天才王子の赤字国家再生術 PLAN.4
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覇権国家の脅威に晒される弱小国家・ナトラ王国。
若くして国を背負うことになった王子・ウェインは、補佐官のニニムに支えられながら、
才能を活かした見事な手腕を発揮し始める。
でも、この国……めちゃくちゃ詰んでる！
内政に手を入れようにも金がない。よそから奪おうにも軍事力がない。まともで優秀な人材は他国に流出してしまう。
「早く国売ってトンズラしてえ」
ウェインの願いは、とっとと隠居して悠々自適の生活を送ること。
大国に媚びを売り、国を売れば夢が叶うはず。
しかし、外交も軍事も予想外の方向へ転がってしまい……!?
知恵と機転で世界を揺るがす 天才王子の弱小国家マネジメント、ここに開幕！
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●前スレ
天才王子の赤字国家再生術 PLAN.3
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1644157256/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>535
ふとももやガーターも有るぞ
他のオナホもいるし >>541
さあ
将軍が国境の部隊に命令することができないという話にたいしてのレスだから
伝達の方法は言ってない >>548が正しい見方だと思う
こんな流行りに乗って書いたようななろうにも熱い信者いるんだなw >>542
早馬は無理だと何度言えば・・・・
バカだから覚えておけねーんだろーなー
あと伝書鳩って、付けた命令書が本物でないとダメだから
平時ならともかく城や屋敷に戻って書いてるヒマはねえ ヒント：確かに、この作品は現実世界の中世「的」な世界観の作品だし、国境を警備する役割の兵がいることも示唆されてるけど
ツッコミたい人が想定している「何か」と同じ組織体制であるとか役割をもっているとはひとっことも明言されていません
なお、現実世界でも時代によって国境警備をする役割の組織が何かとかは多様で一様な答えはありません
そもそも関所がどこにあるかって原作でもアニメでも描写されてないんですが、ツッコミたい人はどこにあると思ってるんだろうねえw >>552
なんで早馬無理なの？
城に戻って命令書書いても、馬より速いだろ。 >>551
もう半分も過ぎてるのに未だになろうと信じてる馬鹿もいるんだな。 >>553
国境の関所は国境にあるに決まってるだろ。 >>551
小学生レベルの煽りでクソワロタwww
いい歳こいて戦隊見てるオヤジは多いが、あのはちゃめちゃな展開に文句つけるバカはいない
敵の最強攻撃をまんま打ち返すキャンデリラホームラン！ってなんだよ？
強すぎだろw >>554
早馬はウェイン達より後ろから来るんだから、来たところをバッサリ！さあ
園児でも分かるぞ そういやサンバルカンロボは太陽剣◯◯返しという技で、どんな技でも敵に返せるのである意味最強w >>558
ウェイン達は脇道通ったんだから、普通に行けば鉢合わせる事はない。
園児でもわかるぞ。 ちなみに、根本的に人物や組織が説明と矛盾した行動を取ってない限りはこの手の論争、ツッコむ側が圧倒的に不利よ
だって、「ありえない」を現実世界ベースに立証するなら、それこそ古代から中世まで世界中の国家についてきちんと調べて
そのようなことは起き得ないことを立証する必要があるけど、んなもん専門の研究者ですら無理だもの
逆に擁護する側はある時代のどこかの国家で「あった」を一つ示せば反例になるので、ツッコむ方が基本おバカなのよ
存在を示すのと不存在を示すのとどっちが簡単かって話ね >>561
正解 作中で明らかに矛盾してる箇所ならともかく
矛盾してない以上突っ込んでも意味無いのにそれが分からない人が沢山いる >>561
現実と照らすし合わせて説明出来た気になってる人は酷いな
そもそも前提が違い過ぎるだろと なろうにしろうラノベにしろ読者側が馬鹿にしてかかってる事が最近多い気がする
まあ、ツッコミどころの多い作品もあるとは思うけどね まあ原作で明らかにありえねーだろ、
な部分はしれっとカットしてるから、
飛ばし展開もそういう意味では悪くないか。 >>565
「なろうだから」で判断するつもりはないけど
自分の能力的な問題で間違える事は多々ある なろうだからって先入観はないけど、仮にも天才を謳ってるんだからアホだと萎えるのは間違いない。 >>568
そもそもその理由で批難してる人って
作品自体見てるか怪しいしな ＞560-562
脇道通った後だったら早馬の意味ないじゃん
関所って分かれ道の前だぜ？ >>565
細部を描いた結果、矛盾した状態になってしまってツッコミ食らう作品はあるね
逆にこの作品、ツッコまれそうな細部は「あえて」描写しないことが非常に多いので
馬鹿にしたい読者との相性は最悪だと思う
たとえば、「将軍」と言ってもどのくらいの地位かとかは明言されてないのよね
軍に関して全権を握ってるのかそうでないのかもぼかされてる。逆に明言しちゃうと矛盾が出る恐れがあるから
あえて読む側で解釈の幅を持たせる手法なわけだけど、そこは気づいた方がいい気がする >>573
特に6、7話は大幅改変入ってるね。その他もカットされた箇所はめっちゃ多い
説明不足で（おそらく）アニメ初見勢がわけわかめな箇所は多々あるのは事実 話の粗探しより、ウェインとニニムのイチャコレを楽しむ作品だと思うが違うんかね？ >>576
ちょっと思うが
それならそれで
少し多めに欲しい
楽しめる部分が欲しい 原作3巻部分で大きな疑問点だった、
ヘルムートに化けたゼノとウェインの会談と、
3倍の兵力差がハガル一人の参戦でひっくりかえった戦争がまるまるカットされたのは良かった。 キャラデザとか良いよな
関係性も何かありそうで展開次第では まあ水戸黄門で、誰も同時に年寄りに斬りかからないのを突っ込まないのと同じで
お約束で楽しめばええのよ
殺陣は剣道とは別物なんだけど、アレはアレでアイコンタクトでやるから
上手い人同士だと後ろを見ずに背中から切り切ってくる敵を振り向きざまバッサリ！と
明治座の坂本冬美ショーだと斬られ役が待って、坂本冬美のタイミングで斬られに行くw
だがそれでいいのだ、そうなのだ ちな明治座の坂本冬美はもんのスゲエ厚化粧だが、あれは舞台を後ろから見てもよく顔が分かる様にクドい化粧してるので
歌舞伎とある意味おんなじな >>568
まあ、今回の王殺しが頭のいい行動じゃなかったのはそうだと思うが
ニニムの名誉の事になると猪突猛進しがちな欠点があるのは既に明示されてるし 晩年のＧ馬場の16文キックみたいなもんよなｗ
ただ脚上げて立ってるＧに相手選手が突っ込んで行って勝手に倒れることで
やっぱりＧ馬場は凄いみたいなボンヤリした客席の笑いで終わるみたいなｗ >>583
書き切れないから
相手の頭が知的障害レベルのうちに描きたかったのだろうけど
だからと言ってそれを見せられても困るレベルの物 >>581
国境は知らんが関所は手前
何故なら川に関所があったらナトラの反乱軍は来れないだろ？
如何に関所はまだ平時のままだったにしても、あんな武装集団を通す訳がない
戦国の日本でも腰に刀ぶら下げた北条家家臣団が、敗軍の殿様のお供して他藩の領地通って奈良まで行けたのも
秀吉がワシが許してんからのー、ちこっと通してやってくれんかいのぉー、と認可状を書いて与えたからやねん >>584
晩年であってもチケットを一番売ってたのは馬場社長やねんで
だから馬場さんが居た時には三沢を始め誰も文句言わなかった
居なくなったら、オイ！グッズのマージンはちゃんとくれよ！となって2人除いて全員独立w
しかし晩年の馬場さんは「明日は小橋か、蹴られてりゃあいいんだから明日は楽だな」と言ったとか
やっぱプロレスラーはバケモノw ウェインがニニムのことになると狂うのは原作でもアニメでも一貫して重要な部分で
かつウェインが目指してることにも関わる中心軸なのよね（アニメでも最終話で明示されるはず）
だからそこを頭が悪いとか言っても困る話ではある
狂人としての性格を付与されたキャラを狂人と言ってもしゃあないわけでな >>588
今現在で
その部分が面白いかと言われれば
全く面白さを感じないな 最終的にネタばらしをされても
「そうだったのか！」と感動するより
「ふーん」だけで終わりそう しかし全日に残された川田ってリアルに嫌われもんだったんだな
タイチが日光の手前なのは師匠が川田だから？ 全体の地図乗ってりゃ分かるけど、ルベールと反乱軍の交戦ポイントは国境ではない
それはそれとしてここまでの内容でそんなギャーギャー言ってたらここから先はもっと酷いぞ
8話以降は原作4巻と5巻の内容になるが、既刊11巻で一番無理のある展開と二番目に無理のある展開なのがこの二つだからな。
原作では色々描写してそれでも誤魔化しきれなかった感あるのに、
それをハッタリの効かない斉藤と千本木の演技と横アニの画で見せられたら間違いなくクソアニメのお手本みたいな出来になるのは想像に難くない。
擁護派でさえ「何も言い返せんかったわ・・・」ってなるの間違いないね >>587
それそれ、ウェインがニニム大好きで今作は回ってるのよｗ
細かい一切合切よりも、お約束が全てというか >>589
面白い面白くないのは個人の感想で誰も否定しないだろうし別にいいんでない？
馬鹿にしたいタイプの人ではなさそうだし、楽しくないのならnot for meで視聴やめた方がいいんでないかな >>591
個人的には5巻分はまだなんとか……ではあるけど、4巻はフラーニャの……でそうなるかあ？
てところがかなーり無理を感じたな。展開上必要だったのはわかるけど苦しさを感じた >>586
俺がしているのは国境にある関所的なものを先に押さえて王子を国外に逃がさないようにする話だから
途中の関所は関係ない。
反乱軍と接触したのが国境周辺でしょ？ >>592
え、国境じゃないの？
どっち側か知らんけど、それ重要だろ。 >>592
>>595
フラーニャは魔女であるとそれば説得力がでるぞ。
いや、そう思わないとついていけない。 >>592
へえ
止め絵は綺麗だけど横アニの作画だとそろそろ息切れしそうだな >>596
なんだよ？
＞俺がしているのは、って
作品の中に転生して何かしてるのか？ >>595
フラーニャにちょび髭越えの才能があるならワンチャンあるかも知れん
個人的には5巻のゴリ押しの方がいやそれは通らんやろ・・・ってなった >>585
自分と近しい女に甘いというだけの話でしょ
その見せ方に問題があるかもしれんがそれ自体はままある描写でしょ >>603
まあ、相手を惨殺してでもそれを成し遂げるという意味ではヘビーかもね 原作確認してみたがナトラが金鉱山奪った直後にマーデンがカバリヌに攻め落とされたことで国境線変わって現在砦建設中だな >>600
最初から「国境の関所的な場所」って書いてるだろ。
国境警備隊の話してたんだから。
むしろその前に関所とか出てきたか？ 金山か
近くの金山は経費高くて採掘止めてるが今なら黒字だろうに
まあ湧き水が美味いと水販売で人気で黒字だから無理に掘らないのかも 何かBTTFのドクの言葉を思い出した
アレ好きだった >>606
ンなもんアニメに出てきたかあ？
勝手にマイ設定作るなよw >>588
現国の方の主人公をそうやって擁護してる奴いたら頭悪いなって思うだろ？
こっちも現国と同レベルなんだから >>611
主人公の初期条件だとアッチの方が良いんじゃ無いかと思わなくもない フラーニャちゃん、お兄様に一人前の大人だと認めてもらうという甘言に乗せられて
ハメ取り動画で「どうです、私は立派な大人です！」をやってしまう。 原作と違うと熱くなるのは理解できるけど
史実と違う現実では有り得ないとかで熱くなるのは理解できない
このアニメはフィクションのファンタジー物語じゃん
勉強した知識を長文で自慢したいならそれ相応のスレへ行けばいいのに リアルと違うと天才という設定なのにアホぽく見えるのが問題。 >>616
面白ければ良いんだけどな
面白ければ
嘘全開でも問題ない >>616
お前のいうリアルってどこ？
楽しんでてそれでも「これちゃうやろ」
というんが出てきて文句言うのならわかるよ
文句言うために見続けてる精神性
それ病気だから。お前らが狂ってる
ことに気づこう、な？
何故かぜんぜん違うのに同列に
馬鹿にする人が多い現国だけど
コンセプトから全然違うでしょ
強いていうならあっちの方が
政治扱ってるわりにゆるふわってか
周りの政治家たち「いい人過ぎ」
てのが、それこそリアリティ的に
あんまし好きじゃないとこ
でも噛みつく気にはなれんな あと一つだけ聞きたいんだけど、リアルでないとかなんだとかずーっと言ってるお前らの「リアリティがある面白いお話」って何よ
まさか司馬遼太郎とかの、いわゆる歴史小説とか言わないよね？
ああいうのもディテールが「それっぽい」だけで、史実から比べればガバガバ（お前らがいう意味でな）のは
皆わかってて楽しんでると思うんだけどもね まあ、きっとそういう「魂の作品」があってそれと比較して貶してるんだろうなと思うけど
作品名は決して挙げないだろうことも予測してるけどね アホアホと言ってるお前らの考える天才って誰？どんな奴？ 比較しなくても普通にガバガバ、ザルだらけのラノベじゃん
女の子が可愛いだけ
登場人物おっさんだけならアニメ化されてねーな >>622
ガバガバという表現を使う時点で「ガバガバじゃない」作品が自分の中にあることを自白してるのよ
「女の子が可愛いだけ」という表現見るとたぶんいわゆる「硬派」な作品大好きなんだろうね
きっとそういう作品馬鹿にされたら顔真っ赤にしてそうだけどw 硬派気どりで他の作品見下す奴よくいるからまーよくわかるよ
「最近の作品は設定がー、時代考証がー」とかいっちゃうイタイ人たちね ちなみに原作では、ウェイン一行50人を騎兵500人で追ってたから隊を分けられる余裕はあった
将軍は王都に残っており15000人の軍勢を整えてナトラに攻めてくる 硬派なのが好きな奴もいれば、ライトな今風の作品が肌に合う奴も居るわけだし、
気に入った作品だけ見て住み分ける方がみんな幸せ 策謀好きながら一方で直情的な部分もあるブレ幅が少々大きい主人公ではあるけど、性格は好みだなぁ ７話見たわ
オルドラッセのクズっぷり半端ねえなw
優秀な教師付けたのに不甲斐ないからって理由で妻と娘を処刑して灰被りは狩りをするものって考え方とか部下とか国民もこいつダメだ、もう殺そってなりそうなもんだけどな
ウェインはあの場でどうするのが最善だったのか
あのままだったらニニム差し出さざるを得なかっただろうし ウェインはいずれにしろオルドラッセと敵対せざるを得ないだろうけど
階段の場で勢いに任せて殺ってしまったのは短慮じゃないかな
あの場では適当に話を合わせて安全なナトラに帰ってから
オルドラッセを謀殺する手段を考えるても良かったと思う ウェインとロウェルミナが結婚したら子供はロウェイン 感情にまかせて短慮で国王を殺めるのは、
読者は面白いと感じるか疑問
誰も共感出来ないだろ 根回しされて重臣が寝返って思ってたヒロインまでもが
どうなっちゃうのんこの囚われのさいとうそうまきゅん・・・ >>606
国境の関所みたいな場所で止められること前提で話しているけど、
凄い山道とか、長い壁でも想定しているかもしれないが、
国境線がすぐ変わるような時代かつ平地なんかだと、
国境線がなにもない平地とかあるから、国境破りも可能になるんだけどな。
あともう書いている人がいるが、将軍の指揮系統が不明。
将軍といわれるが、たとえば近衛将軍とか辺境将軍みたいに役割で将軍職与える場合は指揮できない。
そして国境守備を国軍がやっているかもよくわからない。
国境付近の貴族がそのまま国境守備軍とかする場合もあるし、その混合もある。
その場合は寝返りもあるから、封鎖の信頼にならない。
曖昧だから、こうなっていないのがと言われても、さてどうだろう？としかならない。
ゲームか何かのように軍全体が１つの意思で動くわけじゃないから。
というか三国志のゲームだって、忠誠低い兵士が策略持ちの武将と接触したら寝返りされたりもするのに。イージーモードでやりすぎじゃないかな。 >>633
それも前に書いたけど、単身や少人数で抜けるならともかく
大人数でしかも馬に乗って道以外の所を通るのは難易度高い。
馬は最悪捨てるにしても、国境の関所監視の兵士の目を避けてとなると結構大回りしなければならず、
時間もロスするし、補足される確率も高くなる。
大人数で野っ原歩いてる集団なんて、不審以外の何物でもないからね。
後段は王都からの命令として飛ばせば、とりあえず閉鎖くらいするだろ。
二・三日閉鎖したってそんな大事になる訳じゃなし。とりあえず閉鎖してから確認を取ったって遅くない。 >>615
残念ながら作品を擁護してる奴が史実を持ち出して
史実がこうだからこの作品の展開は間違ってないとか擁護してるんだよなぁ
>>616
「天才王子すげー」をやるために周りが馬鹿になって都合よくストーリーが進むのが問題 >>621
そりゃ天才が主人公の作品のアラを見つけられるオレ様や(￣^￣)ゞﾄﾞｬｯ！
に決まってまんがなw そういや巨匠ケン・イシカワ画伯が「オレの描く時代劇マンガは荒唐無稽でデタラメなんだけど、武士や女中の所作はちゃんと調べてキチンと書いてるんだよな。
お姫様と町民の娘でも違うしな。そこいい加減にやっちゃうとアシが間違って覚えちゃうから」と言っていたが
要はお話しそのものはどんなデタラメでも面白ければかまわないってパンナコッタな 朝ドラでもお姫様役の安達祐実がお茶っ葉を入れる木の匙みたいなもんをコンコンと叩くのを
川栄李奈がお茶やる人はそんなことはせえへんと注意していたが
デタラメに作ってるTV時代劇でもそういう細部は手抜きしてウソついたらアカンと >>621
>>638
ウェインとソーマがしょせんは同レベルって事に気づけば答え出るよね 少なくとも現国よりはこっちの方が智謀を駆使してる感じはする 現国と比較すれば、こちらの方が頭を使ってると思うよ。
現国って過去の偉人が政治経済そして軍事において、どのような格言や言葉を残して行ったかと言う話に集約される感じだし。
そしてこっちの方が頭使ってるように見えるもの。 あっ こっちって天才王子の方ね
言っておくけど現国だって、継続視聴してる程度には評価してます。 現国は知謀よりもソーマのエクスカリバーだからなあ
孔明vs仲達を期待すると肩透かし >>638
つまり、その天才君はこの作品よりも面白くて書籍が売れて、更にアニメ化されてから皆に絶賛されるような作品を創作できる訳ですな
いやー楽しみ楽しみ >>647
理屈の上ではそうなるな
だからマンガ賞なんかはホームラン打った漫画家や、打たせた編集が審査するわけだからな
ここでエラソーに批判してるヤツらは、決め球は変化球だと待っていたプロのバッターが
ストレート投げられてタイミング合わずに見逃し三振したのをバカアホマヌケ呼ばわりするシロートw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
