけど、
二期のEDの3人の娘がマリア、ローゼ、シーナじゃないか
という推測は当時から既にあった気がする 重ねて言うが始祖ユミルにはひとかけらの罪もない、仮にユミルを裁判にかけても無罪を勝ち取れる
ユミルは巨人の力を手に入れてから死ぬまでずっと王の奴隷だった
奴隷に意思決定権はない、ひたすら主人の求めに応じるのみ、そうしないと危害を加えられる
覇権を求め戦争を仕掛けたのはエルディア王であり、ユミルの民に報復したのはマーレ人だ ユミルは綺麗な衣装着せてもらえて自分専用の部屋（屋敷？）ももらえて小間使もいるっぽい
玉座と同じ高さで同席できてるし綱吉のお犬様ぐらいには愛情もらえてるんじゃないの
奴隷の地位にしては破格の扱いだよ >>827
王の強制によって罪を犯した奴隷には責任能力は問われないかもしれないが
王の死後2000年も強制が続くというのは理解し難いな
王の死後に犯した罪は自由意志として裁くべきだろう そういえばイスラエル(ヤコブ)の息子ヨセフもエジプトに売られて奴隷として生きていたが神の力を得て王の次に偉い宰相にまでなってたな 王が止めろって命令を出してないからでしょ
奴隷は命令なしで行動してはいけないんだよ
逃げ出す奴隷は精神疾患として治療対象だね 自らは陰に隠れ責任はすべて他者に擦り付け
傲慢にして卑劣その上他力本願でしつこい
2000年も不幸ばらまき続けた加害者がいつまで被害者気取りでいるんだって感じ 王様を鑓からかばったのは命令されて無かったと思うけど
王様に従いたいというのはユミルの王様に好かれたいとか諂いたいとかの意志もあったと思うけどな >>782
マルコの提案に応じて話し合って懐柔する道もあったんじゃないか？ 王様を庇ったのはドラペトマニアな行為では無いじゃん >>794
「例えば刃で文字を刻むとか」ってアルミンの想像だからな >>833
王様を守るって命令に、鑓で殺されそうな王様の盾になる。も含まれるんでは? >>829
なんだそのめちゃくちゃな理論は
戦後30年間もフィリピンの山中で任務を続行していた日本兵がいただろ
兵士でさえそれだ、奴隷ならさもありなん
奴隷に自由意志など存在するものか、奴隷は人間の尊厳を不当に奪われた肉人形だ
ユミルが2000年間座標を彷徨い道を通して巨人を送り続けたのは
それはエルディア王の血を受け継いだ子孫たちの命令だったから
ユミルは王家の血筋に逆らえない、末端のジークにも膝をついた >>838
でもユミルってブタを逃した責任を取るときに自由を与えられてなかったっけ？
あれは巨人化してノーカンになったんだっけ？ ユミルは戦争に幾度も駆り出されてるし、攻撃以外にもライナーみたく盾になる命令を受けててもおかしくないね ユミルさんの奴隷根性はともかくとして
子々孫々に至るまでそれに従属するよう呪いをかけるのは
やりすぎとしか思えない >>834
懐柔って誰が誰を？
ライナーたちの任務は情報収集しつつ始祖を奪い、できれば顎と進撃も回収することだったでしょ
それはパラディ島の人々にとって民族の死を意味する
コニーやサシャならうまく丸め込んで騙せても、エルヴィンやアルミンマルコなど賢いエルディア人は騙せないよ >>842
ユミル死後の人間が呪いと呼んでるだけだ
ユミルは初代フリッツ王の命令を粛々とこなしてきただけ >>839
エルディア王が口にした「おまえは自由だ」の言葉は戯れだよ
ぐつぐつと煮えたぎる鍋の湯の横で、まな板の上の蛸に人間がそれを言うのと同じ
蛸がまだ生きていたとして、いったいどうやって海に逃げ帰る？ 奴隷ってイメージ悪いけど衣食住用意して庇護下におくってことだからなあ
貴重な財産だし
あの場合の自由ってもう人間扱いせんぞと言ってるようなもの >>845
タコの巨人になれば海にでもどこでも行ける
自由でその能力もあるのに王様の元に戻ったのは
ユミルの私情では？ 一度逃げたくせに、巨人の能力を得てわざわざ戻ってきたのは
取引する気があったからじゃないの？
結婚に憧れたり豚の飼育や逃がす知恵もあるんだから
ユミルさんはただの白痴ではないでしょう あまり蛸蛸書くとまた蛸規制になりそうなのでこの例えはこれで終わりにするが
蛸が巨大な蛸怪獣になったところでそこが漁港でもない限り海には帰れない
もとの小さな蛸の姿に戻ったときすぐ人間に捕まる
しょせん蛸だよ、海に帰る知恵など持ち合わせていない
ユミルも同じ、しょせん純粋な少女、逃げたり戦ったりはできない >>848
取引する知恵があるなら豚逃がしたりしないわ >>805
それはエレンを愛する気持ちはミカサの自由意志だったって事でアッカーマンの力とは関係ないからな 豚を逃がしたのは、ユミルじゃないんだろう
村人全員がユミルに押し付けた
無茶苦茶な話だけど、そういう星の元に生まれた子なんだよユミルは ユミルは誰に教えられるでもなく海の方角を知ってて内蔵された体内コンパスで海に行くんだろ >>849
ユミルさんが王様に従うしか生きる方法を知らず
その後も学ぶことを一切放棄していたというのはまぁユミルさんの事情だと言えるかも知れない
しかし、その服従や隷属を周りの諸国や子々孫々にまで押し付けるのはどう考えても肯定し難い
ユミルさんに逃げたブタの心意気が少しでもあれば
後の世の人の苦労も減っただろうに >>850
何話か忘れたけどユミルさんが柵開けてたｗ >>857
あまり覚えてなくて申し訳ないけど、これが本当だとしたら
ユミルさんは王様から逃げたい（逃したい）って気持ちはあったってわけか
それが巨人化能力得てから故郷に帰らずわざわざ戻って行って
そのまま王様の為にせっせと働いていたのは
やっぱりユミルさんの自由意志による私情もあるんじゃないかなぁ >>858
＞ユミルさんは王様から逃げたい（逃したい）って気持ちはあったってわけか
無いよ >>858
ユミルにムカデが寄生したとき彼女はまだガビカヤくらいの年に見えた
ほんの子供であって王に逆らい反逆するなどできるはずもない
大人に成長した頃にはすっかりエルディア王を愛してしまっていた
子を3人も授かれば嫌でも自分はこの男のものなんだと思い知る 結局、知性巨人がいつどうやって９つに分かれたのか
最後まで分からずじまい >>859
ブタの柵を開けたのはユミルさんなんだね
それって侵略されて自分の親を殺され強制労働を強いられる身の上での
何らかの意思の表れだったと思うけどな やっちまったな
ウクライナにはエレンが必要だ
俺たちの悪魔、希望…… >>851
そもそも豚を逃がしたのは本当にユミルさんだったのかい？ >>840
お前の頭が悪くて理解できないだけだから気にすんな 始祖ユミルはブタと無関係だな、みんなにお前だと指さされてそれを見回して自分が被ればみんなが助かると
それを受け入れてしまう、このパターンはニセユミル教団が手入れを受けた時のブスユミルの行動と同じ
ブスユミルはそれを後悔し二度と他人の犠牲にならないと誓い同じ性向を持つクリスタもそこから救おうとするが
自分は結局ライナー達の為に自分を差し出すという行動を繰り返してしまう
止めようとしても止められないこの傾向の大元は始祖ユミルにあって始祖ユミルは死んだ後も2000年それを繰り返していた
エレンはそこから始祖ユミルを救い出そうとした、始祖ユミルの魂が解放される以外に巨人の呪いから人類が救われることは無いから お前らだってパワハラ上司ぶん殴って倒す力持ってるんだろ？何故やらない？やれば自由になれるんだぞ >>871
自由になる力は持ってるんだけど自由になった後に生活してゆけるだけの貯金は持ってないんだよ ID:EsCBqueqの脳内だとユミルはサバイバル能力がアシリパさん並みなんだよ ユミルさんの事情や私情はいいとして、
せめてマリアやローゼやシーナの
奴隷根性は抜いてやれなかったんかいな >>871
健康な成人なみの体格がある人はみんな持ってるぞ ID:EsCBqueqの屁理屈のお陰でユミルにドンドン謎能力が付加されてくの草 >>874
奴隷根性を抜いてやって３姉妹はどうやって生きていくんだ？ 娘達は奴隷じゃなかったろ
道に居るユミルには死後2000年て感覚はないんだろな 本当の巨人は始祖ユミルだけで
あとの巨人はすべて、ユミルがみちにある砂で望まれるまま気の遠くなる月日を費やして作ってた ユミルはフリッツを愛してたのではなく愛って何かを知りたかった
愛されたかった
これのほうがしっくりくる
エレンは童貞だからあまり良くわかってなかった >>884
奴隷の娘は奴隷で何の問題もないじゃん
芸術品はお前らは奴隷の血って言ってたんだから2000年ずっと奴隷なんだよ みんな何かの奴隷だった・・ってケニーも言ってただろ >>880
具体的に書くと脳内だとか屁理屈だとかあやふやにdisられるじゃんか
こんなん言われたらめっちゃレスしにくくなるわ
本当はエルディアに侵略されてユミルと一緒に奴隷にされた同族と力を合わせられたら良かったんだろうけど
ブタの件で売られちゃったからそんな気にもならんかったのだろうな
ユミルさんも王様じゃなくてそっちの連中と妥協してつるめば子孫もみんな幸せだったのに
奴隷の事情なんてよくわかってるだろ
でも王様に従属することを選び、娘や子孫にもそれを強いてしまった >>883
いや愛してたと思うよ、愛が何かを知りたいというふわっとした思いだと2000年間苦しみぬいた動機づけが弱い
愛していたからこそ命をなげうって盾となり、思い届かず死を選び、死んでなお奴隷として主人に仕えた
エレンがユミルを理解できなかったのは経験値の浅さもあるけど
それよりもエレンがユミルとは価値観が違いすぎたせいだと思う
エレンにとって自由は何よりも尊いもの、でもユミルにとっては男女の愛こそ最も価値あるもので
その時点でエレンはユミルが理解できない、エレンにとって男女の愛はおまけみたいなものだから >>887
考えなしにタコ巨人なんて言っちゃうからじゃないのか >>889
タコ巨人がおかしいとかそれは違うとかレスされるのは良いとして、
脳内だとか屁理屈だとか言われるのは違うだろ >>887
ユミルの同族は我が身可愛さでユミルを差出した、どの面下げて協力しようと言えるのか
ユミルは孤立無援なの >>891
侵略されて奴隷にされてたから仕方なかったって思えれば良かったのにな
そこから全世界をエルディアが支配する連鎖が始まってるわけで てかイェレナって生きてるんか？最終巻にも出てなかったけど >>892
ユミルさんがタコ並みの白痴なら仕方ないって同意してるじゃん >>883
愛ってのはさ、最も歪んだ呪いの形なんだよね、
俺の自論なんだけどさ。 >>895
これのことか？ユミルの白痴を否定してるんじゃないの
848 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2022/02/24(木) 12:09:24.24 ID:EsCBqueq
一度逃げたくせに、巨人の能力を得てわざわざ戻ってきたのは
取引する気があったからじゃないの？
結婚に憧れたり豚の飼育や逃がす知恵もあるんだから
ユミルさんはただの白痴ではないでしょう >>897
ユミルさんが同族に売られたのも、
エルディアが侵略してきて奴隷にされていたから
仕方なかった
本当はそんなことはしたくなかったんだ
みんな同じ人間で仲間なんだ
ってユミルさんが思って、
じゃあ仲間をそんなふうにした王様の方をなんとかしないとねってユミルさんが思えれば良かった
でもユミルさんは王様に奴隷として従属し
個人的な感情とか私情を優先しちゃったけど
まあタコ並みの頭脳だから仕方ないってやつだ 愛なんて幻想だとよく言うけど
この漫画で逆説的に存在を証明してるよね
呪いという形だけどね >>898
その後の
>>855のレスでユミルの事情を肯定したじゃないですか >>901
＞ユミルさんが王様に従うしか生きる方法を知らず
その後も学ぶことを一切放棄していたというのはまぁユミルさんの事情だと言えるかも知れない
肯定はこれのこと？こんな言い方じゃ肯定とは言えないよ
言ってることがブレブレで支離滅裂 フリーダがクリスタに読んであげてた本の内容とおり、ユミルが戻ったのは巨人の力で苦役を肩代わりして奴隷にされた同郷の人達を助けたかったという純朴な子供らしい優しさからだな >>902
ユミルは奴隷で純粋な少女でタコ並みの白痴で
王の妻の地位を得ても逃げも戦いも学習 もせず
ブタよりもガッツがないってことは認めざるを得ない
巨人化の力で柵の戸が開けられたとしても
ユミルは王様のもとから逃げず、
挙げ句にそれを子々孫々に強制した >>899
侵略され奴隷にされたから同族に売られた？違うよ奴隷たちは我が身かわいさで生贄を一人差出しただけ
自分を売った人間のどこが仲間なんだよ >>904
王の妻の地位？王が侍らせてる女達とは区別されて遠ざけられてるじゃん >>905
そうさせたのはエルディア王だってところまで頭が回ればね…
>>906
といっても、殿上人として王の近くには居られるくらいの待遇は得ているからね 今更どうでもいいけど、そばかすユミルってあっさり消えたよな
後日回想シーンでなにかあるのかと思ったら手紙だけだったし >>852
いや、普通の女の子に戻れる言うから
結局エレンに心を縛られたまま終わった
いや、ジャンとやりまくったのかもしれんが >>907
妻でないものを妻と勘違いし指摘されたら言い訳するみっともない 死んで道の世界にいるユミルが子どもの姿に戻っていたのがわかりやすいな
子供を産んでも心が純朴な子供のまま
道の世界に飛んだ時のミカサも子どもの姿になってたら演出としては面白かったな >>907
君、絵から情報読み取るのヘタクソ過ぎるよ
そのくせ都合のいいことを勝手に付け足す >>911
純朴なんてカワイイものなのかな……両親と幸せな記憶がある時代に戻りたい願望にも見えるわ 道空間の時間を説明すんのは難しいね
ドラゴンボールの精神と時の部屋は長々解説したんだったかな >>909
つまりエレンに心を縛られる事はミカサの普通の女の子としての自由意志で
アッカーマンの力がなくなっても関係なかったという話だな アニは地ならしの今より憲兵の頃がいちばん可愛かった
訓練兵のときはこわいおばさんに見えたけど 可愛い女になっちゃって恥じらうアニとドン引きするミカサが早く見たいけどMAPPAはあれを
チャンと表現できるのだろうかと不安でもある 最新話の評価ひくっ
witの注射を誰に使うか、白夜、伝説級
mapの注射を誰に使うか、さーっと人が引いてく 作画はそこそこ小奇麗にまとめてあったけどMAPPAの本質的な欠点はそこじゃないんだよな
82話だって繋ぎ回なんかじゃなくて話としては見どころ満載回なのに全然感情に訴えて来ない
MAPPAはダメだ >>921
エレンのいった言葉は本当だったな
人類を救うのはアルミンのような人間だ
相手の話を聞き、相手を理解しようと努め、
話し合って互いの妥協点を探ろうとする
一方的に相手を論破し、自己満足に浸ってる人間は最低だ >>922
MAPPAはアクションだったりカメラ割が下手くね？
例えるなら定点カメラで遠目からバトル映してるような臨場感の無さを感じる時があったりする
予算沢山使ってたWITの時とはそこらへん質は落ちるのは分かるけども、それでもなんだかなーって感じ 広げた風呂敷殆ど回収してあの着地点は凄い
ユミルの最終目的にもロマンスが有る
最初巨人物で既視感が漂ったがとんでもない作品に化けた傑作
この漫画特有の平面感をアニメで補う相乗効果も有る >>921
MAPPAは注射を誰に使うかなんてやってなくね >>931
mapとか略されるとNGしにくいからちゃんと言ってよ >>924
そういやそんなこと言ってたな
伏線だったのか
譲歩とは違うけどな >>928
ngにしにくいからレス番くらい間違えるなよ MAPPA
mappa
マッパ
あたりをNGにしとくのは基本だから
読んで欲しい奴はそれ以外の言い方した方がいいね 車力がジャン・オニャンコ・イェレナを拉致る時、
ジャンがフロックを突き飛ばして助けた理由がイマイチ
よくわからない
ついでに連行しちゃっても良かったんじゃなかろうか 車力を借りる条件のマガト御所望リストにフロックがないんだろう
世界の地理に詳しくないだろうエレンが潰したい軍事的要所のアドバイスをフロックに求めても無意味だろ >>934
結果的に見れば連行しといたほうが港の戦いは楽に済んだかもね フロックはシガンシナでお山の大将をご満悦でやってるかと思いきやハンジ達の予想以上に頭良かったて事だな そのままでいいな
OPもEDもこれ以上の曲が出てきそうな気がしない 同じ枠はキングダムだろうし
曜日と時間変えてやるしかないんだが
それとも、4月以降は配信のみとか 3月最後の放送は懐古だから4/3は人類の夜明け
新シーズンは地ならしからと飛ばした島の悪魔一緒にやるんかな 3月は一週休みなんだっけ？
正直もうワンシーズンだと脱落者大量発生だろうなぁ
人気が徐々に上がったfinal Part1に比べてPart2はじり貧っぽいし >>941
キングダムは土曜に曜日変えたでしょ？
でも今の時間帯に4月2週目以降のアニメ放送予定はない 進撃の巨人連載開始一発目のレス
巨人はウンコするのかな？
しないよ
巨人のあそこの大きさが気になる
当時進撃の巨人がこんなに人気作品になるとは誰も予想出来ず ユミルがミカサの頭の中を覗いてたのは
ミカサが生まれてからずっとなのか？
だとすると道でユミルとエレンが初めて会ったときに
エレンのこと知ってるはずだよね、ミカサの好きな人だって 連載開始当時は
松本の「大日本人」や、TVゲームの「ワンダと巨像」にインスパイアされたんだなｗ
って思ってたわ たまたま目にしたヨロイブラウンの瓶をエレンが噛み砕いて摂取というのもご都合主義ではあった フロックの擁護が多くて驚いた
原作知らなくても死ぬために生かされてるキャラなのはわかる 最初からエレンゲリオンと言われていた、よくよく見るとそんなに被っているわけではないが
なぜかヱヴァとイメージがオーバーラップしてくる、何でだろう？ 逆さ文字でアシスタントのブログURLや下ネタ祭りやる作者なのにヨロイブラウンまーだ引きずってるのいるんだ草草 歴代ボスラッシュにサンダとガイラをカメオ出演させてくれないかな 歴代巨人に混ぜられそうなMAPPAモンスターて何がいる？
MAPPAオリジナルか講談社キャラじゃないと出せないよな 近年稀に見るいい作品だわ
こういう巨大系は結局ただのパニックやオレ達の戦いはこれからだ系になるんだけど良くやってくれたな エレンが言ってるけど
所詮は巨人になれる人間なんだよな
普通の人からしたら差別するなってのが無理
昔は立場が逆で殺され支配されてたわけで
俺たちは巨人側の視点からばかり見てるから エルディアが支配者だった頃は無垢の巨人はいなかったのかな？ エルディアは古くから無垢を兵器として使ってたってフクロウが言ってたよ
それが2期EDなんだろうな 始祖を掌握してたから無垢は自在にあやつれたんじゃね チェルノブイリ自爆テロとかしない限り放送するんでない >>960
グリシャ回の巨人大戦の絵でいっぱいいた プーチン大統領「選択の余地なかった」
みんなこう言うんだ 核で人類の8割方、吹き飛ばしそうやね。
もちろんヒィズル国の領土も。
南無南無南無 by 岩柱 これ、鬼滅信者はアホって思わせたいモメサ工作なのか？ >>966
無垢巨人は知性を得る為に襲って食べるのに
ユミルの民以外の人間も食べる不思議？
巨人でも知性巨人は襲うわけだから何かしら嗅覚のようなものがあるはずなのにな
ユミルの民以外の人間にはウサギやシカと同等の反応を示さなければ辻褄が合わない >>973
お前は兎や鹿を見分けるのに嗅覚いるのか？ >>974
見た目あまり変わらないエレン巨人を知性巨人と判断して襲うのは何故？
見た目で判断しているのではなく反応してるのだろう
嗅覚とはあくまで例えであって臭いのことではないぞよ >>975
始祖ユミルが操作るんじゃない？
そもそも道でユミルが巨人を作るのはエルディアの王を守る為だよね
無垢の巨人に何故知性の有無がわかるのかはユミル民のDNAとしかいえないけどね
そのように先代の始祖ユミルの巨人を継承した誰かが操作したのかもね 知性を持った巨人（始祖の巨人）が継承3人の娘にされて、派生として9つの巨人が知性を持ったまま動く事ができるのは、目的もわかるんだけど、無垢の巨人が生まれたのはいつどんな目的なのかはよくわかってないんだよ。なんか興味深い。 無垢巨人もうなじにいるのか？
うなじにいないと急所にならないもんな
無垢巨人までせっせと造ったり治したりとユミルは本当に忙しいな 髭の巨人は人間に戻るためにエレンを食べたのに、丸呑みしたのはおかしいな 実際には、接種した巨人の前の継承者が亡くなることによって、知性の巨人は継承される。
前の継承者が亡くなる前に、
巨人継承者の骨髄を接種すると無垢の巨人になる。って事は本編を見てればわかるけどね。
始祖の巨人の力ならどうにかできるんではないかと思っちゃう。 知性巨人はうなじから本人を取り出せるのに
無垢巨人は取り出せない不思議？ 2000年の間にマーレに仕えている事も含めて、エピソード1みたいに漫画にして欲しい。
めちゃくちゃ気になってきた。 ちんちんがあるわけでなし
心臓てことにするとエレンたちも心臓から出て来ることになるが…
少しは自分で考えてよっ！ うなじんとこに元の人間が変形して入ってるいるんじゃなかったけ？
ロッド・レイスの無垢巨人はそうだったし >>988
ファンタジー見るの向いてないヤツの質問の仕方だな
自分で考えてみるのができないならファンタジー全体みるのやめた方がいいよ ユミルが元の人間をチラチラ見ながら砂コネコネしてるところ想像したらなんか可愛い
たまにイタズラでチ〇コつけたりしてくれてたらもっと良かったのにな このスレッドは１０００を超えました。
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